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旧NHK党・立花孝志とのガーシーを巡る「泥沼激論」五輪賄賂・角川元会長の逮捕、ChatGPT革命まで…【川上量生×ホリエモン】
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- เผยแพร่เมื่อ 5 มิ.ย. 2023
- 番組のフル視聴（46分）はこちらから
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前回の出演から１年半。その間、色々あった川上量生さんが登場。
贈賄罪で起訴された出版大手KADOKAWA前会長
角川歴彦被告の逮捕の裏で何があったのか？
TH-camで１８０万回以上された、２時間半の長時間激論
「旧N党の立花氏との泥沼激論」の意図とは？
さらには、前回の出演で好評だった
ヒトの意識は「ChatGPT」の台頭でどう変わるのか？
さらに川上量生が考察する、そこから見えてきた「堀江貴文」と「ひろゆき」の違いとは？
堀江貴文とともに徹底的に語ります。
＜ゲスト＞川上量生（ドワンゴ顧問）
#堀江貴文 #ホリエモン #horieone #川上量生 #立花孝志 #ガーシー #chatgpt #AI
NewsPicksではフル版(46分)公開中🎥
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駄目だわ、川上のイメージが立花対談から離れない
何言っててもアノ姿がチラついて話が入ってこない。
あのあと、ひろゆきの対談見たらイメージ変わりましたよ！
強烈過ぎてお友達のひろゆきまでイメージが…ねえ
確かに。
なんか残念な人にしか見えない。
同じく
『絶対､有罪ですよ！』この突っ込みタイミング､ナイスです。
川上という人間を丸裸にした立花の力量よ笑
川上さんって、人前で話さないほうがいいと思う。
面白いの上げるな～ 川上さん「ガーシーは関係ない」とみたんだけど告訴取り下げてください
面白かったです。
それTwitterで拡散中ですね‼️
真偽や正義の有無は置いておいて、立花と川上の討論は見苦しかった。川上が無様すぎた。
無様だけど、立花孝志は懲役2年6か月、執行猶予4年の有罪判決。
有罪判決貰う方が普通に無い。
@@bobuyasuchannel4515 やり方に問題はあっても、ＮＨＫの今までの集金法法とか調べてみたら過激な活動してでも世間の興味を集める手法は理に適ってると思うけどな。
真面目にＮＨＫの批判し続けたけど現状変えられなかったって言ってたし。
ガーシーがcolaboの問題について国会に何回も問題提起してたのとか誰も知らないみたいだし、ただの真面目な活動なんてほぼ表に出ない。
@@c3500ht 犯罪を正当化するってどんな気分ですか？
@@bobuyasuchannel4515 それってＮＨＫのやり方が今まで通りで良かったって事ですね。
犯罪を正当化するってどんな気分ですか？
@@c3500ht 犯罪やったら会長、社長が捕まったりしてるんやけど(笑) 犯罪の定義間違えてない？
あの件で、川上の評価が俺の中で0
マイナスじゃないだけ優しい
０でとまれて良かった良かった!
ちょっと単純化しすぎじゃね？
え、逆なんだけど。あの件で立花とガーシーの評価が俺の中で0
@@futonlove6347 自分のコメントにイイネしてる奴って何言っても信用されないよ(笑)
この界隈は皆、利用しあってる
相手を利用し合えない業界ってあるの?
で、相手を利用、良く言えば連係、提携、譲歩など出来ない人間関係しか築けない方が社会的に問題有りだと思うけども。。
子供の間の友達って関係ですらなにかしらの利害関係ありきだと思うけどなー
マッチポンプ的な意味合いのコメントなんじゃないの？
あれは立花と川上の激論なんてかっこいいものじゃないよww
このカワンゴと綾野ごうとジュエリーに訴えられてるのか。
そりゃ世間もガーシー応援するわな。納得。
世間が応援しているんじゃなくて、一部、ネット民が熱狂的になっているだけ、、、
やべぇ、川上さんが何言っても全然入ってこない
それはたぶん自分側の理解力の問題w
川上さんはやっぱ社会のバトルとかよりAIとかITとかの込み入った話のほうが面白い。
人には得意不得意があるから
川上さんはこっちのほうがいいね！
NewsPicks攻めてるなww川上さんと堀江さんの対談が見れるの待ち望んでたので感謝🎉
川上馬鹿じゃん😂
川上は会長の汚職を知ってて報道されるまでダンマリ決め込んでたやん。共犯とかわらんわ。
川上さんは狡猾ですね。官僚の奥さんがいて、上流階級の住人です。
それはクズだね
立花さんとの対談動画では、ガーシーに贈賄についてバレたと思ってたって言ってたから、普通に逮捕前から知ってたみたいだね
川上は完全に負けてるのに
ただ負けを認めない惨めな奴…
りはっくのひろゆきとの対談で負けを認める様な発言してた気が…
ホリエモン相手だと饒舌だな川上さんｗ
川上さんは頭が良い人だと思うけど表舞台に出ないほうがいい
トーク力は酷いし説得力もない、人に好かれないから裏方がいいよ
果たしてそれは頭がいいと言えるのか
賢い人は川上さんのこと好きだと思うけどな。
賢い人は川上さんが好きだと思うけどな。（笑）
川上量産さんを見ると、また汗がビチョビチョになってないか心配になって見ちゃう(笑)💦
川上さんは人前に出て来る時は技術的な話だけする方が良いと思う
一人でしゃべる分には調子いいけどディスカッション全くできない典型的な陰キャだよなあ
川上強がってるのほんと草
すげぇ・・・ホリエモン氏の犯罪の話しようとしたとたんに話が変わった(笑)うさんくさい動画だった。
泥沼激論では立花氏が得意としてる言語能力を発揮しただけ
川上氏は典型的な理系脳
面白い対談でした
人間に合わせて賢く喋っているというのはて、使う側の質問に答えがよってかなり変わるので少しわかる気がします。
川上さん、もうメディア出ない方がいいよ…
見てて痛い…
川上さん、談志師匠に似てきましたね。
ホリエモンが微妙な表情してる
2:53
印象なかった→良い人だと思ってた。
3秒で矛盾w
対談申し込まれてから、立花さんの人物像を調べたって事かと。「良い人だと思ってた。」の後の堀江さんの眼が泳いでいて、川上さんの洞察力の的確さに慌てていましたね。
コメント欄を見てカルトっぽいなと感じた
何がとは言わないけど
そういや、この二人、NHK党立花氏、ひろゆき氏との立ち位置では真逆だよね。
面白かったです🍀
面白い内容でした。ありがとうございます。
利用したし、利用されただよね。
ガーシーもバカじゃないし。お互いのメリットデメリット鑑みて組んだんだからどっちが利用した云々はクソみたいな理論
お2人の話しを聞くと、堀江さんの話しは頭にすっきり入るけど、川上さんの話しは自分の理解力が足りないのかわかりにくい感じがします
抽象度が高いので、概念操作が苦手な方には難しいと思います。がんばってください😊
2:50印象なかった→いい人だと思ってた。5秒で嘘つく男
Chat gptはネット上から情報を集めてくるのでネット上にない場合や、多くの人が嘘を書き込めば事実が変わる可能性もあります。ネット情報だけを信じるのは自分で調べたり物事を考えなくなる可能性もあり危ない気もします。誰かの作品や論文をサンプルとして似た様なものをコピーする可能性もあります。
川上さんと北野たけしさんの声がだんだん被るわ〜😂
フルバージョンへの誘導の仕方上手いな～！ホリエモンさんとひろゆきさんの違い聞きたくなるよね〜！
ホリエモンは事業家でひろゆきはインフルエンサーに過ぎない。
@@kk-fr1vq その他大勢の客観的な意見は皆さん分かっているけど、川上さんがどう言うのかをここに来ている方達は聞いてみたくなるのでは?!一般とはちょっと感性が違うので川上さん！
川上さんは口喧嘩が苦手で
得意分野に全振りしてる人。
あの対談一つで評価するのは
早い気がします。
野球選手は野球で評価するように、
専門家は専門分野の功績や知識、可能性で評価するべきだと思う。
立花との激論？完全に論破されてただけだよ
本当コメント一つ一つがあっさい
激論には程遠く、サイコヤクザによる一方的なものだった。
立花戦の敗戦により全てを失った川上
そうかなぁ？むしろ川上さんの人の良さが出たと思っていて好感度は上がってるな。
@@KM-qj9ex 人間には見えなかったけどなあの対談。川上っていう新種の動物やろあれ人間っていうのが失礼
ホリエモンと川上さんの立花さんに対しての認識が違いは川上さんは政治に興味がないからホリエモンと認識が違うのではないのかな？
川上さんごめん、声が無理、、
同じく。
つか話し方も無理。
川上さんは完敗でしたね😂
ガーシー逮捕の途端に、寝返る堀江
「ホリエモンは立花を利用している」とも言える。
川上氏は優秀だし、真っ当な人だと思う
ただ、ケンカの仕方知らないし、ケンカに弱かっただけ
あれを 見たらしょうがないだろうが皆バカにし過ぎ
あれは馬鹿にされるよ。法の知識云々以前に人間未満の生き物やったあれは。会話できない
無意識の行動に自分が隠れているよね
辞めとけ出てくんのwwww
それぞれの考え方 捉え方がとてとユニークだな
やっぱりAIは人間より賢いので
お友だちになれる人間が強いのですね。
堀江さんて芸人だったんですね、知りませんでした
この対談と立花との対談見るに川上さんはアーティストなんだよな。だから議論の場には向かない。シンプルに立花の言うように裁判しとけばよかった
言い訳やん。
AIの学習能力は凄いですよね
実際川上さんはすごいのかもしれんが、対談は見苦しすぎた。実際ボコボコすぎて可哀想だった見てて
川上さんの喋り方とか過呼吸の早送りみたいな笑い方とか癖強過ぎて見てて辛かったですね
ボコボコ？
自分が得意な法律の話ばかりしてる立花と話が噛み合ってないなぁくらいの印象
ガーシーと立花さんはお互いに利用し合う関係。二人とも海千山千、甘っちょろい人間ではない。
ホリエモンは立花さんに利用されないよう気を付けたほうがいい。
立花✕川上対談から川上さんのファンになりました。それで拝聴に参りました！
川上さんの本名見るたびに量産型ザクが脳裏によぎる
川上さんは、立花との対談よりもAIについて話してくれた方が良い。本領発揮といったところ。なんせ京大工学部卒だからね。
ここは川上さんのアンチ？多いんですね。私は川上さん印象凄く良いから驚いた。
アンチではないよ。まともに判断してるだけ。立花さんとの対談見てみ。人間と思えないから。会話のかすらしらん川上やばいってのがあの動画見た人の大多数の考えやと思う
かわんご
面白い対談ありがとうございます。
堀江は誰の味方なんだろう。立花氏とガーシー逮捕当日に対談するし
立ち位置が良くわからん。
川上さんす好きやけどなー！
立花さんは裁判好きなイメージ！
川上さんVS立花 ひろゆきさんの生配信で見てました😊
堀江も立花とは衝突したくないのだろうな。これって、半分マウント取られているのと同じ。
ｆｃ２と川上なのに
みっともない 卑怯
ガーシーは友達の応援をしただけだよ
告訴？ わらける
特に税金を財源とした各種工事や企画事は決裁権のある人物が腐敗しやすい構図がある
今回もご多分に漏れず醜態をさらした訳だな
面白かったです。
人間に合わせてくれているのであればChatGPT同士で会話を始めたらどうなるか気になります
基本チャットGPTは自分からは問題提示はしないので、誰かが指示を出さないと答えを出さないし、続かない。それにCHAT GPTは一つの意思だから同士っていう概念がそもそもおかしい。１つの性格（思考）しかない。鏡見ながら一人で話しているのと一緒。
それはAutoGPTで実現されてるよ。現状大したことない。
続きのお話気になります！
まぁガーシーは立花に利用されたのは同意見だわ。
堀江さんも、利用されている気がします。乗ってしまった泥船から、いつ下船しようかタイミングを見計らっているのでは？
川上氏の声、ジャパネットたかたの前社長の声に似てる😂
ホリエモン八方美人
お互い利用し合ってる奴ら
認知によって空間は拡張するが、過去原点から遠ざかってゆく もめるとキリがないのはそういうことで 本題を見失うよね
AIの進化がスゴい。
ちゃんと話を聞いていると、川上さんって提案力と説明力にかなりかけているんじゃないと思うけど、自分だけかな
まあ素人が有名起業家をそんなdisるもんじゃないですよ、恥ずかしいから😂
こんだけ抽象的な話を言語化して話せる人間はすごいと思うけど。昔なら、難解な哲学書とかで書かれていたような話だからね。意識とは何かとか。
信者湧きすぎて怖い
川上って、普通にお話しできるんだけど、声の詰まり方とか喋り方とかはやっぱり聞きづらい
かわんごってなんか憎めないキャラ的存在なのよね
ニコニコ停滞の第一人者
余裕で憎めるよ
喋り方で色々言うのはよくないです。それこそ、個性を尊重しないと。
川上さんのお話、面白いし知性を感じますよ。
このコメントであんたに知性の欠片もないことがわかったあざす
こうみると、物事を抽象的に考える力は川上氏の方がホリエモンより上かなって感じだね。ただ、世間一般には伝わらないかも。
それだけに、例の対談はどうしてああなってしまったのか笑
実業家としても川上さんの方がだいぶん上になってしまってると思います。皆さんの印象は堀江さんの方が良いみたいですが😂
ガーシーは実際逮捕されたし、立花氏も危ないのでは？
立花氏がやったことは議論じゃなく、煽り。川上さんは煽られただけ。立花氏の論理はめちゃくちゃすぎて何も言ってること分からなかったけどね。
角川関係者で取り調べを受けていない？
ありえんだろ、裏で真っ黒だろ
宮崎監督を怒らせた、川上
自分より弱い人には、強い
人としてありえんな
ホリエモンの話聞いてただ同調するだけの有象無象と違って自分の意見言える人は良いね
あれれ、節操ないなあ。堀江君もばっしんしてたような。
まあ良いけどさ。
ガーシーと川上の喧嘩の発端が、ひろゆきのツイート
ひろゆきとは縁切った方がいいのでは？
意識から考えるべきですね
川上は日本有数の実業家にしては、オーラがないんだよな。
日本の天才ってどうしてもオタク（インキャ）になっちゃうんだよね。残念すぎる。日本では頭いいと変な奴扱い受けていじめに遭いやすいし、孤立するから小さい頃からコミュニケーション能力が育たない。海外の天才はみんな特別あつかい受けるし小さい頃から褒められながら育つからめちゃコミュ力が高いし自身に満ち溢れている。
日本の天才は可哀想だよ・・。
ほんとそれ
9分54秒に少女の悲鳴が聞こえた
てっきり賢くなってると思ってた。
国の政策もAIに決めてもらったらどうなるかな
どんな政策を提示するかな
フルバージョンみます。
人間に合わせてくれているって事は人間が知り得ない事も知っているが、あえて言わないのかな
AI同士がコミュニケーションし出したらマジで支配されるなあ
昔から思ってたけど、川上って声が良くないよなぁ
川上って奴はよくトーク番組に出るなww
こういう話は昔から聴いてて凄く楽しい✨✨🤩🤩