Voici quelques repères dans cette vidéo de 1 h 1/2 : introduction ; présentation des 3 invités : 1:22 EF, 3:30 SdV, 4:47 JMB ; 6:40 c'est quoi l'anthroposophie, les origines ; mouvement, doctrine ; théosophie, racisme, Rudolph Steiner 1913 et réinjecte cosmogonie chrétienne, RC ; new age, décision sur son intuition ; monisme, être spirituel ; 14:50 80 livres de Steiner en pdf à la moulinette, occurrence de termes ; 22:10 organes de l'anthroposophie ; 24:34 gens qui n'en ont pas conscience, sans tomber dans le complotisme ; 25:42 les écoles, la pédagogie Steiner ; 35:35 mythe non vs. historique ou réalité ; la connaissance est dangereuse ; 38:35 occultisme ; 40:05 médecine anthroposophique ; 47:30 anthroposophie raciste ; 53:40 ceux revenus des écoles Steiner ; 55:55 dérive sectaire ; 1:00:00 évolution des dérives ; écoles ; 1:09:42 médecins anthroposophes ; 1:10:36 initiation, enseignements ; 1:14:50 nébuleux, écolo, agri bio ; 1:17:38 nazisme ; 1:21:10 biodynamie et Société anthroposophique, labellisation Demeter..., l'agriculteur.
Vieil athée issu d'une famille athée, ma prime enfance scolaire(1955-1957) s'est passée dans un couvent de soeurs bernardines et s'il y a une chose, hormis les prémisses de mon athéisme, que ces années mon apporté c'est de savoir lire et écrire très tôt et ainsi m'avoir donné le goût de la lecture... Attention je ne dis pas que ce savoir était accompagné de la capacité de tout comprendre ce que je lisais...mais ce sont mes lectures personnelles qui m'ont ouvert l'esprit très tôt et pas question de lire si on ne sait pas lire
Aaaaah, mais pourquoi on ne voit pas Elisabeth Feytit? :/ Pour la prochaine fois, peut-être penser à décaler les sièges pour libérer le champ visuel? ;)
Personnellement, j'ai imprimé une photo d'Elizabeth et je l'ai scotchée sur mon écran entre Jean-Benoît et Stéphanie, au niveau du comptoir. Du coup j'ai l'impression qu'elle attend pour prendre ma commande au bar 😏 (c'est faux)
En Suisse, les médicaments de la médecine anthroposophique sont encadrés par la loi depuis 1998. Depuis 1999, la médecine anthroposophique constitue une méthode médicale complémentaire reconnue par la Chambre médicale (FHM).
ah ben mince alors... moi qui suis adepte du crochet plutôt que du tricot (et actuellement en train de crocheter un sac en fil de jute en écoutant cette conférence), je comprend mieux d'où me viennent mes caries. Si j'avais su!!
Je m'interroge depuis quelque temps sur une probable comparaison à l'échelle du sectarisme de l'anthroposophie avec la scientologie sur des points tels que leurs influences à travers des personnalités tant politiques que culturelles ainsi que sur le fond comme par exemple leurs tendance à revisiter à leur sauce les connaissances acquises et ou scientifiques... ?
Tu peux. Il y avait plusieurs "références" qu'on pouvait trouver dans les programmes des législatives. Chez CAP 21 par exemple (je cite : nous proposons une réconciliation entre la médecine classique et les médecines naturelles). On suppose qu'une ministre a été évincée au début du premier quinquennat Macron parce qu'elle était trop anthroposophe. On suppose aussi que le démantèlement progressif de la mivilude est piloté en sous main par des anthroposophes. J'insiste, ce sont des suppositions.
Comme d'habitude, 3 invités qui ont découvert l'anthroposophie via le "témoignage" de G Perra. Voilà le premier biais, il faudrait avoir l'honnêteté de rappeler qu'il a une dent contre eux et qu'il consacre sa vie à chercher tout le négatif qu'il trouve à leur sujet, comme Zemmour avec l'Islam ou Soral avec le judaïsme. Donc on ne sait pas concernant les divers faits qui sont rapportés, s'il s'agit de dogmes anthroposophes, de croyances répandues dans le milieu, de propos délirants d'individus ou d'inventions de militants anti-anthroposophie. C'est un milieu new age, ce n'est pas absurde d'y rencontrer des croyances irrationnelles : les autres croyants croient aux miracles, qu'un dieu les écoute, qu'ils iront en enfer s'ils mangent du cochon, qu'ils ne doivent pas utiliser d'électricité le vendredi...Les gens qui ont des croyances irrationnelles sont majoritaires, partout dans le monde, peut-être que les zets s'en croient protégés. Evidemment, tout cela est délirant, est-ce qu'un gnome est plus délirant que Jésus? Est-ce qu'il faut dire "les gens qui fêtent Noël sont pas tous méchants, mais ils participent à une entreprise en lien avec la pédocriminalité"? Pour le racisme, l'intervenant l'indique lui-même : c'est le début du XIXème, c'était rare de ne pas croiser le racisme ou le sexisme. Malcolm X était encore loin. Aujourd'hui on a 30% des gens qui votent RN ou Reconquête. Evidemment le racisme c'est mal, mais début XIXème, c'était encore plus banal qu'aujourd'hui. Est-ce qu'il y a plus de 30% de racistes chez les anthroposophes? Si oui, c'est un mouvement particulièrement raciste, sinon, il faudrait des éléments plus probants. "Mentionné dans un rapport de la Miviludes", ce n'est pas un critère, non. Ou alors, le yoga est une secte. On peut avoir un rejet légitime vis à vis des croyances des autres et des dérives de leurs institutions (comme le terrorisme en Islam, la pédocriminalité du christianisme, les sectes judaïques) sans qu'une horde d'internautes se permette de multiplier les commentaires haineux et xénophobes vis à vis des groupes ou des pratiquants. Des accusations sérieuses demandant des preuves sérieuses, et un travail sérieux, c'est plutôt du côté du Monde qu'on trouve un travail journalistique correct : un travail d'enquête pondéré qui donne la parole à la défense et pas seulement à l'accusation. Accumuler des faits divers sordides et se baser sur des témoignages qui vont tous dans le même sens, c'est du militantisme, par du journalisme. Bien sûr, on a le droit de militer contre les croyances et les religions, mais c'est ridicule d'accuser les personnes qui essayent de fournir un contenu équilibré et fondé sur des faits (et pas des extrapolations revanchardes ou suspectes) de ne pas faire leur boulot. Quand on entend "les médecins anthroposophes suivent un cursus de médecine normal", ça veut dire qu'ils le valident non? C'est plutôt rassurant? C'est l'inverse qui devrait inquiéter? Pourquoi présenter cela sous l'angle conspirationiste de faux-médecins infiltrés? Il y a quelques années c'était pareil avec la politique, comme si un anthroposophe n'avait pas le droit d'avoir un métier ou d'être élu. Ici on a clairement un réflexe xénophobe : en se basant sur les croyances supposées des personnes, on essaye de leur interdire certains métiers. Est-ce qu'il faut aussi interdire la politique aux musulmans, des fois qu'ils soient terroristes? C'était pareil avec la biodynamie et la nef, quand un anthroposophe fait de la merde ils sont tous complices, quand un anthroposophe fait quelque chose de bien, c'est certainement parce qu'il a un plan secret pour faire le mal. C'est dommage qu'à cause d'une poignée de personnes fanatisées voire manipulées, la critique légitime d'un mouvement souvent problématique se soit transformé en cabale xénophobe ou n'importe quel témoignage et n'importe quel fait divers finit par constituer une preuve au service d'une représentation manichéenne et xénophobe.
Zemmour n'est pas un ancien musulman et Soral n'est pas un déconverti du judaïsme. Votre rapprochement avec Perra est faux et injurieux. Les propos de Perra sont cohérents avec ceux d'anciens anthroposophes étrangers. La doctrine anthroposophique est issue des enseignements de Steiner, et par conséquent, on peut savoir ce qui ressort du culte. Si les anthroposophes suscitent la méfiance, c'est qu'ils avancent masqués, et qu' ils n'assument être une croyance religieuse. Les parents qui inscrivent leurs enfants dans des écoles Waldorf seraient sans plus réticents, s'il on leur disaient que c'est une école confessionnelle. Les gens qui confondent la biodynamie avec des approches plus rationnelles pourraient changer de regard s'ils connaissaient les pratiques magiques qui lui sont associées.
@@etienneverpin1418 oui, il y a plein de choses louches et dérangeantes avec l'anthroposophie. Malheureusement, faute de preuves, c'est la banalité du mal. Et non, avoir été anthroposophe n'excuse pas de tenir un blog qui s'acharne à accumuler les faits divers contre une communauté. En particulier parce qu'elle vous a écarté pour protéger une victime d'agression. Le dernier rapport de la miviludes l'indique : une surveillance nécessaire, logique, argumentée, mais aucune dérive sectaire constatée. On a le droit d'être critique, mais le harcèlement à coup de délires conspis c'est de la xénophobie. Les gens ont le droit d'avoir des croyances débiles, la miviludes veille, en revanche une partie des zets sont plus proches de la secte que les anthroposophes eux mêmes
@@epsilon8597 Comme le disent les intervenants, les preuves sont dans les textes de Steiner, dans la multiplicité des témoignages(et non il n'y a pas que Perra), et surtout dans le fait que l'anthroposophie avance masquée. Rien que le fait de ne pas dire que les écoles Waldorf, la biodynamie sont d'inspiration religieuse est suspect. Quant à la pitoyable tentative de décrédibiliser Perra, c'est vraiment minable. PS: Visiblement, vous ne savez pas ce qui se cache derrière l'expression "banalité du mal", ni ce que signifie xénophobie.
@@epsilon8597 Regardez le documentaire de Jasper Lake, c'est très bien fait et édifiant c'est un ancien élève "pro" Steiner qui découvre tout ce qui est caché dans son ancienne école (il pensait faire un portrait positif de son école). Des professeurs témoignent également. Il n'y a a pas que M. Perra qui dénonce et dans ce documentaire on voit très bien les différences de traitements entre les élèves ce qui fait qu'il y a des élèves qui ne verront jamais le négatif de certaines pratiques quand d'autres le verront (et surtout le vivront!) très fortement.
@@Madame_reve oui je sais que y'a plein de problèmes dans ces écoles, la question c'est y'en a-t-il plus qu'ailleurs ? Les écoles publiques ou privées brisent de nombreux individus, soit qu'ils soient mauvais élèves, soit qu'y règne la loi de la jungle
cette vidéo est intéressante mais truffée de raccourci et d'approximation sur le mouvement anthroposophique. Pour la prendre par le bon bout, mieux vaut lire le premier bouquin de Steiner, le plus important selon lui qui est "philosophie de la liberté". C'est un bouquin de philo un peu ardu car il demande aussi d'avoir lu d'autres philosophes du XIXème comme Kant ou Shopenhauer mais c'est une démonstration assez géniale du fonctionnement de notre pensée. Steiner ne nie pas le monde physique en suggérant qu'il n'est qu'un amas de représentations comme Kant, il ne nie donc pas le matériel ou le physique bien au contraire, il part de là pour essayer de remonter jusqu'à la source de ce que ce monde matériel provoque dans notre pensée. Ils auraient du invité un anthroposophe à ce débat car je vois un procès à charge mais sans avocat de la défense. Pour des gens qui affirme que l'anthroposophie est une secte, il y a un petit côté entre-soi.
@@julioelpotro1726 Non pas de branches en vue. Mais si vous voulez essayer de critiquer intelligemment L'anthroposophie, je vous invite vraiment a vous coller ce livre, il est tout a fait intéressant. Après, vous avez peut-être mieux à faire que de creuser dans cette direction surtout que votre avis à l'air déjà solidement établi.
Vaut-il mieux être endoctriné par l’Ésotérisme Steiner où être endoctriné par la religion Catholique ? J’hésite. (J’ai entendu dire que viol et pédophilie était très répandu au sein de l’église catholique).
Après près de 15 minutes d'écoute très patiente, on finit par entrevoir que l'entroposophie doit être l'art d'utiliser le français pour s'écouter parler chinois.😁🤣
"Science and the Akashic Field : An Intégral Theory of Everything", de Laszlo 2004. Science et Champ Akashique, tome II, Ariane, 2005 pour la traduction française Cité par Stanislav Grof * dans la préface du manuel de psychothérapie transpersonnelle de Bernadette Blin et Brigitte Chavas chez interédition. * Psychiatre, fondateur et chef de file de la psychologie transpersonnelle ; créateur avec sa femme Christiana de la Respiration Holotropique, lauréat du prix Vision 91 de la Fondation de Dagmar et Vaclav Havel (La Fondation Dagmar et Vaclav Havel (Prague) décerne chaque année le prestigieux prix Vision 97 à une personnalité dont les travaux ont élargi de façon marquante l’horizon de l’humanité). Seule la personne qui n'a pas eu accès à cette chronique peut douter de son existence... Et Rudolf Steiner en rapporte une très belle description dans son cycle : la chronique de l'akasha.
Et pour compléter après une lecture rapide sur Wikipedia : "La psychologie transpersonnelle n'a pas de définition institutionnelle, et un grand nombre de pratiques sans lien entre elles peuvent être proposées sous cette bannière. En conséquence, cet ensemble est régulièrement pointé du doigt par la commission de l'Assemblée Nationale sur les dérives sectaires (MIVILUDES)1, avec d'autres méthodes pseudo-thérapeutiques considérés comme issues du courant New Age".
@@RECTOULOUSE *************** Platon est-il New Age ? À propos du numineux Platon, en 427 av. J.-C., a dit : « Je n’ai rien écrit et n’écrirai jamais rien sur ce sujet. On ne peut en effet le traiter comme on le fait des objets de l’étude scientifique. Pour la science, il est inexprimable. Après un long labeur, quand on s’y est plongé tout entier, un feu s’allume soudain dans l’âme, comme mis par une étincelle. Il brûle alors de lui-même. Si l’on essayait de rendre compte de cela par écrit, on ne serait compris que d’un très petit nombre. Et à ceux-là, il suffit d’une légère indication pour le trouver par eux-mêmes. » Cf. Wilamowitz-Moellendorf, Platon, I, p. 418 et 643. Cf. Platon, Ep. II, p. 312 D ; 314 B, C.
@@RECTOULOUSE Wikipedia est-il le nouveau Dieu omniscient ? Le foi c'est bien, mais l'esprit critique c'est pas mal aussi : th-cam.com/video/768I2wuhCAc/w-d-xo.html Vive le scepticisme ! Bien à vous, Paul 12
@@Paul-12-Paul-12 vu la vidéo , qui se plaint de ce que wikipédia n'intègre pas les thèses conspirationnistes sur le 11septembre, dûment réfutées par ailleurs. Tout en rendant hommage pour faire passer la pilule à la rigueur des articles scientifiques. Cela renforce ma confiance en la fiabilité de wikipédia. Pourquoi cette référence à un dieu omniscient, à propos d'une encyclopédie qui s'autocorrige sans cesse ? Vous commentez une vidéo des rencontres de l'esprit critique. Merci de rappeler aux participants que l'esprit critique, c'est pas mal. Sans vous, ils ne s'en seraient jamais doutés.
Quel ramassis de bric et de brac par des personnes denuées d'objectivité et de bon sens et d'intelligence primaries...Quel dommage pour les auditeurs qui sont plus que mal menés dans le vrai sens du terme... Seuls les animateurs porteront la responsabilité de ce tissu de mensonges où tout est mélangé sans aucun effort de clarification qui manquait clairement aux " chercheurs" bidons!
Plutôt d' accord c méli & mélo. ... Pourquoi développer autant sur Éléna Blavatski et laisser l' intervenant s' exprimer sur les annales Akashiques! C' est bien une construction une invention de Madame Blavatski pourquoi ne pas regarder, corriger...rien?
Je pensais trouver des arguments sérieux qui me permettraient d'aiguiser mon discernement à l'égard de l'anthroposophie. C'est raté. Vous avez des œillères, sauf la professeur syndicaliste.
Voici quelques repères dans cette vidéo de 1 h 1/2 :
introduction ; présentation des 3 invités : 1:22 EF, 3:30 SdV, 4:47 JMB ;
6:40 c'est quoi l'anthroposophie, les origines ; mouvement, doctrine ; théosophie, racisme, Rudolph Steiner 1913 et réinjecte cosmogonie chrétienne, RC ; new age, décision sur son intuition ; monisme, être spirituel ; 14:50 80 livres de Steiner en pdf à la moulinette, occurrence de termes ; 22:10 organes de l'anthroposophie ; 24:34 gens qui n'en ont pas conscience, sans tomber dans le complotisme ;
25:42 les écoles, la pédagogie Steiner ; 35:35 mythe non vs. historique ou réalité ; la connaissance est dangereuse ; 38:35 occultisme ;
40:05 médecine anthroposophique ; 47:30 anthroposophie raciste ; 53:40 ceux revenus des écoles Steiner ; 55:55 dérive sectaire ; 1:00:00 évolution des dérives ; écoles ; 1:09:42 médecins anthroposophes ; 1:10:36 initiation, enseignements ; 1:14:50 nébuleux, écolo, agri bio ; 1:17:38 nazisme ; 1:21:10 biodynamie et Société anthroposophique, labellisation Demeter..., l'agriculteur.
Merci bcp Daniel (tu peux me contacter en dm sur twitter /fb stp ?)
la gestuelle de la femme avec le pull rose a 2:22 m'a énormément fait penser au meme avec John Travolta dans Pulp Fiction, merci pour le fou rire !
Ahah, bien vu
Vieil athée issu d'une famille athée, ma prime enfance scolaire(1955-1957) s'est passée dans un couvent de soeurs bernardines et s'il y a une chose, hormis les prémisses de mon athéisme, que ces années mon apporté c'est de savoir lire et écrire très tôt et ainsi m'avoir donné le goût de la lecture...
Attention je ne dis pas que ce savoir était accompagné de la capacité de tout comprendre ce que je lisais...mais ce sont mes lectures personnelles qui m'ont ouvert l'esprit très tôt et pas question de lire si on ne sait pas lire
C'était intéressant, Meybeck avait beaucoup à raconter, mais il aurait fallu une demi heure de plus^^
l'homéopathie classique n'est pas celle de l'anthroposophie, qui elle fabrique de l'homéopathie par biodinamisme manuel...
Meta de choc ! !
👍👍
Aaaaah, mais pourquoi on ne voit pas Elisabeth Feytit? :/ Pour la prochaine fois, peut-être penser à décaler les sièges pour libérer le champ visuel? ;)
Oui, ou mettre les cams en hauteur
Personnellement, j'ai imprimé une photo d'Elizabeth et je l'ai scotchée sur mon écran entre Jean-Benoît et Stéphanie, au niveau du comptoir. Du coup j'ai l'impression qu'elle attend pour prendre ma commande au bar 😏 (c'est faux)
@@tzigoyna 😜🤣🙃
Heureusement on peut se rattrapper avec cette video où on ne voit qu'elle :) th-cam.com/video/ZFNcuqdNdy8/w-d-xo.html
Concernant les nuages sémantiques ou les nuages de mots, s'agissant de textes germanophones, n'y a-t-il pas un biais de traduction ?
Il est vrai que nous pouvons avoir, malgré nous, le réflexe de rire, mais c'est vraiment grave...
Que faire ?
En Suisse, les médicaments de la médecine anthroposophique sont encadrés par la loi depuis 1998. Depuis 1999, la médecine anthroposophique constitue une méthode médicale complémentaire reconnue par la Chambre médicale (FHM).
Très bonne conclusion 👌🖒👏
Ça tombe bien j' ai oublié mon code cb
et moi j'ai oublié la recette du poivre de mulot. Pourrais-tu me la rappeler ?
ah ben mince alors... moi qui suis adepte du crochet plutôt que du tricot (et actuellement en train de crocheter un sac en fil de jute en écoutant cette conférence), je comprend mieux d'où me viennent mes caries. Si j'avais su!!
Merci 🥰😍😘
Merci !
Je m'interroge depuis quelque temps sur une probable comparaison à l'échelle du sectarisme de l'anthroposophie avec la scientologie sur des points tels que leurs influences à travers des personnalités tant politiques que culturelles ainsi que sur le fond comme par exemple leurs tendance à revisiter à leur sauce les connaissances acquises et ou scientifiques... ?
Tu peux. Il y avait plusieurs "références" qu'on pouvait trouver dans les programmes des législatives. Chez CAP 21 par exemple (je cite : nous proposons une réconciliation entre la médecine classique et les médecines naturelles).
On suppose qu'une ministre a été évincée au début du premier quinquennat Macron parce qu'elle était trop anthroposophe. On suppose aussi que le démantèlement progressif de la mivilude est piloté en sous main par des anthroposophes.
J'insiste, ce sont des suppositions.
@@warny1978 Nyssen ?
@@alteredbrain je ne retrouvai plus son nom, mais c'est bien elle.
Cela me fait de la peine d'entendre des choses pareils , c'est grave ce que vous dites , désolant pour quoi vous faites celà , quel mélange
Parce qu'il faut mettre un terme à cette secte..
@@bruckeck9994
Comment faire ?
Cool
Comme d'habitude, 3 invités qui ont découvert l'anthroposophie via le "témoignage" de G Perra. Voilà le premier biais, il faudrait avoir l'honnêteté de rappeler qu'il a une dent contre eux et qu'il consacre sa vie à chercher tout le négatif qu'il trouve à leur sujet, comme Zemmour avec l'Islam ou Soral avec le judaïsme.
Donc on ne sait pas concernant les divers faits qui sont rapportés, s'il s'agit de dogmes anthroposophes, de croyances répandues dans le milieu, de propos délirants d'individus ou d'inventions de militants anti-anthroposophie. C'est un milieu new age, ce n'est pas absurde d'y rencontrer des croyances irrationnelles : les autres croyants croient aux miracles, qu'un dieu les écoute, qu'ils iront en enfer s'ils mangent du cochon, qu'ils ne doivent pas utiliser d'électricité le vendredi...Les gens qui ont des croyances irrationnelles sont majoritaires, partout dans le monde, peut-être que les zets s'en croient protégés. Evidemment, tout cela est délirant, est-ce qu'un gnome est plus délirant que Jésus? Est-ce qu'il faut dire "les gens qui fêtent Noël sont pas tous méchants, mais ils participent à une entreprise en lien avec la pédocriminalité"?
Pour le racisme, l'intervenant l'indique lui-même : c'est le début du XIXème, c'était rare de ne pas croiser le racisme ou le sexisme. Malcolm X était encore loin. Aujourd'hui on a 30% des gens qui votent RN ou Reconquête. Evidemment le racisme c'est mal, mais début XIXème, c'était encore plus banal qu'aujourd'hui. Est-ce qu'il y a plus de 30% de racistes chez les anthroposophes? Si oui, c'est un mouvement particulièrement raciste, sinon, il faudrait des éléments plus probants.
"Mentionné dans un rapport de la Miviludes", ce n'est pas un critère, non. Ou alors, le yoga est une secte.
On peut avoir un rejet légitime vis à vis des croyances des autres et des dérives de leurs institutions (comme le terrorisme en Islam, la pédocriminalité du christianisme, les sectes judaïques) sans qu'une horde d'internautes se permette de multiplier les commentaires haineux et xénophobes vis à vis des groupes ou des pratiquants. Des accusations sérieuses demandant des preuves sérieuses, et un travail sérieux, c'est plutôt du côté du Monde qu'on trouve un travail journalistique correct : un travail d'enquête pondéré qui donne la parole à la défense et pas seulement à l'accusation. Accumuler des faits divers sordides et se baser sur des témoignages qui vont tous dans le même sens, c'est du militantisme, par du journalisme. Bien sûr, on a le droit de militer contre les croyances et les religions, mais c'est ridicule d'accuser les personnes qui essayent de fournir un contenu équilibré et fondé sur des faits (et pas des extrapolations revanchardes ou suspectes) de ne pas faire leur boulot.
Quand on entend "les médecins anthroposophes suivent un cursus de médecine normal", ça veut dire qu'ils le valident non? C'est plutôt rassurant? C'est l'inverse qui devrait inquiéter? Pourquoi présenter cela sous l'angle conspirationiste de faux-médecins infiltrés? Il y a quelques années c'était pareil avec la politique, comme si un anthroposophe n'avait pas le droit d'avoir un métier ou d'être élu. Ici on a clairement un réflexe xénophobe : en se basant sur les croyances supposées des personnes, on essaye de leur interdire certains métiers. Est-ce qu'il faut aussi interdire la politique aux musulmans, des fois qu'ils soient terroristes?
C'était pareil avec la biodynamie et la nef, quand un anthroposophe fait de la merde ils sont tous complices, quand un anthroposophe fait quelque chose de bien, c'est certainement parce qu'il a un plan secret pour faire le mal. C'est dommage qu'à cause d'une poignée de personnes fanatisées voire manipulées, la critique légitime d'un mouvement souvent problématique se soit transformé en cabale xénophobe ou n'importe quel témoignage et n'importe quel fait divers finit par constituer une preuve au service d'une représentation manichéenne et xénophobe.
Zemmour n'est pas un ancien musulman et Soral n'est pas un déconverti du judaïsme. Votre rapprochement avec Perra est faux et injurieux. Les propos de Perra sont cohérents avec ceux d'anciens anthroposophes étrangers.
La doctrine anthroposophique est issue des enseignements de Steiner, et par conséquent, on peut savoir ce qui ressort du culte.
Si les anthroposophes suscitent la méfiance, c'est qu'ils avancent masqués, et qu' ils n'assument être une croyance religieuse. Les parents qui inscrivent leurs enfants dans des écoles Waldorf seraient sans plus réticents, s'il on leur disaient que c'est une école confessionnelle. Les gens qui confondent la biodynamie avec des approches plus rationnelles pourraient changer de regard s'ils connaissaient les pratiques magiques qui lui sont associées.
@@etienneverpin1418 oui, il y a plein de choses louches et dérangeantes avec l'anthroposophie. Malheureusement, faute de preuves, c'est la banalité du mal. Et non, avoir été anthroposophe n'excuse pas de tenir un blog qui s'acharne à accumuler les faits divers contre une communauté. En particulier parce qu'elle vous a écarté pour protéger une victime d'agression. Le dernier rapport de la miviludes l'indique : une surveillance nécessaire, logique, argumentée, mais aucune dérive sectaire constatée. On a le droit d'être critique, mais le harcèlement à coup de délires conspis c'est de la xénophobie. Les gens ont le droit d'avoir des croyances débiles, la miviludes veille, en revanche une partie des zets sont plus proches de la secte que les anthroposophes eux mêmes
@@epsilon8597 Comme le disent les intervenants, les preuves sont dans les textes de Steiner, dans la multiplicité des témoignages(et non il n'y a pas que Perra), et surtout dans le fait que l'anthroposophie avance masquée. Rien que le fait de ne pas dire que les écoles Waldorf, la biodynamie sont d'inspiration religieuse est suspect. Quant à la pitoyable tentative de décrédibiliser Perra, c'est vraiment minable.
PS: Visiblement, vous ne savez pas ce qui se cache derrière l'expression "banalité du mal", ni ce que signifie xénophobie.
@@epsilon8597 Regardez le documentaire de Jasper Lake, c'est très bien fait et édifiant c'est un ancien élève "pro" Steiner qui découvre tout ce qui est caché dans son ancienne école (il pensait faire un portrait positif de son école). Des professeurs témoignent également. Il n'y a a pas que M. Perra qui dénonce et dans ce documentaire on voit très bien les différences de traitements entre les élèves ce qui fait qu'il y a des élèves qui ne verront jamais le négatif de certaines pratiques quand d'autres le verront (et surtout le vivront!) très fortement.
@@Madame_reve oui je sais que y'a plein de problèmes dans ces écoles, la question c'est y'en a-t-il plus qu'ailleurs ? Les écoles publiques ou privées brisent de nombreux individus, soit qu'ils soient mauvais élèves, soit qu'y règne la loi de la jungle
cette vidéo est intéressante mais truffée de raccourci et d'approximation sur le mouvement anthroposophique. Pour la prendre par le bon bout, mieux vaut lire le premier bouquin de Steiner, le plus important selon lui qui est "philosophie de la liberté". C'est un bouquin de philo un peu ardu car il demande aussi d'avoir lu d'autres philosophes du XIXème comme Kant ou Shopenhauer mais c'est une démonstration assez géniale du fonctionnement de notre pensée. Steiner ne nie pas le monde physique en suggérant qu'il n'est qu'un amas de représentations comme Kant, il ne nie donc pas le matériel ou le physique bien au contraire, il part de là pour essayer de remonter jusqu'à la source de ce que ce monde matériel provoque dans notre pensée. Ils auraient du invité un anthroposophe à ce débat car je vois un procès à charge mais sans avocat de la défense. Pour des gens qui affirme que l'anthroposophie est une secte, il y a un petit côté entre-soi.
Vous vous raccochez aux branches pour sauver Vos sornettes. Faites une petite séance d'eurythmie, ça passera.
@@julioelpotro1726 Non pas de branches en vue. Mais si vous voulez essayer de critiquer intelligemment L'anthroposophie, je vous invite vraiment a vous coller ce livre, il est tout a fait intéressant. Après, vous avez peut-être mieux à faire que de creuser dans cette direction surtout que votre avis à l'air déjà solidement établi.
merci
Personne ne conteste la loi de
l' abondance et son partenaire la loi du donner et recevoir ...😏
Personne ? Quelle loi ? Y a-t-il quoi que ce soit de scientifique là-dedans ?
Vaut-il mieux être endoctriné par l’Ésotérisme Steiner où être endoctriné par la religion Catholique ? J’hésite. (J’ai entendu dire que viol et pédophilie était très répandu au sein de l’église catholique).
Simple conseil : évitez l'endoctrinement
@@julioelpotro1726 Oui, vous avez raison, tout est là : ne pas se laisser manipuler…
Lol Poutine doit vachement être séduit par le cotés race Blanche, n'importe quoi quand on connaît le personnage
Après près de 15 minutes d'écoute très patiente, on finit par entrevoir que l'entroposophie doit être l'art d'utiliser le français pour s'écouter parler chinois.😁🤣
anthroposophie.
@@etienneverpin1418 Entropie : fonction exprimant le principe de la dégradation de l'énergie... cérébrale.😅
@@MEGALINEJS Merci, j'ai fait de la thermo dans ma jeunesse, cela ne rend pas votre commentaire plus clair.
@@etienneverpin1418 C'est pour respecter le sujet ("continent dissimulé") : ésotérique, sectaire, pseudo scientifique, etc....😅
Mégaline,
Mais nous avons là des experts qui comprennent tout cela bien mieux que les zentropozof eux-même. Donc tout va bien..
Ha ha
"Science and the Akashic Field : An Intégral Theory of Everything", de Laszlo 2004.
Science et Champ Akashique, tome II, Ariane, 2005 pour la traduction française
Cité par Stanislav Grof * dans la préface du manuel de psychothérapie transpersonnelle de Bernadette Blin et Brigitte Chavas chez interédition.
* Psychiatre, fondateur et chef de file de la psychologie transpersonnelle ; créateur avec sa femme Christiana de la Respiration Holotropique, lauréat du prix Vision 91 de la Fondation de Dagmar et Vaclav Havel (La Fondation Dagmar et Vaclav Havel (Prague) décerne chaque année le prestigieux prix Vision 97 à une personnalité dont les travaux ont élargi de façon marquante l’horizon de l’humanité).
Seule la personne qui n'a pas eu accès à cette chronique peut douter de son existence... Et Rudolf Steiner en rapporte une très belle description dans son cycle : la chronique de l'akasha.
Et pour compléter après une lecture rapide sur Wikipedia : "La psychologie transpersonnelle n'a pas de définition institutionnelle, et un grand nombre de pratiques sans lien entre elles peuvent être proposées sous cette bannière. En conséquence, cet ensemble est régulièrement pointé du doigt par la commission de l'Assemblée Nationale sur les dérives sectaires (MIVILUDES)1, avec d'autres méthodes pseudo-thérapeutiques considérés comme issues du courant New Age".
@@RECTOULOUSE ***************
Platon est-il New Age ?
À propos du numineux Platon, en 427 av. J.-C., a dit :
« Je n’ai rien écrit et n’écrirai jamais rien sur ce sujet. On ne peut en effet le traiter comme on le fait des objets de l’étude scientifique. Pour la science, il est inexprimable. Après un long labeur, quand on s’y est plongé tout entier, un feu s’allume soudain dans l’âme, comme mis par une étincelle. Il brûle alors de lui-même. Si l’on essayait de rendre compte de cela par écrit, on ne serait compris que d’un très petit nombre. Et à ceux-là, il suffit d’une légère indication pour le trouver par eux-mêmes. »
Cf. Wilamowitz-Moellendorf, Platon, I, p. 418 et 643. Cf. Platon, Ep. II, p. 312 D ; 314 B, C.
@@RECTOULOUSE
Wikipedia est-il le nouveau Dieu omniscient ?
Le foi c'est bien, mais l'esprit critique c'est pas mal aussi : th-cam.com/video/768I2wuhCAc/w-d-xo.html
Vive le scepticisme !
Bien à vous,
Paul 12
@@Paul-12-Paul-12 vu la vidéo , qui se plaint de ce que wikipédia n'intègre pas les thèses conspirationnistes sur le 11septembre, dûment réfutées par ailleurs. Tout en rendant hommage pour faire passer la pilule à la rigueur des articles scientifiques. Cela renforce ma confiance en la fiabilité de wikipédia. Pourquoi cette référence à un dieu omniscient, à propos d'une encyclopédie qui s'autocorrige sans cesse ? Vous commentez une vidéo des rencontres de l'esprit critique. Merci de rappeler aux participants que l'esprit critique, c'est pas mal. Sans vous, ils ne s'en seraient jamais doutés.
Quel ramassis de bric et de brac par des personnes denuées d'objectivité et de bon sens et d'intelligence primaries...Quel dommage pour les auditeurs qui sont plus que mal menés dans le vrai sens du terme...
Seuls les animateurs porteront la responsabilité de ce tissu de mensonges où tout est mélangé sans aucun effort de clarification qui manquait clairement aux
" chercheurs" bidons!
Aucun élément factuel et des attaques sur les individus. Ce faisant, vous illustrez parfaitement les propos des conférenciers. Merci d'éviter.
Ce serait bien d'avoir des sources et des arguments. Faire de l'ad hominem montre bien votre cuistrerie, comme mentionné au dessus
j'aimerais, moi aussi, avoir des précisions sur les "mensonges"...ça serait vraiment intéressant !
Plutôt d' accord c méli & mélo. ...
Pourquoi développer autant sur Éléna
Blavatski et laisser l' intervenant s' exprimer sur les annales Akashiques!
C' est bien une construction une invention de Madame Blavatski pourquoi ne pas regarder, corriger...rien?
@@therese6gbamy Steiner y croyait aussi
Je pensais trouver des arguments sérieux qui me permettraient d'aiguiser mon discernement à l'égard de l'anthroposophie. C'est raté. Vous avez des œillères, sauf la professeur syndicaliste.
ils font tout passer par la philo etc....
merci