Уважаемые авторы канала. Хочу поставить вопрос по теме. И буду признателен, если о. Нектарий найдёт время ответить мне в комментарии. Благодарю. Не вполне согласен с аргументацией. Да это видео информативно и без воды чёткий ответ на вопрос. Но: Смотрите, 1. отец ссылается на то, что на греческий неправильно перевели ГИГАНТЕС, а там в еврейском тексте стоит НЕФФЕЛИМ, то есть не гигант, а буйный. 2. Иудеи упрекают нас, что мы неправильно читаем пророчество Исаии о непорочном зачатии, ибо у евреев в тексте стоит слово "се МОЛОДАЯ ЖЕНЩИНА во чреве прииимет..." А у греков "се Дева..." Мы оправдываемся тем, что греческий перевод делали ЕВРЕИ переводчики которые на греческий перевели так как понимали сами еврейские толкователи то есть хоть и написано молодая женщина, но имеется ввиду именно ДЕВА. 3. Так вот. ГИГАНТЕС переводили тоже они. Следовательно по нашей же логике, они знали какое слово употребить. И как еврейское предание определяло понятие НЕФФЕЛИМ. 4. И если мы это отвергаем, то тогда ставится под сомнение и перевод слова Дева, которого напоминаю, в еврейском тексте нет. Это опасная эквеллибристика. ПОЭТОМУ считаю, что аргументация слабая. ИМЕЕТСЯ ЛИ КАКАЯ НИБУДЬ ДРУГАЯ СИЛЬНАЯ АРГУМЕНТАЦИЯ ТОГО ЧТО ИМЕЮТСЯ ВВИДУ НЕ ВЕЛИКАНЫ? Спасибо за ответ.
Не вполне согласен. Да это видео информативно и без воды чёткий ответ на вопрос. Но не согласен с аргументацией. Смотрите, 1. отец ссылается на то, что на греческий неправильно перевели ГИГАНТЕС, а там в еврейском тексте стоит НЕФФЕЛИМ, то есть не гигант, а буйный. 2. Иудеи упрекают нас, что мы неправильно читаем пророчество Исаии о непорочном зачатии, ибо у евреев в тексте стоит слово "се МОЛОДАЯ ЖЕНЩИНА во чреве прииимет..." А у греков "сё Дева..." Мы оправдываемся тем, что греческий перевод делали ЕВРЕИ переводчики которые на греческий перевели так как понимали сами еврейские толкователи то есть хоть и написано молодая женщина, но имеется ввиду именно ДЕВА. 3. Так вот. ГИГАНТЕС переводили тоже они. Следовательно по нашей же логике, они знали какое слово употребить. И как еврейское предание определяло понятие НЕФФЕЛИМ. 4. И если мы это отвергаем, то тогда ставится под сомнение и перевод слова Дева, которого напоминаю, в еврейском тексте нет. Это опасная эквеллибристика. ПОЭТОМУ считаю, что аргументации слабая.
Теперь понятно, что без потопа род израильский не смог бы сохранить родовую чистоту. А без этой чистоты не смогла бы родиться Богородица. Господь по крупицам собирал наше спасение. Спаси Бог отец Нектарий.
@@Irin_Mi но сути дела это не меняет. А суть ясна как Божий день: нужно было сохранить человеческую чистоту в лице Ноя и его семьи...так что всё сходится.
@@МансурибнСерджун , человека, ещё раз. А то что потом начали люди разделяться, уже называли племенами. Ну и эти самые иудеи - евреи - израелитяне придумали себе богоизбранность потом. Изначально у Адама не было ни еврейства, ни израелитянства, ни иудаизма. Не путайте людей.
"там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними, как саранча, такими же были мы и в глазах их." (Числ.13:34) А как же этот отрывок. Он как раз и говорит о размерах этих исполинов.
@@Дэн..сска Почему мы должны верить мнению пусть и иеромонаха, но не святого же! У каждого, кто читал Библию, своя точка зрения! И я верю Библии, а не выдумкам монаха, что написано в Библии, то непреложная истина! И великаны были на Земле, не надо лукавить и подменять своими домыслами.
@@ВалерийГригорьев-с1е это не его домыслы, он просто не сказал что эту точку зрения придерживался Святитель Иоанн Златоуст. Но действительно, мнение святых разделяется на двое, одни за то что были то ангелы, другие поддерживают мнение Свт. Иоанна. Так что поп не придумал это. А на счет библии, так кто же не верит, все как и вы, но ведь нужно быть дураком, что бы не понять, что не все открыто написано, многое сказано прикровенно. Вот скажем, цитата(не дословная) из Псалтири Царя Давида, "блажен иже возмет и разбиет младенцы твоя о камень(говорится о младенцах вавилона)), и что ж теперь? не уж то Давид говорил убивать младенцев? нет, но некоторые святые отцы поняли, что имеется ввиду помыслы греха(покуда они не воцарились в уме(и не повлекли человека на грех)). Так что не стоит недооценивать мнение других людей, если оно разнится с текстом Священного Писания.
В "Келейном летописце" святителя Димитрия Ростовского говорится о том, что книга Еноха была сохранена Ноем в ковчеге. Приведен также рассказ о найденной до потопа книге исполинов, как свидетельство о том, что до потопа книги писались. В книге Еноха рост исполинов указан в локтях - 3000. И приведены имена вождей ангелов, сынов неба, которые прельстились дочерьми человеческими, .их всего 200. Великаны занимались и людоедством. Их было, скорее всего не так и много. Кости их, как более тяжелые, во время потопа могли скатиться в глубины морей и океанов. И при таком гиганском росте их можно даже не воспринимать как кости, а как камни. Я бы не стала так резко опровергать святителя Димитрия Ростовского, приводящего источники. Он был человек святой жизни и ему многое было открыто.
@@Андрей-ж2т3и откуда Вы знаете, какими физическими свойствами они обладали? Отцы все же были ангелы. А Вас не смущает, откуда всялось столько воды, что были скрыты вершины самых высоких гор на пятнадцать локтей? И куда она вся потом девалась? Книга Еноха существует, а он взят живым на Небо. И еще придет проповедывать в конце времен вместе с пророком Илией. Или и это не возможно по-Вашему прожить столько тысячелетий?
@@nataliakitsenko6588 сомневаюсь я в таком росте великанов. Ну, 5 метров предельно.. Конечно, я не знаю. Вода могла пройти гигантской волной. Не все народы описывают Потоп как наводнение. Дожди из хлябей небесных. Кстати, хляби переводятся как окна. Оползни, сели, смена наклона оси описываются в разных народах. Уровень океана поднялся. Вот и вся вода. А вот откуда столько песка в Сахаре? Великаны в километр ростом сколько съедать должны были? Всех динозавров съели и от бескормицы помёрли?
во Второзаконии 3:11 сказано: "ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей, а ширина его четыре локтя, локтей мужеских" Таким образом, мы по размерам этого сооружения видим, что предназначен он был для человека, имевшего рост около 4 метров! И хотя некоторые комментаторы высказывают предположение, что речь идёт о саркофаге, но по смыслу других стихов Библии, как раз получается, что эти рефаимы действительно были великанами, неимоверной физической силы! Таким был Голиаф.
Книга Бытие 6:1-4 говорит нам: «Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди». Существует несколько предположений по поводу того, кем были сыновья Божие, и почему их потомство от дочерей человеческих стало расой исполинов. Итак, три ключевых мнения относительно определения «сыновей Божьих» таковы: 1) они были падшими ангелами; 2) они были могущественными человеческими правителями; 3) они были святыми потомками Сифа, женившимися на грешных потомках Каина. Первому мнению придает вес то, что в Ветхом Завете фраза «сыновья Божьи» всегда употребляется к ангелам (Иова 1:6; 2:1; 38:7). Но его потенциальная проблема состоит в отмеченном в Евангелии от Матфея 22:30 факте, что ангелы не женятся. Библия не дает оснований считать, что ангелы имеют пол или способны воспроизводить потомство. Второе и третье мнения не имеют этих проблем. Но их слабые места заключаются в том, что связь обычных мужчин с обычными женщинами не объясняет, почему их потомки стали «исполинами» или «сильными, издревле славными людьми». К тому же, почему Бог допустил уничтожение земли Потопом (Бытие 6:5-7), если Он никогда не запрещал сильным мужчинам или потомкам Сифа жениться ни на обычных женщинах, ни потомках Каина? Хотя нет сомнений в том, что грядущее наказание (Бытие 6:5-7) было связано с происходящим в Бытие 6:1-4. Только грязная, извращенная связь падших ангелов с человеческими женщинами могла оправдать такой суровый суд. Мы полагаем, что первое мнение является наиболее правдоподобным. Да, интересное «противоречие» - утверждать, что ангелы бесполые, а потом - что «сыновьями Бога» были падшие ангелы, которые женились с человеческими женщинами. Тем не менее, хотя ангелы являются духовными существами (Евреям 1:14), они могут принимать человеческий, физический облик (Марка 16:5). Люди в Соддоме и Гоморре хотели совокупиться с ангелами, пришедшими к Лоту (Бытие 19:1-5). Вполне вероятно, что ангелы способны принимать человеческий облик даже до такой степени, чтобы воспроизводить человеческую сексуальность и, возможно, способность к размножению. Почему падшие ангелы не делают этого чаще? Выглядит, что Бог лишил свободы тех из них, которые совершали этот губительный грех, чтобы другие ангелы не повторяли его (как описано в Послании Иуды 6). Слабое место данного мнения состоит в том, что Евангелие от Матфея 22:30 говорит: «Ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах». Тем не менее, этот текст не говорит, что «ангелы не в состоянии жениться» - он только отмечает, что ангелы не женятся. Во-вторых, в Матфея 22:30 упоминаются ангелы «на небесах», а не падшие ангелы, которым безразличен установленный Богом порядок и которые активно ищут пути разрушения Божественного плана. Тот факт, что Божьи святые ангелы не женятся и не вступают в половые отношения, не значит, что это относится к сатане и его демонам. Ранние иудейские толкователи и апокрифические писания единогласны в том, что «сынами Божьими», упомянутыми в книге Бытие 6:1-4, являются падшие ангелы. Это ни в коем случае не закрывает дискуссию, но, тем не менее, мнение, что в Бытие 6:1-4 говорится о падших ангелах женившихся на человеческих женщинах, имеет сильное контекстуальное, грамматическое и историческое обоснование.
Сегодня на канале "День тв" как раз была эта же тема , но освещалась она учёным Колмогорцеввм к контексте того, что от нас скрывают сакральные знания об людях исполинах. Благодарю Батюшка за разъяснение.
Спасибо большое за разьяснение. Думаю, что теорию о живших раньше на земле великанах подкрепляют гиганские рисунки на скальных плато, которые можно рассмотреть только с большой высоты и сложенные из огромных камней различные сооружения. Кроме того сказки народов повествуют о великанах. Как и всяких драконах (динозаврах).
@@annaleigh299 это с чего вы взяли, что они не могут обретать плоть? К Лоту ж они пришли в облике путников, ели и пили с ним, как обычные люди. Также есть множество свидетельств и о падших ангелах - бесах, которые не просто принимали некий зримый облик, а и могли совершать вполне физическое воздействие на окружающий мир и людей в нём. К примеру, бесы очень даже физически избивали святого Антония.
У меня возникло несколько вопросов после этого толкование,. Как то неясно по поводу нефелимов, почему славные люди вдруг стали какими-то невоздержаными и агрессивным.
Чтобы доподлинно что- то знать, надо жить в то время, о котором любопытствуем. Увы, священники являются нашими современниками, зачем их терзать вопросами, на которые не может быть ответов... Да, такова реальность есть очень много вопросов, на которые никто не может дать ответ.
А вы вспомните, кто считался славным в древности. Даже в наши времена - после потопа. Это всегда какие-то завоеватели, военначальники, князья или цари, да даже иногда разбойники, которые далеко не отличались кротким нравом. Именно о таких людях человечество всю свою историю слагает легенды и столетиями воспевает их подвиги. И как правило, нрав у таких людей очень крутой. Тихих и скромных люди редко восхваляли
Хочу внести поправку в свой комментарий - слово «увы» там неуместно - каждый из нас живет в том времени, когда Бог благоволил... А вот вопросы священникам задают такие, как будто они были свидетелями событий, которые произошли ... тысячи лет назад. Или вопросы о Вечности и законах потустороннего мира... Да не могут люди знать ответов на подобные вопросы!!! По той простой причине, что любой батюшка, как и мы, живет в одно время с нами, любопытствующими, живет здесь и сейчас и не может он засвидетельствовать, что и как было не только тысячи лет назад, но и события более близкие нам по времени... Мы ведь не знаем даже имён своих прапрадедушек и бабушек, не говоря об истории своего рода.
@@electrikaificationсвященники объясняют Священное Писание по общепризнанному толкованию Святых отцов. А они были научены Духом Святым. В видео это ясно сказано
Он насчёт исполинов правду сказал, в библии написано, Так что зря вы написали,это не очередная лапша,это вы в замешательстве,потому что не верите слову божию, Библия это слово Бога,купите Библию синодального перевода, читайте Библию сами но с молитвой просите у бога мудрости,если ему угодно то откроет,но он знает наше помышление, можете попа не слушайте раз он вам не нравится,есть для этого Библия изучайте её по
Я с интересом прислушалась к версии батюшки, обращению к первоисточникам, но и не стала бы совсем отвергать теорию о том, что люди могли быть гигантского роста. Динозавры, огромного размера растения и бабочки, которые взмахом крыли сбили бы с ног современного человека. Окаменелости их образовались в результате великого потопа, резкое прекращение доступа кислорода и наслоение ила. Если планета Земля по слову Бога могла раньше производить растения, животных и проч.столь гигантского размера, почему бы и не предположить, что человек мог быть огромного роста? А сейчас всё обмельчало.
Библейские допотопные исполины были по 4 метра, но они были сильными, могучими и жили по 900 лет, как и все в то время. До всемирного потопа на Земле было двойное кислородное давление, из-за чего все люди, растения, животные, динозавры, птицы и рыбы были огромных размеров. Подробнее в семинарах Кента Ховинда о Сотворении мира.
Скажу просто братья и сестры. Если мы верим Господу должны понимать что духи не размножаются как то ангелы или бесы. Следовательно это не с ангелами был плотские отношения, но скажу что бесы могут воздействовать на центры удовольствия человека особенно женщины вдовы подвержены этому, некоторые и сейчас уловляются, если они живут без Причастия и других Таинств. Был такой исполин как Голиаф его копье было как мельничный жернов. У него было 300 родственников в этом войске что было против еврейского войска. Не забывайте срок жизни человека до потопа средний 800 лет и когда кто прекращал расти мы не знаем. Мнения по этому поводу, как и говорит батюшка разные даже у ранних отцев Церкви. Если примете, совет вам, не ищите то чего не найдете - просто молитесь и Причащайтейсь, ветийство ума до добра не доведет.
"Центры удовольствия" более уязвимы у мужчин! Женщины-вдовы, более целомудренны, недели мужчины-вдовцы. Да и просто мужчины, даже состоящие в браке, чаще впадают в прелюбодеяние, чем женщины.
Ездра 9:2 "потому что взяли дочерей их за себя и за сыновей своих, и смешалось семя святое с народами иноплеменными, и притом рука знатнейших и главнейших была в сем беззаконии первою."
В наше время живут карлики и люди которые больше двух метров, иногда около трех метров. Так почему бы исполинам не быть действительно большими, может был какой-то генетический сбой на основе духовного падения. Тем более до потопа был другой климат и более питательная пища. Насекомые были большие и находят их останки окаменелые. Тут же логический ответ на вопрос о строителях мегалитических сооружений.
Я думаю что исполинами их назъвали не потому что они бъли въсокого роста а потому, что владели магией которую получили в результате духовной связи их матерей с демонами( падшеми ангелами). А насколько я знаю, от таких связей и дети рождаются не совсем нормальнъе. Семя от отца а дух от демона.
@@angelangelov3520 Может оно и так, но я не исключаю версию с великанами (людьми большого роста). Тот же Фёдор Махнов реальный большое человек чьи фотографии сохранились. Да, чаще эти люди страдают болезнями и такой рост - это следствие каких-то сбоев. Почему бы подобный генетический сбой не мог произойти с теми исполинами из за греховной жизни их матерей.
Классно , конечно исполины были , если в Библии говорится . Даже если бы не было костей . И пигмеи и исполины - это духовное состояние , выраженное в росте . Поэтому женщины всегда выбирают для брака высоких , а мелких - для шалостей т радостей ))...)пигмеи - веселые смешные земные хоббиты . А исполины - как ангелы чистые , с небесным сознанием .
И не только Голиаф, сыны Енаковы (Чисел 13:34) также; и там описывается, что те были именно "люди великорослые" - до такой степени, что евреи-разведчики называли себя саранчой в сравнении с ними. Но батюшка говорит, что это уже были новые исполины, не такие, как допотопные.
- разно разне врсте креација људи и постало не важно бити и иде се почети поново и праведно - то нема поучне приче за тебе има поучна прича за бога да су ма које креације зле и гдје ко добар
Вот и ответ, очень понятно все описано Антонием Великим. Прп. Антоний Великий Вопрос. Если Ангелы бесплотны, то как они соединились с женщинами и от них произошли гиганты? И как они являются святым как люди, если они бестелесны? Ибо говорит Божественное Писание: "Вошли сыны Божии к дочерям человеческим", - и от них некоторым образом родились гиганты. Ответ. Бестелесны Ангелы по сравнению с нашим телом. Ибо тело у них - как ветер, или огонь, или дым, или воздух: тела их тонкие и нетленные, они лишены только нашей плотности. Есть тела небесные и тела земные (1 Кор. 15:40) - сказал святой апостол. Нелепо и принадлежит несомненному безумию считать, что они могут лечь с женщинами, как и думают, что бесы лежат с женщинами. Они лишились не природы, а чина, они лишились не почтенности, а дерзновения к Богу, будучи отвергнуты блаженства и положения. Мы хотим думать, что это Ангелы. Не о Ангелах говорит здесь Божественное Писание. Сказано: "Вошли сыны Божии к дочерям человеческим", - а Ангелы нигде не называются сынами Божиими. Но с этими дочерями человеческими осквернились сыновья Сифа и Еноха. Ибо и в те времена стали называть Сифа и Еноха богами. "Ибо тот начал впервые звать Бога", - говорит Писание. И Моисею Бог сказал: "Я дал тебя богом Фараону". И о божественных судиях сказал: "Не говори злого ни богам, ни правителю народов твоих". К лучшему сыны Сифа и Еноха разумеются сынами Божиими. Они прельстились на невоздержание, вошли к дочерям Каина, и от них в общем скверном смешении родились гиганты - крепкие благодаря праведному началу, а порочные из-за Каина. И как женщины могут ложиться с Ангелами, когда мужи не выдерживают и вида Ангелов, и мужи не из малых, но преуспевающих в подвижнической жизни? Пророк Даниил, не выдержав лица Архангела Гавриила, тотчас пал на землю и страдал, желая скончаться от страха. И Захария, испугавшись Архангела, с этим знамением онемел, трепеща от страха, и был у него язык связан до рождения Иоанна: изъяснялся он только царапаньем на восковой дощечке. Это, мне думается, [должно считать означает, что] умолкнул Закон и жертвы Ветхой Церкви - мы немного ниже более отчетливо покажем, что здесь подразумевается. И когда женщины быстро пришли к гробу Спасения, то они увидели там облик Ангелов и, охваченные страхом, не поведали апостолам то, что им было велено, ибо их охватил страх и ужас - и они никому ничего не сказали, как рассказал божественный Евангелист. И если явления Ангелов не выдерживали великие, то как могли вынести слабые женщины их прикосновение или сожительство? Трость никак не перенесет поднесения огня. Вопросы св. Сильвестра и ответы прп. Антония. Вопрос 48.
Добавлю: во всех былинах, сказках, эпосах практически всех народов мира встречаются великаны именно как существа значительно превосходящие человека в силе и в росте. Также встречаются и "боги", которые спустились с небес на землю.
Это не фантазии,у меня есть фото древних гравюр с великанами и фото раскопок,которые мне прислали друзья археологи.Кстати,еще есть в Ветхом Завете о них выдержки.
Какая то у вас отче проповедь получилась в празднично-юбилейных тонах и с таким же настроением. Конечно книга Еноха не входит в канон, но как можно не верить тому, кого сам Господь с телом взял на небеса. и кто с пророком Ильей придет на землю проповедывать во времена антихристовы? Если верить книге Еноха, то почему то сыны Сифовы, были Богом посланы на землю присматривать за людьми и учить их, но совратились красотой людских женщин. Интересно, как они на небесах то оказались, если все время были на земле? И с чего им друг другу клятвы давать на горе, да и имена у них какие то странные? Потом непонятно как от человека может родится гигант? Вроде Бог не запрещал людям женится. Потом, когда сам Енох родился и начал говорить, Ной забеспокоился, не от ангела ли он? Ну и интересно как Ной 120 лет проповедывал до потопа, а когда же он ковчег строил? Если послушать вас то и с потопом все не так однозначно. а был ли он? Ну может Нил из берегов сильно вышел. а людям показалось что потоп, ну и написали всякую ахинею про потоп. Ну мы то с вами современные люди..... Такое ощущение, что побывал на уроке атеистического образования. Помню в школе приходил к нам такой, показывал как Господь воду в вино превращал, чего то там капнул и вода покраснела. вот и вино. Да только он не учел одного, если бы с людьми так на свадьбе поступили и это было бы не вино, не завидую я тому шутнику.
У Вас изначально сомнительное утверждение о том, что книгу написал Енох. В том-то и дело, что неизвестно кто написал эту книгу, поэтому она считается апокрифом.
Мы не верим, что солнце восходит и заходит, что тень от солнца может спускаться вниз по лестнице и подниматься, что Иисус Навин остановил солнце когда нужно было во время битвы, что земля подножие ног Бога, но с радостью принимаем, что это песчинка во вселенной, которая мотается вокруг солнца, а как же ещё? этож учёные сказали. Придя на землю, найду ли веру? спросил Иисус Христос.
@@natalijanatalija7814 а как вы думаете, когда народ заблуждался? когда считал землю плоской или в последние времена, когда учёные сказали, что это шар. А шар и круг это разные вещи.
Могут. Да, ангелы имеют бесплотные тела, однако облекаться в плоть они способны и входить в прямой телесный контакт с людьми тоже, что многократно подтверждает Писание и жития святых, когда бесы нападали на подвижников и физически избивали их. То есть ангелы обладают материей, свойства которой могут изменяться.
Именно поэтому христианство и разделилось на множество ветвей, цена коим ныне три копейки. Что каждый нафантазировал свое видение писания. И каждый готов за свою фантазию костьми лечь.
Спасибо за толкование. Я сам протестант, но разделяю такую точку зрения на этот вопрос. Каин был проклят, и его потомки не почитали Бога, и даже наоборот тщеславились своей развращенностью,поэтому сыны Сифа и их потомки вполне подходят под описание Сынов Божьих. А вот что это были ангелы, тут более похоже на мифологию, например о богах Олимпа которые сходили к людям.А что были исполины, то при той экологии это было вполне реально, тем более, что и в более поздней истории встречаются люди гигантского роста. При захвате Палестины Иисус Навин сталкивался с Рефаимами-людьми большого роста. Голиаф из Гефа, которого победил пастушок Давид тоже был очень большим человеком.
Как-то все мутно. Как ссылаться на Книгу Еноха, если она не включена в канон, и непонятно, причём тут Гильгамеш. Наверное, все-таки нет понимания этого явления.
объяснение мутно оттого, что видят в "сынах Божиих" людей - потомков Сифа. А вот раннехристианские и ряд иудейских авторов однозначно видели в "сынах Божиих" ангелов, впоследствии падших. Здесь главное было объяснить - почему с 4 века ангельская теория уступила место "сифитовой". Своеобразным переломным моментом стала, по-видимому, полемика Кирилла Иерусалимского с Юлианом Отступником. Император в своем трактате «Против галилеян» ссылался именно на это место Библии как на аргумент против уникального сыновства Христа, и потому Кирилл категорически отвергает такое толкование и настаивает, что речь идет о потомках Сифа. С тех пор так и считают в православной традиции.
@@suetasuet04 если ангелы способны к размножению,где ангельская расса?,их же должно быть все больше и больше.и Бог не говорил ангелам плодитесь и размножайтесь,они же служебные духи у Господа
@@Iustina7775 о телесности ангелов был известный спор свт.Игнатия (Брянчанинова) и свт. Феофаном Затворником. Последний позже признал в одном из писем, что не прав.
Очень важна этимология того времени , губокий смысл слов. Например: славный - возможно прославившийся дурными наклонностями, делами, поведением. Исполин, вовсе не великан, возможно разбойник или даже убийца, как его предок Каин.
Путаете. В Библии есть описание роста Голиафа, но он не на столько огромный. Просто очень высокий и сильный человек. Да и Самсон обычного роста разрывал пасть льва. Они на диване не лежали как мы
@@Irin_Mi Да до Голиафа. Там что-то было "мы в их глазах как саранча" и так далее. Давно читал и невнимательно. Ну в любом случае в Библии прямым тестом написано : эти сыны Божии, те дочери человеческие. В ролике говорится, что буквально текст воспринимать не стоит, и что сыны Божии это потомки Сифа. Получается эти потомки Сифа несколько тысяч лет терпели, потом в один день 200 из них заметили красивых девок, сорвались и начали брать тех дочерей Каина (как этот размножился , будучи изгоем, вообще не понятно). Обучали тех дочерей всяким читерским штучкам типа колдовства и чего-то напоминающее генную инженерию. И вообще владели неплохими знаниями в познании механизмов мира. Пришлось даже потоп вызывать. Мы до такого, по словам Иисуса, только к концу света додумаемся. Верно?
@@qtywt7 раскопки в Армении подтверждают бытие великанов. Ранее дарвинский университет скрывал все находки подобного рода,находки археологов брались якобы для изучения и пропадали в недрах университета. Таким образом сотрудники пытались продвигать теорию эволюции. Скелеты и фрагменты скелетов великанов находили и ранее на Аравийском полуострове, так что никакой это не фейк.
Жаль, что именно православные отвергают книгу Еноха и считают её никчёмной. Про протестантов речь не идёт. У тех всё выскоблено до сухости. Но, ведь, именно благодаря этой книге определённые моменты из кн. Бытие (да и не только из неё) становятся на свои места. И причину Потопа (это далеко не просто развращение людей), и то, зачем спускался Христос в шеол (см. 1Петра 3:18-19) и время Первого прихода Мессии, и то, кто есть бесы и почему они ведут себя так, как ведут и другие моменты - всё это ясно показывает книга Еноха.
@@IgorNiC1979 вы с темой канона хорошо знакомы? Или это слово для вас примерно такого значения: каноническое - читать и доверять можно; неканоническое - доверию не подлежит?
@@SA_1Thess4.17 Мой предыдущий вам коммент не опубликовался. Повторюсь. Говоря "современная выдумка", вы показываете своё невежество. Говоря о евреях, никогда не принимавших книгу Еноха, вы также показываете своё невежество. А утверждая о том, что Потоп уничтожил всё (т.е. все знания) - вы вообще упали ниже возможного дна. Да, и такое может быть. Как же, тогда Моисей записал историю, бывшую до Потопа? Выдумал? В общем, либо займитесь серьёзным образованием в этом и параллельных этому вопросе, либо просто не беритесь комментировать.
@@angelangelov3520 прежде, чем такое писать изучите тему канона и книгу Еноха (история, отношение к ней др. иудеев, Христа, апостолов, ранней Церкви, причину отвержения , потерю и обретение). А потом можно и поговорить предметно.
Ранние христианские апологеты, такие как Юстин Мартир, Татиан, Ириней Лионский, Клемент Александрийский, Тертуллиан, Коммодиан, Киприан Карфагенский, Лактаний, Ориген и др. активно использовали книгу Эноха в своей деятельности.
Супер забавно! Послушать священника, который ссылается на ученых (в том числе) и утверждает, что великанов не существовало, и послушать ученых, которые ссылаются на мифы, древние росписи в пещерах, на посуде, на древние письменные источники, в том числе Библию, и считают, что великаны существовали...
Спасибо за пояснение. Почему в Ефиопской Православной Церкви в Канон Библии входит "Книга Юбилеев", которая также называется "Малое Бытие" и в которой сынами Божьими названы именно падшие ангелы, а нефеллимы или исполины - это потомки расс падших ангелов и людей?
Я почитал разные комментарии и версии. Даю вам намёк - кто сказал, что ДО потопа, когда животный и растительный мир был ГИГАНТСКИХ размеров, человек был нашего роста, а не ГИГАНТСКОГО в глазах написавшего Бытие Моисея? Это на прямую подтверждается текстом "В то время были на земле исполины". Т.е. исполины - люди, больше стандартных размеров людей, живущих ПОСЛЕ ПОТОПА. Другими словам. Моисей просто констатирует факт о размерах людей ДО потопа. Кто сказал, что Ной был ростом с современного человека? Ной был гораздо больше нас. И его локоть был куда больше локтя нашего, а следовательно и ковчег был гораздо большего размера. Перескочим к времени двенадцати соглядатаев. Они видели великанов в земле обетованной, но также они видели и еду великанов в виде виноградной грозди реально НЕРЕАЛЬНЫХ для них размеров. Кто были те великаны? Это были тоже потомки ВЕЛИКАНА Ноя, жившие в условиях ГИГАНТИЗМА, где все всё ещё имело большие размеры. Эти гиганты просто не могли быть потомками, как некоторые считают, ангелов потому, что все, кроме семейства Ноя погибли. Т.е. либо сам Ной был ИСПОЛИНОМ, либо в его родословной или в родословных жён его сыновей кто-то "согрешил с падшими ангелами", что маловероятно поскольку Ной происходил из той ветви человечества, которую благословила Ева, осознав, что Сиф был также угоден Богу, как и Авель. Привет ательном исследовании вопроса вы обнаружите, что Енох, предок Ноя, был вознесен Богом и смерти не увидел, а так же то, что весь перечисленный род УМЕР ДО ПОТОПА и не был осуждён. Отец Ноя Ламех УМЕР за пять лет до потопа. Другими словами, род Ноя был ПРАВЕДНЫЙ и вряд ли бы был запятнан связями с падшими ангелами. Продолжение будет, если тема будет развиваться дальше. Оставляйте комментарии и мысли.
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на наш Канал, чтобы не пропустить новые видео на Библейские темы: th-cam.com/channels/ymsjx24eU3kRFUjeBsh47A.html
Отрицать бытность великанов на Земле достаточно странно.
Бред сивог кабалистическог мерина !!!
Уважаемые авторы канала. Хочу поставить вопрос по теме. И буду признателен, если о. Нектарий найдёт время ответить мне в комментарии. Благодарю.
Не вполне согласен с аргументацией.
Да это видео информативно и без воды чёткий ответ на вопрос. Но:
Смотрите,
1. отец ссылается на то, что на греческий неправильно перевели ГИГАНТЕС, а там в еврейском тексте стоит НЕФФЕЛИМ, то есть не гигант, а буйный.
2. Иудеи упрекают нас, что мы неправильно читаем пророчество Исаии о непорочном зачатии, ибо у евреев в тексте стоит слово "се МОЛОДАЯ ЖЕНЩИНА во чреве прииимет..."
А у греков "се Дева..."
Мы оправдываемся тем, что греческий перевод делали ЕВРЕИ переводчики которые на греческий перевели так как понимали сами еврейские толкователи то есть хоть и написано молодая женщина, но имеется ввиду именно ДЕВА.
3. Так вот. ГИГАНТЕС переводили тоже они. Следовательно по нашей же логике, они знали какое слово употребить. И как еврейское предание определяло понятие НЕФФЕЛИМ.
4. И если мы это отвергаем, то тогда ставится под сомнение и перевод слова Дева, которого напоминаю, в еврейском тексте нет.
Это опасная эквеллибристика.
ПОЭТОМУ считаю, что аргументация слабая.
ИМЕЕТСЯ ЛИ КАКАЯ НИБУДЬ ДРУГАЯ СИЛЬНАЯ АРГУМЕНТАЦИЯ ТОГО ЧТО ИМЕЮТСЯ ВВИДУ НЕ ВЕЛИКАНЫ?
Спасибо за ответ.
@Обломов в деревне спасибо за совет
Спасибо, Вам, батюшка. Благословите🙏
Благодарю вас за очень интересный и насыщенный Знанием ответ на непростую историческую тему.
Слава Тебе Боже наш Слава Тебе и помилуй мя
Спасибо большое иеромонаху Нектарию.
Спаси и сохрани.вас о Нектарий,!
Отец Нектарий,с Божьей помощью,меня вывел из прелести в конце 90-х годах(Юрьевец Ивановская область)Книга с наставлением О. Нектария до сих пор храню.
Слава Богу!
Отец Нектарий-умнейший батюшка...Помню его еще по СПБ подворью Оптиной Пустыни начала 2000-х...
Спасибо огромное! Всё по полочкам, аргументировано и ооочень интересно!
Аргументированно????
Не вполне согласен.
Да это видео информативно и без воды чёткий ответ на вопрос. Но не согласен с аргументацией.
Смотрите,
1. отец ссылается на то, что на греческий неправильно перевели ГИГАНТЕС, а там в еврейском тексте стоит НЕФФЕЛИМ, то есть не гигант, а буйный.
2. Иудеи упрекают нас, что мы неправильно читаем пророчество Исаии о непорочном зачатии, ибо у евреев в тексте стоит слово "се МОЛОДАЯ ЖЕНЩИНА во чреве прииимет..."
А у греков "сё Дева..."
Мы оправдываемся тем, что греческий перевод делали ЕВРЕИ переводчики которые на греческий перевели так как понимали сами еврейские толкователи то есть хоть и написано молодая женщина, но имеется ввиду именно ДЕВА.
3. Так вот. ГИГАНТЕС переводили тоже они. Следовательно по нашей же логике, они знали какое слово употребить. И как еврейское предание определяло понятие НЕФФЕЛИМ.
4. И если мы это отвергаем, то тогда ставится под сомнение и перевод слова Дева, которого напоминаю, в еврейском тексте нет.
Это опасная эквеллибристика.
ПОЭТОМУ считаю, что аргументации слабая.
@@ppllppll466 ну Вы конечно и Шерлок) логике и дедукции Вы друг)
@@Rosald777 на самом деле, у нас с ними более близкие отношения. Я пользуюсь тем, что такая полигамия не запрещена...
Теперь понятно, что без потопа род израильский не смог бы сохранить родовую чистоту. А без этой чистоты не смогла бы родиться Богородица. Господь по крупицам собирал наше спасение. Спаси Бог отец Нектарий.
Тогда не было ещё израильского народа
@@Irin_Mi но сути дела это не меняет. А суть ясна как Божий день: нужно было сохранить человеческую чистоту в лице Ноя и его семьи...так что всё сходится.
Не род израильский, а человеческая линия. А вот израильтяне, евгеи создали сами свою сказку.
@@flame.1521, *Бог вëл именно древний Израиль чтобы Спаситель родился в чистом роде.*
Вокруг были племена идолопоклонников.
@@МансурибнСерджун , человека, ещё раз. А то что потом начали люди разделяться, уже называли племенами. Ну и эти самые иудеи - евреи - израелитяне придумали себе богоизбранность потом. Изначально у Адама не было ни еврейства, ни израелитянства, ни иудаизма. Не путайте людей.
"там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними, как саранча, такими же были мы и в глазах их." (Числ.13:34) А как же этот отрывок. Он как раз и говорит о размерах этих исполинов.
Православные священники в большинстве лжецы и действуют по указке вора и барыги гундяя.
Всю линию объяснения нарушили сейчас)
@@Дэн..сска Почему мы должны верить мнению пусть и иеромонаха, но не святого же! У каждого, кто читал Библию, своя точка зрения! И я верю Библии, а не выдумкам монаха, что написано в Библии, то непреложная истина! И великаны были на Земле, не надо лукавить и подменять своими домыслами.
Согласен!
@@ВалерийГригорьев-с1е это не его домыслы, он просто не сказал что эту точку зрения придерживался Святитель Иоанн Златоуст. Но действительно, мнение святых разделяется на двое, одни за то что были то ангелы, другие поддерживают мнение Свт. Иоанна. Так что поп не придумал это. А на счет библии, так кто же не верит, все как и вы, но ведь нужно быть дураком, что бы не понять, что не все открыто написано, многое сказано прикровенно. Вот скажем, цитата(не дословная) из Псалтири Царя Давида, "блажен иже возмет и разбиет младенцы твоя о камень(говорится о младенцах вавилона)), и что ж теперь? не уж то Давид говорил убивать младенцев? нет, но некоторые святые отцы поняли, что имеется ввиду помыслы греха(покуда они не воцарились в уме(и не повлекли человека на грех)). Так что не стоит недооценивать мнение других людей, если оно разнится с текстом Священного Писания.
В "Келейном летописце" святителя Димитрия Ростовского говорится о том, что книга Еноха была сохранена Ноем в ковчеге. Приведен также рассказ о найденной до потопа книге исполинов, как свидетельство о том, что до потопа книги писались. В книге Еноха рост исполинов указан в локтях - 3000. И приведены имена вождей ангелов, сынов неба, которые прельстились дочерьми человеческими, .их всего 200. Великаны занимались и людоедством. Их было, скорее всего не так и много. Кости их, как более тяжелые, во время потопа могли скатиться в глубины морей и океанов. И при таком гиганском росте их можно даже не воспринимать как кости, а как камни. Я бы не стала так резко опровергать святителя Димитрия Ростовского, приводящего источники. Он был человек святой жизни и ему многое было открыто.
А 3000 локтей, это сколько? Почти 1,5 километра?! Вы верите тому????
А гигантские рисунки в Перу в пустыне Наска Вас не смущают? Их видно только с большой высоты. Почему бы не предположить, что они сделаны исполинами?
@@nataliakitsenko6588 исполинами в километр ростом? Такое млекопитающее при вставании упало бы без чувств, ибо - огромный перепад давления
@@Андрей-ж2т3и откуда Вы знаете, какими физическими свойствами они обладали? Отцы все же были ангелы. А Вас не смущает, откуда всялось столько воды, что были скрыты вершины самых высоких гор на пятнадцать локтей? И куда она вся потом девалась? Книга Еноха существует, а он взят живым на Небо. И еще придет проповедывать в конце времен вместе с пророком Илией. Или и это не возможно по-Вашему прожить столько тысячелетий?
@@nataliakitsenko6588 сомневаюсь я в таком росте великанов. Ну, 5 метров предельно.. Конечно, я не знаю. Вода могла пройти гигантской волной. Не все народы описывают Потоп как наводнение. Дожди из хлябей небесных. Кстати, хляби переводятся как окна. Оползни, сели, смена наклона оси описываются в разных народах. Уровень океана поднялся. Вот и вся вода. А вот откуда столько песка в Сахаре?
Великаны в километр ростом сколько съедать должны были? Всех динозавров съели и от бескормицы помёрли?
Спаси вас Господь, отец Нектарий
а что он погибает?....
Господь насильно никого не спасает. А кому нужно - тот пусть Его попросит. И Он не откажет.
Спасибо за объяснение,очень интересная тема.
Благодарю! Очень интересно.
Чётко прям разобрано! В контексте Писания ❤
Хотелось бы чаше встречаться с иеромонахом Нектарием.
во Второзаконии 3:11 сказано: "ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей, а ширина его четыре локтя, локтей мужеских"
Таким образом, мы по размерам этого сооружения видим, что предназначен он был для человека, имевшего рост около 4 метров! И хотя некоторые комментаторы высказывают предположение, что речь идёт о саркофаге, но по смыслу других стихов Библии, как раз получается, что эти рефаимы действительно были великанами, неимоверной физической силы! Таким был Голиаф.
Благодарю господа за все
Спаси Вас Господь!
Спасибо!
Приятный и достойный священник 🙏
А если не приятный значит недостойный по вашему ?
Спасибо вам батюшка за разъяснение!
Замечательное обьяснение!, Батюшка, спаси Вас ГОСПОДИ!!!,
Галиафф был великан и таких было много
Отец Нектарий! Рад найти ваш канал! Оле, которую Вы крестили уже десять лет :)
Слава Богу за всё!
Сколько умников тут в комментариях. Господи помилуй.
Батюшка, спасибо тебе огромное. Храни тебя Господь.
Книга Бытие 6:1-4 говорит нам: «Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди».
Существует несколько предположений по поводу того, кем были сыновья Божие, и почему их потомство от дочерей человеческих стало расой исполинов. Итак, три ключевых мнения относительно определения «сыновей Божьих» таковы:
1) они были падшими ангелами;
2) они были могущественными человеческими правителями;
3) они были святыми потомками Сифа, женившимися на грешных потомках Каина.
Первому мнению придает вес то, что в Ветхом Завете фраза «сыновья Божьи» всегда употребляется к ангелам (Иова 1:6; 2:1; 38:7). Но его потенциальная проблема состоит в отмеченном в Евангелии от Матфея 22:30 факте, что ангелы не женятся. Библия не дает оснований считать, что ангелы имеют пол или способны воспроизводить потомство.
Второе и третье мнения не имеют этих проблем. Но их слабые места заключаются в том, что связь обычных мужчин с обычными женщинами не объясняет, почему их потомки стали «исполинами» или «сильными, издревле славными людьми». К тому же, почему Бог допустил уничтожение земли Потопом (Бытие 6:5-7), если Он никогда не запрещал сильным мужчинам или потомкам Сифа жениться ни на обычных женщинах, ни потомках Каина? Хотя нет сомнений в том, что грядущее наказание (Бытие 6:5-7) было связано с происходящим в Бытие 6:1-4. Только грязная, извращенная связь падших ангелов с человеческими женщинами могла оправдать такой суровый суд.
Мы полагаем, что первое мнение является наиболее правдоподобным. Да, интересное «противоречие» - утверждать, что ангелы бесполые, а потом - что «сыновьями Бога» были падшие ангелы, которые женились с человеческими женщинами. Тем не менее, хотя ангелы являются духовными существами (Евреям 1:14), они могут принимать человеческий, физический облик (Марка 16:5). Люди в Соддоме и Гоморре хотели совокупиться с ангелами, пришедшими к Лоту (Бытие 19:1-5). Вполне вероятно, что ангелы способны принимать человеческий облик даже до такой степени, чтобы воспроизводить человеческую сексуальность и, возможно, способность к размножению. Почему падшие ангелы не делают этого чаще? Выглядит, что Бог лишил свободы тех из них, которые совершали этот губительный грех, чтобы другие ангелы не повторяли его (как описано в Послании Иуды 6).
Слабое место данного мнения состоит в том, что Евангелие от Матфея 22:30 говорит: «Ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах». Тем не менее, этот текст не говорит, что «ангелы не в состоянии жениться» - он только отмечает, что ангелы не женятся. Во-вторых, в Матфея 22:30 упоминаются ангелы «на небесах», а не падшие ангелы, которым безразличен установленный Богом порядок и которые активно ищут пути разрушения Божественного плана. Тот факт, что Божьи святые ангелы не женятся и не вступают в половые отношения, не значит, что это относится к сатане и его демонам.
Ранние иудейские толкователи и апокрифические писания единогласны в том, что «сынами Божьими», упомянутыми в книге Бытие 6:1-4, являются падшие ангелы. Это ни в коем случае не закрывает дискуссию, но, тем не менее, мнение, что в Бытие 6:1-4 говорится о падших ангелах женившихся на человеческих женщинах, имеет сильное контекстуальное, грамматическое и историческое обоснование.
К Евреям 1:5 - говорится о том, что ангелы не рождены, а сотворены.
Человек тоже творение Божие , способное воспроизводить себе подобных.
Да первая версия самая обоснованная и непротиворечивая.
@@ИгорьТ-ь4м Христос также называл себя и Сыном Человеческим.
Очень убедительно и с ссылками на писание,молодец, спасибо.
Благодарим, было интересно!
Здравствуйте, спасибо о.Нектарий за рассказ, толкование.
Сегодня на канале "День тв" как раз была эта же тема , но освещалась она учёным Колмогорцеввм к контексте того, что от нас скрывают сакральные знания об людях исполинах. Благодарю Батюшка за разъяснение.
Ссылку, пожалуйста, отправьте.
Спасибо большое за разьяснение. Думаю, что теорию о живших раньше на земле великанах подкрепляют гиганские рисунки на скальных плато, которые можно рассмотреть только с большой высоты и сложенные из огромных камней различные сооружения. Кроме того сказки народов повествуют о великанах. Как и всяких драконах (динозаврах).
Ангелы же бесплотные существа!
А тело - храм для них.
Верно, именно поэтому первое толкование не выдерживает никакой критики. Ангелы - служебные духи, плоти не имеющие и приобрести её не способны.
да но но могут принимать форму или вселяться в человека хотя это уже бесы
@@annaleigh299 это с чего вы взяли, что они не могут обретать плоть? К Лоту ж они пришли в облике путников, ели и пили с ним, как обычные люди. Также есть множество свидетельств и о падших ангелах - бесах, которые не просто принимали некий зримый облик, а и могли совершать вполне физическое воздействие на окружающий мир и людей в нём. К примеру, бесы очень даже физически избивали святого Антония.
@@AndreyMr9999 допустим. Но видимый облик - ещё не значит плоть, а лишь подобие, и теми же свойствами, что человеческая не обладает.
У меня возникло несколько вопросов после этого толкование,. Как то неясно по поводу нефелимов, почему славные люди вдруг стали какими-то невоздержаными и агрессивным.
Чтобы доподлинно что- то знать, надо жить в то время, о котором любопытствуем. Увы, священники являются нашими современниками, зачем их терзать вопросами, на которые не может быть ответов... Да, такова реальность есть очень много вопросов, на которые никто не может дать ответ.
А вы вспомните, кто считался славным в древности. Даже в наши времена - после потопа. Это всегда какие-то завоеватели, военначальники, князья или цари, да даже иногда разбойники, которые далеко не отличались кротким нравом. Именно о таких людях человечество всю свою историю слагает легенды и столетиями воспевает их подвиги. И как правило, нрав у таких людей очень крутой. Тихих и скромных люди редко восхваляли
Хочу внести поправку в свой комментарий - слово «увы» там неуместно - каждый из нас живет в том времени, когда Бог благоволил... А вот вопросы священникам задают такие, как будто они были свидетелями событий, которые произошли ... тысячи лет назад. Или вопросы о Вечности и законах потустороннего мира... Да не могут люди знать ответов на подобные вопросы!!! По той простой причине, что любой батюшка, как и мы, живет в одно время с нами, любопытствующими, живет здесь и сейчас и не может он засвидетельствовать, что и как было не только тысячи лет назад, но и события более близкие нам по времени... Мы ведь не знаем даже имён своих прапрадедушек и бабушек, не говоря об истории своего рода.
@@electrikaificationсвященники объясняют Священное Писание по общепризнанному толкованию Святых отцов. А они были научены Духом Святым. В видео это ясно сказано
Когда человек сильный и обладает какими то удивительными качествами, то часто впадает в гордость и невоздержанность
Благодарим батюшка Нектарий ❤ спаси Господи
Наконец-то, кто-то это объяснил
Батюшка,а как про голиафа,ведь его и рост и сила указаны в точности по единицам измерения того времени?
Спасибо,очень интересно
Спаси Бог!
Очень интересная лапша, продолжайте дальше, мы ведь так наивны и доверчивы
Он насчёт исполинов правду сказал, в библии написано, Так что зря вы написали,это не очередная лапша,это вы в замешательстве,потому что не верите слову божию, Библия это слово Бога,купите Библию синодального перевода, читайте Библию сами но с молитвой просите у бога мудрости,если ему угодно то откроет,но он знает наше помышление, можете попа не слушайте раз он вам не нравится,есть для этого Библия изучайте её по
это ПАДШИЕ ангелы
от них и магия и садом и гамора...
спасибо за рассказ!
Спаси нас Господи со сродники наша.
Я с интересом прислушалась к версии батюшки, обращению к первоисточникам, но и не стала бы совсем отвергать теорию о том, что люди могли быть гигантского роста.
Динозавры, огромного размера растения и бабочки, которые взмахом крыли сбили бы с ног современного человека.
Окаменелости их образовались в результате великого потопа, резкое прекращение доступа кислорода и наслоение ила.
Если планета Земля по слову Бога могла раньше производить растения, животных и проч.столь гигантского размера, почему бы и не предположить, что человек мог быть огромного роста? А сейчас всё обмельчало.
Причина рождения исполинов другая, они рождались от союза падших ангелов и женщин, а не от избытка кислорода.
С Рождеством Христовым!
Этот вопрос стал самым ярким катализатором, говорящим, что нет единства среди толкователей и истинность других их толкований становится под сомнение.
Тут скорее всего надо «талмудцев» спрашивать, им Ветхий Завет , ближе.
Ну да, лучшее толкование, это от веТра головы своеея. "А Я СЧИТАЮ"...
@@myrusvideoони его давно перетолковали в свою сторону
Библейские допотопные исполины были по 4 метра, но они были сильными, могучими и жили по 900 лет, как и все в то время. До всемирного потопа на Земле было двойное кислородное давление, из-за чего все люди, растения, животные, динозавры, птицы и рыбы были огромных размеров. Подробнее в семинарах Кента Ховинда о Сотворении мира.
Спасибо за подробное объяснение.
Очень интересная эта книга... Книга Еноха.... Всё по полочкам там расставлено... Другой вопрос, что очень тяжёлая.... нужно верой всё принимать...
@@ArturBeregovoy в ней описано мирозданье.
Скажу просто братья и сестры. Если мы верим Господу должны понимать что духи не размножаются как то ангелы или бесы. Следовательно это не с ангелами был плотские отношения, но скажу что бесы могут воздействовать на центры удовольствия человека особенно женщины вдовы подвержены этому, некоторые и сейчас уловляются, если они живут без Причастия и других Таинств. Был такой исполин как Голиаф его копье было как мельничный жернов. У него было 300 родственников в этом войске что было против еврейского войска. Не забывайте срок жизни человека до потопа средний 800 лет и когда кто прекращал расти мы не знаем. Мнения по этому поводу, как и говорит батюшка разные даже у ранних отцев Церкви. Если примете, совет вам, не ищите то чего не найдете - просто молитесь и Причащайтейсь, ветийство ума до добра не доведет.
"Центры удовольствия" более уязвимы у мужчин!
Женщины-вдовы, более целомудренны, недели мужчины-вдовцы.
Да и просто мужчины, даже состоящие в браке, чаще впадают в прелюбодеяние, чем женщины.
Мир вам а галиаф кто тогда которого Давид победил?
Епископ Митрофан (Баданин)
До и после. Апология Книги Еноха. Великолепный труд. Всем рекомендую.
Ездра 9:2 "потому что взяли дочерей их за себя и за сыновей своих, и смешалось семя святое с народами иноплеменными, и притом рука знатнейших и главнейших была в сем беззаконии первою."
В наше время живут карлики и люди которые больше двух метров, иногда около трех метров. Так почему бы исполинам не быть действительно большими, может был какой-то генетический сбой на основе духовного падения. Тем более до потопа был другой климат и более питательная пища. Насекомые были большие и находят их останки окаменелые. Тут же логический ответ на вопрос о строителях мегалитических сооружений.
Я думаю что исполинами их назъвали не потому что они бъли въсокого роста а потому, что владели магией которую получили в результате духовной связи их матерей с демонами( падшеми ангелами). А насколько я знаю, от таких связей и дети рождаются не совсем нормальнъе. Семя от отца а дух от демона.
@@angelangelov3520 Может оно и так, но я не исключаю версию с великанами (людьми большого роста).
Тот же Фёдор Махнов реальный большое человек чьи фотографии сохранились. Да, чаще эти люди страдают болезнями и такой рост - это следствие каких-то сбоев. Почему бы подобный генетический сбой не мог произойти с теми исполинами из за греховной жизни их матерей.
Афигеть !!! Спасибо!
Но тем не менее гигантские кости и черепа находили и находят и в Грузии, Армении и т. д так гиганты были...
Тем более вся природа так создана , что удобнее бы жить побольше ростом .
@@quartzvi Лучше всего выживают микробы. А если серьёзно - средний рост и вес. У слишком "длинных" много проблем с работой внутренних органов и мозга.
В Сирии тоже много,в Пальмире в гробницах были на самом нижнем слое захоронения,рост примерно 4-5 метров,скелет как человек,только огромный
Классно , конечно исполины были , если в Библии говорится . Даже если бы не было костей . И пигмеи и исполины - это духовное состояние , выраженное в росте . Поэтому женщины всегда выбирают для брака высоких , а мелких - для шалостей т радостей ))...)пигмеи - веселые смешные земные хоббиты . А исполины - как ангелы чистые , с небесным сознанием .
А эти кости зачем-то прячут?
Спаси Христос.
Послушайте, а как же Голиаф?
Я тоже ждала этого.
А что Голиаф? Он же появился намного позже. И потом же, батюшка сказал, что и после потопа появлялись такие люди, но, гораздо реже.
И не только Голиаф, сыны Енаковы (Чисел 13:34) также; и там описывается, что те были именно "люди великорослые" - до такой степени, что евреи-разведчики называли себя саранчой в сравнении с ними.
Но батюшка говорит, что это уже были новые исполины, не такие, как допотопные.
Голиаф как раз и есть потомок исполинов ещё будут в встречаться в книге Иисуса Навина
Голиаф был во времена Давида,Саула...И он был филистимлянином....
Интересно
- разно разне врсте креација људи и постало не важно бити
и иде се почети поново и праведно
- то нема поучне приче за тебе има поучна прича за бога да су ма које креације зле и гдје ко добар
Вот и ответ, очень понятно все описано Антонием Великим.
Прп. Антоний Великий
Вопрос. Если Ангелы бесплотны, то как они соединились с женщинами и от них произошли гиганты? И как они являются святым как люди, если они бестелесны? Ибо говорит Божественное Писание: "Вошли сыны Божии к дочерям человеческим", - и от них некоторым образом родились гиганты.
Ответ. Бестелесны Ангелы по сравнению с нашим телом. Ибо тело у них - как ветер, или огонь, или дым, или воздух: тела их тонкие и нетленные, они лишены только нашей плотности. Есть тела небесные и тела земные (1 Кор. 15:40) - сказал святой апостол. Нелепо и принадлежит несомненному безумию считать, что они могут лечь с женщинами, как и думают, что бесы лежат с женщинами. Они лишились не природы, а чина, они лишились не почтенности, а дерзновения к Богу, будучи отвергнуты блаженства и положения. Мы хотим думать, что это Ангелы. Не о Ангелах говорит здесь Божественное Писание. Сказано: "Вошли сыны Божии к дочерям человеческим", - а Ангелы нигде не называются сынами Божиими. Но с этими дочерями человеческими осквернились сыновья Сифа и Еноха. Ибо и в те времена стали называть Сифа и Еноха богами. "Ибо тот начал впервые звать Бога", - говорит Писание. И Моисею Бог сказал: "Я дал тебя богом Фараону". И о божественных судиях сказал: "Не говори злого ни богам, ни правителю народов твоих". К лучшему сыны Сифа и Еноха разумеются сынами Божиими. Они прельстились на невоздержание, вошли к дочерям Каина, и от них в общем скверном смешении родились гиганты - крепкие благодаря праведному началу, а порочные из-за Каина. И как женщины могут ложиться с Ангелами, когда мужи не выдерживают и вида Ангелов, и мужи не из малых, но преуспевающих в подвижнической жизни? Пророк Даниил, не выдержав лица Архангела Гавриила, тотчас пал на землю и страдал, желая скончаться от страха. И Захария, испугавшись Архангела, с этим знамением онемел, трепеща от страха, и был у него язык связан до рождения Иоанна: изъяснялся он только царапаньем на восковой дощечке. Это, мне думается, [должно считать означает, что] умолкнул Закон и жертвы Ветхой Церкви - мы немного ниже более отчетливо покажем, что здесь подразумевается. И когда женщины быстро пришли к гробу Спасения, то они увидели там облик Ангелов и, охваченные страхом, не поведали апостолам то, что им было велено, ибо их охватил страх и ужас - и они никому ничего не сказали, как рассказал божественный Евангелист. И если явления Ангелов не выдерживали великие, то как могли вынести слабые женщины их прикосновение или сожительство? Трость никак не перенесет поднесения огня.
Вопросы св. Сильвестра и ответы прп. Антония. Вопрос 48.
Добавлю: во всех былинах, сказках, эпосах практически всех народов мира встречаются великаны именно как существа значительно превосходящие человека в силе и в росте. Также встречаются и "боги", которые спустились с небес на землю.
Это не фантазии,у меня есть фото древних гравюр с великанами и фото раскопок,которые мне прислали друзья археологи.Кстати,еще есть в Ветхом Завете о них выдержки.
Да объяснение батюшки как будто попытка что то скрыть.
@@ovikminsk8508нет такого в писании. А смысл скрывать о исполинах? Даже если были, что это вообще меняет ? Но их не было по библии.
Шикарен 5+)
Выбирай человек кем хочеш быть обманут😊
Спасибо большое за толкование этого текста Писания.
Сверьте толкование с Библией ,и благодарить не будете за сказки батюшки 👍
Не будьте легковерними
ЯКО С НАМИ БОГ.
Слава Велесу...!!! 🍯🍺🍺🍗🍗🍞🍺🔥☯️
Прости Господи грехи вольные и невольные помилуй Господи
Комментарии читать гораздо интересней,нежели прослушать отца Нектария.Народ стал образованным!
Вам не кажется, что могли специально использовать и засорить сознание людей, чтобы потом внедрить свой план?
Вот и мне интереснее читать коменты. Читаю и мысль проскакивает: доступно все стало, люди изучают и это здорово!
Да, комменты поинтереснее будут..th-cam.com/video/NunMD0Pp_dM/w-d-xo.html
Любая религия , как и любая партия создаются хитрыми людьми , чтобы владеть человеческим разумом ,влиять на него и использовать в своих целях .
👉" Всяко, всё то что написано кем-то и на чём-то, - не от Бога!" ☝
Я верю что это были лукавые духи в виде человека.
Духи не могут родить потомство
@@Andrey__Vavilov это Вам сами духи сказали?
@@НатальяЧекан-ь3ф Да, они сказали, что у них нет плоти. А потомство это плоть от плоти. Поэтому не могут.
Какая то у вас отче проповедь получилась в празднично-юбилейных тонах и с таким же настроением. Конечно книга Еноха не входит в канон, но как можно не верить тому, кого сам Господь с телом взял на небеса. и кто с пророком Ильей придет на землю проповедывать во времена антихристовы? Если верить книге Еноха, то почему то сыны Сифовы, были Богом посланы на землю присматривать за людьми и учить их, но совратились красотой людских женщин. Интересно, как они на небесах то оказались, если все время были на земле? И с чего им друг другу клятвы давать на горе, да и имена у них какие то странные? Потом непонятно как от человека может родится гигант? Вроде Бог не запрещал людям женится. Потом, когда сам Енох родился и начал говорить, Ной забеспокоился, не от ангела ли он? Ну и интересно как Ной 120 лет проповедывал до потопа, а когда же он ковчег строил? Если послушать вас то и с потопом все не так однозначно. а был ли он? Ну может Нил из берегов сильно вышел. а людям показалось что потоп, ну и написали всякую ахинею про потоп. Ну мы то с вами современные люди..... Такое ощущение, что побывал на уроке атеистического образования. Помню в школе приходил к нам такой, показывал как Господь воду в вино превращал, чего то там капнул и вода покраснела. вот и вино. Да только он не учел одного, если бы с людьми так на свадьбе поступили и это было бы не вино, не завидую я тому шутнику.
Ответ на вопрос как то не получился....
У Вас изначально сомнительное утверждение о том, что книгу написал Енох. В том-то и дело, что неизвестно кто написал эту книгу, поэтому она считается апокрифом.
Ролик Галины Царёвой: Книга Еноха падшие ангелы. Там ответы.
Мы не верим, что солнце восходит и заходит, что тень от солнца может спускаться вниз по лестнице и подниматься, что Иисус Навин остановил солнце когда нужно было во время битвы, что земля подножие ног Бога, но с радостью принимаем, что это песчинка во вселенной, которая мотается вокруг солнца, а как же ещё? этож учёные сказали.
Придя на землю, найду ли веру? спросил Иисус Христос.
@@natalijanatalija7814 а как вы думаете, когда народ заблуждался? когда считал землю плоской или в последние времена, когда учёные сказали, что это шар. А шар и круг это разные вещи.
Ангелы не могут принять плоть.Это служебные духи.
Могут. Да, ангелы имеют бесплотные тела, однако облекаться в плоть они способны и входить в прямой телесный контакт с людьми тоже, что многократно подтверждает Писание и жития святых, когда бесы нападали на подвижников и физически избивали их. То есть ангелы обладают материей, свойства которой могут изменяться.
Батюшка,спасибо.А кто были Ог и Сигон?
Сед и Гор? Древнеегипетские боги, хотя по сути это были создатели высокотехнологичных производств, благодаря которым появились пирамиды
@@adeptshiva9993 вопрос про библейского Ога, причём тут твои сказки.
@@4sanya4sahar73 я не тебя спросил если чо
Именно поэтому христианство и разделилось на множество ветвей, цена коим ныне три копейки. Что каждый нафантазировал свое видение писания. И каждый готов за свою фантазию костьми лечь.
С новым годом! 🌲
Спасибо за толкование. Я сам протестант, но разделяю такую точку зрения на этот вопрос. Каин был проклят, и его потомки не почитали Бога, и даже наоборот тщеславились своей развращенностью,поэтому сыны Сифа и их потомки вполне подходят под описание Сынов Божьих. А вот что это были ангелы, тут более похоже на мифологию, например о богах Олимпа которые сходили к людям.А что были исполины, то при той экологии это было вполне реально, тем более, что и в более поздней истории встречаются люди гигантского роста. При захвате Палестины Иисус Навин сталкивался с Рефаимами-людьми большого роста. Голиаф из Гефа, которого победил пастушок Давид тоже был очень большим человеком.
Славные-славяне, которых истребляли рабы Господа
Ростом в шесть локтей были такие люди.
Как-то все мутно. Как ссылаться на Книгу Еноха, если она не включена в канон, и непонятно, причём тут Гильгамеш.
Наверное, все-таки нет понимания этого явления.
объяснение мутно оттого, что видят в "сынах Божиих" людей - потомков Сифа. А вот раннехристианские и ряд иудейских авторов однозначно видели в "сынах Божиих" ангелов, впоследствии падших. Здесь главное было объяснить - почему с 4 века ангельская теория уступила место "сифитовой". Своеобразным переломным моментом стала, по-видимому, полемика Кирилла Иерусалимского с Юлианом Отступником. Император в своем трактате «Против галилеян» ссылался именно на это место Библии как на аргумент против уникального сыновства Христа, и потому Кирилл категорически отвергает такое толкование и настаивает, что речь идет о потомках Сифа. С тех пор так и считают в православной традиции.
@@suetasuet04 ангелы же безтелесные духи,как они тела физические себе делали?
@@suetasuet04 если ангелы способны к размножению,где ангельская расса?,их же должно быть все больше и больше.и Бог не говорил ангелам плодитесь и размножайтесь,они же служебные духи у Господа
Это явление известно. Сегодня его используют в овощеводстве с использованием семян F1
@@Iustina7775 о телесности ангелов был известный спор свт.Игнатия (Брянчанинова) и свт. Феофаном Затворником. Последний позже признал в одном из писем, что не прав.
Очень важна этимология
того времени , губокий
смысл слов.
Например:
славный - возможно прославившийся
дурными наклонностями, делами, поведением.
Исполин, вовсе не великан, возможно
разбойник или даже
убийца, как его предок Каин.
Отец Нектарий, благодарю. Очень интересно и душеполезно!
Очень интересно. Спасибо за столь интересный ответ. 🙂
А в Библии разве не было описаний Нифелимов? Что человек в глазах их как муравей и палец у них длиной с человека или я что-то путаю?
Путаете. В Библии есть описание роста Голиафа, но он не на столько огромный. Просто очень высокий и сильный человек. Да и Самсон обычного роста разрывал пасть льва. Они на диване не лежали как мы
@@Irin_Mi Да до Голиафа. Там что-то было "мы в их глазах как саранча" и так далее. Давно читал и невнимательно. Ну в любом случае в Библии прямым тестом написано : эти сыны Божии, те дочери человеческие. В ролике говорится, что буквально текст воспринимать не стоит, и что сыны Божии это потомки Сифа. Получается эти потомки Сифа несколько тысяч лет терпели, потом в один день 200 из них заметили красивых девок, сорвались и начали брать тех дочерей Каина (как этот размножился , будучи изгоем, вообще не понятно). Обучали тех дочерей всяким читерским штучкам типа колдовства и чего-то напоминающее генную инженерию. И вообще владели неплохими знаниями в познании механизмов мира. Пришлось даже потоп вызывать. Мы до такого, по словам Иисуса, только к концу света додумаемся. Верно?
Гигантские скелеты есть и ничего особого в этом нет.
это фейк
@@qtywt7 раскопки в Армении подтверждают бытие великанов. Ранее дарвинский университет скрывал все находки подобного рода,находки археологов брались якобы для изучения и пропадали в недрах университета. Таким образом сотрудники пытались продвигать теорию эволюции. Скелеты и фрагменты скелетов великанов находили и ранее на Аравийском полуострове, так что никакой это не фейк.
@@СергейШишковец-е2я а скелеты их есть в музеях? Или скрывают?
@@Евгений-м8м7е Скрывают
@@Евгений-м8м7е может быть, не скажу в каком музее, но видео с раскопок транслировал канал "Нэшнл Географик", а это не ролик из тик-тока...
Круть верть.
Жаль, что именно православные отвергают книгу Еноха и считают её никчёмной. Про протестантов речь не идёт. У тех всё выскоблено до сухости.
Но, ведь, именно благодаря этой книге определённые моменты из кн. Бытие (да и не только из неё) становятся на свои места.
И причину Потопа (это далеко не просто развращение людей), и то, зачем спускался Христос в шеол (см. 1Петра 3:18-19) и время Первого прихода Мессии, и то, кто есть бесы и почему они ведут себя так, как ведут и другие моменты - всё это ясно показывает книга Еноха.
Никто не отвергает так категорически. Она с не канонической.
@@IgorNiC1979 вы с темой канона хорошо знакомы? Или это слово для вас примерно такого значения: каноническое - читать и доверять можно; неканоническое - доверию не подлежит?
@@SA_1Thess4.17 Мой предыдущий вам коммент не опубликовался. Повторюсь.
Говоря "современная выдумка", вы показываете своё невежество. Говоря о евреях, никогда не принимавших книгу Еноха, вы также показываете своё невежество.
А утверждая о том, что Потоп уничтожил всё (т.е. все знания) - вы вообще упали ниже возможного дна. Да, и такое может быть.
Как же, тогда Моисей записал историю, бывшую до Потопа? Выдумал?
В общем, либо займитесь серьёзным образованием в этом и параллельных этому вопросе, либо просто не беритесь комментировать.
@@salt-radio канон ето закон. Вот поетому книга Еноха не является кано ической. Вней нет канонов( зако ов)
@@angelangelov3520 прежде, чем такое писать изучите тему канона и книгу Еноха (история, отношение к ней др. иудеев, Христа, апостолов, ранней Церкви, причину отвержения , потерю и обретение). А потом можно и поговорить предметно.
Ранние христианские апологеты, такие как Юстин Мартир, Татиан, Ириней Лионский, Клемент Александрийский, Тертуллиан, Коммодиан, Киприан Карфагенский, Лактаний, Ориген и др. активно использовали книгу Эноха в своей деятельности.
Благодарю за толкование.
Супер забавно! Послушать священника, который ссылается на ученых (в том числе) и утверждает, что великанов не существовало, и послушать ученых, которые ссылаются на мифы, древние росписи в пещерах, на посуде, на древние письменные источники, в том числе Библию, и считают, что великаны существовали...
Читаю все коментарии - спасибо всем! Читаю Библию - но многое бывает не понятно....
После потопа тоже были великаны. Например Голиаф с которым сражался Давид.
Спасибо за пояснение. Почему в Ефиопской Православной Церкви в Канон Библии входит "Книга Юбилеев", которая также называется "Малое Бытие" и в которой сынами Божьими названы именно падшие ангелы, а нефеллимы или исполины - это потомки расс падших ангелов и людей?
великаны
☦️🙏☦️🌿🕊🌿❤️
Это полубоги,которые исполняют ваши желания
Я почитал разные комментарии и версии. Даю вам намёк - кто сказал, что ДО потопа, когда животный и растительный мир был ГИГАНТСКИХ размеров, человек был нашего роста, а не ГИГАНТСКОГО в глазах написавшего Бытие Моисея? Это на прямую подтверждается текстом "В то время были на земле исполины". Т.е. исполины - люди, больше стандартных размеров людей, живущих ПОСЛЕ ПОТОПА. Другими словам. Моисей просто констатирует факт о размерах людей ДО потопа. Кто сказал, что Ной был ростом с современного человека? Ной был гораздо больше нас. И его локоть был куда больше локтя нашего, а следовательно и ковчег был гораздо большего размера. Перескочим к времени двенадцати соглядатаев. Они видели великанов в земле обетованной, но также они видели и еду великанов в виде виноградной грозди реально НЕРЕАЛЬНЫХ для них размеров. Кто были те великаны? Это были тоже потомки ВЕЛИКАНА Ноя, жившие в условиях ГИГАНТИЗМА, где все всё ещё имело большие размеры. Эти гиганты просто не могли быть потомками, как некоторые считают, ангелов потому, что все, кроме семейства Ноя погибли. Т.е. либо сам Ной был ИСПОЛИНОМ, либо в его родословной или в родословных жён его сыновей кто-то "согрешил с падшими ангелами", что маловероятно поскольку Ной происходил из той ветви человечества, которую благословила Ева, осознав, что Сиф был также угоден Богу, как и Авель. Привет ательном исследовании вопроса вы обнаружите, что Енох, предок Ноя, был вознесен Богом и смерти не увидел, а так же то, что весь перечисленный род УМЕР ДО ПОТОПА и не был осуждён. Отец Ноя Ламех УМЕР за пять лет до потопа. Другими словами, род Ноя был ПРАВЕДНЫЙ и вряд ли бы был запятнан связями с падшими ангелами.
Продолжение будет, если тема будет развиваться дальше. Оставляйте комментарии и мысли.
🎉Спасибо , неожиданное толкование , похоже на правду 🌹❤️🌹 ! в книге Еноха там по другому , что же это за книга ?
Авраам был шумером из города Ур(Библия), читайте о шумерах и увидите массу параллелей с Библией, и о богах, и о падших, и о потопе
Почему же вы говорите- якобы сошли? Неудобно?