Esa GS500F esta hecha en GijÃģn amigo. Es hispano-japo. Yo tengo una y encantado. Los japoneses tambiÃĐn hicieron fuera de sus fronteras ya hace 25 aÃąos.
Completamente de acuerdo, creo que a la gran mayorÃa de los que estamos en este canal tenemos un vÃnculo con nuestras mÃĄquinas que tiene mucho que ver con vivencias e identidad que no se gana copiando modas de marketing. Saludos
Muy de acuerdo con lo que has comentado en este video, te lo dice alguien que lleva desde los 13 aÃąos rodeado de todo tipo de motos, a mi me gustan hasta las mini motos, he tenido y practicado toda clase de disciplinas, y no competir no tiene nada que ver para no ser un buen motero y saber de motos, te lo dice alguien que compitiÃģ muchos aÃąos y lleva 22 aÃąos retirado y que ha ganado campeonatos de espaÃąa , campeonatos internacionales y campeonato del mundo de motonautica y ha competido por todo el mundo.
He conducido una trail de 500 china 2022,de un amigo,solo una vuelta,yo tengo una bmw c650 sport y una r1 2008,dejando de lado la "tecnologÃa" de la 500,que soy mÃĄs de la vieja escuela,centrÃĄndome en la parte ciclo y conducciÃģn, me pareciÃģ una moto de juguete,mi amigo,siendo su primera moto,estÃĄ encantado con todos los extras de su moto. Saludos tropa.
Yo tuve una moto chinÃĄ y la vendà a los dos aÃąos, la lavaba y no arrancaba hasta las dos horas, algunas veces no arrancaba sin saber por quÃĐ hasta que de intentarlo varias veces arrancaba, tenÃa Ãģxidos prematuros el escape le saliÃģ un bujerito por la parte interior, cuando se calentaba con 100km olia a cafetera quemada cambiaba hasta el sonido, esa es mi esperiencia sincera en youtube hablaban maravilla de ella, a mi no me engaÃąan mas una y no mas Santo Tomas, la vendà con dos aÃąos perdiendo 600 ⎠no me daban ni un duro mÃĄs y me costÃģ venderla la misma vida, no digo que moto era pero esto pasÃģ en el 2019, no hace tanto
Buenos dÃas, nublados y lluviosos, creo que poca gente, se a parado a mirar la historia de Honda o de Suzuki o de Yamaha o de Kawasaki, por no hablar de las marcas Italianas
Totalmente de acuerdo. Tienes mÃĄs razÃģn que un santo como se suele decir ð. El problema tambiÃĐn estÃĄ en la evoluciÃģn de la sociedad, antes demostrar en la competiciÃģn era un aval, con los valores de la sociedad actual les da igual, que ganen, que desarrollen, etc, ahora prima la inmediatez del consumismo y el capricho. AdemÃĄs como las carreras no las emiten en abierto pues ni se enteran de ese mundo.
Lostrego,idea para vÃdeo, necesitamos un vÃdeo opiniÃģn sobre las motos con 2 ruedas delante,y una sola rueda detrÃĄs, ya no solo decir si te gustan o no,explicar por que,gracias de antemano !!! Saludos.
Solo conozco una moto de 2 ruedas, la Niken ... y reconozco.que me atrae por rara. El resto de Ãąo que veo por ahà son escutres y ni miro para ellos, un escutre no es una motoðĪ·
Totalmente de acuerdo, a la cabeza me viene cuando mi padre comprÃģ un el primer Tata safari fabricado en la India. Menudo desmadre el motor era irrompible, pero del resto se caÃa a cacho. Un dÃa que fuimos por el monte recuerdo coger unos riegos y de repente caer las ventanillas solas, en otra ocasiÃģn recuerdo ir por la autovÃa y que mi padre se quedÃģ sin direcciÃģn, se callera la caja de direcciÃģn. Al final acabo en el desguace con 10 aÃąos
Hola Lostrego. Estoy interesado en las Guzzis (ya se que no son lo que eran antes, pero supongo que la mecÃĄnica es igual). QuerÃa preguntarte por si llevando los mantenimientos al dÃa no has tenido ningÚn problema con las que tienes. Diciendo que son una porquerÃa de moto, no sÃĐ si lo dices en cachondeo, o lo dices en serio. En fin, gracias por tu tiempo y tu dedicaciÃģn en hacer estos vÃdeos/pildora de sabidurÃa. âðŧ
Las Guzzis son muy duras , alguna lleva mÃĄs de 25 aÃąos en casa y si puedo se quedarÃĄn 25 aÃąos mÃĄs. Cuando hablo de son "muy malas" me refiero siempre a mis Guzzis trail en uso offroad. Son mecÃĄnicas procedentes de motos custom que no resisten bien un uso offroad exigente. Por asfalto son motos eternas....
@@LostregoGuzziReturns Tengo una japonesa actual, una Tracer 7 GT, y aun estando limitada va muy bien, pero la Guzzi Stelvio me llama mucho. Es grande y cÃģmoda, aunque siendo del grupo Piaggio no sÃĐ si darÃĄ problemas o no.
Nadie duda que las marcas japos no tienen rival ,tambiÃĐn es verdad que con los sueldos y cÃģmo estÃĄ la vida actualmente las motos chinas son una muy buena opciÃģn, para el que no disponga de las burradas que piden las primeras marcas y quieran disfrutar de una moto nueva .Saludos
QuizÃĄ su realidad en Europa no sea como en latino AmericaâĶ.aquà lo chino es lo cotidiano y cada vez mÃĄsâĶ.y va a llegar un dÃa que van a ser 1000 chinas por cada japo y asà tienen los dÃas contados y eso es una realidadâĶsi miras las japos actuales son indiasâĶchinasâĶTaiwÃĄnâĶ.de todos lados menos de JapÃģnâĶlo que si estamos de acuerdo es que las motos de los 80âĶ90âĶy principio de 2000 van a ser cada vez mÃĄs cotizadas y se van a ver mÃĄs en la calleâĶhartos de electrÃģnica problemÃĄtica,plÃĄsticos descartables y metales endebles.
Aquà llegan mÃĄs tarde porque hay muchas motos de alta cilindrada y en ese sector los Chinos estÃĄn empezando. Pero si vas a las ciudades o en cilindradas pequeÃąas lo que mÃĄs se ve son motos Chinas.
En 5 aÃąos, unas cuantas marcas de las que has hablado habrÃĄn desaparecido y con ellas sus recambios. Hay varios ejemplos con motos de hace 5 aÃąos o menos. El brilli, brilli es cegador para muchos.
Sr Lostrego. Pregunta difÃcil. Si estuviera en tu poder crear una moto TRAIL o recuperar la producciÃģn de una antigua, quÃĐ moto diseÃąarÃas, quÃĐ caracterÃsticas tÃĐcnicas tendrÃa y quÃĐ precio le pondrÃas para que fuese justo y tambiÃĐn perfecta. Muchas gracias y un saludo afectuoso.
Una Africa Twin de los 90 tenÃa solo 61cv y las veÃamos como grandes mÃĄquinas. Ahora creo que lo de los cv se nos ha ido de las manos. Nos meten muchos cv y el piloto medio necesita 1000 controles para no matarse.... absurdo totalmente. Yo con un motor tipo KTM 790 de 105cv irÃa sobrado, es un bicilindrico y por tanto mucho par. DespuÃĐs suspensiones con buenos recorridos y electrÃģnica la mÃnima que marca la ley..... buscarÃa bajar peso a tope y buenas defensas. De la KTM no me gusta nada la posiciÃģn del depÃģsito ahà abajo. Me gustan las soluciones de depÃģsito delante y atrÃĄs para tener buenas autonomÃas. Que se pueda caer 20 veces sin romper nada vital . Que tenga alguna marcha larga que permita ir a 140 por asfalto de velocidad de crucero...y poco mÃĄs. Precio? ...11.000âŽ
Freddy tienes toda la razÃģn. Pero es que los chinos se a puesto las pilas en todo. Para empezar todos los bares son chinos. Y hacen los callos los morros las tapas igual o mejor qie nosotros. Nos han copiado. Y con las motos igual brembo Holins y copia de motores.
Es verdad que en los aÃąos 60 ( a finales, cuando saliÃģ la CB 750 y posteriormente la Z1), los japoneses innovaron en la fabricaciÃģn de motos en serie, buenas calidades y fiabilidad a muy buen precio, pero tambiÃĐn hay una entrevista en el que el mismo Sr. Honda comenta que sus 4 cil. No eran copias de ninguna europea decÃa que " Se habÃan inspirado en las Gilera y Mv Agusta de 4 cil". * MV Agusta fabricÃģ su primera moto en 1945...En 1950 sacÃģ su primera 500c.c. de 4 cil. Y 50 CV. Para competiciÃģn. Esta marca ganÃģ 17 TT de la Isla de Man( 16 consecutivos), pero con motos de estricta competiciÃģn. Lo grandioso de los japoneses fue sacar a finales de los 60 esas motos con una relaciÃģn prestaciones/calidad/fiabilidad/precio increÃbles, eso es lo que aÚn, tienen que demostrar las chinas. No quiero decir que no puedan hacer buenos productos, quiero ver su envejecimiento, recambio fiabilidad y eso es con el paso del tiempo y del mismo modo los coches, de todas esas marcas cuantas seguirÃĄn aquà en 15-20 aÃąos. Saludos genteððĪ
En el 39 Guzzi ya tenÃa motos de 3 cilindros, en el 52 de 4 y en el 56 sacaron en v8 500... pero eran motos de competiciÃģn. Los japos consiguieron llevar eso al gran pÚblico de forma fiable y econÃģmica.... pero sin inventar nada.
Bueno, LÃģstregher... permÃteme que aÃąada que los japos llevan haciendo motos desde los aÃąos 30 del pasado siglo. Y que el procedimiento fue exactamente igual que el de los chinos. Si ves la historia de Harley Davidson ahà tienes un ejemplo perfecto: Empezaron fabricando componentes para las motos que HD exportaba a JapÃģn, que eran bastantes y llegando a salvar de la bancarrota a Harley tras el crack del 29. DespuÃĐs las motos las hicieron enteras allà con tÃĐcnicos de USA supervisando.El paso siguiente fue prescindir de los americanos y ponerle nombre japonÃĐs al producto. En los 60 hubo ejemplares de Kawa y Honda que eran calcos de las twin inglesas. No obstante comparto contigo lo de la competiciÃģn en carreras, pero eso llegÃģ despuÃĐs. TambiÃĐn estoy de acuerdo contigo en lo de que la Himalayan era mas interesante la 1Š versiÃģn. Saludos desde MorgadÃĄns.
En el 56 Guzzi habÃa desarrollado su famoso motor V8 de 500cc. Esta claro que los japos no intentaron pero si que mejoraron y desarrollaron los inventos europeos
lostrego, yo soy de sta maria de oia...vivo en coruÃąa...nunca fuisteis de ruta de enduro por mi zona?...molaria un dia.conocerte y mandarle un chuleton paquito, jajajaja.. me parto cn tus videos
Donde has dicho "motos chinas" se podÃa haber intercambiado por "motos modernas" y tampoco cambiarÃa mucho la pelÃcula. Estoy por ver, si me da tiempo, como envejecen esos plÃĄsticos de jugueteria y esas pantallitas. Como los coches elÃĐctricos, que por lo que se ve serÃĄn de usar y tirar. Claro que admiro la historia de los fabricantes europeos y japoneses, pero a dia de hoy lo que manda es el resultado trimestral
no quisiera ser un hater, veo tus videos y me gustan, por eso los veo, pero a mi humildisima opinion estas un poco equivocado o tienes una opinion sesgada sobre tus gustos, creo que no es comparable y no es de motos la cosa ya que pasa con todo en estos dias, antes las cosas se fabricaban con la idea de que durase en el tiempo y de hay materiales diferentes a los de ahora, el uso de metales, cromados y materiales mas duros en el tiempo, pero ahora el concepto es distinto la idea es vender con el menor costo posible y maximos beneficios, hasta en los mantenimientos primeros hay cosas que no son necesarias que deben cambiar aunque este en buen estado, y eso de darse a conocer al mundo con las careras era logico no habia interenet y a lo que podias llegar era practicamente salir en las revistas de motos, bueno de motos y de lo que sea, ahora eso no tiene sentido obvio les ayuda pero ya con unas fotos y un reportage y publicidad cualquier marca se da a conocer en el mundo entero ya sea japonesa o china o europea. Parte de esa culpa es los mismos japoneses que tienen cantidad de fabricas en china para ahorrrarse costes de fabricacion, que los chinos no crean motos, seguro que con el tiempo lo haran como pudieron hacer los japoneses en su tiempo o los europeos o americacnos por que hubo alguien que saco la primera moto y los demas quisieron hacer algo similar y eso ha pasado en la historia con todo, se pueden decir mil cosas pero una es la que queda es el tiempo lo dira, y no todo el mundo tiene un trabajo decente que pueda tener varias motos y sin problemas de dinero entre comillas, un abrazo
La Kove la tiene un colega y por lo cuesta lo vale,de calidad esta bien,de parte ciclo esta a un buen nivel pero de motor no esta al mismo nivel de una 450 europea a japo,va muy bien pero se nota menos potente,abajo empuja bien pero arriba le falta un poco,pero es una moto que aunque sea china tiene un buen desarrollo y creo que seria la unica china que me plantearia comprar,lo demas no vale ni para relleno,solo postureo y malas copias
Ya esta descapada con el kit de filtro,escape y centralita,capada no va ni para atras. Eso si tambien tiene una chinada gordaðno tiene mirilla de aceite y para mirar el nivel con la varilla tienes que quitar el depositoðð
La principal diferencia entre chinos y japos pasa por el contexto histÃģrico y su cultura. Cuando Soichiro Honda era un pibe ellos venÃan de Hiroshima y Nagasaki, habÃa que reconstruir un paÃs sin combustible ni medios de transporte âpopularesâ. HabÃa que sacrificarse y agudizar el ingenio. Ingenio e ingenieros son palabras âprimasâ. No? Desarrollo, innovaciÃģn, capitalismo, mÃĐrito y tozudez. Los chinos de ahora son otra cosa: espÃritu expansionista que persigue ese objetivo polÃtico tras un fÃĐrreo gobierno que de comunista sÃģlo tiene lo dictatorial. Ellos lo que quieren es hacerse del mundo y ganar mercados. ÂŋCopiar? No tiene la menor importancia moral cuando el objetivo es la expansiÃģn y la âconquistaâ. Hoy y los prÃģximos 20 aÃąos serÃĄ el turno creciente de ellos. Por mi parte me quedo con lo japonÃĐs, lo europeo y lo inglÃĐs implantado en India en bÚsqueda de mano de obra barata. La ofensiva china es polÃtica y la estrategia de âlo baratoâ con pijadas forma parte de eso no sÃģlo en el mundo de las motos. Por Último: detesto las pantallas TFT y siempre fui de los que piensan que a mayor cantidad de botones mÃĄs cantidad de complicaciones. Pero con 61 tacos encima comprendo que a los pÃĐndex (menores de 30 aÃąos) de hoy (que crecieron con un mÃģvil en la mano) una moto con TFT y estÃĐtica âtransformerâ les resulte tan atractiva como natural. En tiempos donde todo es digital y virtual nosotros vendrÃamos a ser los reivindicadores de escuchar mÚsica en vinilos. Y cuidado que eso estÃĄ retornando. Aguante lo juvenil pero con un toque oldie!
Joer Fredy , los comentarios no tienen desperdicios. Que gran ejercicio de masoquismo hacen algunos..... Tu canal es un soplo de libre opinion y pensamiento critico.... Los paquitos que vayan a ver videos del Fabregas, o algun otro aun peor .....
En este video por lo menos das tu opiniÃģn con argumentos no como el anterior. Bastante de acuerdo con tu opiniÃģn de los chinos, no tiene nada que ver la mentalidad Japonesa con la China.
Hace menos de un siglo, China estaba envuelta en un proceso de cambio por conflictos sociales, me refiero a guerras internas, invasiÃģn japonesa, ocupaciÃģn de puertos y ciudades por potencias como Reino Unido y Portugal. Su sociedad era mÃĄs parecida al feudalismo de nuestra edad media que a las sociedades occidentales. En 1949 Mao Zedong tomÃģ el control por las armas de toda China excepto de la isla de Taiwan. Impuso su visiÃģn polÃtica a ese inmenso paÃs, tuvo errores y aciertos, pero no es ese el tema a debate. La realidad es que en un espacio temporal insignificante (75 aÃąos), China ha saltado de la "edad media" a ser lÃder o colÃder de la economÃa mundial y tambiÃĐn de alta tecnologÃa (es cierto que ha copiado, pirateado otras tecnologÃas Âŋque paÃs no ha hecho eso? ÂŋinventÃģ USA o JapÃģn o Roma la rueda?). Lenovo, Xiaomi, Huawei, AlibabÃĄ, Hisense, Tik Tok, presa hidroelÃĐctrica del rÃo YangtsÃĐ, puentes y vÃas de comunicaciÃģn inimaginables por tamaÃąo y altura, hospitales gigantes para el COVID acabados en tiempos rÃĐcord, etc. Actualmente, las motos japos son mÃĄs evolucionadas y fiables que las chinas, nadie lo discute. China sabe que para competir en el mercado mundial ha de ofrecer calidad y hoy en dÃa tiene recursos humanos y medios para hacerlo. Dominan el mercado de coches y motos elÃĐctricos. Describes la idiosincrasia de los chinos como personas vagas, faltas de ambiciÃģn, de pasiÃģn y de visiÃģn, no estoy de acuerdo. Es un gran error pronosticar que las motos chinas no pueden igualar e incluso superar a las japos. Tiempo al tiempo.
Los japos no solo copiaron, si no que compraron las demas marcas y su tecnologÃa para quitarse la competencia, en espaÃąa no dejaron una sola marca espaÃąola sin comparar.
En el caso de EspaÃąa compraron esas marcas porque era la manera de entrar en un mercado espaÃąol vetado a los japoneses. Y habrÃa que darles las gracias, porque aunque en su momento nos diÃģ bastante porculo que lo hiciesen, la verdad es que las motos espaÃąolas de esa ÃĐpoca eran una mierda infumable de calidad pÃĐsima, sÃģlo se salvaban las motos de trial y las de motocross. Las de carretera eran vergonzosas, no se salvaba ninguna.
Lo de las marcas de aquà fue patÃĐtico, se las comieron en 4 dÃas. Por otro lado vivieron de rentas muchos aÃąos con un gobierno autÃĄrtico. Âŋ que evoluciÃģn tuvo Sanglas?... condenada a desaparecer en cuanto se abrieron las fronteras.
Estoy totalmente en desacuerdo, pero tienes toda la razÃģn. Cachondeo aparte, no viene a cuento este comentario con el tema de hoy, pero queria hacer trabajar el algoritmo en favor del canal. Todo es poco para ayudar a las pocas voces disidentes que quedÃĄis, y ponÃĐrselo mas dificil a la nueva censura, salvaguarda de la democracia, que estÃĄ poniendo toda la carne en el asador para bajaros la trapa.
Te acabas de contradecir tÚ mismo, recriminas la tecnologÃa y ala mismo tiempo dices que honda ya avanzaba en elloð pero sigues siendo muy natural cosa que gusta, te lo digo porque has puesto a parir a los de voge x hacer un producto muyyyy discutible pero bueno, claro esta que 80/100 no son para lo que las pintan pero bueno sobre gustos y comodidades, eso si si quieres lealtad nada como un japan, comparto mucho con lo dicho h de p como ellos solos, as ganado otro suscritoð
No tenemos soluciÃģn. Ya lo dijo Einstein. Solo hay dos cosas infinitas. Ahora sà algo es barato es bueno y si abulta mejor que mejor. Monetiza el canal. Es un trabajo hacer los vÃdeos. Si recibes algo a cambio pues mejor. Asà puedes ahorrar para comprarte una moto china jejejeje
Es el 2° vÃdeo que veo tuyo. Es posible que el Último. Por quÃĐ? No porque seas un nostÃĄlgico o un romÃĄntico de las motos,, eso no es nada peyorativo. Es por la simpleza de argumentos y la carencia de objetividad que muestras en cada uno de ellos. Eliges retazos de historia que te convienen para tu finalidad y con ese batiburrillo de ideas trasnochadas y cerveza en mano, te autoeriges defensor a ultranza de tus particulares Ãdolos, cual niÃąo berrinchudo que ve como sus amigos tienen juguetes modernos y sofisticados, los cuales envidia por mÃĄs que vea los suyos con buenos ojos. Es posible que tus acÃģlitos den por contrastada esta pseudoinformacion que viertes en este canal, pero es necesario aclarar que tu argumentario flojea por los cuatro costados. No se debe despotricar sobre aquello que desconoces y tÚ sobre la industria de la automociÃģn china no tienes idea.
Veo que me conoces bien cuando dices que mis amigos tienen juguetes modernos y sofisticados ðððĪ·ð Ala ... a darle de comer a los Chinos para que estÃĐn gorditos, se acordarÃĄn de ti tus nietos cuando pasen hambre ðâïļ
ÂŋY no se te ha ocurrido pensar en que quizÃĄ a algunos niÃąos berrinchudos no nos gusten los juguetes modernos y sofisticados?. Si a tà te gustan pues bien, suerte para ti, pero a algunos nos sobran las pantallitas y la electrÃģnica de brilli brilli. Para gustos, colores.
Como veo que sabes mucho mÃĄs que yo de motos chinas a lo mejor nos puedes ilustrar con todas las carreras que han ganado y con todas las aportaciones tecnolÃģgicas que han hecho al mundo de la moto... soy todo oidosðâïļ
Media hora viendo un vÃdeo de un canal que no te gusta y otra media hora pensando un comentario que ponerle usando palabras de la ÃĐpoca de Quevedo y GÃģngora. Piensa en lo que podrÃas haber hecho de provecho en tu vida en esa hora, compadre.
20 aÃąos encantados con nuestras dos japos.. Gs500f&650s...no son las mÃĄs rÃĄpidas ni exclusivas.. Son simplemente cojonudas.
Eran, no son, no compares los modelos o calidades de las modernas con lo que habÃa en el cenit japonÃĐs,,,,
Esa GS500F esta hecha en GijÃģn amigo. Es hispano-japo. Yo tengo una y encantado. Los japoneses tambiÃĐn hicieron fuera de sus fronteras ya hace 25 aÃąos.
Completamente de acuerdo, creo que a la gran mayorÃa de los que estamos en este canal tenemos un vÃnculo con nuestras mÃĄquinas que tiene mucho que ver con vivencias e identidad que no se gana copiando modas de marketing. Saludos
5:00 AM EN MÃXICO, Y VIENTO TU VIDEO,SALUDOS.
Muy de acuerdo con lo que has comentado en este video, te lo dice alguien que lleva desde los 13 aÃąos rodeado de todo tipo de motos, a mi me gustan hasta las mini motos, he tenido y practicado toda clase de disciplinas, y no competir no tiene nada que ver para no ser un buen motero y saber de motos, te lo dice alguien que compitiÃģ muchos aÃąos y lleva 22 aÃąos retirado y que ha ganado campeonatos de espaÃąa , campeonatos internacionales y campeonato del mundo de motonautica y ha competido por todo el mundo.
Lostrego un saludo sigue asà defendiendo tus ideas, no cambies. Aunque yo no estÃĐ de acuerdo contigo al ðŊ x ðŊ. Un saludo ðŠâïļ
A saber como va el tema de las chinas pero tu reflexiÃģn totalmente razonada
Hola, se echaba de menos esa intro, un saludo.
He conducido una trail de 500 china 2022,de un amigo,solo una vuelta,yo tengo una bmw c650 sport y una r1 2008,dejando de lado la "tecnologÃa" de la 500,que soy mÃĄs de la vieja escuela,centrÃĄndome en la parte ciclo y conducciÃģn, me pareciÃģ una moto de juguete,mi amigo,siendo su primera moto,estÃĄ encantado con todos los extras de su moto.
Saludos tropa.
Genial el video Lostrego, estoy al 100% en tu opiniÃģn, âïļ
Muy buen video Fredy!
Totalmente de acuerdo. Las motos japonesas tienen historia... las chinas simplemente copian y fabrican barato.
Yo tuve una moto chinÃĄ y la vendà a los dos aÃąos, la lavaba y no arrancaba hasta las dos horas, algunas veces no arrancaba sin saber por quÃĐ hasta que de intentarlo varias veces arrancaba, tenÃa Ãģxidos prematuros el escape le saliÃģ un bujerito por la parte interior, cuando se calentaba con 100km olia a cafetera quemada cambiaba hasta el sonido, esa es mi esperiencia sincera en youtube hablaban maravilla de ella, a mi no me engaÃąan mas una y no mas Santo Tomas, la vendà con dos aÃąos perdiendo 600 ⎠no me daban ni un duro mÃĄs y me costÃģ venderla la misma vida, no digo que moto era pero esto pasÃģ en el 2019, no hace tanto
Ya, pero eso no sale en prensa
saludos buen comentario sobre honda un abrazo ðâïļðĪ
Garage y cancion del porritoð
Buenos dÃas, nublados y lluviosos, creo que poca gente, se a parado a mirar la historia de Honda o de Suzuki o de Yamaha o de Kawasaki, por no hablar de las marcas Italianas
a tope con tigo LÃģstregoððð
Totalmente de acuerdo. Tienes mÃĄs razÃģn que un santo como se suele decir ð.
El problema tambiÃĐn estÃĄ en la evoluciÃģn de la sociedad, antes demostrar en la competiciÃģn era un aval, con los valores de la sociedad actual les da igual, que ganen, que desarrollen, etc, ahora prima la inmediatez del consumismo y el capricho.
AdemÃĄs como las carreras no las emiten en abierto pues ni se enteran de ese mundo.
Para ser un cono buenas tumbadas te pegabas ! Me gusta el contenido de tus vÃdeos. Saludos desde Madrid.
Buena exposicion, ganas suscriptores seguro. En el video de ayer hubiese pegado la cancion de tiempos nuevos, tiempos salvajes de ilegales
AmÃĐn!
Por cierto. Esa sale en "Historias del Kronen"!!?. No me acordaba...
Son los M.C.D., de Bilbao
Lostrego,idea para vÃdeo, necesitamos un vÃdeo opiniÃģn sobre las motos con 2 ruedas delante,y una sola rueda detrÃĄs, ya no solo decir si te gustan o no,explicar por que,gracias de antemano !!! Saludos.
Solo conozco una moto de 2 ruedas, la Niken ... y reconozco.que me atrae por rara.
El resto de Ãąo que veo por ahà son escutres y ni miro para ellos, un escutre no es una motoðĪ·
Pues si algÚn dÃa te apetece explayarte un poco sobre el tema en un vÃdeo,estarÃĐ encantado de verlo,gracias !
Totalmente de acuerdo, quien compare la forma de hacer de los japoneses con los chinos es que sabe poco de sus culturas y su forma de vida.
Gran video Fredy!!!! Otro repasazo a la ida de olla del Esteban.. en dos dÃas te replicarÃĄ sin argumentos , estarÃĐmos expectantes
Totalmente de acuerdo, a la cabeza me viene cuando mi padre comprÃģ un el primer Tata safari fabricado en la India. Menudo desmadre el motor era irrompible, pero del resto se caÃa a cacho. Un dÃa que fuimos por el monte recuerdo coger unos riegos y de repente caer las ventanillas solas, en otra ocasiÃģn recuerdo ir por la autovÃa y que mi padre se quedÃģ sin direcciÃģn, se callera la caja de direcciÃģn. Al final acabo en el desguace con 10 aÃąos
Uno de los pilares de vida de un japonÃĐs es el honor. Eso ya dice mucho sobre como va a ser el producto que te ofrecen.
ðŧ
Pues la relaciÃģn de JapÃģn con los paÃses de su entorno no ha sido muy honorable precisamente en el Último siglo... bueno ni en los anteriores.
@@javier6951 estÃĄ claro que con china en otras ÃĐpocas fueron un poco.......
Gran video como siempre.. no coincidimos al 100% en la opiniÃģn de las motos chinas pero aquà tienes un admirador ð
Hola .dentro de poco los paquitos dominarÃĄn el mundo .las motos los coches .la moda ..serÃĄ el paquitoplanet
Hola Lostrego.
Estoy interesado en las Guzzis (ya se que no son lo que eran antes, pero supongo que la mecÃĄnica es igual). QuerÃa preguntarte por si llevando los mantenimientos al dÃa no has tenido ningÚn problema con las que tienes. Diciendo que son una porquerÃa de moto, no sÃĐ si lo dices en cachondeo, o lo dices en serio.
En fin, gracias por tu tiempo y tu dedicaciÃģn en hacer estos vÃdeos/pildora de sabidurÃa.
âðŧ
Las Guzzis son muy duras , alguna lleva mÃĄs de 25 aÃąos en casa y si puedo se quedarÃĄn 25 aÃąos mÃĄs.
Cuando hablo de son "muy malas" me refiero siempre a mis Guzzis trail en uso offroad. Son mecÃĄnicas procedentes de motos custom que no resisten bien un uso offroad exigente. Por asfalto son motos eternas....
@@LostregoGuzziReturns Tengo una japonesa actual, una Tracer 7 GT, y aun estando limitada va muy bien, pero la Guzzi Stelvio me llama mucho. Es grande y cÃģmoda, aunque siendo del grupo Piaggio no sÃĐ si darÃĄ problemas o no.
Nadie duda que las marcas japos no tienen rival ,tambiÃĐn es verdad que con los sueldos y cÃģmo estÃĄ la vida actualmente las motos chinas son una muy buena opciÃģn, para el que no disponga de las burradas que piden las primeras marcas y quieran disfrutar de una moto nueva .Saludos
Por eso yo prefiero una moto de segunda mano.
Como bien dices, no se trata de donde venga la moto, si no de como sea y como venga
Pienso lo mismo, producto chino siempre serÃĄ una burda copia. Sin historia,sin alma..
No es cierto, el siempre y el nunca.
QuizÃĄ su realidad en Europa no sea como en latino AmericaâĶ.aquà lo chino es lo cotidiano y cada vez mÃĄsâĶ.y va a llegar un dÃa que van a ser 1000 chinas por cada japo y asà tienen los dÃas contados y eso es una realidadâĶsi miras las japos actuales son indiasâĶchinasâĶTaiwÃĄnâĶ.de todos lados menos de JapÃģnâĶlo que si estamos de acuerdo es que las motos de los 80âĶ90âĶy principio de 2000 van a ser cada vez mÃĄs cotizadas y se van a ver mÃĄs en la calleâĶhartos de electrÃģnica problemÃĄtica,plÃĄsticos descartables y metales endebles.
Aquà llegan mÃĄs tarde porque hay muchas motos de alta cilindrada y en ese sector los Chinos estÃĄn empezando.
Pero si vas a las ciudades o en cilindradas pequeÃąas lo que mÃĄs se ve son motos Chinas.
En 5 aÃąos, unas cuantas marcas de las que has hablado habrÃĄn desaparecido y con ellas sus recambios. Hay varios ejemplos con motos de hace 5 aÃąos o menos.
El brilli, brilli es cegador para muchos.
Grandeee ððð
Que verdad mÃĄs grande, en la peli de regreso al futuro le dice el chaval al Doc del lejano oeste.
"En JapÃģn se fabrican las mejores cosas del mundo"
Bueno vÃdeo!! Sigue asi, la mÚsica guai
ya hiba a decir la kove 450
Bueno no se ahora, pero hace aÃąos trabajando en una planta de reciclaje,no te imaginas la de trastos de fabricaciÃģn china que tiraba la gente
Sr Lostrego. Pregunta difÃcil. Si estuviera en tu poder crear una moto TRAIL o recuperar la producciÃģn de una antigua, quÃĐ moto diseÃąarÃas, quÃĐ caracterÃsticas tÃĐcnicas tendrÃa y quÃĐ precio le pondrÃas para que fuese justo y tambiÃĐn perfecta. Muchas gracias y un saludo afectuoso.
Una Africa Twin de los 90 tenÃa solo 61cv y las veÃamos como grandes mÃĄquinas.
Ahora creo que lo de los cv se nos ha ido de las manos. Nos meten muchos cv y el piloto medio necesita 1000 controles para no matarse.... absurdo totalmente.
Yo con un motor tipo KTM 790 de 105cv irÃa sobrado, es un bicilindrico y por tanto mucho par.
DespuÃĐs suspensiones con buenos recorridos y electrÃģnica la mÃnima que marca la ley..... buscarÃa bajar peso a tope y buenas defensas. De la KTM no me gusta nada la posiciÃģn del depÃģsito ahà abajo. Me gustan las soluciones de depÃģsito delante y atrÃĄs para tener buenas autonomÃas.
Que se pueda caer 20 veces sin romper nada vital .
Que tenga alguna marcha larga que permita ir a 140 por asfalto de velocidad de crucero...y poco mÃĄs.
Precio? ...11.000âŽ
@@LostregoGuzziReturns ÂŋTal y como la describes lo que mÃĄs que se parece a tu definiciÃģn puede ser una Husqvarna 701?
701 motaza
Me molan los vÃdeos lostrego mcd
@@jpcs89 podrÃa ser ð
Freddy tienes toda la razÃģn. Pero es que los chinos se a puesto las pilas en todo. Para empezar todos los bares son chinos. Y hacen los callos los morros las tapas igual o mejor qie nosotros. Nos han copiado. Y con las motos igual brembo Holins y copia de motores.
Es verdad que en los aÃąos 60 ( a finales, cuando saliÃģ la CB 750 y posteriormente la Z1), los japoneses innovaron en la fabricaciÃģn de motos en serie, buenas calidades y fiabilidad a muy buen precio, pero tambiÃĐn hay una entrevista en el que el mismo Sr. Honda comenta que sus 4 cil. No eran copias de ninguna europea decÃa que " Se habÃan inspirado en las Gilera y Mv Agusta de 4 cil".
* MV Agusta fabricÃģ su primera moto en 1945...En 1950 sacÃģ su primera 500c.c. de 4 cil. Y 50 CV. Para competiciÃģn.
Esta marca ganÃģ 17 TT de la Isla de Man( 16 consecutivos), pero con motos de estricta competiciÃģn. Lo grandioso de los japoneses fue sacar a finales de los 60 esas motos con una relaciÃģn prestaciones/calidad/fiabilidad/precio increÃbles, eso es lo que aÚn, tienen que demostrar las chinas.
No quiero decir que no puedan hacer buenos productos, quiero ver su envejecimiento, recambio fiabilidad y eso es con el paso del tiempo y del mismo modo los coches, de todas esas marcas cuantas seguirÃĄn aquà en 15-20 aÃąos.
Saludos genteððĪ
En el 39 Guzzi ya tenÃa motos de 3 cilindros, en el 52 de 4 y en el 56 sacaron en v8 500... pero eran motos de competiciÃģn. Los japos consiguieron llevar eso al gran pÚblico de forma fiable y econÃģmica.... pero sin inventar nada.
Correcto. Me refiero a esa implementaciÃģn en el mercado de la fabricaciÃģn en serie a ese nivel.
Bien lostrego estoy con tigo
eres grande!! un saludo. â
Bueno, LÃģstregher... permÃteme que aÃąada que los japos llevan haciendo motos desde los aÃąos 30 del pasado siglo. Y que el procedimiento fue exactamente igual que el de los chinos. Si ves la historia de Harley Davidson ahà tienes un ejemplo perfecto: Empezaron fabricando componentes para las motos que HD exportaba a JapÃģn, que eran bastantes y llegando a salvar de la bancarrota a Harley tras el crack del 29. DespuÃĐs las motos las hicieron enteras allà con tÃĐcnicos de USA supervisando.El paso siguiente fue prescindir de los americanos y ponerle nombre japonÃĐs al producto.
En los 60 hubo ejemplares de Kawa y Honda que eran calcos de las twin inglesas. No obstante comparto contigo lo de la competiciÃģn en carreras, pero eso llegÃģ despuÃĐs. TambiÃĐn estoy de acuerdo contigo en lo de que la Himalayan era mas interesante la 1Š versiÃģn. Saludos desde MorgadÃĄns.
En el 56 Guzzi habÃa desarrollado su famoso motor V8 de 500cc. Esta claro que los japos no intentaron pero si que mejoraron y desarrollaron los inventos europeos
lostrego, yo soy de sta maria de oia...vivo en coruÃąa...nunca fuisteis de ruta de enduro por mi zona?...molaria un dia.conocerte y mandarle un chuleton paquito, jajajaja.. me parto cn tus videos
Con la de enduro tengo rodado por Gondomar y TomiÃąo.... y para comer me encanta el Casa Paco cerca de tu tierra. ðĪ
@@LostregoGuzziReturns en torroÃąa...pero las comilonas no era para los paquitos?, jajajaja
@@donpinponn35 IGUAL NO ESTA TAN MAL ESO DE SER PAKITO POR UN DÃA JAJAJAJAJAJAJ
Donde has dicho "motos chinas" se podÃa haber intercambiado por "motos modernas" y tampoco cambiarÃa mucho la pelÃcula. Estoy por ver, si me da tiempo, como envejecen esos plÃĄsticos de jugueteria y esas pantallitas. Como los coches elÃĐctricos, que por lo que se ve serÃĄn de usar y tirar. Claro que admiro la historia de los fabricantes europeos y japoneses, pero a dia de hoy lo que manda es el resultado trimestral
no quisiera ser un hater, veo tus videos y me gustan, por eso los veo, pero a mi humildisima opinion estas un poco equivocado o tienes una opinion sesgada sobre tus gustos, creo que no es comparable y no es de motos la cosa ya que pasa con todo en estos dias, antes las cosas se fabricaban con la idea de que durase en el tiempo y de hay materiales diferentes a los de ahora, el uso de metales, cromados y materiales mas duros en el tiempo, pero ahora el concepto es distinto la idea es vender con el menor costo posible y maximos beneficios, hasta en los mantenimientos primeros hay cosas que no son necesarias que deben cambiar aunque este en buen estado, y eso de darse a conocer al mundo con las careras era logico no habia interenet y a lo que podias llegar era practicamente salir en las revistas de motos, bueno de motos y de lo que sea, ahora eso no tiene sentido obvio les ayuda pero ya con unas fotos y un reportage y publicidad cualquier marca se da a conocer en el mundo entero ya sea japonesa o china o europea. Parte de esa culpa es los mismos japoneses que tienen cantidad de fabricas en china para ahorrrarse costes de fabricacion, que los chinos no crean motos, seguro que con el tiempo lo haran como pudieron hacer los japoneses en su tiempo o los europeos o americacnos por que hubo alguien que saco la primera moto y los demas quisieron hacer algo similar y eso ha pasado en la historia con todo, se pueden decir mil cosas pero una es la que queda es el tiempo lo dira, y no todo el mundo tiene un trabajo decente que pueda tener varias motos y sin problemas de dinero entre comillas, un abrazo
ððð
Dentro de poco las venderÃĄn en sus comercios. Como las herramientas. Y entonces es cuando veremos realmente lo que son. Un saludo.
Pero la gente las compra, y si les da beneficios, pues el mercado manda.
De momento la unica pega que te voy a poner es que te duro mucho la birra. Igual la cambiastes y no te vi...ðð
La Kove la tiene un colega y por lo cuesta lo vale,de calidad esta bien,de parte ciclo esta a un buen nivel pero de motor no esta al mismo nivel de una 450 europea a japo,va muy bien pero se nota menos potente,abajo empuja bien pero arriba le falta un poco,pero es una moto que aunque sea china tiene un buen desarrollo y creo que seria la unica china que me plantearia comprar,lo demas no vale ni para relleno,solo postureo y malas copias
Por lo que vi la Kove viene muy capada . Hay que montarle un kit para que ande como a las de enduro. Sino esta cspada por temas de normativas.
Ya esta descapada con el kit de filtro,escape y centralita,capada no va ni para atras.
Eso si tambien tiene una chinada gordaðno tiene mirilla de aceite y para mirar el nivel con la varilla tienes que quitar el depositoðð
Oxe ca do porrito o vÃdeo vale o doble ðŧâïļ
La principal diferencia entre chinos y japos pasa por el contexto histÃģrico y su cultura. Cuando Soichiro Honda era un pibe ellos venÃan de Hiroshima y Nagasaki, habÃa que reconstruir un paÃs sin combustible ni medios de transporte âpopularesâ. HabÃa que sacrificarse y agudizar el ingenio. Ingenio e ingenieros son palabras âprimasâ. No? Desarrollo, innovaciÃģn, capitalismo, mÃĐrito y tozudez.
Los chinos de ahora son otra cosa: espÃritu expansionista que persigue ese objetivo polÃtico tras un fÃĐrreo gobierno que de comunista sÃģlo tiene lo dictatorial. Ellos lo que quieren es hacerse del mundo y ganar mercados. ÂŋCopiar? No tiene la menor importancia moral cuando el objetivo es la expansiÃģn y la âconquistaâ.
Hoy y los prÃģximos 20 aÃąos serÃĄ el turno creciente de ellos. Por mi parte me quedo con lo japonÃĐs, lo europeo y lo inglÃĐs implantado en India en bÚsqueda de mano de obra barata. La ofensiva china es polÃtica y la estrategia de âlo baratoâ con pijadas forma parte de eso no sÃģlo en el mundo de las motos.
Por Último: detesto las pantallas TFT y siempre fui de los que piensan que a mayor cantidad de botones mÃĄs cantidad de complicaciones. Pero con 61 tacos encima comprendo que a los pÃĐndex (menores de 30 aÃąos) de hoy (que crecieron con un mÃģvil en la mano) una moto con TFT y estÃĐtica âtransformerâ les resulte tan atractiva como natural.
En tiempos donde todo es digital y virtual nosotros vendrÃamos a ser los reivindicadores de escuchar mÚsica en vinilos. Y cuidado que eso estÃĄ retornando. Aguante lo juvenil pero con un toque oldie!
Joer Fredy , los comentarios no tienen desperdicios. Que gran ejercicio de masoquismo hacen algunos..... Tu canal es un soplo de libre opinion y pensamiento critico.... Los paquitos que vayan a ver videos del Fabregas, o algun otro aun peor .....
En este video por lo menos das tu opiniÃģn con argumentos no como el anterior. Bastante de acuerdo con tu opiniÃģn de los chinos, no tiene nada que ver la mentalidad Japonesa con la China.
Hace menos de un siglo, China estaba envuelta en un proceso de cambio por conflictos sociales, me refiero a guerras internas, invasiÃģn japonesa, ocupaciÃģn de puertos y ciudades por potencias como Reino Unido y Portugal. Su sociedad era mÃĄs parecida al feudalismo de nuestra edad media que a las sociedades occidentales. En 1949 Mao Zedong tomÃģ el control por las armas de toda China excepto de la isla de Taiwan. Impuso su visiÃģn polÃtica a ese inmenso paÃs, tuvo errores y aciertos, pero no es ese el tema a debate. La realidad es que en un espacio temporal insignificante (75 aÃąos), China ha saltado de la "edad media" a ser lÃder o colÃder de la economÃa mundial y tambiÃĐn de alta tecnologÃa (es cierto que ha copiado, pirateado otras tecnologÃas Âŋque paÃs no ha hecho eso? ÂŋinventÃģ USA o JapÃģn o Roma la rueda?). Lenovo, Xiaomi, Huawei, AlibabÃĄ, Hisense, Tik Tok, presa hidroelÃĐctrica del rÃo YangtsÃĐ, puentes y vÃas de comunicaciÃģn inimaginables por tamaÃąo y altura, hospitales gigantes para el COVID acabados en tiempos rÃĐcord, etc.
Actualmente, las motos japos son mÃĄs evolucionadas y fiables que las chinas, nadie lo discute. China sabe que para competir en el mercado mundial ha de ofrecer calidad y hoy en dÃa tiene recursos humanos y medios para hacerlo. Dominan el mercado de coches y motos elÃĐctricos. Describes la idiosincrasia de los chinos como personas vagas, faltas de ambiciÃģn, de pasiÃģn y de visiÃģn, no estoy de acuerdo. Es un gran error pronosticar que las motos chinas no pueden igualar e incluso superar a las japos. Tiempo al tiempo.
Los japos no solo copiaron, si no que compraron las demas marcas y su tecnologÃa para quitarse la competencia, en espaÃąa no dejaron una sola marca espaÃąola sin comparar.
En el caso de EspaÃąa compraron esas marcas porque era la manera de entrar en un mercado espaÃąol vetado a los japoneses. Y habrÃa que darles las gracias, porque aunque en su momento nos diÃģ bastante porculo que lo hiciesen, la verdad es que las motos espaÃąolas de esa ÃĐpoca eran una mierda infumable de calidad pÃĐsima, sÃģlo se salvaban las motos de trial y las de motocross. Las de carretera eran vergonzosas, no se salvaba ninguna.
Lo de las marcas de aquà fue patÃĐtico, se las comieron en 4 dÃas.
Por otro lado vivieron de rentas muchos aÃąos con un gobierno autÃĄrtico. Âŋ que evoluciÃģn tuvo Sanglas?... condenada a desaparecer en cuanto se abrieron las fronteras.
Las motos buenas siempre han sido son y seran las japonesas
Estoy totalmente en desacuerdo, pero tienes toda la razÃģn.
Cachondeo aparte, no viene a cuento este comentario con el tema de hoy, pero queria hacer trabajar el algoritmo en favor del canal.
Todo es poco para ayudar a las pocas voces disidentes que quedÃĄis, y ponÃĐrselo mas dificil a la nueva censura, salvaguarda de la democracia, que estÃĄ poniendo toda la carne en el asador para bajaros la trapa.
MCD,Bilbao,mierda, rock and roll
Los chinos hacen que rÃĐplicas de rc 30 sean genuinas jaja
un canal de musica way....
el de honda huchiro Honda era ingeniero industrial y el de suzuki era muy pobre
Se hizo ingeniero despuÃĐs de haber trabajado aÃąos de mecÃĄnico...desde los 15
Te acabas de contradecir tÚ mismo, recriminas la tecnologÃa y ala mismo tiempo dices que honda ya avanzaba en elloð pero sigues siendo muy natural cosa que gusta, te lo digo porque has puesto a parir a los de voge x hacer un producto muyyyy discutible pero bueno, claro esta que 80/100 no son para lo que las pintan pero bueno sobre gustos y comodidades, eso si si quieres lealtad nada como un japan, comparto mucho con lo dicho h de p como ellos solos, as ganado otro suscritoð
SegÚn los Últimos estudios del CIS me contradigo una media de 7 veces por video....ððð
Voge paquito dsx
Soichiro lÃģstrego soichiro primo de si sacho sudo!!
El japonÃĐs se me da bien escrito pero hablado me cuesta ðððð
No. No es comparable de principio a fin
comparar las motos chinas con las japonesas es una falta de respeto!!, por favor!
Efectivamente, nada que ver la mentalidad japonesa con la china, al menos generalizando.
Salud.
CoÃąo, esa canciÃģn es de MCD si mal no recuerdoð
No tenemos soluciÃģn. Ya lo dijo Einstein. Solo hay dos cosas infinitas.
Ahora sà algo es barato es bueno y si abulta mejor que mejor.
Monetiza el canal. Es un trabajo hacer los vÃdeos. Si recibes algo a cambio pues mejor. Asà puedes ahorrar para comprarte una moto china jejejeje
Monetizar canal? Perder libertad a cambio de dinero? Suena tentador pero de momento no...gracias ðð
Eres un chinÃģfogo, cuidado puede que no compres sus motos, pero controlan los bares y eso sà es serio.ðð
Es el 2° vÃdeo que veo tuyo. Es posible que el Último. Por quÃĐ? No porque seas un nostÃĄlgico o un romÃĄntico de las motos,, eso no es nada peyorativo. Es por la simpleza de argumentos y la carencia de objetividad que muestras en cada uno de ellos. Eliges retazos de historia que te convienen para tu finalidad y con ese batiburrillo de ideas trasnochadas y cerveza en mano, te autoeriges defensor a ultranza de tus particulares Ãdolos, cual niÃąo berrinchudo que ve como sus amigos tienen juguetes modernos y sofisticados, los cuales envidia por mÃĄs que vea los suyos con buenos ojos. Es posible que tus acÃģlitos den por contrastada esta pseudoinformacion que viertes en este canal, pero es necesario aclarar que tu argumentario flojea por los cuatro costados. No se debe despotricar sobre aquello que desconoces y tÚ sobre la industria de la automociÃģn china no tienes idea.
Veo que me conoces bien cuando dices que mis amigos tienen juguetes modernos y sofisticados ðððĪ·ð
Ala ... a darle de comer a los Chinos para que estÃĐn gorditos, se acordarÃĄn de ti tus nietos cuando pasen hambre ðâïļ
ÂŋY no se te ha ocurrido pensar en que quizÃĄ a algunos niÃąos berrinchudos no nos gusten los juguetes modernos y sofisticados?. Si a tà te gustan pues bien, suerte para ti, pero a algunos nos sobran las pantallitas y la electrÃģnica de brilli brilli. Para gustos, colores.
Como veo que sabes mucho mÃĄs que yo de motos chinas a lo mejor nos puedes ilustrar con todas las carreras que han ganado y con todas las aportaciones tecnolÃģgicas que han hecho al mundo de la moto... soy todo oidosðâïļ
@@LostregoGuzziReturns Yo creo que a tu edad deberÃas saber leer entre lÃneas, para hacer una correcta interpretaciÃģn.
Media hora viendo un vÃdeo de un canal que no te gusta y otra media hora pensando un comentario que ponerle usando palabras de la ÃĐpoca de Quevedo y GÃģngora. Piensa en lo que podrÃas haber hecho de provecho en tu vida en esa hora, compadre.
No me interesa nada el tema de moto china...Me interesa saber si has arreglado ya la CX125 y la KTM..ð
No y noððð