Pozostały za nami w dali, szkockie deszcze szkockie mgły Każdy z nas się do czynu pali Każdy spełnić chce swe sny Żegnaj, o słodka Szkocjo I wygodny życia styl By na lądzie zmierzyć się z przemocą Komandosi, to my !!! 4101 !
No to nie do końca jest prawda że Niemcy się spodziewali i czekali na desant... Przecież wiele mostów w ogóle nie było bronionych lub bronionych bardzo słabo. Plan był faktycznie bardzo skomplikowany i nie zrealizowanie jednego elementu mogło łatwo pokrzyżować cały plan ...a tu takich elementów było dużo... Już sam fakt iż korytarz, jakim miały posuwać się siły pancerne i zaopatrzenie, był bardzo długi i wąski i łatwo go było przeciąć - do czego kilkukrotnie dochodziło, był bardzo słabym punktem operacji, jednakże ten korytarz udało się jakoś obronić. Zdobyto dość szybko wszystkie mosty na trasie od Eidhoven do Nijmegen... a jeden odbudowano. Na czas zabrakło jednak mostu w Nijmegen ....no i oczywiście połowy mostu w Arnhem. Stąd dzisiaj kilku historyków wskazuje iż jednym z głównych winowajców porażki był gen. Gavin....Bo to właśnie on odpowiedzialny był za zdobycie mostu w Nijmegen. 82 dywizja wylądowała o czasie i bez problemów - jednak Gavin zamiast od razu rozkazać atakować most - nabrał przekonania iż wróg czai się wokół miasta i zaraz go zaatakuje wielkimi siłami więc rozkazał umocnić się na wzgórzach na co zmarnowano 2 dni. Wówczas most był de facto nie broniony przez Niemców i zdobycie go było możliwe. Dopiero po 2 dniach zaatakowano most jednak Niemcy byli już przygotowani i nie było szans na wzięcie go frontalnym szturmem. Desant na drugi brzeg rzeki Waal był zapewne najbardziej epickim wydarzeniem tej bitwy i doprowadził w końcu do zajęcia mostu, którego do dziś z nie wyjaśnionych przyczyn Niemcy nie wysadzili. Ale zmarnowano 36 godzin i było już za późno ponieważ mniej więcej zaraz po tym wydarzeniu Frost poddawał się w Anrhem. Gdyby oczywiście most w Nijmegen został wzięty na czas...to też nie wiadomo czy udało by się dotrzeć do mostu w Anrhem ponieważ elementy XXX Korpusu też były już wyczerpane, zmagały się z ogromnymi problemami logistycznymi ze względu na ciągłe kontrataki niemieckie na korytarz oraz ani nie znały terenu, ani nie wiedziały jakie siły niemieckie stacjonują pomiędzy Arnhem a Nijmegen.... ale jakaś szansa była a sami Niemcy twierdzili że siły na południe od Arnhem mieli wtedy bardzo niewielkie. No i Niemcy wygrali tę bitwę nie przez żadną zdradę ale przez umiejętność szybkiego podejmowania decyzji i improwizacji - walczyli nie dywizjami - ale grupami bojowymi w skład których wchodziły odziały pochodzące z bardzo różnych jednostek. Jak pamiętacie jak Gen Sosabowski w filmie się pyta : A co z Niemcami ? No właśnie : pogoda była winna, Polacy byli winni, plan był skomplikowany - no i był zdrajca ! Ale nikt nie chce przyznać że tam byli też ci mało znaczący Niemcy którzy po prostu walczyli i walczyli umiejętnie.
Gavin uważał że nie ma wystarczająco sił na zdobycie wszystkich celów jednocześnie i że najważniejsze dla bezpieczeństwa jego żołnierzy będzie zdobycie wzgórz Groesbeek sprawe skonsultował z gen Browningiem i to on polecił mu zdeprioretyzowanie zdobycia mostu w Nijmegen, jest zachowany jego rozkaz by nie podejmować zdobycia mostu dopóki wszystkie inne cele nie zostaną zrealizowane. Dlatego Beevor uważa że głównym winowajcą był Browning.
@@PawelTheShrubber Tak tłumaczył się Gavin potem .....nie wiem czy taki rozkaz istniał - widziałem też zdjęcie takiego dokumentu ale bez podpisu więc mógł powstać potem ... Nie zmienia to faktu że generalnie jeśli Browning w tym brał udział - to faktycznie wiara w istnienie ukrytej w lesie niemieckiej jednostki pancernej - i okopywanie się na wzgórzu przez 2 dni zawaliło całą operację i przede wszystkim było całkowicie sprzeczne z tym co jego dywizja miała zrobić.
@@PawelTheShrubber Ten dokument powstał już po całej operacji. Na kanale TIKhistory jest omówienie tego dokumentu, oraz innych argumentów w obronie Gavina, w filmie ,,Gavin wasn't to blame? 'New' evidence on Operation Market Garden's failure"
To kanal raczej historii popularno-naucznej...nie szcislej,faktycznej...dostosowuje pewne naracje ) Co tu sie zpodzywac ). ale mowi to glosym jak prawda objawiona ,moze jeden artykul przeczytal,wytrzymalem 3 minuty (:
Zwalanie wszystkiego na szpiega - to łatwe, ale to, że polski generał ostrzegał przed niepowodzeniem akcji dla anglików było nieistotne - oni zawsze uważali się za nieomylnych - co tam jakiś polski generał! To nie była wina tylko szpiega - ale arogancji Anglików też.
Zgodnie z planem. Tak miało być. Zmarginalizować udział Polski w II WŚ i nie decydować za nią w Jałcie. Interes polityczny WB wymagał wepchnięcia do worka ZSRR tych terenów gdzie było najwięcej agentury WB i wywoływanie niepokoji społecznych.
Fajny wywiad, chociaż słucham go z rogalem na twarzy. Normalnie 80 lat i nic się nie zmieniło "Wina " i tak zachód tłumaczy wszystko. Albo to czysta paranoja albo jakimś magicznym sposobem zachód zmaga się z siłą która jest nieogarnialna :D A może wina nie leży na wschodzie tylko z buntem jednostek z zachodu bo nie jest tak cukierkowo jak jest to prezentowane....
Bocage to nie były zagajniki leśnie. To specyficzny ikład pastwisk i pół oddzielonych od siebie naturalnymi żywopłotami. Żywopłoty te, często kilkusetletnie, były tak splątane, że często czołgi miały kłopoty z przejechaniem przez nie. Kijowe do ataku, idealne do obrony.
Dzięki za komentarz, ale termin bocage odnosi się chyba do terenu, w którym przeplatają się obszary zadrzewione i pastwiska, z krętymi drogami bocznymi ograniczonymi z obu stron wysokimi zboczami i kilkusetletnimi, gęstymi żywopłotami z obu stron, bardzo ograniczającymi widoczność. W Normandii (« bocage normand ») takie ukształtowanie terenu nabrało szczególnego znaczenia podczas inwazji w Normandii
@@historiajakiejnieznacie t4.ftcdn.net/jpg/01/63/33/39/360_F_163333916_vHSbompiNN9ve4eoNc5eyD9DRMGGfBRQ.jpg Ale cytatów z wikipedii to Ty mi nie musisz zapodawać.
@@raindog6852 ale tu nie trzeba być wielkim specjalistą. W polskim jest to tak opisane, w angielskim tak. Przepraszam Cię, ale zrób takie ćwiczenie: wpisz w google images bocage i zobacz co ci pokaże.
@@historiajakiejnieznacie No właśnie chciałem ci podlinkować takie zdjęcie. Szachownica pól oddzielona wąskimi paskami krzaczorów i niskich drzewek. Te krzaczory rosły na wąskich acz wysokich wałach ziemnych, które usypały się tam przez lata. Amerykanie klęli na nie ile wlezie aż w końcu stworzyli Shermany Rhino, z dospawanymi z przodu elementami, które ułatwiały im pokonanie bocage. Masz to na tym filmie: th-cam.com/video/qiNd5Ehfguo/w-d-xo.html Natomiast nie wiem jakim trzeba być słowotwórcą by te splatane wąskie paski krzaków nazwać zagajnikami. Poza tym termina bocage jest ściśle związany z walkami w Normandii i każdy, kto cokolwiek o tych walkach słyszał wie o co chodzi. A Ty przyjacielu kombinujesz uparcie z jakimiś zagajnikami bo je na wiki znalazłeś.
Kolega holenderskiego księcia Bernarda okazał sie niemieckim szpiegiem o kryptonimie King Kong. To on dowiedział się o planach Market Garden od Bernarda i dostarczył je do Wehrmachtu. Ale to tylko jeden z wielu powodów nieudanej operacji woskowej.
@@historiajakiejnieznacieTak? A może to przez Sowietów Brytyjczycy zrobili kozła ofiarnego z generała brygady Stanisława Sosabowskiego naszego dowódcy 1 Samodzielnej Brygady Spadochronowej? Bzdury waść pleciesz.
Od połowy września brały w niej udział, ze strony polskiej, 300. Dywizjon Ziemi Mazowieckiej i 301. Dywizjon Ziemi Pomorskiej, nie wspominając o personelu naziemnym wszystkich specjalności. Pozdrawiam, dziękując za interesujący materiał.
Gdyby Patton zamienił się z Brytolem, sytuacja wyglądała by zgoła inaczej. PS. Ignorancja Anglików oraz trzeźwe oko Sosabowskiego ładnie jest pokazane w filmie "O Jeden Most za Daleko". Tam jest również zajebiasta fraza: "Kto poprowadzi atak. Montgomery czy Patton?. Patton, pada odpowiedz, na co Rundstedt odpowiada "nawet Eisenhower nie jest taki głupi, żeby posłać tam Montgomerego".
Przecież alianci wiedzieli że tam są niemieckie jednostki pancerne. Holenderski ruch oporu im to powiedział. Mimo to dowództwo zataił to przed żołnierzami i rzucili tam desant. Nie rozumiem co nimi kierowało.
Tak jak z Powstańczą Warszawą, czy Monte Casino - unicestwienie w walce .... Wypowiedź generała G.Patton'a ..... th-cam.com/video/PS5yfhPGaWE/w-d-xo.html (Czas 1:15 do końca) Polski potencjał Wojskowy został znacznie osłabiony w wyniku tych krwawych walk.
@@nupagadii5834 Ja tam nie wierzę w jakieś piski że chcieli unicestwić Polaków. Wszyscy zawsze chcą unicestwić Polaków wszyscy spisku przeciwko Polakom . Prawda jest taka że wszyscy mają nas w dupie.
@@slawmirluszczki Montgomery to był w ogóle nieciekawy koleś. Miał tam jakieś sukcesy ale był bardzo konfliktowy i bardzo trudno było z nim współpracować
Strzał w dziesiętkę. Dokładnie tak było. Gdzie dwóch sią bije, tam trzeci kożyta. Rosja i Niemcy mieli się zatłuc. Jedni z zchodu a drudzy ze wschodu mieli się podzielić surowcami Syberii. Komu był potrzebny drugi front ??? Jak Japonia przystąpiła do państw Osi sytuacja się zmieniła - im też były potrzebne surowce. A jak lotniskowce Japońskie nie weszły do pułapki Pearl Harbour to wtedy wujek Jo stał się niezbędnym sojusznikiem. Ruszyła pomoc Lend Lease i drugi front. Ludzie mówią, że to było celowe działanie, bo już było jasne, że obietnice i zobowięzania sojusznicze dane gen. Sikorskiemu stały się niewykonalne. Reszta to są bajki aby ukryć prawdę.
Czekam - i chyba się nie doczekam - momentu, kiedy jakiś badacz historii - angielski badacz - w swojej pracy przyzna, że w wielu wypadkach to ich arogancja doprowadziła do klęski, a przyznania się do przerośniętego ego - to raczej się nie doczekamy. Śmieszy mnie ten pan, który klęskę operacji zwala na dwóch szpiegów - przypomina mi to czas, kiedy Niemcy broniąc się mówili, że tylko wypełniali rozkazy. Jest to jednak ciekawy punkt widzenia autora i można go odebrać tylko jako subiektywny - niekoniecznie rzetelny.
Losy wojny potoczyły się zupełnie inaczej niż planowano. Trzeba było zmienić taktykę. W przyszłych rozmowach WB ze Stalinem o podziale Europy Polska była przeszkodą. Amis dali Tomys wolną rękę w Europie bo potrzebowali Stalina w Azji przeciw Japończykom. Czego likwidujecie niewygone wpisy???
Czesto improwizowane kampfgruppe (zwłaszcza z 9 i 10 DPanc. Waffen SS) stawiły twardy opór. Niemcy byli bitni i przede wszystkim bardzo dobrzy na szczeblu taktycznym, ponieważ inicjatywa należała do podoficerów i młodszych oficerów.
O historii pisanej możemy mówić, począwszy od Juliusza Cezara. Przechodząc dalej przez "biblię" Johna Richarda Greena, pisanej tendencyjnie, a o której również mało kto dzisiaj w Anglii słyszał, poprzez przybycie Anglosasów (Anglo-Saxon), mających przecież tylko pomóc 😅 w obronie przed klanami z północy, wspominając o tym, zawsze spotykam się z wielkim zdziwieniem Wyspiarzy.
@@historiajakiejnieznacie Obozy koncentaracyjne podczas wojny Burskiej to też wynalazek WB. Banki WB finansowały kampanię Napoleońską na Rosję. Banki francuskie odmówiły.
@@jakubciechanowski7319 Mimo traktatów o pomocy , nie pomogli, Obecnie jesteśmy wciągani w wojnę, zaraz będziemy mieli nowe traktaty o pomocy i zostaniemy ponownie sami. Historia kołem się toczy. ... :( Niech Pan robi głupków z innych.
A kto był szpiegiem wysoko w sztabie angielskim? Nie pamiętam,ale nawet anglicy o nim wiedzieli. Ps. Będziemy walecznie walczyli do ostatniego żołnierza… WASZEGO.
Ogólnie dla mnie stek bzdur. Skoro Niemcy byli uprzedzeni, to czemu tak słabo przygotowali obronę? Dwie dywizje pancerne SS były nimi tylko z nazwy. Niemiecka obrona była czystą improwizacją. Operacja nie udała się nie dlatego, że Niemcy się jej spodziewali, tylko dlatego, że Brytyjczycy popełnili szereg błędów w jej planowaniu. A co do zemsty Monty'ego na Sosabie... Proponuję się dokształcić: 1. Kto dowodził SBS po bitwie? 2. Dlaczego dochodziło do częstych starć między polskimi spadochroniarzami, żołnierzami, marynarzami itp. a Brytolami po powrocie do UK? Sugeruję czytać coś więcej niż książkę jednego Holendra.
@@Deveriell Tak. Ale był Polakiem z krwi i kości. Dzielnie walczył na czele 21 Warszawskiego Pułku Piechoty w bitwie pod Mławą, zahaczył o Modlin, aż wreszcie wrześniowy szlak bojowy zakończył na Pradze.
Najbardziej oczywistym bijącym w twarz faktem jest brak zbombardowania odziałów pancernych SS (choćby przez lotnictwo - a to one niby wykrylo te oddziały) zanim doszło do desantu i osłabienia wypoczywających Niemieckich odziałów SS ...
Nie sądzę aby to byla zdrada czy coś w tym stylu. To bardziej szukanie spisku na którym można cos ugrać czyli kasę 😉 ta operacja od poczatku byla zle zaplanowana co Sosabowski ale nie tylko on od samego poczatku widzieli. Wiec myślę ze czepianie sie zdrady jakiejś jest szukaniem miejsca dla siebie, mam na mysli autora ksiazki . Co nie zmienia tego ze fajnie sie go slucha 😉
@@historiajakiejnieznacie domyślam się tylko że bez otwarcia archiwów KGB nigdy nie dowiemy się prawdy. A co do samej operacji to kurka jak można zakładać że ona się uda zrzucając spadochroniarzy 10 km od celu ? Jednak w dalszym ciągu pozostaje "wyznawcą" cornelius-a ryan-a 😁 myślę że on zgłębił temat dogłębnie
@@historiajakiejnieznacie Ten autor to jest byle dziennikarz, to nie jest żaden poważny Historyk. Poważnymi autorami są Kershaw, Frost i Hastings, nie patrz na to co się najlepiej sprzedaje bo jest najbardziej przystępnie napisane.
To absolutnie nie ma nic wspólnego z samym twórcom planu którego na marginesie uznaje za niezłego durnia. Chciałem po prostu przedstawić ciekawy i moim zdaniem istotny wątek
mocno naciągana ta rzekoma intryga. Niemcy późnym latem 1944 zaczęli gromadzić duże siły na froncie zachodnim bo po prostu wiedzieli że alianci zachodni zaczęli bezpośrednio zagrażać przemysłowemu zagłębiu Ruhry i innym zagłębiom na zachodzie Niemiec co groziło totalną zapaścią gospodarczą. Niemcy tutaj nie mogli sie już cofać tak jak wcześniej na froncie wschodnim.
@@maciejsteckiewicz3999 Operacja mogłaby się powieść, gdyby dokonano zrzutu nocą, całością sił i centralnie na ten most w Arnhem, a nie na raty, za dnia i kilkadziesiąt kilometrów od celu. Lub gdyby mimo wszystko usłuchano propozycji Sosabowskiego, który widział szansę na uratowanie bitwy, ale alianci już nie chcieli dalszej walki. Niczego się nie nauczono na przykładzie operacji Merkury.
Niemcy po IWŚ już fizycznie wiedzieli czym pachnie okupacja Anglosaska. Wiedzieli również, że ZSRR nie ma szans okupować Niemcy. Dwa lata temu Niemcy zapłacili Brytyjczkom ostatnią ratę reparacji za IWŚ.
@@Andy80-qr2sk Miałem na myśli postępowanie żołnierzy wojsk alianckich na terenie Francji, Włoch i Niemiec w latach 1944-45. Było identyczne z zachowaniem Armii Czerwonej w Polsce oraz innych krajach Europy Środkowej i Wschodniej.
Bajki z mchu i paproci. Monthy Pyton noszący stopień marszałka i będący pomysłodawcą oraz planistą tej operacji ją kompletnie spieprzył. Sowieci nic nie mają z tym wspólnego.
@@janbieniek6181Nawet rusofobia powinna mieć jakieś granice,ale tak to jest kiedy bardziej nienawidzi się Rosji niż kocha Polskę. Nikt nigdy nie stwierdził, że Sowieci doprowadzili w jakikolwiek sposób do klęski operacji Market Garden, aż do teraz. To odklejka jakich mało. Przecież w interesie Sowietów była wygrana aliantów w tej operacji i wojnie w ogóle.
@@KamilW928 U pewnych "progresywnych" historyków często słyszałem,jak to sowieci przegrywali wszystkie starcia z Niemcami,na ziemi,na morzu i w powietrzu. Tylko nie dowiedziałem się z ich rewelacji,jakim cudem Rosjanie doszli do Łaby i wjechali do Berlina na furmankach nawet.😁
@@janbieniek6181 Są trzy możliwości. 1. Pomoc Brytyjczyków i Amerykanów w ramach programu Lend Lease Act. 2. Zbrodnie Niemców na jeńcach z Armii Czerwonej oraz zbrodnie NKWD na żołnierzach Armii Czerwonej, którzy się wycofali lub poddali. 3. Oba powyższe punkty jednocześnie. To o czym napisałem może być przyczyną dojścia Sowietów do Łaby w 1945 roku. Ale też mogę się mylić. Inna sprawa, że Armia Czerwona w 1941 roku była rozstawiona wzdłuż granicy z Niemcami, tak jak Wojsko Polskie w 1939 roku i to ich zgubiło. Różnica była taka, że Stalin chciał zaatakować Niemcy i Europę zachodnią.
Angielski gentleman poklepał po plecach tubylców.Niedawno przewinąć mi się materiał jak kochali naszą marynarkę wojenną.To zapatrzeni w siebie wyspiarze i tego nie da się zmienić.Fałszerstwami ocieplana swój wizerunek wśród narodów które pragną wykorzystać.
@@tomaszjan8598 nie możemy tego obiektywnie ocenić. Ale... obecna narracja jest taka, że jego wycieki sprawiły, że do wojny nie doszło. Tylko jak to teraz zweryfikować?
@@tomaszjan8598 Tak się składa, że bez względu na to, po której stronie jesteśmy, to i tak w razie wojny mamy prze... Amerykańskie bomby atomowe nie zostaną zrzucone na Moskwę czy Petersburg, ale na linii Wisły i Odry. Urojona przyjaźń amerykańsko polska skończy się dla nas tym, że terytorium Rzeczypospolitej będzie jedną wielką Hiroszimą. Plany ataków jądrowych na terytorium Polski są wciąż aktualne, żeby to było jasne. Uważam, że nasz kraj powinien był do konstytucji umieścić wpis o wieczystej neutralności, tak jak Austria. Niech sobie jankesi z kacapami tłuką gdzieś na dzikich polach, albo gdzieś na pustyni, czy innym buszu.
@@Shinbusan Ja trudno powiedzieć ?gdyby doszło do wojny Polska by była mięsem armatnim bo na naszym terenie byłyby zmasowane siły sowieckie głównie broń jądrowa
No właśnie nie daje napisów tylko tłumaczenie gdyż : to idzie także na Spotify a 80 proc ludzi na YT słucha np w pracy a nie ogląda , dlatego wolą lektora
Ta brygada w kontekście walk w Warszawie zupełnie Nie zmieniłaby sytuacji. Jedyne co mogłoby zmienić to zrzucanie na spadochronach 50 czołgów co oczywiście było zupełnie niemożliwe nierealne niewykonalne
Ale ty głupoty opowiadasz. Dlaczego Rosjanie stanęli na terenie Polski i nie ruszyli dalej dopiero ruszyli 17 stycznia 45. Ponieważ stwierdzili że teraz niech Anglicy i Amerykanie się pomęczą. Oni już się dosyć namęczyli muszą odpocząć teraz niech tamci coś zrobią. Dlatego im nie było na rękę blokowanie postępów zachodnich aliantów. Tym bardziej że strefy wpływów w powojennej Europie były już ustalone i nawet gdyby na przykład wojska aliantów weszły strefę rosyjską to by się wycofały. Zresztą dokładnie tak było w 45 roku.
Słyszałeś o bitwie pod Okuniewem ? Albo Pułtusk: Podczas II wojny światowej Niemcy zamienili Pułtusk w twierdzę. W lipcu 1944 roku od wschodu podeszły wojska radzieckie. Udało im się w dwóch miejscach sforsować Narew. Na północ i południe od Pułtuska powstały dwa małe przyczółki. Opór niemiecki był jednak na tyle silny, że nie udało się miasta zdobyć z marszu. Aż do stycznia 1945 roku trwały zacięte walki pozycyjne na przyczółkach. Przez te kilka miesięcy Rosjanie stracili na nich kilkanaście tysięcy żołnierzy. Oni nigdzie nie stanęli
"Podoperacja Market w swoich założeniach na papierze i umyśle aroganckiego marszałka Bernarda Montgomery'ego. " Co za stek bzdur. Monty miał niewiele więcej spólnego z Market-Garden, co Patton. Wam już srogo odbija Corneliusem Ryanem.
To ciekawa teoria… Wszystkie zachodnie Źródła mówią kto był autorem tego planu i w ogóle pomysłodawcą całej operacji. Ale skoro ty wiesz lepiej no to ja już też nie wiem
Jak monti miał niewiele wspólnego To dlaczego tak zaciekle atakował Sosabowskiego? Miał i to dużo to był jego pomysł a patron zgodził się na jego koncepcję ze względów politycznych Eisenhower klepnął ten temat
To było podobne do Powstania Warszawskiego po prostu ignorowano siły wroga i sytuacje aktualną jaka była na froncie zresztą często takie plany są obarczone ryzykiem
Kacap miał tyle szpiegów u aliantów ze można by było powiedziec ze to mała armia sekretarz Rozewelta był ruskim szpiegiem .szpiedzy byli w projekcie Manchatan Kim Philby miał cała siatke szpiegów nie wspomne o tym że anglicy wiedzieli dokładnie godzine ataku na Kursk z enigmy i ta też informacja przez szpiegów została przekazana ruskim hehe tagze te spekulacje sa jak najbardziej na miejscu
Nie taki był cel tej wojny. Firmy Ford i Opel(GM) budowały ciężarówki dla Rzeszy, a banki „neutralnej" Szwajcari umożliwiały Rzeszy zakup surowców. To fakty.
@@historiajakiejnieznacie Na temat angielskiego twórcy napisano wiele bredni. Na temat wojny również i to jedna z nich. Prawda na temat Szekspira nie zawiera żadnych istotnych tajemnic. Jego dzieła uporządkował i de facto przepisał pewien poeta, ponieważ sam pan William pisał raczej krótkie skecze , w dzisiejszej nomenklaturze. Ktoś inny , zafascynowany witalnością przedsiębiorcy z Anglii, uporządkował luźne kartki i przepisał wszystko od nowa. Nie ma tu żadnych tajemnic , tak jak nie ma żadnych tajemnic w klęsce Market Garden. Fakt , że Stalin mógł wiedzieć i nie było mu , to na rękę niczego nie zmienia.
A że Sosabowski szykował spadochroniarzy by skakali w Warszawie , no w zasadzie w puszczy Kampinoskiej na pomoc Warszawskim powstancom bo tam walczył jego syn też pamiętacie. ?
Churchil jeszcze jeden co sie martwił brakiem demokrxcji.Pomniki powinni stawiac tej demokracji.I zarzynać tam w ofierze powinni pierwrodnych..A,nie,juz to robią.Wzmozona aktywnosc brytyjskiego PR by przekonać wszystkich w koło ze są fajne funfle.Nie są.Namowili Ukraincow by gineli za brytyjskie interesy na Wschodzie.
Bocage - to nie zagajniki tylko murki okalajace male pola i łąki porosniete krzakami i drzewami. Zywoplotami na ktore dorzuca sie kamienie zebrane z pola. To samo jest w irlandii. Wystarczy druzyna z 2 MG 42 i parona granatnikami by zatrzymać batalion jak nie maja mozdzierzy. Czy snajperow. Czilgi sa tam bezurzyteczne prawie
Ok ale …Bocage - słowo pochodzenia normańskiego, które jest używane zarówno w języku francuskim, jak i języku angielskim, może odnosić się do lasku, elementu dekoracyjnego w formie listowia lub mieszanego terenu rzędów drzew i pastwisk.
Co za różnica czy z normańskiego czy z wietnamskiego. Gościu, co taki nerwowy na krytykę ? Ciekawe że w wał atlantycki wjechali jak w masło, a właśnie przez teren zdominowany przez tzw bocage, ledwo się przemieszczali. I we wspomnieniach mówią że walki tam były koszmarem. Ale wziąłeś jakiegoś blagiera, w dodatku nie znającego zbytnio historii, historii wojskowości, realiów, i teraz próbujesz bronić tych bzdur. Czy jesteś tak nastawiony na tworzenie takich sensacyjnych filmików, że nie dopytasz gościa nawet kiedy już ewidentnie bredzi, czy po prostu brak ci wiedzy, i łykasz wszystko, szczególnie jeśli taki ekspert jest z zagranicy, no i mówi po angielsku 😂 ? A, i bojownik ruchu oporu holenderskiego...😂 Postrzelony 😂 chyba z gumy, jak sobie ją w kalesony wpychał...
To prawda, ponieważ Monty Python bał się odpowiedzialności i musiał znaleźć kozła ofiarnego, więc znalazł go w osobie mądrzejszego od siebie generała brygady Stanisława Sosabowskiego.
Skończcie to pierdalamento z Sowietami.Jedynym winnym niepowodzenia tej operacji był najgłupszy i najgorszy ,,dowódca"i nieudacznik platfus Montgomery.
![Apokalipsa Stalina. III wojna światowa. Historia radzieckiego programu nuklearnego [dokument PL]](/img/n.gif)
dziekuje za wywiad, bardzo ciekawy , pozdrawiam serdecznie 🙂
Pozdrawiam ze Szkocji. Jutro ruszam w tereny gdzie szkoli polscy komandosi. Pozdrawiam i dziękuję za kolejny dobry program.
Dzięki za miły komentarz. Pozdrowienia i dobrej wyprawy. Jakby były jakieś zdjęcia to proszę podsyłać
@@wojhub4527 Elie w hrabstwie Fife? Dobrze pamiętam?
Pozostały za nami w dali, szkockie deszcze szkockie mgły
Każdy z nas się do czynu pali
Każdy spełnić chce swe sny
Żegnaj, o słodka Szkocjo
I wygodny życia styl
By na lądzie zmierzyć się z przemocą
Komandosi, to my !!!
4101 !
No to nie do końca jest prawda że Niemcy się spodziewali i czekali na desant... Przecież wiele mostów w ogóle nie było bronionych lub bronionych bardzo słabo. Plan był faktycznie bardzo skomplikowany i nie zrealizowanie jednego elementu mogło łatwo pokrzyżować cały plan ...a tu takich elementów było dużo... Już sam fakt iż korytarz, jakim miały posuwać się siły pancerne i zaopatrzenie, był bardzo długi i wąski i łatwo go było przeciąć - do czego kilkukrotnie dochodziło, był bardzo słabym punktem operacji, jednakże ten korytarz udało się jakoś obronić. Zdobyto dość szybko wszystkie mosty na trasie od Eidhoven do Nijmegen... a jeden odbudowano. Na czas zabrakło jednak mostu w Nijmegen ....no i oczywiście połowy mostu w Arnhem.
Stąd dzisiaj kilku historyków wskazuje iż jednym z głównych winowajców porażki był gen. Gavin....Bo to właśnie on odpowiedzialny był za zdobycie mostu w Nijmegen. 82 dywizja wylądowała o czasie i bez problemów - jednak Gavin zamiast od razu rozkazać atakować most - nabrał przekonania iż wróg czai się wokół miasta i zaraz go zaatakuje wielkimi siłami więc rozkazał umocnić się na wzgórzach na co zmarnowano 2 dni. Wówczas most był de facto nie broniony przez Niemców i zdobycie go było możliwe. Dopiero po 2 dniach zaatakowano most jednak Niemcy byli już przygotowani i nie było szans na wzięcie go frontalnym szturmem. Desant na drugi brzeg rzeki Waal był zapewne najbardziej epickim wydarzeniem tej bitwy i doprowadził w końcu do zajęcia mostu, którego do dziś z nie wyjaśnionych przyczyn Niemcy nie wysadzili. Ale zmarnowano 36 godzin i było już za późno ponieważ mniej więcej zaraz po tym wydarzeniu Frost poddawał się w Anrhem. Gdyby oczywiście most w Nijmegen został wzięty na czas...to też nie wiadomo czy udało by się dotrzeć do mostu w Anrhem ponieważ elementy XXX Korpusu też były już wyczerpane, zmagały się z ogromnymi problemami logistycznymi ze względu na ciągłe kontrataki niemieckie na korytarz oraz ani nie znały terenu, ani nie wiedziały jakie siły niemieckie stacjonują pomiędzy Arnhem a Nijmegen.... ale jakaś szansa była a sami Niemcy twierdzili że siły na południe od Arnhem mieli wtedy bardzo niewielkie. No i Niemcy wygrali tę bitwę nie przez żadną zdradę ale przez umiejętność szybkiego podejmowania decyzji i improwizacji - walczyli nie dywizjami - ale grupami bojowymi w skład których wchodziły odziały pochodzące z bardzo różnych jednostek. Jak pamiętacie jak Gen Sosabowski w filmie się pyta : A co z Niemcami ? No właśnie : pogoda była winna, Polacy byli winni, plan był skomplikowany - no i był zdrajca ! Ale nikt nie chce przyznać że tam byli też ci mało znaczący Niemcy którzy po prostu walczyli i walczyli umiejętnie.
Gavin uważał że nie ma wystarczająco sił na zdobycie wszystkich celów jednocześnie i że najważniejsze dla bezpieczeństwa jego żołnierzy będzie zdobycie wzgórz Groesbeek sprawe skonsultował z gen Browningiem i to on polecił mu zdeprioretyzowanie zdobycia mostu w Nijmegen, jest zachowany jego rozkaz by nie podejmować zdobycia mostu dopóki wszystkie inne cele nie zostaną zrealizowane.
Dlatego Beevor uważa że głównym winowajcą był Browning.
@@PawelTheShrubber Tak tłumaczył się Gavin potem .....nie wiem czy taki rozkaz istniał - widziałem też zdjęcie takiego dokumentu ale bez podpisu więc mógł powstać potem ... Nie zmienia to faktu że generalnie jeśli Browning w tym brał udział - to faktycznie wiara w istnienie ukrytej w lesie niemieckiej jednostki pancernej - i okopywanie się na wzgórzu przez 2 dni zawaliło całą operację i przede wszystkim było całkowicie sprzeczne z tym co jego dywizja miała zrobić.
@@PawelTheShrubber Ten dokument powstał już po całej operacji. Na kanale TIKhistory jest omówienie tego dokumentu, oraz innych argumentów w obronie Gavina, w filmie ,,Gavin wasn't to blame? 'New' evidence on Operation Market Garden's failure"
To kanal raczej historii popularno-naucznej...nie szcislej,faktycznej...dostosowuje pewne naracje )
Co tu sie zpodzywac ). ale mowi to glosym jak prawda objawiona ,moze jeden artykul przeczytal,wytrzymalem 3 minuty (:
bardzo możliwy scenariusz.... niemcy ( z małej celowo) czekali na ten desant... to fakt historyczny ...Cześć pamięci Sosabowskiego!
Zwalanie wszystkiego na szpiega - to łatwe, ale to, że polski generał ostrzegał przed niepowodzeniem akcji dla anglików było nieistotne - oni zawsze uważali się za nieomylnych - co tam jakiś polski generał! To nie była wina tylko szpiega - ale arogancji Anglików też.
Moj ulubiony kanał historyczny.
Dzięki ! Siedzę właśnie na kawie z Łukaszem Kazkiem i czytam takie rzeczy ;-)
Sprawdzono: całość to jest niezły kanał !😆
Super odcinek, dziękuję.
Cieszę się, dzięki
i za nie powodzenie Angoli zjechano Polaków tylko Holendrzy upamietnili poświęcenie Polaków
Sześćdziesiąt lat za późno.
jako podziekowanie rzad holenderski funduje lgbt i aborcje w PL: no UAU
Zgodnie z planem. Tak miało być. Zmarginalizować udział Polski w II WŚ i nie decydować za nią w Jałcie. Interes polityczny WB wymagał wepchnięcia do worka ZSRR tych terenów gdzie było najwięcej agentury WB i wywoływanie niepokoji społecznych.
@@Andy80-qr2sk Bez przesady.
@@KamilW928Wszystko wskazuje na to że tak było. Masz kontrargumeny, czy tak bredzisz?
Fajny wywiad, chociaż słucham go z rogalem na twarzy. Normalnie 80 lat i nic się nie zmieniło "Wina " i tak zachód tłumaczy wszystko. Albo to czysta paranoja albo jakimś magicznym sposobem zachód zmaga się z siłą która jest nieogarnialna :D A może wina nie leży na wschodzie tylko z buntem jednostek z zachodu bo nie jest tak cukierkowo jak jest to prezentowane....
Świetny pomysł na odcinek.Dobra robota!
Dziękuję!
Bocage to nie były zagajniki leśnie. To specyficzny ikład pastwisk i pół oddzielonych od siebie naturalnymi żywopłotami. Żywopłoty te, często kilkusetletnie, były tak splątane, że często czołgi miały kłopoty z przejechaniem przez nie. Kijowe do ataku, idealne do obrony.
Dzięki za komentarz, ale termin bocage odnosi się chyba do terenu, w którym przeplatają się obszary zadrzewione i pastwiska, z krętymi drogami bocznymi ograniczonymi z obu stron wysokimi zboczami i kilkusetletnimi, gęstymi żywopłotami z obu stron, bardzo ograniczającymi widoczność.
W Normandii (« bocage normand ») takie ukształtowanie terenu nabrało szczególnego znaczenia podczas inwazji w Normandii
@@historiajakiejnieznacie t4.ftcdn.net/jpg/01/63/33/39/360_F_163333916_vHSbompiNN9ve4eoNc5eyD9DRMGGfBRQ.jpg
Ale cytatów z wikipedii to Ty mi nie musisz zapodawać.
@@historiajakiejnieznacie Jeśli chce się uchodzić za specjalistę od pewnej tematyki, to powinno się znać pewne terminy a nie używać cytatów z wiki.
@@raindog6852 ale tu nie trzeba być wielkim specjalistą. W polskim jest to tak opisane, w angielskim tak. Przepraszam Cię, ale zrób takie ćwiczenie: wpisz w google images bocage i zobacz co ci pokaże.
@@historiajakiejnieznacie No właśnie chciałem ci podlinkować takie zdjęcie. Szachownica pól oddzielona wąskimi paskami krzaczorów i niskich drzewek. Te krzaczory rosły na wąskich acz wysokich wałach ziemnych, które usypały się tam przez lata. Amerykanie klęli na nie ile wlezie aż w końcu stworzyli Shermany Rhino, z dospawanymi z przodu elementami, które ułatwiały im pokonanie bocage. Masz to na tym filmie: th-cam.com/video/qiNd5Ehfguo/w-d-xo.html
Natomiast nie wiem jakim trzeba być słowotwórcą by te splatane wąskie paski krzaków nazwać zagajnikami. Poza tym termina bocage jest ściśle związany z walkami w Normandii i każdy, kto cokolwiek o tych walkach słyszał wie o co chodzi. A Ty przyjacielu kombinujesz uparcie z jakimiś zagajnikami bo je na wiki znalazłeś.
Kolega holenderskiego księcia Bernarda okazał sie niemieckim szpiegiem o kryptonimie King Kong. To on dowiedział się o planach Market Garden od Bernarda i dostarczył je do Wehrmachtu. Ale to tylko jeden z wielu powodów nieudanej operacji woskowej.
Dzienx za ten cross, czekamy na wincej
fajny odcinek
Dziękuję , mam nadzieję Że to ciekawe ujęcie w kontekście rocznicy 80. Operacji
Pitu pitu. Cała ta zdrada ma za zadanie odsunąć uwagę od nieudolności Montiego.
Może i tak kto ich tam wie ale mnie przekonują te argumenty
Dokładnie.
monti to k ....rwa
@@historiajakiejnieznacieTak? A może to przez Sowietów Brytyjczycy zrobili kozła ofiarnego z generała brygady Stanisława Sosabowskiego naszego dowódcy 1 Samodzielnej Brygady Spadochronowej? Bzdury waść pleciesz.
@@historiajakiejnieznacie Nie dziwi że Angole utajnili część archiwów do 2045
Pod kluczem trzymamy zawsze to, co nas kompromituje.
Od połowy września brały w niej udział, ze strony polskiej, 300. Dywizjon Ziemi Mazowieckiej i 301. Dywizjon Ziemi Pomorskiej, nie wspominając o personelu naziemnym wszystkich specjalności. Pozdrawiam, dziękując za interesujący materiał.
Gdyby Patton zamienił się z Brytolem, sytuacja wyglądała by zgoła inaczej.
PS. Ignorancja Anglików oraz trzeźwe oko Sosabowskiego ładnie jest pokazane w filmie "O Jeden Most za Daleko". Tam jest również zajebiasta fraza: "Kto poprowadzi atak. Montgomery czy Patton?. Patton, pada odpowiedz, na co Rundstedt odpowiada "nawet Eisenhower nie jest taki głupi, żeby posłać tam Montgomerego".
Kolejny mega odcinek
Dziękuję !
Przecież alianci wiedzieli że tam są niemieckie jednostki pancerne. Holenderski ruch oporu im to powiedział. Mimo to dowództwo zataił to przed żołnierzami i rzucili tam desant. Nie rozumiem co nimi kierowało.
Tak jak z Powstańczą Warszawą, czy Monte Casino - unicestwienie w walce ....
Wypowiedź generała G.Patton'a .....
th-cam.com/video/PS5yfhPGaWE/w-d-xo.html (Czas 1:15 do końca)
Polski potencjał Wojskowy został znacznie osłabiony w wyniku tych krwawych walk.
@@nupagadii5834 Ja tam nie wierzę w jakieś piski że chcieli unicestwić Polaków. Wszyscy zawsze chcą unicestwić Polaków wszyscy spisku przeciwko Polakom . Prawda jest taka że wszyscy mają nas w dupie.
Montgomery potrzebował sukcesu.
@@slawmirluszczki ale to im nie pomogło propagandowo
@@slawmirluszczki Montgomery to był w ogóle nieciekawy koleś. Miał tam jakieś sukcesy ale był bardzo konfliktowy i bardzo trudno było z nim współpracować
Taaa a może to wina Japończyków?
@@adamtutaj1220 Nie, to wina Tuska i Putina.
Strzał w dziesiętkę. Dokładnie tak było. Gdzie dwóch sią bije, tam trzeci kożyta. Rosja i Niemcy mieli się zatłuc. Jedni z zchodu a drudzy ze wschodu mieli się podzielić surowcami Syberii. Komu był potrzebny drugi front ??? Jak Japonia przystąpiła do państw Osi sytuacja się zmieniła - im też były potrzebne surowce. A jak lotniskowce Japońskie nie weszły do pułapki Pearl Harbour to wtedy wujek Jo stał się niezbędnym sojusznikiem. Ruszyła pomoc Lend Lease i drugi front. Ludzie mówią, że to było celowe działanie, bo już było jasne, że obietnice i zobowięzania sojusznicze dane gen. Sikorskiemu stały się niewykonalne. Reszta to są bajki aby ukryć prawdę.
pewnie Eskimosów
Czekam - i chyba się nie doczekam - momentu, kiedy jakiś badacz historii - angielski badacz - w swojej pracy przyzna, że w wielu wypadkach to ich arogancja doprowadziła do klęski, a przyznania się do przerośniętego ego - to raczej się nie doczekamy. Śmieszy mnie ten pan, który klęskę operacji zwala na dwóch szpiegów - przypomina mi to czas, kiedy Niemcy broniąc się mówili, że tylko wypełniali rozkazy. Jest to jednak ciekawy punkt widzenia autora i można go odebrać tylko jako subiektywny - niekoniecznie rzetelny.
Losy wojny potoczyły się zupełnie inaczej niż planowano. Trzeba było zmienić taktykę. W przyszłych rozmowach WB ze Stalinem o podziale Europy Polska była przeszkodą. Amis dali Tomys wolną rękę w Europie bo potrzebowali Stalina w Azji przeciw Japończykom. Czego likwidujecie niewygone wpisy???
Czesto improwizowane kampfgruppe (zwłaszcza z 9 i 10 DPanc. Waffen SS) stawiły twardy opór. Niemcy byli bitni i przede wszystkim bardzo dobrzy na szczeblu taktycznym, ponieważ inicjatywa należała do podoficerów i młodszych oficerów.
O historii pisanej możemy mówić, począwszy od Juliusza Cezara. Przechodząc dalej przez "biblię" Johna Richarda Greena, pisanej tendencyjnie, a o której również mało kto dzisiaj w Anglii słyszał, poprzez przybycie Anglosasów (Anglo-Saxon), mających przecież tylko pomóc 😅 w obronie przed klanami z północy, wspominając o tym, zawsze spotykam się z wielkim zdziwieniem Wyspiarzy.
Ad. 17:27 ... Drugi zdrajca do Kto? Joseph Inn?
Dobrze wiedziec, ze pan Christiaan Lindemans dzialal aktywnie.
Tak, to prawda, Anglicy są zainteresowani historią, ponieważ nie znają nawet własnych dziejów, a niektórzy również geografii. 😂
Akurat myślę że własne znają
@@historiajakiejnieznacie Obozy koncentaracyjne podczas wojny Burskiej to też wynalazek WB. Banki WB finansowały kampanię Napoleońską na Rosję. Banki francuskie odmówiły.
Pisarz fantastyki
Temat na następną książkę: Jak Alianci zachodni zdradzili Polskę we wrześniu 1939 r.
Nie zdradzili
@@jakubciechanowski7319 Mimo traktatów o pomocy , nie pomogli, Obecnie jesteśmy wciągani w wojnę, zaraz będziemy mieli nowe traktaty o pomocy i zostaniemy ponownie sami. Historia kołem się toczy. ... :( Niech Pan robi głupków z innych.
Wysłać tych cyklistów do kraju wujka joe, to od razu przeszła by im miłość do kraju pokój miłującego.
A kto był szpiegiem wysoko w sztabie angielskim? Nie pamiętam,ale nawet anglicy o nim wiedzieli. Ps. Będziemy walecznie walczyli do ostatniego żołnierza… WASZEGO.
Ogólnie dla mnie stek bzdur. Skoro Niemcy byli uprzedzeni, to czemu tak słabo przygotowali obronę? Dwie dywizje pancerne SS były nimi tylko z nazwy. Niemiecka obrona była czystą improwizacją. Operacja nie udała się nie dlatego, że Niemcy się jej spodziewali, tylko dlatego, że Brytyjczycy popełnili szereg błędów w jej planowaniu. A co do zemsty Monty'ego na Sosabie... Proponuję się dokształcić:
1. Kto dowodził SBS po bitwie?
2. Dlaczego dochodziło do częstych starć między polskimi spadochroniarzami, żołnierzami, marynarzami itp. a Brytolami po powrocie do UK?
Sugeruję czytać coś więcej niż książkę jednego Holendra.
a to aliantom mosty się nie pozajaczkowały?
Ale jakieś dowody macie na to ?
Autor przedstawia
Slynny Monti to cienki bolek ale Patton to byl gość
Specyficzny akcent generała Sosabowskiego, czyżby kresowy?
Tak jest! Urodził się w Stanisławowie na terenie dzisiejszej Ukrainy
@@Deveriell Tak. Ale był Polakiem z krwi i kości. Dzielnie walczył na czele 21 Warszawskiego Pułku Piechoty w bitwie pod Mławą, zahaczył o Modlin, aż wreszcie wrześniowy szlak bojowy zakończył na Pradze.
Najbardziej oczywistym bijącym w twarz faktem jest brak zbombardowania odziałów pancernych SS (choćby przez lotnictwo - a to one niby wykrylo te oddziały) zanim doszło do desantu i osłabienia wypoczywających Niemieckich odziałów SS ...
Oczywiscie ze Blant był ruskim szpiegiem bo własnie pracował w siatce Kima Philbego hehehe
Tu byłem Tony Halik.
2024.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie.
Nie sądzę aby to byla zdrada czy coś w tym stylu. To bardziej szukanie spisku na którym można cos ugrać czyli kasę 😉 ta operacja od poczatku byla zle zaplanowana co Sosabowski ale nie tylko on od samego poczatku widzieli. Wiec myślę ze czepianie sie zdrady jakiejś jest szukaniem miejsca dla siebie, mam na mysli autora ksiazki . Co nie zmienia tego ze fajnie sie go slucha 😉
no tak, ale ten autor jest zbyt poważny u siebie żeby szukać tylko. sensacji.
zdradził Holender o pseudonimie KING KONG
@@historiajakiejnieznacie domyślam się tylko że bez otwarcia archiwów KGB nigdy nie dowiemy się prawdy. A co do samej operacji to kurka jak można zakładać że ona się uda zrzucając spadochroniarzy 10 km od celu ? Jednak w dalszym ciągu pozostaje "wyznawcą" cornelius-a ryan-a 😁 myślę że on zgłębił temat dogłębnie
@@historiajakiejnieznacie Ten autor to jest byle dziennikarz, to nie jest żaden poważny Historyk. Poważnymi autorami są Kershaw, Frost i Hastings, nie patrz na to co się najlepiej sprzedaje bo jest najbardziej przystępnie napisane.
@@historiajakiejnieznaciePoważny autor takich bzdur nie wypisuje.
wszystko rozbiło się o złe rozpoznanie sił niemieckich sił na terenie przyszłej akcji
Sprawdzałem i kobrak czy kobrach , to ukraińskie nazwiska.
W sumie nie znalazłem nikogo w dostępnych dokumentach brygady
To próba ratowania reputacji Montiego.
To absolutnie nie ma nic wspólnego z samym twórcom planu którego na marginesie uznaje za niezłego durnia. Chciałem po prostu przedstawić ciekawy i moim zdaniem istotny wątek
Och ta, wszystko to sowiecka intryga :)
mocno naciągana ta rzekoma intryga. Niemcy późnym latem 1944 zaczęli gromadzić duże siły na froncie zachodnim bo po prostu wiedzieli że alianci zachodni zaczęli bezpośrednio zagrażać przemysłowemu zagłębiu Ruhry i innym zagłębiom na zachodzie Niemiec co groziło totalną zapaścią gospodarczą. Niemcy tutaj nie mogli sie już cofać tak jak wcześniej na froncie wschodnim.
@@maciejsteckiewicz3999 Operacja mogłaby się powieść, gdyby dokonano zrzutu nocą, całością sił i centralnie na ten most w Arnhem, a nie na raty, za dnia i kilkadziesiąt kilometrów od celu. Lub gdyby mimo wszystko usłuchano propozycji Sosabowskiego, który widział szansę na uratowanie bitwy, ale alianci już nie chcieli dalszej walki. Niczego się nie nauczono na przykładzie operacji Merkury.
Niemcy po IWŚ już fizycznie wiedzieli czym pachnie okupacja Anglosaska. Wiedzieli również, że ZSRR nie ma szans okupować Niemcy. Dwa lata temu Niemcy zapłacili Brytyjczkom ostatnią ratę reparacji za IWŚ.
@@Andy80-qr2sk Okupacja anglosaska wiele od sowieckiej się nie różniła wbrew legendom i pozorom.
@@KamilW928 Różni się zasadniczo !!! . Po okupacji sowieckiej już dawno nie ma śladu. Ta druga rozrosła się. Weszła w jej buty i nadal ma się dobrze.
@@Andy80-qr2sk Miałem na myśli postępowanie żołnierzy wojsk alianckich na terenie Francji, Włoch i Niemiec w latach 1944-45. Było identyczne z zachowaniem Armii Czerwonej w Polsce oraz innych krajach Europy Środkowej i Wschodniej.
Market Garden - sklep ogrodniczy
ciekawe...
xdd
ANGOL TO ANGOL I TYLE
Ludzie, ten dupek (nie mogę pisać co myślę) Monty nie znał się na niczym. Zdrada? A dlaczego nie. Zastanówcie się dlaczego zabili G. P.
arogantem nazwał jakiś człowieczek generała Monthgomerego gratuluje pychy
Bajki z mchu i paproci. Monthy Pyton noszący stopień marszałka i będący pomysłodawcą oraz planistą tej operacji ją kompletnie spieprzył. Sowieci nic nie mają z tym wspólnego.
Ale jak fajnie się wpisuje na tak modną sowieto- rusofobie.
@@janbieniek6181Nawet rusofobia powinna mieć jakieś granice,ale tak to jest kiedy bardziej nienawidzi się Rosji niż kocha Polskę. Nikt nigdy nie stwierdził, że Sowieci doprowadzili w jakikolwiek sposób do klęski operacji Market Garden, aż do teraz. To odklejka jakich mało. Przecież w interesie Sowietów była wygrana aliantów w tej operacji i wojnie w ogóle.
@@KamilW928 U pewnych "progresywnych" historyków często
słyszałem,jak to sowieci przegrywali
wszystkie starcia z Niemcami,na ziemi,na morzu i w powietrzu.
Tylko nie dowiedziałem się z ich
rewelacji,jakim cudem Rosjanie doszli do Łaby i wjechali do Berlina
na furmankach nawet.😁
@@janbieniek6181 Są trzy możliwości.
1. Pomoc Brytyjczyków i Amerykanów w ramach programu Lend Lease Act.
2. Zbrodnie Niemców na jeńcach z Armii Czerwonej oraz zbrodnie NKWD na żołnierzach Armii Czerwonej, którzy się wycofali lub poddali.
3. Oba powyższe punkty jednocześnie.
To o czym napisałem może być przyczyną dojścia Sowietów do Łaby w 1945 roku. Ale też mogę się mylić. Inna sprawa, że Armia Czerwona w 1941 roku była rozstawiona wzdłuż granicy z Niemcami, tak jak Wojsko Polskie w 1939 roku i to ich zgubiło. Różnica była taka, że Stalin chciał zaatakować Niemcy i Europę zachodnią.
@@KamilW928 Gra szła o surowce Syberii i to jak wygląda nasza półkula ziemska dzisiaj. To są fakty.
Tylko mysliwcow?
Przecież on mówi o bitwie o Anglię czy w bitwie o Anglię brały udział załogi bombowców?
Angielski gentleman poklepał po plecach tubylców.Niedawno przewinąć mi się materiał jak kochali naszą marynarkę wojenną.To zapatrzeni w siebie wyspiarze i tego nie da się zmienić.Fałszerstwami ocieplana swój wizerunek wśród narodów które pragną wykorzystać.
@@pawecybuka4186
Ten bełkot miał o czym być?
ZNOWU kują i będą mieli czkawki.
A jakby przez Kuklińskiego ginęli nasi bliscy to by było dobrze, czy źle?
Różnica jest taka, że do III WŚ nie doszło. Trudno powiedzieć jaki wpływ miał naprawdę Kukliński.
@@Shinbusan a skoro tak to w porządku, ze naraził nas i nasze rodziny na śmierć.
@@tomaszjan8598 nie możemy tego obiektywnie ocenić. Ale... obecna narracja jest taka, że jego wycieki sprawiły, że do wojny nie doszło. Tylko jak to teraz zweryfikować?
@@tomaszjan8598 Tak się składa, że bez względu na to, po której stronie jesteśmy, to i tak w razie wojny mamy prze... Amerykańskie bomby atomowe nie zostaną zrzucone na Moskwę czy Petersburg, ale na linii Wisły i Odry. Urojona przyjaźń amerykańsko polska skończy się dla nas tym, że terytorium Rzeczypospolitej będzie jedną wielką Hiroszimą. Plany ataków jądrowych na terytorium Polski są wciąż aktualne, żeby to było jasne. Uważam, że nasz kraj powinien był do konstytucji umieścić wpis o wieczystej neutralności, tak jak Austria. Niech sobie jankesi z kacapami tłuką gdzieś na dzikich polach, albo gdzieś na pustyni, czy innym buszu.
@@Shinbusan Ja trudno powiedzieć ?gdyby doszło do wojny Polska by była mięsem armatnim bo na naszym terenie byłyby zmasowane siły sowieckie głównie broń jądrowa
Dosyć oglupiania hanba
Dało by radę wrzucać filmy bez tłumaczenia 🙃?
No właśnie nie daje napisów tylko tłumaczenie gdyż : to idzie także na Spotify a 80 proc ludzi na YT słucha np w pracy a nie ogląda , dlatego wolą lektora
i bez wizji!😀
a za market garden zaplacil sosabowski - anglicy bardzo negatywnie traktowali polxków
Tak traktowali, ponieważ zdrajca Anders na to pozwalał.
"Niemcy czekali i byli świetnie przygotowani" - bzdury, jakich mało...
9 I 10 Ss byly tylko szczadkowe.i...Powinni wyslac Sosabowskiego z ekipom do powstania.To moze dzis ten zPO-PIS nie meczyl by narodu
Ta brygada w kontekście walk w Warszawie zupełnie Nie zmieniłaby sytuacji. Jedyne co mogłoby zmienić to zrzucanie na spadochronach 50 czołgów co oczywiście było zupełnie niemożliwe nierealne niewykonalne
Ojej, ojej. Kolejna "sowiecka intryga" etc. Mam już mdłości.
Ale pamiętasz chyba jak dorzucili sprawy Katynia na wokandę w Norymberdze???
@@historiajakiejnieznaciesovieci się skompromitowali Niemcy mieli świadków i niezbite dowody zbrodni
zdradził Holender z ruchu oporu o pseudonimie KING KONG
No właśnie nie
@@historiajakiejnieznacie NO WŁAŚNIE TAK !!! sami Anglicy go nakryli !
Ale ty głupoty opowiadasz. Dlaczego Rosjanie stanęli na terenie Polski i nie ruszyli dalej dopiero ruszyli 17 stycznia 45. Ponieważ stwierdzili że teraz niech Anglicy i Amerykanie się pomęczą. Oni już się dosyć namęczyli muszą odpocząć teraz niech tamci coś zrobią. Dlatego im nie było na rękę blokowanie postępów zachodnich aliantów. Tym bardziej że strefy wpływów w powojennej Europie były już ustalone i nawet gdyby na przykład wojska aliantów weszły strefę rosyjską to by się wycofały. Zresztą dokładnie tak było w 45 roku.
Słyszałeś o bitwie pod Okuniewem ? Albo Pułtusk: Podczas II wojny światowej Niemcy zamienili Pułtusk w twierdzę. W lipcu 1944 roku od wschodu podeszły wojska radzieckie. Udało im się w dwóch miejscach sforsować Narew. Na północ i południe od Pułtuska powstały dwa małe przyczółki. Opór niemiecki był jednak na tyle silny, że nie udało się miasta zdobyć z marszu. Aż do stycznia 1945 roku trwały zacięte walki pozycyjne na przyczółkach. Przez te kilka miesięcy Rosjanie stracili na nich kilkanaście tysięcy żołnierzy.
Oni nigdzie nie stanęli
@@historiajakiejnieznacie być może stanęli na niektórych odcinkach frontu. Ale na innych nacierali.
"Podoperacja Market w swoich założeniach na papierze i umyśle aroganckiego marszałka Bernarda Montgomery'ego. " Co za stek bzdur. Monty miał niewiele więcej spólnego z Market-Garden, co Patton. Wam już srogo odbija Corneliusem Ryanem.
To ciekawa teoria… Wszystkie zachodnie Źródła mówią kto był autorem tego planu i w ogóle pomysłodawcą całej operacji. Ale skoro ty wiesz lepiej no to ja już też nie wiem
Patton działał na innym odcinku
The bill
Panie Jacku, niech pan poczyta MacDonalda wynalazłem Panu: web.archive.org/web/20220324012229/history.army.mil/html/books/007/7-7-1/CMH_Pub_7-7-1.pdf
Jak monti miał niewiele wspólnego To dlaczego tak zaciekle atakował Sosabowskiego? Miał i to dużo to był jego pomysł a patron zgodził się na jego koncepcję ze względów politycznych Eisenhower klepnął ten temat
To było podobne do Powstania Warszawskiego po prostu ignorowano siły wroga i sytuacje aktualną jaka była na froncie zresztą często takie plany są obarczone ryzykiem
Kacap miał tyle szpiegów u aliantów ze można by było powiedziec ze to mała armia sekretarz Rozewelta był ruskim szpiegiem .szpiedzy byli w projekcie Manchatan Kim Philby miał cała siatke szpiegów nie wspomne o tym że anglicy wiedzieli dokładnie godzine ataku na Kursk z enigmy i ta też informacja przez szpiegów została przekazana ruskim hehe tagze te spekulacje sa jak najbardziej na miejscu
Nie taki był cel tej wojny. Firmy Ford i Opel(GM) budowały ciężarówki dla Rzeszy, a banki „neutralnej" Szwajcari umożliwiały Rzeszy zakup surowców. To fakty.
Czy wszystkie pedaly sa komuchami?
Własciwa nazwa to operacja Market and Garden market to operacja londowa a garden to operacja desantowa dlatego kryptonim miał dwu członowa nazwe !!!
Lądowa
Następne dzieło z cyklu : czy Szekspir mógł być kobietą?
Dlaczego drwisz?
@@historiajakiejnieznacie Na temat angielskiego twórcy napisano wiele bredni. Na temat wojny również i to jedna z nich. Prawda na temat Szekspira nie zawiera żadnych istotnych tajemnic. Jego dzieła uporządkował i de facto przepisał pewien poeta, ponieważ sam pan William pisał raczej krótkie skecze , w dzisiejszej nomenklaturze. Ktoś inny , zafascynowany witalnością przedsiębiorcy z Anglii, uporządkował luźne kartki i przepisał wszystko od nowa. Nie ma tu żadnych tajemnic , tak jak nie ma żadnych tajemnic w klęsce Market Garden. Fakt , że Stalin mógł wiedzieć i nie było mu , to na rękę niczego nie zmienia.
A że Sosabowski szykował spadochroniarzy by skakali w Warszawie , no w zasadzie w puszczy Kampinoskiej na pomoc Warszawskim powstancom bo tam walczył jego syn też pamiętacie. ?
A co to ma do operacji w Holandii???
Operacje wymyslil geniusz strategii jakos sie tak nazywal chyba Menda Mery ale Putin wszystko spieprzyl
Churchil jeszcze jeden co sie martwił brakiem demokrxcji.Pomniki powinni stawiac tej demokracji.I zarzynać tam w ofierze powinni pierwrodnych..A,nie,juz to robią.Wzmozona aktywnosc brytyjskiego PR by przekonać wszystkich w koło ze są fajne funfle.Nie są.Namowili Ukraincow by gineli za brytyjskie interesy na Wschodzie.
Małorusów akurat mi nie szkoda. Zresztą oni nie giną za niczyje interesy, nawet swoje, bo głupie Polaczki dali im wszystko za darmo.
Ten bełkot miał o czym być?
Bocage - to nie zagajniki tylko murki okalajace male pola i łąki porosniete krzakami i drzewami. Zywoplotami na ktore dorzuca sie kamienie zebrane z pola. To samo jest w irlandii. Wystarczy druzyna z 2 MG 42 i parona granatnikami by zatrzymać batalion jak nie maja mozdzierzy. Czy snajperow. Czilgi sa tam bezurzyteczne prawie
Ok ale …Bocage - słowo pochodzenia normańskiego, które jest używane zarówno w języku francuskim, jak i języku angielskim, może odnosić się do lasku, elementu dekoracyjnego w formie listowia lub mieszanego terenu rzędów drzew i pastwisk.
@@historiajakiejnieznacieale kontekst jest konkretny, relacje z Normandii też.
Co za różnica czy z normańskiego czy z wietnamskiego. Gościu, co taki nerwowy na krytykę ? Ciekawe że w wał atlantycki wjechali jak w masło, a właśnie przez teren zdominowany przez tzw bocage, ledwo się przemieszczali. I we wspomnieniach mówią że walki tam były koszmarem. Ale wziąłeś jakiegoś blagiera, w dodatku nie znającego zbytnio historii, historii wojskowości, realiów, i teraz próbujesz bronić tych bzdur. Czy jesteś tak nastawiony na tworzenie takich sensacyjnych filmików, że nie dopytasz gościa nawet kiedy już ewidentnie bredzi, czy po prostu brak ci wiedzy, i łykasz wszystko, szczególnie jeśli taki ekspert jest z zagranicy, no i mówi po angielsku 😂 ? A, i bojownik ruchu oporu holenderskiego...😂 Postrzelony 😂 chyba z gumy, jak sobie ją w kalesony wpychał...
- ,,Honor Generała” th-cam.com/video/oRrX9BnCWb4/w-d-xo.html
Polakow nie winili za fiasko tylko na zadanie anglikow pozbawili Sosabowskiego dowodzeniem nad brygada.
To prawda, ponieważ Monty Python bał się odpowiedzialności i musiał znaleźć kozła ofiarnego, więc znalazł go w osobie mądrzejszego od siebie generała brygady Stanisława Sosabowskiego.
To jest twoje widzicisie. Nie fakty. A może taki był cel tej operacji ???
jesteście śmieszni ... dla sowietów amerykański czy niemiecki żolnierz to był ten sam wróg
Skończcie to pierdalamento z Sowietami.Jedynym winnym niepowodzenia tej operacji był najgłupszy i najgorszy ,,dowódca"i nieudacznik platfus Montgomery.
Pierdolamento czy niepierdolamento, ale sama ta teoria jest dość ciekawa :-)
kolejne prawdy objawione
Ale że co nie tak?