Ce quartier est chauffé et climatisé avec de l'eau de mer
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- เผยแพร่เมื่อ 20 มิ.ย. 2024
- On découvre les coulisses d'un réseau de thalassothermie, qui fournit chauffage, eau chaude sanitaire et climatisation à tout un quartier de Marseille à partir de l'eau de mer. Dalkia, la filiale d'EDF spécialisée dans les énergies thermiques, nous embarque dans les entrailles de Massileo, l'un des deux réseaux de thalassothermie installés sur les quais du port de Marseille. Le système couvre 100 % des besoins en froid et chaud d'un nouveau quartier de 2 000 habitants incluant plusieurs commerces et services (école, crèche). Il fonctionne grâce à 3 pompes à chaleur eau/eau industrielles qui puisent les calories et frigories dans l'eau de mer. 70 % de l'énergie provient de la Méditerranée, les 30 % restants de l'électricité nécessaire pour activer les pompes et équipements de cette surprenante usine.
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Sommaire :
0:00 • Introduction
0:17 • Générique
0:29 • Le poste source
11:20 • Le quartier
12:27 • La centrale de production
16:24 • La station de distribution - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Super intéressant, merci pour ce reportage
Très belle vidéo très intéressante bravo à l'équipe d'ingénieur qui a conçu ce système, et merci au monsieur pour la vulgarisation
Intéressant 👍
Très intelligent comme concept !
Bon, sur le principe il n'y a rien de révolutionnaire, on est sur de la pompe à chaleur avec cette particularité que la source chaude ou froide, suivant le cas, est prise sur l'eau de mer.
Pour une installation en bord de mer, cela coule pratiquement de source, surtout en bord de de Méditerranée ou la température de l'eau reste toujours largement au-dessus de zéro degré, même en plein hiver, garantissant par là un COP (rapport entre l'énergie thermique récupérée par rapport à l'énergie électrique fournie pour entrainer le système) intéressant, probablement supérieur à 4; à confirmer.
La difficulté vient probablement de l'eau de mer et des problèmes qu'elle peut entrainer au niveau des échangeurs à plaques notamment; il serait intéressant d'avoir un retour à ce sujet après 2 ou 3 années de service.
très instructif ! merci.
Très très belle installation.
Faudrait développer ce genre de projet à grande échelle
Super reportage! Merci de nous faire découvrir ça!
Toutes les grandes et moyenne villes en bord de mer et Lac en France devrait être équiper d'office de tel système .
Idem pour les villes avec Fleuves ,Toulouse ,Bordeaux etc...
Tout est à faire .
Hugo toujours au top ! Merci !!
salut je partage la video 🙂 bon vendredi bon week end
Merci 👌🤙
Pour refroidir en été, l'eau de mer pompée à 5m dans le port n'est sans doute pas assez froide, un tuyau allant plus loin et plus profond devrait être envisagé pour pomper une eau vers 15°!
Très intéressant ! Merci Hugo.
super vidéo merci !
A noter qu on peut aussi produire de l eau chaude avec des panneaux solaires en toiture .
Ca marche tres bien.aussi ..
Impressionnant!
Très très bien ce reportage, merci !
Très bonne vidéo, c'est impressionnant comme installation.
une fois de plus un super reportage !!! merci beaucoup pour ton travail et ton partage :D
Très intéressant, merci pour ce reportage.
Très intéressant
Mon Dieu, encore un truc tellement simple et efficace qu'on se demande pourquoi il n'y en a pas plus...
Au fait, il y a des panneaux photovoltaïques sur le toit du bâtiment pour fabriquer l'électricité des pompes ?
Dans un endroit aussi ensoleillé que marseille, j'espère bien!
@@GabrielPettier Si c'était le cas, il n'aurait surement pas oublié de le mentionner !
Et vu la facture qu'ils ont déjà due éditer pour tout ça, je crois que l'option panneaux solaires, le gars de l'office HLM qui a quand même signé le devis n'a pas eu le courage...
@@jeromeponty6609 je ne pense pas qu'ils l'auraient forcément mentionné, y'a forcément pleins de détails annexes qui ne peuvent pas rentrer dans le temps de la vidéo, il faut faire des choix.
J en installe 😊
Ça a l’air très intéressant et optimisé comme installation !
C’est assez rare pour être souligné mais je vois pas trop les éventuels inconvénients de ce système ?!
Merci pour cette vidéo et pour la présentation de Slimane 👌
Il n'y a pas d'inconvénient tant que çà reste à une échelle qui permet à l'environement local d'absorber le différentiel sans risque, mais comme tout il y a des limites. Ils ne peuvent pas rejeter trop d'eaux trop chaude ou trop froide, ce qui bouleverserait l'écosystème local. Il est certain que c'est plus rentable d'avoir un échangeur avec l'eau de mer plutôt qu'avec l'air. L'échange se fait plus efficacement et l'inertie est plus grande.
ça a couté combien, c'est amorti en combien de temps? belle réalisation. merci pour ce reportage intéressant.
Super idée, evidemment il faut isoler les tuyaux pour éviter la déperdition. Je me pose surtout la question sur la température de l'eau rejeté à la mer a combien de °C d'écart ? Comment etre sûr de ne pas impacter la faune et la flore ?
Vu la quantité d'eau dans la mer, l'impact doit être plus que négligeable avec la dilution
Très intéressant comme toujours, toutefois je m'interroge sur l'efficacité réelle de cet échangeur thermique qui me parait sous-dimensionné étant donné les volumes d'eau à traiter ainsi que les surfaces habitables correspondantes citées dans le reportage.
Je me permet aussi une réflexion concernant le moyen de chauffage de l'eau qui reste électrique ce qui n'est absolument pas le meilleur moyen tant économique qu'écologique de production d'eau chaude (surtout à Marseille), il me semble que le greenwashing à surtout été bien vendu dans ce genre de projet et d'installation, cela ne reste malgré tout que mon avis. Pouce bleu pour la chaine et les reportages. 👍
Vous avez tout a fait raison, ça serait pas juste un puit canadien un peu foireux, avec un "échangeur" largement sous dimensionné qui sert de toute manière pas a grand chose vu qu'il est 1.5km et 300m3 de flotte plus loin ? Dans un bâtiment en tôle énorme, en plein milieu du port ?
Tout le monde a l'air de trouver ça G-E-N-I-A-L !! C'est le principal...
Très interessant, merci ! En gros c'est de la géothermie, niveau industriel. =)
Hydrothermie?
Thalassothermie!
Des années que je connais l'existence de ces installations a Marseille ,je ne comprend pas qu'il n'y est pas de planification national de ce type d'infrastructure et d'autre en France 🤔
Planification ? C'était un mot tabou pour Macron & Co.
Laissons l'entreprise privée gérer le monde...
@@aymericc.126 macaron n'est pas le centre de la galaxie et lui et ceux qui l'entoure semble avoir le QI du cagette d'abricot.
Je pense qu' il y a beaucoup à montrer à la population pour engendrer des prises de conscience collective et des actions en conséquence.
Les 10/20 prochaine années seront je pense les décennies de l'efficience énergétique de masse dans tous plein de domaines technologique mais aussi sociétaux.
La semaine de 4 jours est pour moi une évidence, lundi/jeudi pour certain mardi/vendredi pour d'autre, economie gargantuesque d'énergie en conservant l'outil de travail.
La géothermie de surface urbaine,
L'utilisation massive des murs mort
La création de chaufferie multi source dans les grandes villes pour utiliser certain des déchet cartons papier etc
Bref mille choses à faire concrète et efficace qui se fond à droite et aa gauche mais qui par défaut de plan massif national non pas encore assez d'impact.
Dans une logique de soulagé nos centrale nucléaire il y a tant à faire
Un reportage tres intéressant et de grande qualité. Ca aurait ete intéressant d'avoir aussi une explication sur les différences en terme de rendement, de cout, d'investissement avec la climatisation "swac" qui pompe de l'eau de mer de la même (?) façon mais à 1000 mètres de profondeur. le projet swac à la Réunion c'est 66 millions d'euros et google dit que Massileo a couté 10 millions d'euros.
à 1000 m pour le refroidissement c'est bien, moins pour le chauffage. A la température que l'eau doit avoir à cette profondeur, il ne doit même plus être nécessaire d'avoir recours à une pompe à chaleur pour le refroidissement, juste un échangeur, donc l'énergie utilisée doit se limiter aux pompes pratiquement. Je suppose qu'à la Réunion le chauffage n'est pas vraiment nécessaire et des chauffe-eaux solaires doivent être utilisées pour le sanitaire.
Ça doit être un bordel de protection cathodique j’imagine ( protection contre la corrosion)
Pour moi c’est pas très viable sur le long terme le mieux c’est de construire de l’habitat passif ! Et c’est possible même en immeuble comme le bâtiment 2226 !
Les réseaux étant séparés par des échangeurs, la protection doit être mesurée. Il est fort possible que les matériaux utilisés ne soient pas les même qu'à domicile.
@@seb7863 doit avoir une protection active des tubes j'imagine !
Compresseur a visse tres gourmand en elec
Et ça marche bien? Les logements sont bien rafraîchis?
Quand est ce que ce système système sera fonctionnel a sete?
On
Il eût été intéressant de connaitre le coût annuel du chauffage d'un appartement et le cout annuel de l'eau chaude sanitaire, belle installation mais quel prix pour l'utilisateur !!!!! c'est finalement le plus important
Ça donnerait pas grand chose, le prix au quotidien doit être assez bas, c'est l'amortissement de l'investissement de base qui doit être hallucinant...
@@jeromeponty6609 oui mais l'amortissement de l'installation fait parti du prix final au consommateur
@@Ikono-claste Alors a ce moment là ça coûte surement un bras ! Mais je pense pas que le vrai consommateur s'en aperçoive, a part si il a un livret A qui lui rapporte moins que l'inflation...
Mais même, c'est tellement thalasso-eco-durablement amorti qu'il ne s'en aperçoit pas, c'est les autres qui devraient s'en apercevoir ! Mais avec des "expert" du calibre de celui qu'on voit dans la vidéo, c'est pas évident ! Ils connaissent leur métier ces gens là !
Il serait temps d'exploiter tous les biens faits de la nature
Problème, cela va à l'encontre des bénéfices réalisés par les lobbies maîtres d'œuvre
l'échangeur est pas isolé ? pourquoi ? pareil pour les tuyaux extérieur de 1.5km ?
Je suppose que la différence de température entre l'eau et l'air est tellement faible, comparé aux débits que ça n'a pas de sens pour le circuit d'eau tempéré. Pour le circuit d'eau chaude et froide, les tuyaux sont en isolé je crois
@@MinexZ1 oui c'est cela, on voit dans la partie "centrale de production" que c'est bien isolé ;-)
Super taf, d intérêt publique, dommage que vous n ayez la visibilité
Des pro nucléaire du corps des mines .
Amicalement Thierry
Fortement surpris par la petitesse de l'échangeur.
Le gain, hum ils faut des pompe a chaleur dans les quartiers
Très intéressant, je me demandais comment ils faisaient pour ne pas avoir besoin de pompe à chaleurs dans la première partie (juste un échangeur passif), mais c'est logique de mettre ça plus prêt des logements/bureaux, plus de flexibilité à l'usage.
Mais je reste curieux du pourquoi du pompage de l'eau de mer vers un échangeur passif en dehors de celle-ci, ne serait-il pas plus simple de plonger le radiateur directement dans la cuve d'eau de mer, et de faire circuler l'eau transportant la chaleur dans ce radiateur. la surface d'échange thermique pourrait être bien plus importante.
En tout cas c'est super cool que ce genre d'installations se développent!
Peut-être par rapport à la corrosion ou les difficultés d'entretien en cas de panne ?
J'avoue que la question est pertinente.
La vie d'un panneau solaire est de combien d'année environ?
15 ans pour les meilleurs
Je pense que le delta en hiver ne doit pas être très fantastique
Thalassia
et pour faire tourner tous cela vous pédaler ??,
On n'a pas pu voir la salle secrète avec les employés qui pédalent hélas.
Pas compris le sens de votre question. Ici, c'est un reportage de l'utilisation de l'eau de mer (et de ses calories) pour chauffer ou refroidir les batiments.
@@seb7863 C'est qu'en calculs énergétiques, personne "ne rase gratis". Ya toujours besoin d'énergie quelque part pour en obtenir par la suite. C'est pas "magique", et ça mérite d'être mentionné il n'a pas tord.
@@AutoNomades de fait, les pompes à chaleurs sont ce qu'on a de plus proches de l'énergie "gratuite", vu que le rendement est > 1, il faut mettre de l'énergie, oui, mais si on mets 1MWh d'énergie pour en récupérer 4 en chaleur (alors qu'un convecteur idéal ne pourra en produire qu'1).
Si quelqu'un trouve un moyen de convertir cette chaleur en électricité avec plus de 25% de rendement, on sera bien! ;)
@@GabrielPettier Bah oui, on sera sauvé ! Il y aura plus qu'a créer des installations de la taille d'une petite centrale thermique pour chaque patté de maison et hop ! l'affaire est dans le sac !! xD
C'est les marchands de tuyaux qui vont être content...
Le technicien oublie de dire que l'eau de mer rejetée est soit refroidie, en hiver, soit réchauffée, en été. De combien, cela n'est pas précisé. Or c'est important. D'une manière générale, il manque les chiffres clés de l'installation.
Soulagé de savoir que les sacs plastiques sont remis dans le milieu naturel
Ce système participe à la carbonisation avec tout les bâtiments qui seront construit à partir d'énergies carbonées.
Vous n'utilisez jamais de voiture, vous ne faites jamais d'achat ? Jamais vous chauffez !? Le commentaire placé ici aussi est Carbonné, .. ce système participe à une amélioration, mais chaque être vivant y compris vos animaux de compagnie contribue à la carbonisation de l'atmosphère...
@@PourquoiLeRIC
Vous utilisez votre commentaire pour vous disculpé de ce que vous faites pour polluer encore plus, le problème des émissions de CO2 est en amont et si on travail en aval on ne fera qu'empirer le problème.
Ben on est bien obligé de construire des bâtiments, vu qu'il n'y a pas assez de grottes pour les 65 millions d'habitants de ce pays.
Bonjour, il faut d'envelopper ce système et le mètre sur toute la longueur de la France là où il y a de la mère, cela serait bien aussi de desaler l'eau de mère et de la rajouter dans les nappes phréatiques là où et pomper l'eau pour les villes et villages de toute la France. Bien entendu, faire importe l'eau de mère desaler avec des camions prévue à cette effet la merci.
Je pense que vous n'avez aucune idée de quoi vous parlez...
Mon dieu, ta "mère" doit prendre peur vu ton orthographe... La facture de remise à niveau sera elle "salée" !
@@ExoDarknesss Je pense qu'il doit parler de sa mère. 😂👍
Pas cher, ouais bien sur.... J'ai pas la même du notion du pas cher, vu que tout ce qui est industriel, il faut arroser les politiques, les actionnaires, etc...