Nie wiemy nic o Jezusie. O Jezusie mało kto wiedział w tamtych czasach. To co wiemy pochodzi od św.Pawła. To św. Paweł nakreślił zasady którymi kościół się kieruje. Pytanie brzmi, na ile to była fantazja św. Pawła, na ile jego wyrachowanie.Tego się raczej nie dowiemy. Czy takiego kościoła pragnął Jezus. Na pewno nie.
(Powtórzone, umieszczone również pod poprzednią rozmową). 1. Prof. T. Polak mówi o systemie jako autopojetycznym (samosterownym). 2. Mówi o systemie jako podstawie także wymiaru instytucjonalnego wszystkich kościołów i wspólnot chrześcijańskich. 3. Mówi więc nie tylko o katolicyzmie, ale także o innych denominacjach chrześcijańskich. 4. Mówi o podstawie uniwersalistycznej (z uroszczeniem uniwersalistycznym). 5. Nie mówi o wierze indywidualnej czy społecznej.
Jezus ma w sobie dwie natury; ludzką i Boską. Jest jednocześnie jednością z Bogiem Ojcem i Duchem świętym. Dlatego nie dostrzegam problemu w mówieniu o Wskrzeszeniu czy Zmartwychwstaniu Chrystusa. Ale ja nie jestem teologiem, a tylko zwykłym członkiem KK.😊 Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!
Jeśli apostołowie byli świadkami wskrzeszenia Łazarza - po czterech dniach po śmierci, którego zwłoki już śmierdziały - co nam daje jakiekolwiek przesłanki że byli tak zszokowani zapowiadanym przez Jezusa zmartwychwstaniem. Nie ma takich, próbuje się budować w miarę spójną filozofię. Siedzicie Panowie sobie 2 godziny pewnego dnia, rozmawiacie wymieniacie poglądy. Uczniowie byli z Jezusem 3 lata i nic nie wiedzieli, czy zmartwychwstanie czy nie, kiedy itd. Czy uczniowie byli totalnymi tłumokami czy jednak wszystko wymyślono później ? A jaka siła tkwiła w wiarygodności przekazu Mahometa że islam tak szybko i mocno się rozprzestrzenił ?
Czy struktura katolicka jest unikatowa? Nie zgodziłbym się. Szyicyzm, prawosławie, świadkowie J., buddyści tybetańscy funkcjonują podobnie. Są przywódcy czy też ciało kierownicze i posiadają swoje spisane interpretacje świętych ksiąg, które ewoluują.
Dokładnie, masz rację. Ks. Paczka patrzy życzeniowo. Poprzez pryzmat własnych doświadczeń religijnych projektuje wizję kościoła i chrześcijaństwa w ogóle.
Jezus przecież nigdzie nie mówi,że jest Bogiem. Głosi o Bogu ,zostaje wskrzeszony ,pokazując możliwość Boga. To jest to co mnie zastanawiało ,dlaczego ten który posłał schodzi jakby na drugi plan.
Prosimy wiecej wywiadow z ks. Paczosem! Dziekuje.
Świetna rozmowa, bardzo potrzebna! Proszę o więcej :)
Jeden z bardzo niewielu przykładów, gdzie księża podjęli dyskusje o tej książce. Wiekszosc ucieka, gdzie pieprz rośnie. Szacun!
Dokładnie. Na obszarze teologii w Polsce nikt nie odwazył sie podjac tematu majac za pumt wyjscia tezy z ksiazki Tomasza Polaka. Siwstczy to o zapaści
bardzo ciekawa analiza, niezwykle rozszerzająca socjologizującą perspektywę prof. Tomasza Polaka
Jezus Chrystus Jedyny Prawdziwy Zbawiciel, Pan I Król Wszechświata teraz i na wieki.
Paczos ma dane. Same wazne pytania zero bzdur
Nie wiemy nic o Jezusie. O Jezusie mało kto wiedział w tamtych czasach. To co wiemy pochodzi od św.Pawła. To św. Paweł nakreślił zasady którymi kościół się kieruje. Pytanie brzmi, na ile to była fantazja św. Pawła, na ile jego wyrachowanie.Tego się raczej nie dowiemy. Czy takiego kościoła pragnął Jezus. Na pewno nie.
(Powtórzone, umieszczone również pod poprzednią rozmową).
1. Prof. T. Polak mówi o systemie jako autopojetycznym (samosterownym).
2. Mówi o systemie jako podstawie także wymiaru instytucjonalnego wszystkich kościołów i wspólnot chrześcijańskich.
3. Mówi więc nie tylko o katolicyzmie, ale także o innych denominacjach chrześcijańskich.
4. Mówi o podstawie uniwersalistycznej (z uroszczeniem uniwersalistycznym).
5. Nie mówi o wierze indywidualnej czy społecznej.
Jezus ma w sobie dwie natury; ludzką i Boską. Jest jednocześnie jednością z Bogiem Ojcem i Duchem świętym. Dlatego nie dostrzegam problemu w mówieniu o Wskrzeszeniu czy Zmartwychwstaniu Chrystusa. Ale ja nie jestem teologiem, a tylko zwykłym członkiem KK.😊
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!
Sakramenty ,nie są potrzebne do zbawienia..
Ani sakramenty do niczego nie są potrzebne, ani zbawienie nie jest potrzebne. Urojone problemy i urojone "lekarstwa".
Jeśli apostołowie byli świadkami wskrzeszenia Łazarza - po czterech dniach po śmierci, którego zwłoki już śmierdziały - co nam daje jakiekolwiek przesłanki że byli tak zszokowani zapowiadanym przez Jezusa zmartwychwstaniem. Nie ma takich, próbuje się budować w miarę spójną filozofię.
Siedzicie Panowie sobie 2 godziny pewnego dnia, rozmawiacie wymieniacie poglądy. Uczniowie byli z Jezusem 3 lata i nic nie wiedzieli, czy zmartwychwstanie czy nie, kiedy itd. Czy uczniowie byli totalnymi tłumokami czy jednak wszystko wymyślono później ?
A jaka siła tkwiła w wiarygodności przekazu Mahometa że islam tak szybko i mocno się rozprzestrzenił ?
Wszystko wymyślono później. Powstał chwytliwy mit i projekt zbudowany wokół tego mitu.
Czy struktura katolicka jest unikatowa? Nie zgodziłbym się. Szyicyzm, prawosławie, świadkowie J., buddyści tybetańscy funkcjonują podobnie. Są przywódcy czy też ciało kierownicze i posiadają swoje spisane interpretacje świętych ksiąg, które ewoluują.
Dokładnie, masz rację. Ks. Paczka patrzy życzeniowo. Poprzez pryzmat własnych doświadczeń religijnych projektuje wizję kościoła i chrześcijaństwa w ogóle.
@@pawepawowski5133 Rozumiem, że przekręcenie czyjegoś nazwiska rodzi w Panu niezbędne poczucie wyższości.
@@centrenoetique8989 Uczyniłem to nieopatrznie. Skup się raczej na argumentach, a nie literówkach
Jezus przecież nigdzie nie mówi,że jest Bogiem. Głosi o Bogu ,zostaje wskrzeszony ,pokazując możliwość Boga. To jest to co mnie zastanawiało ,dlaczego ten który posłał schodzi jakby na drugi plan.
Zależy które fragmenty się czyta. Jezus zarazem "zostaje wskrzeszony", jak i "zmartwychwstaje" o własnych siłach. Do wyboru, do koloru. 😃
Laudetur Iesus Christus In Secula Seculorum, Amen