爲什麽【手游玩家】不算真正的玩家？游戲界裏存在多年的爭議！游戲平台階級制度的分化到底對不對？
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ต.ค. 2024
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結論：課金能變強的遊戲不是遊戲
抓到重點 nice
課金只能買時裝的遊戲還是遊戲
但是課金就能成神的遊戲不是遊戲
天堂2m
@@LeiTing 買造型加戰力的遊戲= =
@Headshot AWM 玩一下賽馬娘吧
結論：手機遊戲沒問題，有問題的是pay to win的模式
举脚表示赞同
還有玩家素質
没办法，p2w这类型游戏通常都是给平时没什么时间玩游戏的上班族或者大老板玩的……他们平时只能用碎片化时间来玩游戏
不过，我还是讨厌p2w机制
同意
而不是技術
各个游戏大厂去开发手游不是因为他们认同手游玩家 是因为手游玩家的钱很好骗😂
都是低年龄层和uncle aunty。
@@minndao160 而且偷刷父母信用卡的毛孩子很多
他們覺得儲值比買一款3a大作還值得
干，终于找到你了
手遊玩家的錢很好騙，原因是玩家大多是年紀較小，或者年紀較大的玩家。
年紀較少的玩家對金錢的觀念不成熟，很容易就隨便充錢，
而年紀較大的玩家，有固定收入，充值幾千塊錢對於他們來說不成問題。
不課金很有成就感，但久了跟課金玩家拉開差距就會感到羨慕.....從而變成課金玩家。
我目前仍不課金😭😭😭
Me too
課金皮膚太漂亮了
很難忍
😰😰😰😰
我十1
無論是電腦遊戲、家用主機遊戲、掌機遊戲或是手機遊戲，只要能帶給自己快樂，能夠和朋友一同創造共同回憶，那麼不管是什麼載體其實都不用特別去鄙視，主要還是自己玩的開心就好
对 不需要有优越感或者鄙视啊
少了街機
手遊玩家是玩家嗎?
不是
至少我玩手遊的時候一點也不覺得我是
--------
想不到我隨手一回的留言可以引起這麼多的討論
不然我換個說法好了
高級餐廳的食物和路邊攤的鹹酥雞都是食物對吧？
假設你是一位吃遍了各大高級餐廳的「美食家」
然後有個人跑來跟你說他也是個美食家
平常都吃一些路邊攤的食物
請問你會做何感想？
我當然知道手機也有出色的好遊戲
但只玩過手遊卻自稱玩家
就跟只吃過路邊攤卻自稱美食家一樣可笑
???
紅月大大 ？！
Then what is a ture gamer?
@@rasomwang11 ？？？
红月大大的意思我猜是他玩的手游都很肝,感觉不太到乐趣可言
手遊的問題是
大多數遊戲品質不好
不是畫面或是操作
是一開始用免費遊戲+首儲的套餐騙你買單
是伺服器常常很快就要倒閉
反而推出很多重課活動
不是機體的問題
而是從運營商的態度就注定多數手遊類似免洗遊戲
就是炒短線廠商很多啊
沒錯 還有無底洞扭蛋抽卡 花了幾千幾萬還抽不到 卻不願意玩看看2000有找的3A遊戲還能體驗劇情跟風景
@@小老鼠-u8r 顯卡:你買的到我?
@@tairitsu0487 但在之前沒有虛擬貨幣的問題的時候
相同的價格
遊戲主機與電腦主機的表現確比較好
@@陳彥碩-r6s 性價比來說主機絕對比PC好
但是預算充足
PC可以擁有比遊戲主機更好的性能
Apex玩家：伺服器可以優化一下嗎
EA:好我們出手機版
真实
受不了
又要走下坡嘍！
那我在電腦玩手機版
apex什麼都好 就是那個ea在管的伺服器...動不動就是太空漫步模式
@@takodachi59 是啊，尤其是在打排
重點是現在的手遊已經不算是遊戲了，更多的是撈錢工具。你看看十年前的手遊如NOVA系列、現代戰爭系列和無盡之劍系列這些傳奇手遊，再看看現在的手遊，你們看不看出分別?
尼玛诶 那不是游戏 为什么要以玩的方式
脑袋进水吗
要看你玩什麼遊戲吧
手機還是有好遊戲
撈錢工具？？？他們廠商不用他們做的遊戲賺錢，那麽那些免費遊戲為什麼免費，就是要吸引一些玩家去課金好讓那些免費遊戲去支撐下去，另外吐槽Garena的遊戲：課金不會變強，只不過是用很耀眼的造型吸引玩家而已，那麽那些錢浪費在造型上且沒有任何增益就沒意義了
你就不会去肝吗，干嘛要充钱？
我不認為手機性能有一天能夠超越PC、主機，手機的大小永遠都限制了它的性能，但社群大小倒是有可能，也許有一天手機會成為最暢銷、主流的遊戲平台，但我覺得PC、主機的遊戲在技術、畫面等等上一定還是會最好。
期待有生之年遊戲可以發展到讓我見到艾恩葛朗特：）
明年11月16號
期待科技吧！
然後發現沒有登出鍵
@@hugo-yf5fi 然後你的人生就登出了
@@hugo-yf5fi 舒服拉不用讀書了
一开始想氪金，过后还是压抑住欲望了，而且我没钱XD
还是把而且改去因为呢😂😂😂
@@Pi22aaaa 没有就真的是而且：）
+1
+2
+3
屁孩真的太多了，玩不到幾十分鐘就在那邊炫耀，就像說自己是動漫迷結果只看過鬼滅一樣
LOL
Yes !
贊成
玩遊戲就是要炫耀才好玩
@@起床乾脆乾脆看錯次要 雖然有點真實但還是蠻贊同的 其實遊戲沒人看就沒什麼成就感 刷了三天三夜的裝備 如果沒人在乎的話 其實自己也是開心不起來的
7:31 无论是5G还是4G，在马来西亚都GG
牛逼
讲真的16年那时才惨，现在好很多了
haiya
笑死
懷著一顆感恩的心並細心感受遊戲帶來的美好，那才叫做 " 玩遊戲 " 。❤️
8:43啊我就真的没有课过金啊🤣🤣
修改：哇，好多条回复哦
我也是
+1
+1
我沒有在遊戲上花過一毛錢
+1
OSU對Cytus那段聽到莫名想哭，他媽我兩個都不會打
我只會玩osu卻不會打街機版的太鼓達人
嘛，音遊各個有各的技術，像我會打c2但不會太鼓一樣的道理@@
曾經玩過一些手遊音G，也玩過機台音G，就PC上的OSU我覺得操作最困難，可能是我不習慣滑鼠快速移動連點吧！
@@toppy368 我都有玩，但我覺得都差不多，osu還是買個電繪板玩吧
@@藍星-p9i 音遊課金的部分ww
我個人只玩電腦,手機玩很少。但是我周圍的朋友沒一個有玩電腦遊戲,他們都覺得有“免費”的遊戲為什麼要花那麼“多”錢來買Cod Mc這種遊戲。這使得我變得非常孤獨一個朋友都沒有,玩Cs和Valo這種Fps都一個人玩。但是我發現歐洲地區沒什麼人玩手機遊戲,東南亞比較多人玩,所以東南亞很可能會取代電腦（如果真的取代我會很生氣）但歐洲應該很難取代。我也有遇過很多身邊的人買個4000塊的手機但是2000塊的Ps5卻嫌貴。所以價格肯定不是問題有問題的是周遭的人太多都玩手機了,為了融入手機“玩家”就以超快的速度增長。好吧我真的很不會表達
‘我也有遇過很多身邊的人買個4000塊的手機但是2000塊的Ps5卻嫌貴。‘
听了这句很好痛苦，单机游戏都被冷落了。
+1
他們都不知道單機遊戲才是神阿
我懂意思現在的人（對反正不是玩家）都為了社交玩起手遊，不管是不是遊戲玩家都會玩起手遊，因為手遊的市場幾乎等於每個人，所以很多遊戲都想因此分一杯羹，才造就了手遊帝國，從來都不是因為手遊有多好玩，而是因為時代的趨勢使然。
7:22
switch: 哈囉？？？？？？
音遊玩家：你們在吵什麼？
電腦音遊比較難，這我確認...
@@HK_Yeraaa 各有各的難，你可以叫4K、7K玩家玩Arcaea看看，看他們如何爆死
相對的，你也可以叫手機音遊玩家去打maimai
我是osu 4k玩家 我剛載了arcaea 看看能不能打臉你
玩過除了街機以外音遊的我：
Am I joking with you ?
@@kuripadaisuki 你加油，我只是舉例，手機音遊不只有Arcaea
當你同時有主機和pc時: ""鄙視鍊的頂端""
食物鏈的最頂層
APEX players
夜
@@FZR250R_SENOU 好玩
@@陳國川-z9h 大哥 這梗不懂ㄇ(無惡意)
FGO 碧藍航線玩家：蛤？課金？我們只是把錢變成喜歡的樣子啊
妹子？
Vrchat也有餒
@@tairitsu0487 此妹子非妹子
還有一堆音遊
跟公主連結
@@Heeeelo arcaea嗎 也是一堆妹子
@@tairitsu0487 邦邦也是
音遊玩家:我吃技術 不干我事 = =
還要背譜面啊
因此冷门了XD
Arcaea Phigro
@@Forgotten_27 d4dj muse dash cytoid 邦邦 世界計劃
@@LoveonlyACGN我都用 肌肉記憶法
簡稱手癖(
唯一讓我討厭手機遊戲的原因就是『手機很快就燙死我的手』！
沒有人鄙視手機遊戲，只有人鄙視騰訊
你他娘的 算我一個 老馬是萬惡的起源還有中國也是
和網易
好一个代表所有人:-D
未來vr玩家:只有vr玩家才是真正的玩家。
怎么这么能重点呢你？
VR我只知道可以玩vrcaht吸蘿莉
某黑色劍士：只有會二刀流的玩家才是真正的玩家。
@@扁惠惠 只有快死的玩家才是真正的玩家（絕劍）
VR.AR.MR，未來要是出了高品質MR類遊戲我一定很開心
因为手机有一个垄断游戏界的互联网公司（懂得都懂）
鹅厂
只能说，显卡缺货都是因为有人在大量购买，来挖矿……
不是要出專門挖礦的顯卡了
@@簡邦丞-m1m 還未出啊
專門的礦卡更慘，放在二手市場肯定沒人要收
看到電腦遊戲的屁孩：「這個手機那裏下載？」
我們：「...........」
太真實了
光遇好玩是好玩，但是没有朋友真的玩不了（边缘人）
一个人玩真的太无聊了😂
不要放棄 不然回鍋會很後悔
不會啊，如果不追求畢業之類的
當個隱居孤狼也蠻放鬆的
霞谷96%差50颗心
我覺得有在關心遊戲的才算玩家 不論平台 尤其現在資料那麼好找
遊戲界一直很容易起爭議
我覺得啦
手遊因為起步的比桌機晚，所以一瞬間有太多種遊戲在手機中發展，導致一些遊戲被淘汰的太快，你本來熟悉一個遊戲，另一個更熱門的就出了，那你當然會去玩啊~所以一般人要真的投入一個手遊的機會真的罕見（熱門遊戲不算）
不管是主機遊戲、PC遊戲還是手機遊戲都有玩 ，我玩遊戲不在乎平台更在乎遊戲本身好不好玩
好遊戲值得花錢支持，寫遊戲程式真的很傷肝…
其實會這樣主要是遊戲公司為了收益 真的犧牲了不少pc玩家的熱情
PC玩家可以為了等一款曾經帶給他們感動的遊戲出續座等好幾年
結果在電玩展"壓軸"公布即將出的遊戲時
遊戲公司告訴在底下期待已久的玩家 我們要跟"經常在做pay to win的公司"合作研發一款手遊
手遊玩家莫名其妙為什麼我們要被這樣鄙視
但就pc或主機玩家而言 就因為這些"玩家"讓這些公司犧牲了原本可以做更好作品的機會 反而為了錢去做那些pay to win的遊戲
這裡大推Sky光遇 玩過最優質的手機遊戲
為什麼都不上PC啊啊啊
古有文人相輕，今也有宅宅相輕
結果 宅宅等於文人 文人也等於宅宅
@@takodachi59 我和歐陽修貼貼
我不課金 但我買遊戲
比起花錢就能贏
我更喜歡認真做的好遊戲
认同
4:14 是的 只要你喜歡遊戲 你就可被稱作為一名玩家 然而 到底有多少人真的熱愛著遊戲呢
玩游戲不就是熱愛游戲的表現嗎?
@@LennonJohn-v4x 我個人是不這麼覺得啦 其實多數人玩遊戲只是殺時間以及簡單的放鬆 而不把所謂的“遊戲”當作一回事 這聽起來可能有點中二 但我認為 重視遊戲內的一切 能得到一定程度的感動 才算是對遊戲有熱愛
@@那也是沒辦法 我覺得你説得對，但是游戲的本質不就是放鬆嗎？當然有硬核玩家和普通的休閑玩家之分，但是只要在游戲裏面感受到他所追尋的感覺就是一種對游戲的愛
@@LennonJohn-v4x 正確
@@那也是沒辦法 达成共识👍👌现在评论去很少有这么高质素且理性的对话了，基本上一上来都是直接互相问候😂😂😅😓
鄙視手遊的原因:
(1) 大部分手遊都有抽卡機制，配著低到哭的機率
(2) pay2win
(3) 很多移植到手遊的主機遊戲都會簡化操作(跑跑，apex)
(4) 放置型遊戲，這最扯，玩放著讓手機跑像腳本的東西跟我說你是手機玩家??
(5) 一堆抄襲遊戲
不是手機玩家 跟本就是個笑話XD
4:38 「簡化操作」 說到端遊玩家的點了
盲僧摸眼直接在手机上变成一个位移
PUBG mobile 只需要腰射😂
手機遊戲有電競？
我只看到一堆人在擦玻璃
@@uw7917 電腦遊戲有電競？
我只看到一堆人在按鍵盤
手指把螢幕都擋滿了 操作也變得簡單多了 所以還是電腦更適合做遊戲載體跟遊玩這確實沒什麼好說的
7:48 Thank you miner XD
手機玩家一輩子都不知道3A大作的強大……
那畫面之驚人 不禁讚嘆顯卡
怎麼都買不到？？？？？
(消除礦工 你我責任)
我也是手机玩家 , 但我反而会觉得 3A 很牛逼
我手机玩家只玩过Cyberpunk 2077这个3A罢了，毕竟身边的人都没有人玩3A
PS4獨佔的戰神，NS的薩爾達，沒有出手遊的隻狼，game of the year短時間真的不太可能有手遊
@@uruharushia520 ps5的astro playroom?
真正的P S5獨佔喔
我覺得讓人沈浸或上癮的遊戲不分主機或手遊，但主機遊戲的確複雜度和耐玩性都比較高，但手遊也讓我身邊一些本來不玩遊戲的朋友，開始有機會感受到電玩的樂趣。手遊比起主機遊戲也真的獲利超高。
没氪过金，因为没银行账户。对我是未成年人😂
Mycard超商就可以付現金了，而且很多遊戲都能氪
我也沒有，不過我氪金就買google play
但是唯一充過錢的也就原神，目前沒超過二十歐元
@@ReddoSan 二十
@@ReddoSan 我以前有充傳說，但後來退遊就沒充過錢了
如果擦玻璃有比賽，那一定手遊玩家的專業~
我以為是maimai比較專業
@@kennylai9740 一雙手套，我能把你的車漆都擦白
如果擦桌子有比賽，那一定是電腦玩家的專業
然後會發現整塊玻璃只有幾個位特別乾淨
@@LennonJohn-v4x 我倒是不知道玩電腦要怎麼擦桌子啦==
我覺得手遊玩家也是真的玩家， 我認為最有問題的是遊戲廠商， 手遊愈做愈劣質， 一堆騙人的手遊
發佈一款遊戲之後
讓大家克金
兩年內把伺服器收掉
然後就可以再騙
@@陳彥碩-r6s 沒有吧，那些都是少數的垃圾廠商
@@LennonJohn-v4x 但是就這些少數的廠商佔據和糟蹋整個手遊業哦朋友 看看那垃圾騰信和它旗下的公司吧
玩手遊完全沒問題 但遊戲公司越來越腐敗
底下的人照吃不誤還自稱玩家 聽了感覺滿糟的
Gamer一詞原本很輝煌的 現在被拿去用成這樣
我就是那20%没氪金的玩家，，，，（手机太难了😭还是平板香）
當初手遊不被看好，甚至被認定為根本不應該當成玩家。
最主要的原因就是pay to win，以及各種各樣課金的元素
從一開始手機遊戲就不是開發出來滿足玩家要求，而是要你大把大把的課金。
既然制作出來的東西沒有靈魂，被這些課金賭博元素俘虜的人們，真的值得稱為玩家嗎？
抛开氪金方面的问题，
手游的初衷就是充分利用生活中越来越多碎片化的时间，随时随地都能自己或和朋友一起游玩。
然而本该就是为了玩不到端游的玩家而“借鉴”出来的阉割版手游，因为庞大的玩家数量和营销数额反而超过了端游的"本体“，手游也从休闲游戏转向了电竞。
随着玩家技术的提高，手机屏幕不再满足他们的需求，从而有了一系列辅助操作的挂件：
--擦屏幕太疼了所以需要买实体遥感
--屏幕太小了所以需要外接荧幕
--瞄准太难了所以需要外接蓝牙键鼠
--原来在PC上用模拟器玩更爽呢！
知道我们为什么鄙视手游了么？
有一個誤區，電競遊戲不代表所有遊戲
電競賽事辦的再大，也代表不了廣大的遊戲界
能舉辦電競的遊戲其實不過那幾種而已
用手遊賽事辧的規模堪比PC賽事
就代表了手遊=PC遊戲嗎
所謂的鄙視鏈真正的原因
就在於手遊大多都是速食遊戲
舉個比例，如果主機遊戲和PC遊戲是家底豐厚的豪門貴冑
那手遊在主機和PC遊家眼里就像暴發戶一樣
你雖然短時間爆富，但我還是瞧不起你
以前玩過手遊 也課過金。還好steam和老任等遊戲把我從黑暗深處拉了過來
同上
同意 手遊市場就只是負責摧殘一個好的遊戲
我只知道，手機手感沒可能比鍵盤滑鼠好
手機玩家：i dont think so
手機玩家：看是哪個遊戲
把可能拿掉
习惯了就可以了～毕竟你的对手也是用手机的话～就没差了
其實賽車遊戲手機玩起來的感覺比滑鼠鍵盤好太多了 PC除非你再去一套方向盤油門打檔桿
剛入坑決勝m的我除了一直練槍法身法之外，也喜歡去認識了解每個遊戲角色在各自原作中的故事，現代戰爭的殘酷、黑色行動的戰慄，如今動視還不斷更新現代戰爭的武器，真的是給還沒有那個硬體容量跟網速的我們一個最棒的機會去體驗電腦實況主的樂趣，期待有朝一日早早存夠錢買好設備玩電腦版。
我這樣算一個真玩家嗎?
光遇真的神作，雖然玩久真的很無聊也很耗時間…
光遇很贊，它是我唯一玩了一年以上的手遊遊戲
(除了某些白目戀髮妹妹*貌似只有中文圈才有這種行為*)
gamer本来就是爱好game才叫gamer，什么人都可以叫gamer，只要你有玩game我就认为你是gamer，gaming会变成这么庞大的项目纯粹只是因为庞大的社群发展出来的大型活动罢了
True gamers respect games from all platforms
Totally agree
Yes, we do, but we don’t respect any game that include microtransaction or just mainly focus on P2W system
I respect games but not the competitive-only and pay2win gamers.
每個人對gamer的定義都不同，不要只咬著一個泛用詞不放。dr所說的real gamer的意思是玩家付出大量的時間在遊戲的操作及理解上，不斷的進步才叫作real gamer。那些手機遊戲操作過於簡化以及pay to win的模式才是手遊一直被詬病的主因。雖說電腦玩家絕對不願意與大多數操作都是用兩隻大姆指完成的玩家一併稱之為gamer，但始終只是觀點角度的不同。麻煩閣下做影片的時候把重點捉準，到底是在討論real gamer還是gamer讓人很困擾！
為甚麼PC、主機玩家會越發鄙視手遊玩家其實原因很簡單，因為手已經嚴重影響到開發商的決策
我們這些端遊的老玩家是想看到遊戲不斷進步可以有更好更豐富的體驗，但手遊太好賺錢成本低風險小，直接導致開發商開始壓縮開發經費，尤其最近一兩年越來越明顯，有部分大廠甚至開始有應付玩家的傾向，降低投資金額與專案數量，只要推出個中規中矩的遊戲讓玩家買單就好
一些真正具備熱情與藝術家風範的開發者逐漸被廠商邊緣化，遊戲越來越商業化，逐漸停滯不前，只為賺錢，而讓遊戲喪失了靈魂
從好幾年前大家發現手遊尤其課金手遊的商業模式非常好賺錢，就開始有玩家擔心此風一漲，公司怎麼還願意專心做遊戲，這時聽到遊戲玩家在那邊吹噓就尤為刺耳
隨手遊越發大紅大紫，鄙視就越來越嚴重，因為手遊就是一個商業化的產物，裡面滿滿錢的味道，我們這些把遊戲視為第九藝術的人無法從中感覺到靈魂、體會不到任何東西，只看到一堆人為了填補零碎的時間，兩眼發直或流著口水的盯著手機
結論: 網遊、手機遊戲的「內購機制」(只限於賭博內容)才是破壞、阻礙遊戲市場進步的罪魁禍首!! 這也是為何眾多PC遊戲不去追求的原因!
現在遊戲遊戲：不是看廣告，就是課金來獲得完整體驗┐(´ー｀)┌
更可惡的是有人說手機玩家在擦玻璃 ， 我自己也是比較偏電腦玩家的人 ， 但我並不支持手機玩家不是真正的玩家這句話!!!
手油基本上沒有技術性 就是擦玻璃
@@uranium_chunk 手機音遊要技術性 可是是敲玻璃
而且防滑沒做好 太大力手機會噴走
@@tairitsu0487 -看EK的手指就知道不只是擦玻璃-
@@uranium_chunk 端游沒有技術性就是擦桌子
电脑也不是一样在擦桌子？
要谈技术是吧？用手柄玩射击游戏给我看。
為何手機玩家會被鄙視?
I.如影片所說，首先是質量問題，畢竟手遊是拿來賺錢的，質量不可能變得跟3a大作一樣，不然先不論玩家們的手機有沒有辦法撐住，光是開發成本就很多了
II.第二，遊戲的機制，現今許多手遊的機制都是差不多，甚至完全相同的，再加上pay to win的系統，讓很多付出許多時間來專精一款遊戲的電腦、家機玩家覺得:只是花費金錢而沒有技術的玩家，稱不上gamer，頂多是player（中翻同為玩家，但意義差很多）
III.再來是第三點，心態，不論是玩家的心態還是製作方的心態都是被鄙視的原因之一，先說說玩家的心態，以目前的手遊玩家來說，年輕一代，甚至是未成年的玩家佔了很大一部分，為什麼被鄙視相信各位都明白，也都心裡有數，我就不多說了
再來是製作方的心態，如前文所說，製作手遊的最主要原因就是要賺錢，而為了賺錢出了很多pay to win機制，還有許多的課金活動，但是賺了這些錢卻沒有讓遊戲變得更好，甚至在賺飽了錢之後宣布停止營運（還有的在停止營運前再開課金活動賺一波的啦），以上種種原因，導致了許多電腦、家機玩家覺得【手遊只是拿來賺錢的工具，而不是真正的遊戲】
IV.優越感，老實說，當初電腦遊戲剛出的時候也是有很多家機玩家鄙視電腦玩家，但現在電腦玩家也是創造了屬於他們的傳奇，或許在未來，手遊玩家也能開創屬於他們的傳說也說不定…嗎？我對這個問題打上一個非常大的問號，甚至可以給這個答案一個大大的X，原因在上面，就不說了
綜合以上幾點，不難看出【錢】這個非常現實的東西造成了許多人對於手遊玩家的鄙視與不解，網路上有一句話
【一個開發商拿同樣的底做一百個遊戲，一個中了就發財了】
手遊以低成本、高報酬吸引許多開發商投入其中，也以方便、快速、【休閒（這很重要，因為這也是造成鄙視的原因之一）】打入了市場，成為不可或缺的產業鏈，但手遊沒有好的遊戲嗎？當然還是有，不過如影片所說，都被埋沒在垃圾堆之下，少數的好遊戲想要推薦給朋友，卻全部被忽視，只因為難度【對他們這群休閒玩家而言】太難了（我不過是推個cytus給他們玩他們說太難了?Arcaea怎麼辦）
順帶一提，現在開發商投入手遊列只是因為手遊玩家只想花5000課金不想花2000買3a大作，簡單說就是太好騙了
結論:都是錢在搞事
我其實覺得任何平台，只要有玩遊戲的動作，那就能夠稱得上玩家。
差別在於，玩家也有輕度玩家、核心玩家的區別，但總的來說都是玩家。
我原先一直覺得沒差，愛玩什麼玩什麼，一直到後來漸漸發現，越來越多廠商寧願低成本去開發那些課金手遊，越來越多做單機的廠商宣布要進軍手遊，這會讓很多核心玩家擔心這會不會造成廠商紛紛投入手遊市場，而反而壓迫到PC家機的遊戲市場?
會不會以後品質好的大作越來越少？會不會以後我們只有劣質的課金手遊可以玩？我想這是手遊到後來會被很多玩家討厭的主因。
當這些劣質的手遊都能輕鬆騙到一群人前仆後繼的儲值，廠商很容易放棄追求進步，反正劣質的東西就能賺錢，這對遊戲產業或許也不是好事。
不能否認，手機有不錯的遊戲，但是同樣也不能否認，那些只想騙人儲值但遊戲本身卻不怎麼樣的劣質手遊仍然大量充斥著手遊市場。
桌遊玩家稱的上玩家嗎?
廢話嗎？當然稱的上
桌遊就是完全吃技術
除非賄賂對手
只要不是pay to win，或是像某些遊戲在不同平台還會有特殊加成都算
包括無人機競速
另一種玩家吧，看你對玩家的定義是甚麼，這邊討論的是電子遊戲的玩家
就算沒跟手遊玩家比，桌遊玩家還真的本身就完完全全夠格稱為玩家
大家都是玩家嘛～我也是出門玩手機回家玩電腦/主機呀！
你有電腦和主機就已經不包涵了，現在不是在說只有+玩手遊還有優越感的人嗎
@@Roy0116 但我站在雙方間的客觀角度我不覺得手機玩家不是玩家
@@denisejang100 每個人的角度不同🙈🙈我覺得要有一部東西才是吧，最少switch也行😂
@Mobile gamers aren’t real gamers 在手機上舔舔自己老婆就能否定掉一個人對PC/主機上的作品的研究及投入?
"真正熱愛遊戲"必須坐下好好玩才有恭敬心?
為了在外也能體驗部分興奮及樂趣就是褻瀆?
為何不能是手遊player(如果你堅持)同時是gamer
@Mobile gamers aren’t real gamers player 跟gamer 有什麽區別？你是不是腦子短路了？
應該說現在的手遊跟當初相比差太多了，現在有太多手遊都考儲值造成的刻板印象
倒不如說手機pay to win模式加上簡單開發，導致一堆開發遊戲越來越不願意在花更大成本上開發遊戲，雖然電腦版免費線上遊戲pay to win但當時設計很保守盡量不干涉會有影響玩家(就是以肝代氪時期)，但手機pay to win出現了影響玩家(抽卡牌才能玩遊戲等等)，也影響了電腦遊戲開發pay to win比重，日益嚴重
主機、電腦、手機我全都有玩，不過三種平台對我來說是用來玩完全不同類型的遊戲的
手機比較適合用來玩休閒類的等戲，例如轉珠、彈珠、蒐集角色類等等
電腦比較適合用來玩需要精準及複雜操作的競技類遊戲，例如射擊遊戲、即時戰略遊戲等等
主機比較適合用來享受遊戲畫面本身或適合使用搖的遊戲，例如角色扮演故事類、恐怖類、足球、籃球等等
手遊是電腦或主機的閹割版是事實，但我並不會因此而歧視手遊
而真正讓我不爽某些手遊的其實是玩家，我不是說所有，只是說那些井底之蛙而已
他們會覺得自己在玩的那些遊戲有多棒，瞎目吹捧
甚至有些人看到有人玩「正版」的電腦遊戲時，還會說電腦遊戲抄襲他們在玩的手遊
至於換皮遊戲我倒覺得是優點，因為喜歡遊戲模式不代表喜歡美術風格
同一個遊戲有不同的美術風格或主題，讓不同的人選擇，其實是好事
PS：抄襲的確有道德問題，但對玩家的「短期直接影響」反而是好的
三個一起玩就可以鄙視自己了
零氪玩家 ＋1(除了买游戏本身)
手機玩家不是真正的玩家，這句話說的非常好
结尾说得很好。
对我一个玩了差不多有20年游戏的玩家来说，的确我是看不比起手游，是因为手机游戏给人的体验是不会超过PC或console的(就暂时来说)，当然手机游戏还是有好游戏（不到10%吧应该），我本身是硬核玩家，多年来玩From software的游戏，别说是手机了有时我们都会鄙视身边玩游戏的人，只玩一款游戏就称自己为游戏玩家，但他们根本不懂什么是游戏艺术。
还有手机为了符合更多受众而简化，对此我是比较失望的，当然属于硬核玩家的我是怎么认为的，这不客观也不公平。
现在很多游戏制作者都开始转站手机平台，我们讨厌的不是手游，而是因为手游我们PC和console的游戏变得越来越少。
如果是电竞我可以接受手游是电竞因为符合了 奥林匹克的宗旨 "Faster, Higher, Stronger"
结论是:
1. 你们认为只玩单款游戏的人（Valorant, dota, League of Legend, ...) 是玩家吗？ （个人认为不是）
2. 那什么是好游戏 （有让人达到”心流“，就是好游戏）
3. 未来的确是手游的市场 （事实和必然）
Player not equal to Gamer.
8:11 補充一下，雖然是說可以不課金，但大部分手遊都有「充錢就變強」的物品，所以才那麼多人課金
概念就是，課金可以變強，才可以在遊戲裡做個厲害的玩家，不課金就落後，落伍了，不夠其他有課金的人夠拼
當然強弱還是實力的問題，但其實這些「課金就變強」的物品真的帶來蠻大的影響的
我就是辣個20%的男人
+1ww
差點看成30單的男人
我討厭的並不是手機遊戲
而是那些稱不上作品的遊戲
TH-cam看到一半跳出來的手機糞game廣告.....xd😂
OG.Ana:老子梦想是下厨，打游戏拿世界冠军与奖金只是我的part time
這要是遊戲 當你遊玩了他
你也可以成為一個玩家
就是只是單純疊方塊遊戲
只要有人玩 那他就是這個遊戲的玩家
遊戲是給人快樂 撇除一些遊戲外
大家都是這個廣大遊戲卷子裡的人
我們為何要怎樣互相討論這種還有意義 不會給我們帶來什麼好處 只會帶來一些偏執的優越感
手游当然算玩家，但竞技玩家就算了。
手游的操作尤其射击方面真的拉跨，手游的最大优势是便携，市场用户庞大。
在人手一部手机的时代，资本不可能放着蛋糕不吃，自然会扎头猛冲。
手游就跟快餐一样，你可以拿来填饱肚子，但别拿来当每日的主食吃。
我每次玩游戏时，都会对自己说一句：
I'm the Player, not the Gamer.
无论是对哪个平台的游戏，我都是这样想的。毕竟游戏对我来说是一种能让我忘记烦恼以及学习的存在。
一样，我也不是gamer，我就是个casual player
只有好游戏
我是gamer
目前主要平台是
主機
手機（只有音遊
正在存錢買PC
@@hyumen3586 👍👍👍
@@nightmarebonnie7301 确实😂
身為手機、主機、PC三棲的我：
你們在吵啥？？？
（我沒在手遊上課過任何一毛錢，我是不是異類？？？）
。。。。麻烦问下买设置总共花了多少？？
我不觉得是异类😂😂只要是玩家就好了
@@viper7235 XBOX one s 6000左右，PC約27000，手機10000，還有方向盤6000，遊戲軟體相關的因為家人的觀念問題花比較少，1300左右（全都新台幣，國家如果不同請自行換算）
@@朱朱-g4o ！！
@@yylam269 ？？？
我只鄙視用電腦模擬器玩手遊的人
虐人用
不會比組一台電腦貴?
這個可能也要打問號了
手機價格越來越貴 3萬、4萬得越來越常見
而組一台能玩大多數遊戲的桌機也差不多5萬左右
無克真的很肝阿....
玩遊戲都必須用肝來追上有克的腳步
手遊玩免費只能在前期有不錯的體驗，在後期就是必須用錢換取資源抽卡，但遊戲公司本身就是需要營收，如果沒收入等於要人家員工不領薪水養家吧XD
完全无氪金
↓
不玩轉蛋游戲就自然0氪金
我0氪兩年
+1
手遊賽事(尤其亞洲)之所以規模大 是有一個14億人口的國家以及其他國家在撐腰
更別提中資手遊有多少個了 玩家群也以中國居多 廣告也都是中資的
就算只當14分之1的中國人口是遊戲玩家,仍然是一個很大的數字 更別提手遊玩家佔其中的幾%了
你這舉例有點不太優
其中多少人是中國人?
還有別忘了lol是騰訊的
画质好没问题可就是-啊烫烫烫烫
總結：手遊不是問題 有問題的是玩家素質 pay to win 外加「參考」
需然我一开始是手游玩家，但当我接触到电脑游戏时，我才认为电脑游戏果然比手机游戏好。
我也是看破才轉戰家用機…其實花的錢比手遊更少，而且遊戲體驗更多元也更豐富，現在反而缺的是玩的時間…
我目前沒有在遊戲課金過😎
之前有想課金的念頭🤔
但因為不知道怎麼課金🤨
後來覺得麻煩就懶的課金了😅
就算会课金，我也没钱课
只要對遊戲投有熱情🤩
或能夠從中獲得喜悅的心情😆
全部都是玩家啦～😄
我覺得手遊被酸爆的很多都是轉蛋手遊
這些遊戲的遊戲性很多都不怎麼樣 主要的樂趣都是集中在轉蛋的過程
把轉蛋這種賭博性質的機制拔掉 剩下的內容就比較沒意思了
手遊會被歧視也不是沒有原因
操作過於簡化
畫質倒退
遊戲pay to win
唯一的優點就是方便
那些開發商會挺手遊大多是要賺錢啦
手遊跟桌遊當然不一樣，且設計核心也不一樣。手遊基本上就是讓玩家們有比較心態，刺激充值；桌遊比較偏任務劇情向，所以手機會讓你玩起來特別躁，很想贏；桌遊反之帶入感比較重，且玩家跟遊戲編導互動性高。
我感觉其实在手机上扩张游戏也好 并不是一件坏事 因为可以让一些非常想玩电脑游戏却没有钱的玩家也一起体验游戏的快乐 （CODM就是最好的例子）
＋1 兄弟看了那么多的留言总算找到观点和我一样的人了
其實組一台基本的電腦 可以玩英雄聯盟 真的不一定比手機還貴 當然手機在功能上還是比桌電還要好上很多
手機20000 同價位的電腦（礦潮以前）我可以組到順跑高畫質75fps以上的cod現代戰爭 真的不是你們想的電腦一定要3、4萬才能玩 只是你們可能不了解而已
電腦隨便一張1660就可以順跑99%以上的遊戲了（不一定最高畫質,但至少一定可以調到穩60禎,我就是用1660破關2077）
我还在用十年前的手机啊;_;。连我这款手机壳都绝版了
十年前的手機上YT，
那隻？
@@MGTderYT 十年前的有很多呀？就算非智慧型也有能上YT的，但是時也有一堆廢物手機（以當代來說）
@@shuaren 所以…哪隻？
Sky 光遇真的是很幫的遊戲
就是會手機燙的變鐵板而已(,,・ω・,,)
想問一下這遊戲在玩甚麼
之前稍微玩了一下但沒搞懂
你只是还没接触原神罢了，我玩光遇玩上一整天都没事，我玩原神，每半个小时手机就提示过热，战斗的时候更惨，画面卡成马赛克，手机烫得都能煎蛋了XD
@@南瓜姆 就是去收集蜡烛，然后用蜡烛解锁物品，是消遣的一款手游。
@@kyleng2769 聽說原神算是崩3的外傳？
@@南瓜姆 也可以这么说，米哈游说过原神的原型本来是崩坏4，但是后来不知什么原因放弃了，改成了原神。
作為一個一般玩家而言(任何平台都有玩過一點遊戲)，我覺得：喔。
『差異』，就是造成人類『驕傲』的根本，只有消除差異，人類才會不被驕傲操控。他就像是『影子』，只有在同時有光與暗的環境(有對比)才會出現。全光亮全黑暗的環境，影子都會消失。(之前看鋼鍊時某人的結論)
還有一個就是：課金。這個系統是我不管在任何平台都是討厭的系統。如果一個遊戲有課金為主的現象，那我就不玩了。花越多就越強，那玩的是遊戲嗎? 還是只是在比較誰更有錢? 到底是我玩遊戲還是遊戲玩我?
一個『藉由花費一堆錢來顯示自己在虛擬世界地位』的系統，同時也是『現代資本主義的弊病的象徵』。
8:20 看來我是那20%的玩家。
个人觉得手机游戏目前最大的问题就是还没有几个真正意义上的好游戏和pay2win
还记得以前的手机游戏都是单机游戏，有剧情，有玩法，有画面，那时的我是真的被手游给震撼到的
可是现在的手游全部都是多人游戏，强调pay2win的机制
我连想找一款好的单机手游都找不到
想象一下，当你可以在电脑和主机玩red dead redemption 2，nier：automata，final fantasy这些优秀的单机游戏时
手机呢？至少我在play store很努力的寻找后只能放弃
而且，有很多游戏其实手机上也不难实现的，比如hollow knight和dead cell一类的游戏，也没见到有人去开发（不然就是太冷门到我找不到）
我认为，其实很多人都不明白什么是真正的热爱游戏
热爱游戏，不是仅仅玩几个火红的多人游戏就可以表达出来的
就像我，因为热爱游戏，会去关注游戏界的新闻，会去了解游戏界的发展史，会去了解不同游戏背后的剧情设定，游戏的玩法架构
甚至还会花钱去买那些我觉得值得我赞赏的独立游戏
还因为热爱游戏，选择上大学读computer science，希望能为游戏界出一份力
希望大家知道，玩游戏，有些是为了放松生活，多一份娱乐
有些人却是真心喜欢，当成目标在努力着的
重点不是在于你怎样“玩”游戏
而是你怎样“对待”游戏