Вы, конечно же, правы, сравнивая напрямую сталь и алюминий. Но рассматривать упругость каркаса стоит в совокупности применяемых материалов и, собственно, самой конструкции каркаса. Нам приходилось сталкиваться с полимерными рессорами, применяемыми как для мелкой коммерческой техники, так и для крупнотоннажных транспортных средств. Повсеместное применение таких технологий останавливает только высокая стоимость изделий.
Есть несколько уточнений. По заднему порталу, "воротам". Они бывают не только алюминиевыми и стальными, но и из сэндвич-панелей. Тут до конца не завершено соревнование и неясно, что именно лучше. Krone, например, выпускает большинство, если не все полуприцепы со стальными воротами. По поводу стяжки ремнями заднего портала, то тут логика простая - стяжка осуществляется на порожнем полуприцепе, когда рама больше "играет" и позволяет снизить нагрузку на надстройку именно при порожнем пробеге.
Я имел в виду сэндвич-панель, аналогичную используемой на рефах. Два тонких листа алюминия с наполнителем в алюминиевой рамке. Самое легкое решение получается. Именно из-за той Кроны на Комтрансе 2011 я и не написал что они делают все полуприцепы со стальными воротами. И даже на том, явно премиальном полуприцепе был их "фирменный" стальной портал. =) При этом очень многие считают Krone лучшими полуприцепами.
Соревнование, о котором я говорил, это не только борьба за себестоимость производства, но и за эксплуатационную надежность/издержки и как следствие более высокую остаточную стоимость техники. Ремонтопригодность тут тоже учитывается, а у алюминия она ниже.
Уменьшение амплитуды колебания происходит за счет иных элементов. В первую очередь конструкции направляющих крыши. Я ниже Павлу написал про сравнение с гипсовой лангеткой. Стягивая крестом полуприцеп происходит тот же эффект. Вопрос целесообразности скрывается за качеством конструкции. Ни разу не видел волейболистов или футболистов, которые для более мощного удара использовали бы гипсовую повязку на руке и ноге соответственно :)
Здоровое занудство - двигатель развития прицепной техники :) Приглашаем к дискуссии. На представленных в роликах прицепах двери фактически и есть сэндвич-панель, так как имеют наполнитель. Соревнование... В основном оно в плоскости кто сделает дешевле (читать - хуже) Krone не со стальными воротами я видел только на Комтрансе 2011. Стальной задний портал - большая проблема для хорошего производителя. Вы частично ее обозначили - тяжелый портал.
Качество конструкции заднего портала заключается в минимальном воздействии на него в процессе эксплуатации. Из практики, чем легче задний портал, тем лучше сохраняется его геометрия и разрушаются элементы крепления при условии исполнения последних устойчивых к вибронагрузкам. В современных прицепах этот вопрос решается в совокупности с конструкцией рамы.Устойчивость к коррозии алюминия является дополнительным бонусом.
На показанных прицепах подобные двери. Только листы не очень тонкие. По последней фразе. Неоднократно сталкивались с ситуацией, когда любители определенной прицепной марки, затрудняются назвать хотя бы 5 отличительных особенностей ее. Думаю, что Krone имеет особую популярность, благодаря самому простому и запоминающемуся из всех ведущих названию :)
Раз уж дискуссия зашла в активную стадию обсуждения стягивания заднего портала, вибронагрузок, приходящихся на задний портал и разницы конструкций прицепов с этим связанных, то позволю привести пример одного из самых жестких "тестов". Подаем тягач под стоящий в траспортном положении п/прицеп.Поднимаем пневматикой переднюю часть прим на 12см. Под одну лапу подкладываем подпорку при 5см и резко выезжаем из под прицепа, давая ему упасть на лапы и имитируя ударную нагрузку на скручивание.
Перетягивая портал ремнями, Вы дополнительно увеличиваете трение между соприкасающимися элементами каркаса, что в конечном итоге приводит к повышенному износу и, как следствие, увеличивающейся амплитуде колебаний. В итоге Вы имеете в конец изношенный портал и считаете, что "даже перетяжка ремнями не помогла". В тех случаях, когда производитель прицепа рекомендует стягивание, следует использовать некое подобие цепей, там расстояние фиксированное и перетянуть будет не возможно.
Мы же рассказывали про прицепы, производитель которых не рекомендует стягивание каркаса ремнями, справедливо полагая, что конструкция каркаса выдержит любые нагрузки, не превышающие расчётные. Общение с дешёвыми прицепами научило наших перевозчиков дополнительно укреплять каркас, но современные прицепы, сертифицированные по EN 12642 XL, способны выдержать статическую нагрузку до 5 тонн на боковину прицепа!
Мы не делаем ролики о производителях. Мы рассказываем и показываем примеры конструкций, технологий и их последствия. Про разработки Кроне Coil и Multi Block мы рассказывали в других роликах. Показывать минусы Кроне, да и других производителей мы не хотим. Чем по вашему еще знаменита Кроне?
Здравствуйте.Сделайте обзор MАN TGA или TGX.Тормозные системы,коробка передач tipmatic-как правильно эксплуацировать,хотя бы поверхностно.Материала очень мало в основном не на русском языке.За ранее большое спасибо!
который сильно раскачивает играющая рама. Но рама играет у всех по разному. В совокупности с конструкцией заднего портала и результаты этих колебаний разные. Так стоит ли "накладывать гипс" на здоровый задний портал?
Применение легких материалов обеспечивает низкий вес конструкции, меньшее воздействие на неё сил инерции. А если каркас не раскачивается, то зачем его фиксировать?
Блин, если алюминий более упругий чем сталь что же из него рессоры не делают. Алюминий используют по двум причинам: более легкий, менее подвержен коррозии. Прочностные свойства алюминия хуже. Поэтому в самолетостроении используют дюралюминий, прочностные свойства которого приближаются к стали. Перетягивают же крестом чтобы уменьшить амплитуду колебаний и как раз уменьшить износ. А что бы не "локализовать" заднюю часть нужно перетягивать не только в заднем портале, а в нескольких точках по длине.
Алюмин. двери обойдутся гораздо дороже при ремонте. Если сталь можно нагреть и выпрямить, то алюминиевые (в данном случ. профильные) двери вам просто придется заменить! Фурнитура/дверные замнки в премиум классе в вашем случае/прицепе хоть и сложная, но надежная, зарекомендовала себя оч хорошо.Теперь о задней стойке: в эконом классе, опять же, ремонт такой стойки вам обойдется намного дешевле чем в премиум, в силу своей простой конструкции и доступных материалов.
Здравствуйте.В итепнете выскивают обьвления о продаже тягача с финки, птс ЕС, помощ в постановке на учет и бла,бла,бла.в чем подводные камни такого авто на ваш взглят?
Гипс ставят не только при переломах, а при растяжениях и других слабостях мыжц и суставов, поэтому я бы скорректировал Вашу фразу "эластичные повязки спортсмены используют для избежания растяжений ОСЛАБЛЕННОЙ ГРУППЫ МЫШЦ". Ремень крестом самый дешевый способ стяжки.
Потому что наложение "гипса" имеет целью не усиление удара, а предотвращение смещения костей. Что актуально и в случае с прицепом. Хотя тут сравнение с "гипсом" не точное.
Почему бы вам не сделать обзор знаменитого Krone трайлера? В том же профи- или мегалайнере найдется намного больше простых и надежных деталей чем во всех шварцмюллерах вместе взятых (имхо!)
Большая тема. К сожалению большинство перевозчиков читают только первую часть предложения. По ремонтопригодности у меня полярное мнение. Общее объяснение простое - стальная деталь при большинстве поломок не выходит из строя одна. Ваше отношение к алюминиевым и стальным бортам? Может пора "назад в будущее"?
Внимание! Жесткость этого практического "теста" в возможности поломок прицепов с очень жесткой рамой и плохой связкой между лапами, а также с тяжелой стальной надстройкой. В профите - наглядное подтверждение сказанного в ролике и здесь.
***** Где разница важна, там в обязательном порядке идет полуприцеп. Разве не так? Шаблоны вообще не очень хорошая штука. Особенно езда за рулем по привычке :)
А почему не говорят о настоящей стоймости ремонта портала?сколько сьоит один см сварочгого шва алюминия? если серьёзный ремонт......то железо можно заменить целиком в любом гараже ив разы дешевле. А износ зависит от того сколько раз в день !!!!! ворота отктываются.Поправьте меня если я не прав и почему
У КРОНЫ на всех прицепах стоят из железа, а вот на ШМИТЦ из пластика и без разницы будь то эконом или же премиум класс. У кромы повернул кран и прицеп поднимается или же на оборот. а у шмитц надо держать кран в том или ином положении. и эти две фирмы являются премиум класс в отличии от шварцмюлера...
Мне кажется Вы ролик не смотрели. Конструкторские и технологические решения, направленные исключительно на удешевление продукции, вряд ли могут претендовать на Премиум-класс
Вы, конечно же, правы, сравнивая напрямую сталь и алюминий. Но рассматривать упругость каркаса стоит в совокупности применяемых материалов и, собственно, самой конструкции каркаса. Нам приходилось сталкиваться с полимерными рессорами, применяемыми как для мелкой коммерческой техники, так и для крупнотоннажных транспортных средств. Повсеместное применение таких технологий останавливает только высокая стоимость изделий.
Есть несколько уточнений.
По заднему порталу, "воротам". Они бывают не только алюминиевыми и стальными, но и из сэндвич-панелей. Тут до конца не завершено соревнование и неясно, что именно лучше. Krone, например, выпускает большинство, если не все полуприцепы со стальными воротами.
По поводу стяжки ремнями заднего портала, то тут логика простая - стяжка осуществляется на порожнем полуприцепе, когда рама больше "играет" и позволяет снизить нагрузку на надстройку именно при порожнем пробеге.
Я имел в виду сэндвич-панель, аналогичную используемой на рефах. Два тонких листа алюминия с наполнителем в алюминиевой рамке. Самое легкое решение получается.
Именно из-за той Кроны на Комтрансе 2011 я и не написал что они делают все полуприцепы со стальными воротами. И даже на том, явно премиальном полуприцепе был их "фирменный" стальной портал. =) При этом очень многие считают Krone лучшими полуприцепами.
Соревнование, о котором я говорил, это не только борьба за себестоимость производства, но и за эксплуатационную надежность/издержки и как следствие более высокую остаточную стоимость техники. Ремонтопригодность тут тоже учитывается, а у алюминия она ниже.
Уменьшение амплитуды колебания происходит за счет иных элементов. В первую очередь конструкции направляющих крыши.
Я ниже Павлу написал про сравнение с гипсовой лангеткой. Стягивая крестом полуприцеп происходит тот же эффект. Вопрос целесообразности скрывается за качеством конструкции. Ни разу не видел волейболистов или футболистов, которые для более мощного удара использовали бы гипсовую повязку на руке и ноге соответственно :)
Здоровое занудство - двигатель развития прицепной техники :)
Приглашаем к дискуссии.
На представленных в роликах прицепах двери фактически и есть сэндвич-панель, так как имеют наполнитель.
Соревнование... В основном оно в плоскости кто сделает дешевле (читать - хуже)
Krone не со стальными воротами я видел только на Комтрансе 2011. Стальной задний портал - большая проблема для хорошего производителя. Вы частично ее обозначили - тяжелый портал.
Качество конструкции заднего портала заключается в минимальном воздействии на него в процессе эксплуатации. Из практики, чем легче задний портал, тем лучше сохраняется его геометрия и разрушаются элементы крепления при условии исполнения последних устойчивых к вибронагрузкам. В современных прицепах этот вопрос решается в совокупности с конструкцией рамы.Устойчивость к коррозии алюминия является дополнительным бонусом.
На показанных прицепах подобные двери. Только листы не очень тонкие.
По последней фразе.
Неоднократно сталкивались с ситуацией, когда любители определенной прицепной марки, затрудняются назвать хотя бы 5 отличительных особенностей ее. Думаю, что Krone имеет особую популярность, благодаря самому простому и запоминающемуся из всех ведущих названию :)
Раз уж дискуссия зашла в активную стадию обсуждения стягивания заднего портала, вибронагрузок, приходящихся на задний портал и разницы конструкций прицепов с этим связанных, то позволю привести пример одного из самых жестких "тестов". Подаем тягач под стоящий в траспортном положении п/прицеп.Поднимаем пневматикой переднюю часть прим на 12см. Под одну лапу подкладываем подпорку при 5см и резко выезжаем из под прицепа, давая ему упасть на лапы и имитируя ударную нагрузку на скручивание.
Перетягивая портал ремнями, Вы дополнительно увеличиваете трение между соприкасающимися элементами каркаса, что в конечном итоге приводит к повышенному износу и, как следствие, увеличивающейся амплитуде колебаний. В итоге Вы имеете в конец изношенный портал и считаете, что "даже перетяжка ремнями не помогла". В тех случаях, когда производитель прицепа рекомендует стягивание, следует использовать некое подобие цепей, там расстояние фиксированное и перетянуть будет не возможно.
Мы же рассказывали про прицепы, производитель которых не рекомендует стягивание каркаса ремнями, справедливо полагая, что конструкция каркаса выдержит любые нагрузки, не превышающие расчётные. Общение с дешёвыми прицепами научило наших перевозчиков дополнительно укреплять каркас, но современные прицепы, сертифицированные по EN 12642 XL, способны выдержать статическую нагрузку до 5 тонн на боковину прицепа!
Мы не делаем ролики о производителях. Мы рассказываем и показываем примеры конструкций, технологий и их последствия. Про разработки Кроне Coil и Multi Block мы рассказывали в других роликах. Показывать минусы Кроне, да и других производителей мы не хотим.
Чем по вашему еще знаменита Кроне?
Здравствуйте.Сделайте обзор MАN TGA или TGX.Тормозные системы,коробка передач tipmatic-как правильно эксплуацировать,хотя бы поверхностно.Материала очень мало в основном не на русском языке.За ранее большое спасибо!
А вот эластичные повязки спортсмены используют для избежания растяжений. Как раз с такой повязкой я бы и сравнил перетяжку пустого прицепа крестом.
который сильно раскачивает играющая рама. Но рама играет у всех по разному. В совокупности с конструкцией заднего портала и результаты этих колебаний разные.
Так стоит ли "накладывать гипс" на здоровый задний портал?
Применение легких материалов обеспечивает низкий вес конструкции, меньшее воздействие на неё сил инерции. А если каркас не раскачивается, то зачем его фиксировать?
Блин, если алюминий более упругий чем сталь что же из него рессоры не делают.
Алюминий используют по двум причинам: более легкий, менее подвержен коррозии. Прочностные свойства алюминия хуже. Поэтому в самолетостроении используют дюралюминий, прочностные свойства которого приближаются к стали.
Перетягивают же крестом чтобы уменьшить амплитуду колебаний и как раз уменьшить износ. А что бы не "локализовать" заднюю часть нужно перетягивать не только в заднем портале, а в нескольких точках по длине.
Алюмин. двери обойдутся гораздо дороже при ремонте. Если сталь можно нагреть и выпрямить, то алюминиевые (в данном случ. профильные) двери вам просто придется заменить! Фурнитура/дверные замнки в премиум классе в вашем случае/прицепе хоть и сложная, но надежная, зарекомендовала себя оч хорошо.Теперь о задней стойке: в эконом классе, опять же, ремонт такой стойки вам обойдется намного дешевле чем в премиум, в силу своей простой конструкции и доступных материалов.
Здравствуйте.В итепнете выскивают обьвления о продаже тягача с финки, птс ЕС, помощ в постановке на учет и бла,бла,бла.в чем подводные камни такого авто на ваш взглят?
Гипс ставят не только при переломах, а при растяжениях и других слабостях мыжц и суставов, поэтому я бы скорректировал Вашу фразу "эластичные повязки спортсмены используют для избежания растяжений ОСЛАБЛЕННОЙ ГРУППЫ МЫШЦ". Ремень крестом самый дешевый способ стяжки.
Потому что наложение "гипса" имеет целью не усиление удара, а предотвращение смещения костей. Что актуально и в случае с прицепом. Хотя тут сравнение с "гипсом" не точное.
Здравствуйте, скажите пожалуйста если прицеп эконом класса то запчасти на его обслуживание должны стоить не дорого?
Алексей Бородин нет, не значит. Скорее наоборот.
Почему бы вам не сделать обзор знаменитого Krone трайлера? В том же профи- или мегалайнере найдется намного больше простых и надежных деталей чем во всех шварцмюллерах вместе взятых (имхо!)
Большая тема.
К сожалению большинство перевозчиков читают только первую часть предложения.
По ремонтопригодности у меня полярное мнение. Общее объяснение простое - стальная деталь при большинстве поломок не выходит из строя одна.
Ваше отношение к алюминиевым и стальным бортам? Может пора "назад в будущее"?
kupitruck
Внимание! Жесткость этого практического "теста" в возможности поломок прицепов с очень жесткой рамой и плохой связкой между лапами, а также с тяжелой стальной надстройкой. В профите - наглядное подтверждение сказанного в ролике и здесь.
сделайте пожалуйста обзор контейнерных полуприцепов
В ближайшие дни появится. Материал "заваляляс на полке" с сентября 2013 :(
***** Где разница важна, там в обязательном порядке идет полуприцеп. Разве не так?
Шаблоны вообще не очень хорошая штука. Особенно езда за рулем по привычке :)
***** ЗЫ. Видимо если бы полуприцепы не назвали прицепами, то и поговорить не о чем было ;)
Можно про бу Тягачи
А почему не говорят о настоящей стоймости ремонта портала?сколько сьоит один см сварочгого шва алюминия? если серьёзный ремонт......то железо можно заменить целиком в любом гараже ив разы дешевле. А износ зависит от того сколько раз в день !!!!! ворота отктываются.Поправьте меня если я не прав и почему
У КРОНЫ на всех прицепах стоят из железа, а вот на ШМИТЦ из пластика и без разницы будь то эконом или же премиум класс. У кромы повернул кран и прицеп поднимается или же на оборот. а у шмитц надо держать кран в том или ином положении. и эти две фирмы являются премиум класс в отличии от шварцмюлера...
Мне кажется Вы ролик не смотрели. Конструкторские и технологические решения, направленные исключительно на удешевление продукции, вряд ли могут претендовать на Премиум-класс
Гавно алюминиевые варота
Во-первых, они сильно разные.
Во-вторых, почему такое мнение? Нравится со сварочным станком ездить?)