Je suis en relation libre avec mon partenaire depuis 7 ans, on evolue et on apprend ensemble en parlant beaucoup et c'est vraiment chouette. Cette notion d'ascenseur relationnel me parle beaucoup et souvent je me rend compte et le fait de prendre son temps, la difference theorie pratique. Depuis quelques mois mon amoureux a une relation avec une personne dans un autre pays et il va la voir régulièrement, j'ai ressenti des emotions de jalousie qui m'ont vraiment rendue mal alors que au fond j'aimerais atteindre un idéal de compersion. Je n'ai pas d'ami.e.s dans une situation similaire à qui je pourrai me confier donc ce genre de videos est très precieuse pour moi. Pour comprendre pourquoi je suis comme ca et comment je peux faire pour evoluer. Mon partenaire est tres compréhensif et on discute beaucoup, on s'aime profondemment et après toutes ces annees on continue à beaucoup evoluer. Merci !
Je trouve très sain cette façon de laisser ses partenaires responsables de leur souffrance. On peut être là pour les écouter et les aider, mais ça reste leur travail et on ne devrait pas se sentir coupable de leur jalousie ou autre. Je trouve que c'est extrêmement lié au sujet des attentes que tu as déjà traité dans une autre excellente vidéo. Je trouve également très important de tendre vers une relation sans règles comme tu le recommande. En fait, je suis pas sûr que tous les polyamoureux soient d'accord avec ces deux principes (non responsabilité des souffrances de l'autre et relation sans règles). C'est pourquoi j'ai tendance à parler de polyamour radical pour décrire cette situation, en attendant de trouver de meilleurs mots. Mais peut-être que je me trompe et que la majorité des polyamoureux suivent ces principes :)
Oui cette notion de responsabilité est très importante à comprendre, elle peut réellement changer notre perception du monde, le pouvoir qu'on a sur notre vie et celui qu'on laisse aux autres 🙂 La non responsabilité des souffrances des autres est un concept qui n'est pas lié au polyamour et qui demande quelques explications pour être bien compris. J'en ferai une vidéo dédiée. Pour la question des règles et des ententes, je traite ce sujet dans cette vidéo : th-cam.com/video/LHWrFEJQQOA/w-d-xo.html Pour résumer, je ne pense pas qu'il y ait de bonne ou mauvaise façon de procéder (avec ou sans ententes/règles). Chaque situation est différente et je comprends que celles-ci soient parfois inutiles ou nécessaires. Je vois ça comme des gardes fous. Plus on fait un travail personnel, plus on se détache, moins on a d'attentes et moins on en a besoin. Mais je comprends que toute le monde n'ait pas envie de se lancer dans une longue introspection et conserve simplement quelques gardes fous toutes leurs vies. 👍
Je te rejoins complètement. Notre ami n'a pas toute sa tête. Il est très jeune et il vend tout et n'importe quoi. Forcément que quand tu vis une relation avec quelqu'un, t'es actes peuvent générer des blessures et il est malsain de s'en désolidariser sans chercher à aider l'autre personne ni faire attention à elle. Notre ami ne connaît pas le "nous" - pour lui les relations c'est "moi" et "toi". Malsain. Très malsain.
Je trouve certains points affligeants et certains pertinents. Le 1 me paraît pertinent. Le 2, c'est juste abbérant. "Je ne suis pas responsable de ton sentiment de jalousie, c'est ton problème si tu te sens mal, débrouille toi". Je trouve extrêmement affligeante aussi l'analogie qui consiste à expliquer qu'il faut traiter la jalousie comme un problème similaire à une jambe à renforcer pour faire de la course à pied. On va où avec ce genre de comparatif?! Une blessure/une faiblesse physique va maintenant être comparé et imagé avec un ressenti/une blessure émotionnelle? Tu mélanges absolument tout. Ce que je trouve affligeant c'est que dans ce que tu vends, il n'y a à aucun moment un "nous". Une personne peut faire ce qu'elle veut, peu importe les dégâts qu'elle cause en face, elle n'est pas responsable. On vit à deux, on dort ensemble, on a des enfants, on sait tout l'un de l'autre, mais rien de ce que je fais n'est censé t'impacter?! "Toutes les émotions négatives sont ton problème et elles sont toutes de ta faute". C'est en substance ce que tu dis. La notion de partage t'es parfaitement inconnue. On nage en plein délire là. Laisse moi te poser une question. Si une personne tombe amoureuse d'une autre, elle l'a fait toute seule aussi? Ne sont elles pas tombés amoureuses ensemble? Je pense que tu es très jeune, inexpérimenté dans les rapports humains et qu'il vaut mieux que tu t'abstienne de conseiller qui que ce soit. De plus, je suis convaincu que tu n'as jamais rien vécu de fort avec qui que ce soit pour tenir un tel discours absolument choquant, égoïste égocentrique.
Hello Nico, je te rassure, je n'ai rien à vendre, je propose mon point de vue et comme n'importe quel contenu sur n'importe quel support, libre à chacun d'écouter, d'analyser et de se faire sa propre opinion. Ce n'est pas la vérité, mais seulement un point de vue qui peut alimenter sa réflexion. 🙂 Ensuite, en ce qui concerne cette notion de responsabilité, je me suis peut-être mal exprimé (c'est un sujet complexe), mais tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Voilà un exemple plus simple : si je suis dans une file d'attente, que quelqu'un me double et que ça me met en colère. Cette personne est responsable de me passer devant ce qui est une incivilité, par contre elle n'est pas responsable de ma colère (mes émotions). Moi non plus d'ailleurs, je n'ai pas choisi de réagir comme ça de manière consciente, c'est mon programme qui s'en charge (ma manière de fonctionner en rapport avec mon éducation, la culture, mes croyances, etc.). Si j'en prends conscience, cela va m'éviter de me contrarier, ce qui ne m'empêchera pas de faire en sorte de récupérer ma place si je le veux, mais je n'ai pas besoin d'être contrarié pour ça. D'ailleurs, quelqu'un d'autre à ma place, avec un programme différent, aurait pu réagir différemment. C'est un sujet un peu complexe, mais si tu veux aller plus loin pour essayer de comprendre ce que je veux dire, je t'invite à regarder cette vidéo : th-cam.com/video/1LqQlmQFQ_U/w-d-xo.html 😉
@@RelationLibre Je ne cautionne pas la dernière partie du commentaire, mais je trouve le fond très juste. J'ai l'impression que dans votre discours, il ne faut surtout pas s'attacher et on doit cloisonner ses sentiments... Chaque personne dans notre vie a un impacte sur notre état émotionnel, bien sur, c'est à nous de gérer ces émotions, mais quand on côtoie une personne de manière intime (physique et émotionnel), comment dire que les actes de cette personne n'ont aucun impacte sur nous ? C'est un vision très stoïque et détacher de la relation amoureuse je trouve :/
@@Emma-du2ul C'est un sujet très compliqué et sensible à expliquer par écrit, principalement parce qu'on fait l'amalgame entre amour, lien et attachement. Ce qu'il faut retenir de cette idée, c'est qu'un attachement (dans le sens "j'ai besoin de cette personne" et pas simplement "j'en ai envie") va générer une situation où tu ne peux pas véritablement aimer cette personne, car il y aura toujours une relation quasi "contractuelle", de je te donne ça mais tu dois me donner ça, répondre à mes attentes. Mais en se détachant émotionnellement (ce qui n'a rien à voir avec les sentiments), tu acceptes les personnes comme elles sont, sans attentes et là tu es dans une position de pouvoir aimer. Je ne peux pas trop tout expliquer comme ça, mais pour ceux que ça intéresse je peux donner des ressources de livres par exemple.
Je viens d'apprendre ce qu'était l'escalator émotionnel... Tu dis le bon mot quant au "deuil" à faire, personnellement j'ai toujours vu ce genre de schéma classique que je voulais rejoindre. L'action de "vouloir" me projette à l'envie, bien différent du besoin. J'ai par exemple identifié récemment mon envie de voir mon partenaire alors que j'ai besoin de prendre du temps pour moi. J'ai encore beaucoup de difficultés à assumer mon indépendance sans avoir peur de le perdre ou de me sentir coupable. Ton point sur le nombre de partenaires respectifs de chacun qui ne devrait en aucun être identique par ego m'a aussi été inculqué il y a peu. Cependant mon partenaire me comble suffisamment pour que je n'ai plus envie d'aller chercher ailleurs (ce dernier n'étant entouré que de libertins, les rencontres me viennent spontanément en outre) mais je crains que n'avoir que lui lui fasse supposer une dépendance affective... Ta comparaison au sport est vraiment bonne. Au même titre que ce ne sont pas les autres qui sont responsables de nos émotions face à une situation, ce n'est pas à cause des autres que je ne sais pas faire 50 squats d'affilée.
Il s'agit de l'escalator relationnel, je t'invite à écouter cette épisode du "Cœur sur la Table", si tu veux approfondir ce sujet : th-cam.com/video/QqyD586fQ0g/w-d-xo.html 🙂 Je comprends bien ce dilemme entre indépendance et insécurité, ma partenaire avait le même problème. C'est beaucoup lié à la différence d'éducation culturelle entre homme et femme malheureusement. Écoute le podcast cité plus haut, ça t'apportera pas mal de bonnes réflexions. 👍 Tu n'as pas que lui, je suppose que tu as des amis, de la famille et des collègues de boulot ? Chacune de ses relations contribuent à combler tes besoins. Il ne faut pas mettre la relation amoureuse au centre de tout, c'est une relation parmi tant d'autres. Si tu comprends le concept de responsabilité, ta vie sera beaucoup plus simple et paisible 😌
@@RelationLibre merci beaucoup pour ta réponse ! Cela ne fait que très peu de temps que j'ai entamé une relation ouverte et j'ai l'impression d'avoir été faite pour ça ! Mais j'ai encore pas mal d'insécurité vis à vis de l'absence d'un stress que je pouvais ressentir en relation exclusive (trop chelou mais je ne me trouve pas normale) Tu as raison de citer mon entourage proche, mais là c'est un passif de campagnole qui centralise le regard de mon partenaire par dessus tout, je vais travailler dessus ! Écouter le podcast que tu as linké me rassure de dingue dans les témoignages et apporte quelques nouvelles pistes de réflexion...
Merci pour cette vidéo, ta manière de parler de ce genre de souci fait beaucoup relativiser. Ça fait du bien, et c'est bien raconté.
Merci, prendre du recul et relativiser sur nos relations est vraiment super important donc félicitations à toi ! 😊🙏
Je suis en relation libre avec mon partenaire depuis 7 ans, on evolue et on apprend ensemble en parlant beaucoup et c'est vraiment chouette.
Cette notion d'ascenseur relationnel me parle beaucoup et souvent je me rend compte et le fait de prendre son temps, la difference theorie pratique. Depuis quelques mois mon amoureux a une relation avec une personne dans un autre pays et il va la voir régulièrement, j'ai ressenti des emotions de jalousie qui m'ont vraiment rendue mal alors que au fond j'aimerais atteindre un idéal de compersion. Je n'ai pas d'ami.e.s dans une situation similaire à qui je pourrai me confier donc ce genre de videos est très precieuse pour moi. Pour comprendre pourquoi je suis comme ca et comment je peux faire pour evoluer. Mon partenaire est tres compréhensif et on discute beaucoup, on s'aime profondemment et après toutes ces annees on continue à beaucoup evoluer.
Merci !
Eh bien vous avez l'air d'avoir tous les deux un bon état d'esprit 😊
Je trouve très sain cette façon de laisser ses partenaires responsables de leur souffrance. On peut être là pour les écouter et les aider, mais ça reste leur travail et on ne devrait pas se sentir coupable de leur jalousie ou autre. Je trouve que c'est extrêmement lié au sujet des attentes que tu as déjà traité dans une autre excellente vidéo.
Je trouve également très important de tendre vers une relation sans règles comme tu le recommande.
En fait, je suis pas sûr que tous les polyamoureux soient d'accord avec ces deux principes (non responsabilité des souffrances de l'autre et relation sans règles). C'est pourquoi j'ai tendance à parler de polyamour radical pour décrire cette situation, en attendant de trouver de meilleurs mots. Mais peut-être que je me trompe et que la majorité des polyamoureux suivent ces principes :)
Oui cette notion de responsabilité est très importante à comprendre, elle peut réellement changer notre perception du monde, le pouvoir qu'on a sur notre vie et celui qu'on laisse aux autres 🙂
La non responsabilité des souffrances des autres est un concept qui n'est pas lié au polyamour et qui demande quelques explications pour être bien compris. J'en ferai une vidéo dédiée.
Pour la question des règles et des ententes, je traite ce sujet dans cette vidéo : th-cam.com/video/LHWrFEJQQOA/w-d-xo.html
Pour résumer, je ne pense pas qu'il y ait de bonne ou mauvaise façon de procéder (avec ou sans ententes/règles). Chaque situation est différente et je comprends que celles-ci soient parfois inutiles ou nécessaires. Je vois ça comme des gardes fous. Plus on fait un travail personnel, plus on se détache, moins on a d'attentes et moins on en a besoin.
Mais je comprends que toute le monde n'ait pas envie de se lancer dans une longue introspection et conserve simplement quelques gardes fous toutes leurs vies. 👍
Je te rejoins complètement. Notre ami n'a pas toute sa tête. Il est très jeune et il vend tout et n'importe quoi. Forcément que quand tu vis une relation avec quelqu'un, t'es actes peuvent générer des blessures et il est malsain de s'en désolidariser sans chercher à aider l'autre personne ni faire attention à elle. Notre ami ne connaît pas le "nous" - pour lui les relations c'est "moi" et "toi". Malsain. Très malsain.
Je trouve certains points affligeants et certains pertinents. Le 1 me paraît pertinent. Le 2, c'est juste abbérant. "Je ne suis pas responsable de ton sentiment de jalousie, c'est ton problème si tu te sens mal, débrouille toi".
Je trouve extrêmement affligeante aussi l'analogie qui consiste à expliquer qu'il faut traiter la jalousie comme un problème similaire à une jambe à renforcer pour faire de la course à pied. On va où avec ce genre de comparatif?! Une blessure/une faiblesse physique va maintenant être comparé et imagé avec un ressenti/une blessure émotionnelle? Tu mélanges absolument tout.
Ce que je trouve affligeant c'est que dans ce que tu vends, il n'y a à aucun moment un "nous". Une personne peut faire ce qu'elle veut, peu importe les dégâts qu'elle cause en face, elle n'est pas responsable. On vit à deux, on dort ensemble, on a des enfants, on sait tout l'un de l'autre, mais rien de ce que je fais n'est censé t'impacter?! "Toutes les émotions négatives sont ton problème et elles sont toutes de ta faute". C'est en substance ce que tu dis. La notion de partage t'es parfaitement inconnue. On nage en plein délire là. Laisse moi te poser une question. Si une personne tombe amoureuse d'une autre, elle l'a fait toute seule aussi? Ne sont elles pas tombés amoureuses ensemble?
Je pense que tu es très jeune, inexpérimenté dans les rapports humains et qu'il vaut mieux que tu t'abstienne de conseiller qui que ce soit. De plus, je suis convaincu que tu n'as jamais rien vécu de fort avec qui que ce soit pour tenir un tel discours absolument choquant, égoïste égocentrique.
Hello Nico, je te rassure, je n'ai rien à vendre, je propose mon point de vue et comme n'importe quel contenu sur n'importe quel support, libre à chacun d'écouter, d'analyser et de se faire sa propre opinion. Ce n'est pas la vérité, mais seulement un point de vue qui peut alimenter sa réflexion. 🙂
Ensuite, en ce qui concerne cette notion de responsabilité, je me suis peut-être mal exprimé (c'est un sujet complexe), mais tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Voilà un exemple plus simple : si je suis dans une file d'attente, que quelqu'un me double et que ça me met en colère. Cette personne est responsable de me passer devant ce qui est une incivilité, par contre elle n'est pas responsable de ma colère (mes émotions). Moi non plus d'ailleurs, je n'ai pas choisi de réagir comme ça de manière consciente, c'est mon programme qui s'en charge (ma manière de fonctionner en rapport avec mon éducation, la culture, mes croyances, etc.). Si j'en prends conscience, cela va m'éviter de me contrarier, ce qui ne m'empêchera pas de faire en sorte de récupérer ma place si je le veux, mais je n'ai pas besoin d'être contrarié pour ça. D'ailleurs, quelqu'un d'autre à ma place, avec un programme différent, aurait pu réagir différemment.
C'est un sujet un peu complexe, mais si tu veux aller plus loin pour essayer de comprendre ce que je veux dire, je t'invite à regarder cette vidéo : th-cam.com/video/1LqQlmQFQ_U/w-d-xo.html 😉
@@RelationLibre Je ne cautionne pas la dernière partie du commentaire, mais je trouve le fond très juste. J'ai l'impression que dans votre discours, il ne faut surtout pas s'attacher et on doit cloisonner ses sentiments... Chaque personne dans notre vie a un impacte sur notre état émotionnel, bien sur, c'est à nous de gérer ces émotions, mais quand on côtoie une personne de manière intime (physique et émotionnel), comment dire que les actes de cette personne n'ont aucun impacte sur nous ? C'est un vision très stoïque et détacher de la relation amoureuse je trouve :/
@@Emma-du2ul C'est un sujet très compliqué et sensible à expliquer par écrit, principalement parce qu'on fait l'amalgame entre amour, lien et attachement. Ce qu'il faut retenir de cette idée, c'est qu'un attachement (dans le sens "j'ai besoin de cette personne" et pas simplement "j'en ai envie") va générer une situation où tu ne peux pas véritablement aimer cette personne, car il y aura toujours une relation quasi "contractuelle", de je te donne ça mais tu dois me donner ça, répondre à mes attentes.
Mais en se détachant émotionnellement (ce qui n'a rien à voir avec les sentiments), tu acceptes les personnes comme elles sont, sans attentes et là tu es dans une position de pouvoir aimer.
Je ne peux pas trop tout expliquer comme ça, mais pour ceux que ça intéresse je peux donner des ressources de livres par exemple.
Très bien fait ! Merci :) Je vais suivre.
🙂👍
Je viens d'apprendre ce qu'était l'escalator émotionnel... Tu dis le bon mot quant au "deuil" à faire, personnellement j'ai toujours vu ce genre de schéma classique que je voulais rejoindre. L'action de "vouloir" me projette à l'envie, bien différent du besoin. J'ai par exemple identifié récemment mon envie de voir mon partenaire alors que j'ai besoin de prendre du temps pour moi. J'ai encore beaucoup de difficultés à assumer mon indépendance sans avoir peur de le perdre ou de me sentir coupable.
Ton point sur le nombre de partenaires respectifs de chacun qui ne devrait en aucun être identique par ego m'a aussi été inculqué il y a peu. Cependant mon partenaire me comble suffisamment pour que je n'ai plus envie d'aller chercher ailleurs (ce dernier n'étant entouré que de libertins, les rencontres me viennent spontanément en outre) mais je crains que n'avoir que lui lui fasse supposer une dépendance affective...
Ta comparaison au sport est vraiment bonne. Au même titre que ce ne sont pas les autres qui sont responsables de nos émotions face à une situation, ce n'est pas à cause des autres que je ne sais pas faire 50 squats d'affilée.
Il s'agit de l'escalator relationnel, je t'invite à écouter cette épisode du "Cœur sur la Table", si tu veux approfondir ce sujet : th-cam.com/video/QqyD586fQ0g/w-d-xo.html 🙂
Je comprends bien ce dilemme entre indépendance et insécurité, ma partenaire avait le même problème. C'est beaucoup lié à la différence d'éducation culturelle entre homme et femme malheureusement. Écoute le podcast cité plus haut, ça t'apportera pas mal de bonnes réflexions. 👍
Tu n'as pas que lui, je suppose que tu as des amis, de la famille et des collègues de boulot ? Chacune de ses relations contribuent à combler tes besoins. Il ne faut pas mettre la relation amoureuse au centre de tout, c'est une relation parmi tant d'autres.
Si tu comprends le concept de responsabilité, ta vie sera beaucoup plus simple et paisible 😌
@@RelationLibre merci beaucoup pour ta réponse ! Cela ne fait que très peu de temps que j'ai entamé une relation ouverte et j'ai l'impression d'avoir été faite pour ça ! Mais j'ai encore pas mal d'insécurité vis à vis de l'absence d'un stress que je pouvais ressentir en relation exclusive (trop chelou mais je ne me trouve pas normale)
Tu as raison de citer mon entourage proche, mais là c'est un passif de campagnole qui centralise le regard de mon partenaire par dessus tout, je vais travailler dessus !
Écouter le podcast que tu as linké me rassure de dingue dans les témoignages et apporte quelques nouvelles pistes de réflexion...
Je trouve ça super compliqué de mettre en pratique tout ça 😂
Le simple fait d'identifier ces erreurs dans sa vie quotidienne est la première étape pour s'en libérer 🙂🙏