Quand le Narcissique est aussi Psychopathe (Triade Noire)

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  • เผยแพร่เมื่อ 24 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 528

  • @AntoinePeytavinCoaching
    @AntoinePeytavinCoaching  3 ปีที่แล้ว +12

    Etes-vous en présence d'un pervers narcissique ? Faites le test antoinepeytavin.com/pn

    • @marielline9156
      @marielline9156 3 ปีที่แล้ว +1

      J ai fait le test 22 ça me fait peur mais je crois que ça confirme ce que j osais imaginer !

    • @catherinehay6765
      @catherinehay6765 3 ปีที่แล้ว +2

      C'est derniers temps, je fais des connaissances qui ont des bonne situations financières et qui me demande de se mettre avec moi, je refuse, beaucoups refuse le choix de la femme libre, je ne veux plus avoir une personne qui me dirait,( tu n'est rien sans moi, tu m'appartient), je n'appartiein q'a moi même, parcontre j'ai déjà entendue, par des compagnons de mes copines quand elle lui disait je vais partir c'est fini et leurs réponces ,(rappel toi que je t'ai ramasser dans la rue, n'oublie pas d'ou tu viens, je n'ai jamais vécue ses phrases la, mais j'en ai subie quand même, Catherine tu n'arriveras jamais à t'en sortir toute seule. Et les mots de mon père parce que je faisais à manger en mettent trop de sel ou pas du tout par oubli, tu n'arriveras jamais à rien, tu ne sais même pas faire à manger, tu n'arriveras jamais à tenir un homme, tu ne tiendra jamais un travail tu vas le garder 3 mois après tu seras dehors, tu ne tiendras jamais une maison, je souhaite que tu tombe sur un homme qui te battra, tu vas finir sans rien, tu finiras clocharde dans la rue. Les phrases de maman tu finiras boniche comme moi. Je n'en souffre pas je vous le rassure.

    • @marielline9156
      @marielline9156 3 ปีที่แล้ว +2

      @@catherinehay6765 Quand c'est la femme qui vit chez le pervers narcissique moins de problème déjà pour le quitter moi je me sens coincée car c'est lui qui vit chez moi je ne peux pas prendre la fuite et disparaître...🙄😪

    • @catherinehay6765
      @catherinehay6765 3 ปีที่แล้ว +3

      @@marielline9156 , c'est vrai, moi c'est lui qui vivait chez moi. A vous aussi il vous fait des menaces de vous faire mettre une balle dans la tête par quelqu'un d'autre que lui si vous aller à la police?, comme c'est lui qui est chez vous a-t-il son noms sur votre contrat de bail?, avez vous des enfants avec lui?, êtes vous mariée avec lui?. Si tout est non alors vous pouvez appelé la police pour le faire mettre en dehors de chez vous et n'ayez pas le sentiment de ne pas avoir de coeur avec lui, parce que lui n'en a pas avec vous et que c'est une vie votre vie que vous sauvez. Prévenir votre famille, vos amis et amies que vous êtes plus avec lui, faites coupé tout contacts numéro de téléphone, Facebook réseaux sociaux, et s'il vous fait des sms malgré le numéro bloqué, gardez les comme preuves, notez tout sur papiers heures dates et aller porter plainte pour violence et harcellement à la police.

    • @marielline9156
      @marielline9156 3 ปีที่แล้ว

      @@catherinehay6765 oui pfff c'est plus compliqué et long que je ne l avais imaginé...
      On vit ensemble chez moi depuis 5ans et 3ans que l'on c est pacsés a la mairie
      J ai vu une avocate spécialisée en droit de la famille gratuitement qui tient une permanence à la mairie
      Comme je suis la seule à vouloir me depacser il faudra que je prenne 1 huissier pour lui faire une signification et comme c'est aussi depuis son domicile je fois attendre qu il fasse une demande de logement pour avoir un toit ...
      Je suis hors la loi si je le met dehors et c'est lui qui peut porter plainte contre moi... comme il est très procédurier je sais qu il le ferais si je ne respecte pas la loi ! Pfff
      De mon côté je suis propriétaire de mon apt acheté avant de le connaitre et je me suis protégé dans le pacs heureusement pour moi ! 🙏
      On n a pas d enfants ensemble lui en n a déjà deux qui ont 26 et 22 ans
      Mes amis sont tous au courant de la situation ma mère aussi et ils me soutiennent...
      Ils ne me reconnaissent plus j ai perdu ma vitalité mon optimisme ma joie de vivre... toute mon énergie !

  • @mascarpone8856
    @mascarpone8856 3 ปีที่แล้ว +13

    C'est incroyable qu'ils continuent leur vie en brillant en société avec leur cadavre psychologique derrière eux

    • @geraldinedemange541
      @geraldinedemange541 9 หลายเดือนก่อน +2

      Oui je suis tout à fait d'accord. Il serait temps que ces perversions tellement destructrices soient condamnés. Malheureusement ce sont les victimes qui se retrouvent lesees voire même en HP alors que ce n'est pas leur place.

  • @carolinepro6616
    @carolinepro6616 3 ปีที่แล้ว +56

    A chacune de vos vidéos je me dis que c’est la meilleure, que j’ai tout compris. Mais là, je reste sans voix. 18 ans de triade noire. Vous le connaissez, n’est-ce pas? Et si on ne s’en remettait jamais... et pourtant la meilleure vengeance est d’être heureux. Je vais essayer. Je me félicité d’avoir eu le courage de partir. Merci Antoine!

    • @AntoinePeytavinCoaching
      @AntoinePeytavinCoaching  3 ปีที่แล้ว +5

      Merci ❤️❤️❤️

    • @matteiveronique4026
      @matteiveronique4026 3 ปีที่แล้ว +1

      Bravo pour vous...

    • @toulebonheurdumond
      @toulebonheurdumond 3 ปีที่แล้ว +6

      Idem comme vous. J'ai réussi à fuir il y a 3 mois avec mon petit garçon.
      🙏🙏❤️❤️

    • @folletluc
      @folletluc 3 ปีที่แล้ว +2

      Moi j'aimerais être au plus près malheureusement car elle a ma fille de 2ans si je pouvais partir je partirai vite.
      Elle a quasiment tout les symptômes je ne la vois pas tué des chats . mais se servir de son entourage... Oui, pas empathie... le tout rajouter à des fausses angoisse don mon fils en a fait les frais elle l'a fait partir il n'est pas revenu et je suis devenu le sujet de ces angoisse qui lui servent à manipuler.
      Elle voudrait me voir mort.
      Et elle me le dit elle se sert aussi de son argent pour manipuler et elle a toujours c'est pensé noire, le tout cacher derrière un fille sois disant sensible. Tout ça m'a détruit et je n'arrive pas à suivre les conseils invoquer ici je sais pourtant que c'c'est ce qu'il y a de mieux à faire .

    • @fred602301
      @fred602301 3 ปีที่แล้ว +1

      Moi les 2 trait sadisme et égoïste

  • @sandrinemoulin1148
    @sandrinemoulin1148 3 ปีที่แล้ว +14

    Bonjour,je retrouve tout ça dans la personne pervers narcissique avec qui j'étais pendant 3 ans . C'est un ''package''. Mais on peut s'en sortir. C'est dur mais c'est indispensable pour vivre. Le sevrage est difficile et c'est là qu'il faut se faire aider. On réapprend a vivre et a aimer. Quel bonheur.😊 Après l'horreur que personne n'a perçu et c'est ça le plus dur . Entre 4murs seule face a un psychopathe. Adorable a l'extérieur évidemment. Merci pour ces vidéos .c'est énorme 😊🙏

    • @marielline9156
      @marielline9156 3 ปีที่แล้ว +3

      J'ai l impression que c'est le même portrait tout ces pervers

    • @arch1arch213
      @arch1arch213 3 ปีที่แล้ว +2

      oui. c est ça le plus dur, personne ne comprend, personne ne vous croit.
      Il faut offrir aux avocats le 1er petit livre de poche écrit il y a 26 ans sur le sujet PN. par la psychiatre Hirigoyen.

  • @arielleblond6201
    @arielleblond6201 2 ปีที่แล้ว +2

    Il y a un truc qui détruit bien les PNM c'est qu'on leur dise "tout va bien". Là ils sont très énervés et deviennent encore plus cruels. Le jeu c'est de les amener à la faute.

  • @corinnefillion9696
    @corinnefillion9696 3 ปีที่แล้ว +7

    Bingo! Ça fait peur de se dire qu'on a tiré le jackpot plusieurs fois dans sa vie!
    Sauf que là, on a tout à perdre si on ne se sort pas de leur emprise. Il y a un temps pour souffrir et encaisser, puis vient le temps où on les met "échec et mat" pour sauver sa peau. Je me félicite de l'avoir fait avant d'y avoir perdu mon âme, mais j'en garderai un souvenir très amer...

  • @cameliabevet2256
    @cameliabevet2256 3 ปีที่แล้ว +31

    Une mentalité de tueur en série ( j’ai aussi regardé plein de documentaires là-dessus)
    L’irresponsabilité et dire en plus « mais je ne fais pas de mal à personne »)

    • @Hey-tb3fv
      @Hey-tb3fv 3 ปีที่แล้ว +9

      C est ça jamais responsable de rien...mais regarde dans quel état tu es ...c'est leur grand truc quand ils nous font exploser..a force de manipulation mensonge perversions

    • @juliederycke103
      @juliederycke103 3 ปีที่แล้ว +4

      Il me disait ça

    • @marielline9156
      @marielline9156 3 ปีที่แล้ว +2

      @@Hey-tb3fv moi aussi je vis ça c'est vraiment du vécu

    • @oliviaserena1457
      @oliviaserena1457 3 ปีที่แล้ว +1

      C'est exactement ça des tueurs ils on démoniaque

    • @wolfwhite7606
      @wolfwhite7606 2 ปีที่แล้ว

      Je ne dirais pas irresponsabilité. Je dirais plutôt que si c’est nécessaire d’écraser, de tuer, sans fois ni loi pour arriver a ses objectifs. Alors c’est nécessaire.
      Au tribunal tu peut tout a fait dire
      ”oui j’ai tuer, c’est normal, c’était nécessaire a ce que j’atteigne mes objectifs”.
      Sa n’enlève aucune responsabilité, tu assume totalement que parfois, oui il faut être un monstre pour être performant dans la vie. La vie n’est pas faite de hasard, Il faut influer le hasard.
      La majorité pense que tuer et une horreur, je fait partie des gent qui on appris que dans la vie, pas de pitié, chacun pour sa geulle.
      La faim justifie les moyens comme il le dit si bien.
      Si tu veut arriver a tel stade dans ta vie et que la seul solution c’est des sans pitié, alors qu’il en sois ainsi.
      Lui appelle sa des psychopathes, moi j’appelle sa la sélection naturelle. Le plus fort, celui qui n’a aucune empathie, aucune morale, l’emporte toujours.
      Que tu trépasse, si je faiblis.
      Si je doit mourir, alors on crèvera tout les deux comme je dirais.
      La vie c’est la concurrence, y’a forcément un gagnant et un perdant.
      Quand on ne veut pas perdre, tout les moyens sont bon pour gagner. Et si je doit perdre, on perdra tout les deux.

  • @valeriemelody7512
    @valeriemelody7512 3 ปีที่แล้ว +15

    Quand je suis partie au bout de 15, ans de vie commune. Il m'a fait un chantage : il ne verrai plus ma fille si je ne le voyais plus (capable de se punir lui-même et de punir sa fille par la même occasion). Il savait que je ne voulais pas faire ça à ma fille qui aimait son papa bien sûr et m'a imposé de revenir tous les WE. J'ai arrêté ça au bout d'un an suite à 5 séances avec un psychologue.
    Il a finalement continué à voir sa fille mais s'en servait pour me pourir la vie malgré les remarques de son amie de l'époque, qui lui disait qu'en utilisant notre fille pour me faire souffrir, il faisait mal également à sa fille.
    Cela fait 20 ans que je l'ai quitté, et 20 ans que je suis célibataire. Je n'arrive pas à faire des rencontres qui se transforment en relation durable car je n'ai plus confiance malgré un travail sur moi depuis des années avec un psy. J'ai aujourd'hui 55 ans, je n'arrive pas à me débarrasser des alertes qui sonnent dans mon cerveau aussitôt que je ressens de la confusion, suite à une incohérence dans les propos ou entre les paroles et les actes, et une manipulation possible. Les rencontres et les relations sont devenues épuisantes pour moi. Mon cerveau est en alerte en permanence.

    • @nathaliedanis4567
      @nathaliedanis4567 3 ปีที่แล้ว +4

      Je voudrai te dire de faire de la méditation et surtout cherche quelqu un qui fait des soin énergétique au bol tibétain soin sur le s blocage et soin sur le subcontien c fantastique je les fait c génial vraiment tu enlèvera de ton subcontien se qui es graver et fait agir inconsciemment à cause de ton vécu sa s effacera es tu pourra revivre avec des nouvelle relation sans pour autant être dupé encore par un pn essaie

    • @BonPlanHotok
      @BonPlanHotok 2 ปีที่แล้ว

      @@nathaliedanis4567 C'est encore de l'hypnose régressive

    • @Chemin27
      @Chemin27 ปีที่แล้ว

      C'est tellement cruelle pour votre fille, une enfant innocente ...courage chaque jours et différent..ci il y à la nature pas loin de chez vous...

  • @cloclom2576
    @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +13

    HO! oui j ai vécu avec un fou pareil! je ne comprenais pas il faisait tout cela . Jamais de compassion . Et meme quand mon neveu à décéder il me hurait dessus avant les funérailles. Il aimait personne . Il disait: J écrase qui je veux et quand je veux!!! Personne peut me battra car je suis un fou!!!! J ai la rage en moi !!! "Ime faisait trés peur!! Il hurlait comme un fou. J ai supporté 36ans . Aujourd

    • @theresevirag1582
      @theresevirag1582 3 ปีที่แล้ว +1

      Quel courage ....😪😪

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +4

      @@theresevirag1582 Merci mais c était son emprise qui m a fait rester si longtemps Ils sont fort à je t aime .. Je t aime plus . . .Des insultes , dénigrations , dévalorisations. . .Menaces de révéler mes confidences. . . Et quand il a compris que c était stop la rupture était là ! ca était des menaces de mort . Avec violences physique ses 2mains autour de mon cou jusqu a la perte de connaissance. Je suis plus forte que jamais , heureuse de vivre sans lui à mes cotés.

    • @theresevirag1582
      @theresevirag1582 3 ปีที่แล้ว +1

      @@cloclom2576 je ne vous souhaite que le meilleur ... vous le méritez amplement... petite question ? Vous êtes fan de Claude ?

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +2

      @@theresevirag1582 Cloclo est mon diminutif je suis une Claudine.Merci pour le meilleur . Idem

    • @vanessa708
      @vanessa708 3 ปีที่แล้ว +2

      Recoucou Claudine, tu vois que je ne suis pas la seule à dire que tu as été courageuse même très courageuse, je vous souhaite le meilleur à toi et tes enfants...

  • @Sweety-fz8hh
    @Sweety-fz8hh 3 ปีที่แล้ว +13

    J'ai eu affaire à quelqu'un qui avait la triade noire, j'ai failli en mourrir. Vous avez raison de faire ces vidéos car les psy ne sont pas au parfum et on est bien souvent seul au monde.

  • @maryvonnelansonneur3286
    @maryvonnelansonneur3286 3 ปีที่แล้ว +12

    Si j’avais quelques doutes ,cette dernière vidéo sur la triade noire les a levé..mon dieu, machiavélique et psychopathe ! voilà ce qu’est mon ex avec qui je suis restée 45 ans!
    J’en suis atterrée comment me reconstruire à 71 ans..merci Antoine, de m’aider à avancer malgré tout..

    • @justinames3683
      @justinames3683 3 ปีที่แล้ว +4

      Je suis de tout coeur avec vous.. Il n'y a pas d'âge pour se reconstruire. Juste en regardant cette vidéo, vous êtes déjà loin d'où vous étiez. Je crois en vous, vous y arrivez.❤️🙏🏻

    • @fannybigoud2881
      @fannybigoud2881 ปีที่แล้ว +2

      Si courage, 71 ans c'est pas vieux à notre époque, vs méritez d'être accompagné d'une personne bienveillante . Faites vs belle, juste pr vs d'abord et ensuite vs verrez que des gens vs regarderez . Vs verrez ça fait du bien. Croyez-y , vs avez le droit d'être heureuse 🙏😉

  • @Duc-sw5yz
    @Duc-sw5yz 3 ปีที่แล้ว +4

    Codependante (du à ma scolarité de l’enfance au lycée qui a été compliquée surtout à l’enfance) il arrivait à me faire entrer dans des hysterie à hurler pour espérer qu’il entende enfin ce que je lui expliquait depuis le début d’une dispute, je hurlais à en perdre ma voie à avoir envi de tout casser. Ce n’est pas du tout mon tempérament de base, je suis quelqu’un à la base qui aime le dialogue, j’etait très doué en philo, ma mère me disait souvent que j’aurais du être psy. J’aurais aimé mais je suis consciente que je suis trop ce que l’on apel une éponge pour assumer ce métier. Merci Antoine

  • @egerie1965
    @egerie1965 3 ปีที่แล้ว +19

    J'hésitais à mettre mon ex dans la case pervers narcissique ou celle de psychopathe ( je me suis enfuie suite à des menaces de mort) et bien merci pour cette vidéo, il est dans le trio infernal ! Et que je suis heureuse d'être partie ;)

  • @chantalattia8406
    @chantalattia8406 3 ปีที่แล้ว +3

    Infernal ,machiavélique ,psychopathe ,égoïste ,narcissique ,égocentrique ,pervers ,Hyperactifs jaloux maladif,vicieux,inintelligent,hystérique,38 ans que cette chose me détruit un peu plus tous les jours et je suis fatiguée mais du fait qu’il à tout en main et vu mon âge cela me parait bien difficile mais je ne désespère pas de pouvoir un jour partir merci de vous entendre me donne du baume au cœur et du courage alors un grand merci 🙏

  • @stephaniedebarquin4622
    @stephaniedebarquin4622 3 ปีที่แล้ว +3

    Il a le plaisir de me faire du mal, je suis presque défigurée et il me dit que lui a mal au genoux! il s'en fout

  • @valerieetienne1630
    @valerieetienne1630 ปีที่แล้ว +1

    Incroyable c tout à fait cela !! Après m'avoir fait du mal , il avait un pt sourire , c'était horrible j'ai tenu 10 ans 😢

  • @davidmystere5525
    @davidmystere5525 ปีที่แล้ว +1

    Ce n'est pas une critique. Juste une constatation.
    Vous êtes une légion, a faire se genre de vidéo. Toutes similaires, aux mots prêts. Mais une chose échappe à tous. Si vous connaissez si bien ses gammes. Avec certitudes ! Comment ce fait il que vous donnez des conseils prônant la séparation. Plutôt que des conseil, pour la réconciliation ? C'est comme si un électricien ou plombier, me conseillait de tout refaire. La ou un pro, te montre comment résoudre le problème, avec amour et patience. Ou en français, psychologie et mathématique.
    Le problème des sciences, c'est d'être dans le jugement. Et non, la compréhension. Voilà pourquoi les sciences humaines évoluent lentement. Petit jeu d'esprit que j'aime soumettre, aux gens qui se posent certaines questions à notre rencontre. Si mon profils atypiques, sert à balayer les contraintes psychologiques et physiques.A quoi servent les profils carence en empathie, sociopathe et manipulateur narcissique ? Car ils ont une réelle utilité pour l'humanité. C'est une partie de dingue qui se joue sous les yeux de l'humanité. Einstein avait raison. Le créateur de cet univers, il est balèze.

  • @cecilialallemand2944
    @cecilialallemand2944 2 ปีที่แล้ว +3

    Les disputes le stimulaient , le renforçaient c était un truc de fou car c était cyclique , rodé, calculé, ficelé…..

  • @Chemin27
    @Chemin27 ปีที่แล้ว +1

    Oui biensure ne pas dire nos qualités, non pas des points faibles, Antoine c'est tellement vrai ce que vous dite..tellement sa.

  • @stevendoesnt663
    @stevendoesnt663 3 ปีที่แล้ว +5

    Alors là je suis choqué...🤯🤯🤯 ! J ai regardé 2x la vid tellement que j ai eut l'impression que tu la décrivait point par point 😧 je suis juste scotché !!! J viens de découvrir la triade noire, ... et elle les a tous sans exception et pas qu un peu... + les bonus (sadisme, égoïsme, penser que les choses lui sont dues) ; quinte flush royale ; 😨😨😨

  • @deborahcantique
    @deborahcantique 3 ปีที่แล้ว +2

    Mon ex PN, il était Français mais avec un contrat de travail au Canada. Quand on a un contrat de travail fermé on est coinçé avec cet emploi et le salaire qu'on a négocié au départ. Après 1 an dans ce travail, il savait qu'il était "indispensable" à cet entreprise pour honorer certains contrats et qu'il y a une pénurie dans son domaine. Insatisfait de son 115 000$/année, il a fait croire à son employeur qu'il avait obtenu un contrat en France de 145 000 Euro. Pendant 1 semaine, il a fait croire à son employeur qu'il quittait son job au Canada pour aller France. Il a joué toutes ses cartes pour arriver à ses fins dont le fait que ses enfants sont loin, qu'il doit payer des billets d'avion pour les faire venir au Canada (il se fout totalement de ses enfants sauf pour soutirer de $$$$ à tout le monde). Au bout 1 semaine de négociations, il a obtenu 12000$ de plus!!!!! Il en était tellement fier! "C'est moi le plus fort!"

  • @jpf1285
    @jpf1285 3 ปีที่แล้ว +6

    Oui déjà vécu ça et le pire c'est de constater à quel point cette personne était mauvaise et d'avoir subi tout ça... Encore du mal à m'en remettre depuis la rupture avant Noël. Merci de m'aider à comprendre.

  • @lucmarjorie
    @lucmarjorie 4 หลายเดือนก่อน +1

    Je bis avec un homme c'est exactement ce que vous dites.
    C'est un malade.

  • @janelysejaccard8191
    @janelysejaccard8191 3 ปีที่แล้ว +6

    Impressionnant, J'ai appris beaucoup avec tes vidéos, et j'ai compris.
    Il est parti en claquant la porte parce que j'ai dit quelque chose qui l'a frustré. Il m'a dit qu'il pensait que j'irai le rechercher...mais j'ai regardé tes vidéos et je ne réponds plus à ses messages.
    Ce printemps, j'ai eu le bras cassé par son comportement inadéquat. Il ne s'est pas excusé, disant qu'il n'avait pas fait exprès...et toutes les autres méchancetés dites ...impitoyable...
    Merci pour toutes ces informations.

  • @francine7332
    @francine7332 3 ปีที่แล้ว +2

    J'avais un grand besoin d'ecrire ce que je vie....merci de m'avoir lue..,

  • @amaurytucou8007
    @amaurytucou8007 3 ปีที่แล้ว +24

    Encore une super vidéo ! Ça va me permettre d alimenter mon système de défense ! Je crois que ce sont toutes ces informations s agissant des comportements des personnes malveillantes qu il faut connaître pour y être alerte quand elles se présentent devant nous. Ca permet à notre conscience d intellectualiser la notion de danger. Des drapeaux rouges en conscience pour mettre des mots sur les alertes de notre système reptilien. Merci Antoine. Tu m aides à me transcender ! 🙂

  • @sergekakon5580
    @sergekakon5580 ปีที่แล้ว +1

    2 patrons de suite qui regroupaient l’ensemble de ces caractéristiques.

  • @emie4015
    @emie4015 3 ปีที่แล้ว +2

    C est exactement cela que j ai vécu, jusque l agression où il a nié, que j étais tombée seule , puis après avoir accroché le rétroviseur avec ma jambe puis mon épaule , Mdr Je mesure 1,60 , lui 1.98 ,je suis loin d être la fesse à la hauteur du rétroviseur et encore moins l épaule quand il me courait après piur me pulvériser au sol dans la pelouse.
    Devant le tribunal ,il a dit , m avoir emmené dans le mouvement piur me mettre au sol . Et fait tous ses actes tjrs en derrière pour éviter qu il y a des témoins , devant les autres il fait l homme parfait en rentrant il critique tout le monde . C est vrai qu il va te chercher si on lui a dit quelquechose de notre ancienne relation ou plus jeune pour bien enfoncer le couteau dans la plaie , tes vidéos Antoine sont superbes avec des explications nettes et précises. Merci bcp

  • @AlfieCoaching
    @AlfieCoaching ปีที่แล้ว +1

    Au secours…
    Je suis en plein rupture depuis 10 jours…
    Et j’ai perçu ces 3 traits chez la personne avec qui j’étais pendant 4 ans… c’était subtil et détourné mais ça fait froid dans le dos de savoir tout ça…

  • @severineghintran8827
    @severineghintran8827 3 ปีที่แล้ว +3

    Jamais responsable, critique tout le monde, les amis, la famille, toute personne autour de lui, ne ressent pas la douleur des autres, tes larmes ne me font ni chaud ni froid....
    On ne peut pas dire NON sinon on bascule dans le chaos...
    PN avec psychopatie, sadisme, adore pousser l autre à bout, repousse chaque parade à la dispute, égoïsme ( les émotions ne sont pas en adéquation avec le langage corporel), rêve d'une vie de gloire et de notoriété, .. je n'aurai pas assez de place pour tout lister. Je ne pensais pas être présence d'un tel monstre

    • @enfantdedieu9302
      @enfantdedieu9302 3 ปีที่แล้ว

      Si vous aviez. Des écrivains à succès pseudo-touchants dans leurs écritures avec reconnaissance mondiale qui à votre rencontre ( Un cabinet de massothérapeutie par ex ) vous affirme que vous êtes vieux jeu fort D’avoir payé plus cher le massage en bonne star ! Et se sent assez à l’aise ( Croyant que moi-même je ne deviendrai pas célèbre !........ ) pour vous balancer « MOI JE BAISE » avec la fierté d’un môme cretin qui a fait caca 💩 !

  • @joyhouriyasambadeh
    @joyhouriyasambadeh 3 ปีที่แล้ว +16

    Ils sont effroyablement dangereux. ☢️

  • @karine267
    @karine267 2 ปีที่แล้ว +1

    Il coche toutes les cases.
    Séparés depuis un mois. Le soir même il était à nouveau en couple. SR depuis 3 semaines.
    J'ai beau l’avoir viré, bloqué partout, viré les singes volants, porté plainte etc... je vis un enfer.
    J’ai peur de m’effondrer.
    Ce genre d’individu sont des assassins en puissance.
    Je suis effrayée... comment sortir de ce que je ressens et vite svp ?
    Je l’aimais tellement.

  • @vickyduval4335
    @vickyduval4335 3 ปีที่แล้ว +11

    Tu expliques bien, j'adore tes vidéos et ce que tu dégagées energetiquement. Merci pour ce que tu fais, ça me sort du doute et de la confusion.

  • @sylvienicolas29
    @sylvienicolas29 3 ปีที่แล้ว +6

    La triade, j'ai déjà subi certains travers. Il m'a fallu des années pour remonter la pente.

  • @DavidBarraud-xe5pf
    @DavidBarraud-xe5pf ปีที่แล้ว +1

    Bonsoir, aussi triste soit il, mais c est totalement mon ex😢😮, je tombe dénué vraiment.

  • @ammarifatima8249
    @ammarifatima8249 2 ปีที่แล้ว +1

    cher antoine merci tes video m aide beaucoup il avait tout fait les 3 trait de la triade noire et c est bizarre sans avoir vu les videio dans mes diputes avec mon ex pn j avais sont cote machiavelique et psycopate par tout ce qui m etais en place et faisait pour faire de ma vie un enfer sur terre et moi je voulais toujours arranger les choses car j etais aveugler pour ce que je croiyais etre de l amour mais il arrivait toujours a me mettre le doute

  • @zohranakous4022
    @zohranakous4022 3 ปีที่แล้ว +5

    J'ai vécue une histoire similaire ta quelques années très compliqué j'ai déménager plusieurs fois pour l'éviter c'est un homme dangereux et grasse a la justice je me suis éloigné de lui il est interdit de ne plus s'approcher de ou sous aucun prétexte après 33ans divorcée je vie cacher il ne sais pas où j'habite merci de votre vidéo

  • @sylviefabre5171
    @sylviefabre5171 3 ปีที่แล้ว +3

    Je vis avec une personne qui par moment à des comportements surprenant qui ressemblent à ce que décrit cette vidéo. À d’autres moments cette personne peut être totalement charmante et agréable. Ça me déstabilise bien sûr surtout que cette vidéo décrit bien que les cibles les plus attirantes sont les personnes gentilles et que je le suis.

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +5

      Attention ça empire au fil du temps et les bons moments se font de plus en plus rare . Ne pousse pas la porte de l enfer choisit la porte de la liberté . Cloclo

    • @juliederycke103
      @juliederycke103 3 ปีที่แล้ว +1

      Oui partez

  • @ninivassounette7385
    @ninivassounette7385 3 ปีที่แล้ว +3

    Bonjour Antoine oui c est vrai il voulait toujours une belle voiture ,moto et j en passe sauf un jour j ai dis stop donc il rentre dans une rage ,son faciès avait changé, j avais peur mais je ne lui ai pas montré, quel dingue d habitude je pleurais mais il se moquait de moi,depuis que je vous écoute j etais loin de penser que c etais une maladie et dire que je suis restée 34ans avec lui,mais pourquoi suis je restée si longtemps avec lui ??

  • @maxkawa5430
    @maxkawa5430 3 ปีที่แล้ว +2

    Je côtoie une personne comme ça depuis 3 ans qui s'est largement révélée suite à diverses difficultés.
    Une amie m'a mis sur la piste des PN et je vous suis depuis quelques semaines.
    Merci et bravo.

  • @melusine9496
    @melusine9496 3 ปีที่แล้ว +3

    Bonsoir, Antoine... Tu es un Sauveur pour les gens ..... Passionnant. Oui, il rigole quand on lui dit "tu es çà ou çà, " Oui, çà le rend très gai.Oui, c'est çà, le stimulus" çà fait du bien de faire souffrir" en rigolant...Oui, il expériementait sur ma douleur(dans les jambes) il savait la provoquer en me mettant en état de panique... Puis il disais"tu as remarqué, lorsque je t'ai dit ... tu as eu mal à la jambe" Antoine, il ne" jouait" même pas la compassion, attitude sociale impliquant qu'il a des notions de bienséance morale, lui, absolument pas.Amoral! La vie est un jeu, les autres des pions pour jouer... ...Il ne souffrait pas... il pouvait hurler sur une personne qui était en deuil , juste à cause de sa voiture.... !!!! ... Pleurer: " c'est la perversité féminine" (freud dicebat!!!). Il pouvait me laisser pleurer à coté de lui pendant des heures en faisant lire des chapitres du code pénal par sa secrétaire( qui ne savait pas pourquoi) par le tél. de la voiture... alors que me prendre la main m'aurait soulagée.... Un dialogue, une ombre de dialogue... mais non. Cà me plongeait encore plus dans les larmes.... Oui, il faut se faire aider( pour ma part, je ne pouvais plus sortir dans la rue, parler, j'étais morte- vivante) il faut surtout se dire: plus on a de patience, plus on est dans la croyance qu'il va cesser son jeu, plus il joue. Il hait les qualités comme: compréhension, gentillesse, générosité, joie, attention, qu'il détruit, sachant exactement les cibler, et ne s'en lasse jamais. Il se fiche d'être dans la répétition.... Il adore surprendre par sa grandiose méchanceté(il me racontait le pire, en rigolant) Toujours dans la parole, ou la glacialité, car c'est un trouillard, il a peur. Une fois il m'a dit en rigolant qu'un habitant, passant à coté de lui en vélo, lui a craché dessus. Des menaces de mort, il en recevait , à son bureau, mais n'en tenait pas compte, ç'était dans le cadre de son boulot.... Il est temps que des attitudes comme celles-ci soit portées à charge ,et ne pas dire" c'est du privé, çà ne nous regarde pas"(Je pense à un couple ayant des enfants, c'est juste atroce) ( mon pn , surtout pas d'enfants, l'attention qui lui est dûe aurait été divisée!!!).Et dans le boulot, que peut-on faire , les gens ayant tendance à se ranger du côté du plus fort... On est seul on est face à un prédateur sans limites... Il faut que les gens apprennent vite, les signes: malaise, stress.... Et se dire" Pourquoi ce serait vrai, ce que ce type est en train de me raconter..."Moi, maintenant, je réagis ainsi. Non, le monde n'est pas ce qu'on veut nous vendre," des Princes Charmants, des robes de mariées, etc..." Un homme averti en vaut deux.... Bises, Antoine, j'ai nagé, et il vient d'y avoir un tremblement de terre... (Petit!) Tu es génial!!!

  • @fatihahabouba
    @fatihahabouba ปีที่แล้ว +1

    Merci Antoine je viens de comprendre tout enfin!!!!😢😢😢😢😢

  • @fabricelelan1224
    @fabricelelan1224 3 ปีที่แล้ว +13

    Oui, ce sont ces explications qu'ils donnent...Une fois, ma belle-soeur m'avait dit un jour, j'etais bien allumée (ils vous versent de l'alcool dès que le verre est vide quand vous ne faites pas attention, il y a tellement une ambiance malsaine, pas claire, qu'il vaut mieux boire !😆), on est mal alaise avec les p.n, c'est à chaque fois le même principe...Bref, celle-ci, m'avait dit , avec un regard méchant et vicelard (j'adore le fameux regard qui tue etc!) : "on dirait une psychopathe, tu regardes comme une psychopathe !, (moi, bourrée, (normale, que j 'avais ce regard, car je comprenais ce qui ce passait, leur manipulation, je prenais conscience...Donc, j'avais la rage en moi, la colère...). Et Angélique a compri que je comprenais ce qu'ils étaient et à une sorte de peur, alors, elle reprojette, en me disant cette jolie phrase, c'est dingue !, ils sont dingues... Moi, je lui avais dit je m'en rendais pas compte (de mon regard), je suis bourrée et là , elle insiste , en disant, je t'assure, une vraie psychopathe, je te mens pas etc. Donc, je ne dis plus rien, mais, je continue à l'a regardé méchamment, sans baisser le regard (car, très timide), celle-ci, BIZARREMENT, a flippé et n'osait plus me regarder (car, elle sait qu'elle a été trop loin), elle a de suite changé de conversation....Ils sont peureux, lâches, en fin de compte .

  • @anya7705
    @anya7705 3 ปีที่แล้ว +2

    Merci pour vos vidéos.
    Tout est juste et clair. Je confirme tout ( père mpn - mère soumise + sœur mpn violente -son mari était un homme battu! - + un ex mpn ) je connais le sujet !! Et m'en suis sortie.
    Donc bravo car vos analyses sont parfaites.
    La seule solution : fuir !
    Il n'y en a pas d'autre. La Justice ne sert pas 😟car elle veut des preuves et le mpn justement n'en laissent pas.

  • @valeriemelody7512
    @valeriemelody7512 3 ปีที่แล้ว +14

    A la place d'égoïsme, on peut dire narcissisme.
    Le désengagement moral : par exemple, une mauvaise foie à toute épreuve.

    • @marielline9156
      @marielline9156 3 ปีที่แล้ว

      Je connais ça aussi ! 🙄🙄

    • @nanagigi6828
      @nanagigi6828 3 ปีที่แล้ว

      Très juste le mien donner et enlever le travail à ses meilleurs amis pour les punir et qu'ils se retrouvent sans rien. Il en jubilait. Après c'était avec moi et aller le raconter à ceux qu'il critiquait. Tout pour lui son avantage ses intérêts, manipulations de tous par l'argent le travail... Aucunes culpabilité après avoir porté des coups "c'est de ta faute tu le mérite regarde ce que tu me fais faire"... Il couchait avec la femme de son meilleur ami depuis des années et a jamais était démasqué comme il m'a dit "tu es la seule qui a vu tu es intelligente tu comprends vite toi". Puis le narcissique au plus au point " j'ai 100% confiance en moi tu as de la chance c'est toi qui est avec moi pas les autres alors qu'elle devrait être à ta place aujourd'hui" je suis plus fort que la gendarmerie..

  • @sandrahannecart2865
    @sandrahannecart2865 3 ปีที่แล้ว +4

    Merci Antoine. En effet, ces explications me glace t car je reconnais mon mari que j ai quitté en septembre. Il n y a que lui qui compte, il ne s occupait pas des filles, il buvait, c est un homme qui volait, qui faisait bonne mine devant tout le monde puis les critiquait, j ai même gardé un mail tellement il était jaloux d un homme et de sa réussite, il mentait, qd il avait besoin d alcool soudain il m envoyait des SMS pour que je lui e'n acheté et ça n allait jamais assez vite. Les courses je mettais trop de temps. Il me forçait à faire l amour sinon il devenait méchant et disait qu il divorcer ait pour manquement au devoirconjugual et qu il me priverait de nos enfants. Il a joué sur le fait que j ai fait une fécondation in vitro avec don d ovocyte en disant que j étais une mère porteuse. Et que je n étais pas la mère biologique des Marion et Julie. Qd j ai eu ma césarienne, il ne m aidait pas pour les taches ménagères, j ai subi une autre opération avec anesthésie de 5h, il n est pas venu me chercher 5 l hôpital, quand je devais aller en soin, ça n allait pas assez vite, il me faisait la comédie,. A la naissance des filles, j étais Tre angoissée, son frère avait perdu un fils à un an, mort subite du nourrison et m'a cousine perdait sa petite fille alors qu elle allait avoir 2 ans. Il m avait dit car l une des jumelles avait un petit gabarit que si il y en avait une qui mourrait, il fallait faire avec. Qu il ne faudrait pas que je pleure pour l autre, bebe qui restait. Il a pas où peu d amis, si je donne mon opinion il me dira qu il s est que j ai raison mais, qu il ne l e supporte pas. En écrivant ces mots, je ne me souvenait plus de tout cela. Vous me ravive des choses enfouies.. Je vais en avoir besoinn pour le pénal. Oui c est aussi un homme qui va sur les réseaux sociaux pour reco'tre une femme, ou une prostitué, pour pouvoir " bander" car l alcool détruit. C est un homme méconnaissable, C est le diable en personne. Le malin.

    • @oliviaserena1457
      @oliviaserena1457 3 ปีที่แล้ว

      Un sataniques il faut le quitter définitivement

  • @agostinisylvia4691
    @agostinisylvia4691 2 ปีที่แล้ว +1

    Ha ben voilà le mien était donc PN psychopathe…et je dois même dire que parfois quand il revenait j’avais peur…je pensais qu’il m’amadouait pour me tuer…et j’avais peur de rester seule avec lui…je lui disais même quand parfois j’étais seule avec lui que mon amie était au courant que j’étais en sa présence et que s’il m’arrivait qq chose on saurait que cela venait de lui!!! 😰 quand j’y repense j’en ai encore froid dans le dos 🥲

  • @123allonsaubois
    @123allonsaubois 2 ปีที่แล้ว +1

    Merci pour vos vidéos ! Même après être sortie de cet engrenage déstabilisant, vos vidéos font du bien, elles nous renforcent ! Nous sommes les bonnes personnes de l'histoire sordide et non les mauvaises qu'ils essaient de faire croire !

  • @liliduciel
    @liliduciel 3 ปีที่แล้ว +4

    Le contenu de votre vidéo est extrêmement bien fait et clair, un grand bravo pour ce travail et merci d'aider les victimes de ces énergumènes

  • @pierrettevelard3928
    @pierrettevelard3928 3 ปีที่แล้ว +4

    Merci Antoine, j'ai confrontée un PN, dans un site pour séniors, je m'en sort mais c'est dur. Tes vidéos m'ont beaucoup aidée.

  • @marinac6079
    @marinac6079 3 ปีที่แล้ว +14

    Bonjour Antoine. Alors je suis gentille et intelligence le top. Oui il est narcissique un peu psychopathe, égoïste, pense que les choses lui sont dues, il a de la rancœur, regarde son intérêt personnel... il a une médaille d or

  • @stephaniedebarquin4622
    @stephaniedebarquin4622 3 ปีที่แล้ว +3

    Le souci est que si je ne fais pas ce qu'il demande, ou si je me montre forte, il me frappe ou détruit mes biens, il me frappe aussi quand je conduis et j'ai très peur

    • @oliviaserena1457
      @oliviaserena1457 3 ปีที่แล้ว

      Tu est toujours avec hein alors ne te plains pas écervelée tu dois aimer ça

  • @emmanuellepert6069
    @emmanuellepert6069 2 ปีที่แล้ว +1

    Bingo ! 😂 Elle les a tous ! 😂 Marié, deux enfants ! Non, ce n'est pas la série tv, c'est 9 années de ma vie. Quand au quiz, 22 points sur 25. Ce n'est pas une PN mais un festival... Bref, je pourrais vous envoyer nos échanges whatsapp depuis notre séparation qui date de décembre 2021, vous comprendriez l'enfer de mon histoire. Merci pour vos vidéos qui m'ont permis de comprendre le monstre que j'avais en face, et surtout me comprendre moi même et comment agir. Merci beaucoup car grâce à vous, je vais beaucoup mieux. 😁

  • @benedictedumortier3953
    @benedictedumortier3953 3 ปีที่แล้ว +4

    Mon ex était comme cela. Il s'est montré rapidement violent en plus de la violence verbale lorsque je lui disait vouloir le quitter avec une totale indifférence à ma souffrance, m'accusant même d'en être la responsable. Il revenait ensuite en pleurant me jurant qu'il se rendait compte et s'excusant, qu'il aller tour faire pour changer. Il me harcelait jusqu'à ce que je cède. Les violences étaient : vêtement déchiré, poing sous le menton, couteau sous la gorge et même coup de pied dans le ventre me projetant à 2m... j'ai déposé une main courante. Alors il m'a convaincu d'une thérapie de couple où il a même réussi à retourner les faits contre moi... j'ai tout perdu de cette relation jusqu'à ma santé en moins de 2 ans.. cela fait 4ans environ que je l'ai quitté maintenant et j'ai retrouvé un total équilibre que depuis quelques mois. J'ai tout coupé, déménagé sans laisser de trace dès que j'ai pu. Je peux dire que j'ai frôlé la folie. Il me retournait la tête. Me reconstruire moi même et ma vie a était une véritable épreuve, et pourtant quand je l'ai rencontré il montré l'image d'un être inoffensif. Pendant plus d'un an je suis restée terrorisé de tout et des autres, voyant des psychopathes ou des manipulateurs partout et petit à petit je me suis "rationalisé ", j'ai surtout lu beaucoup pour comprendre et faire des liens finalement avec mon enfance. A plus de 40 ans j'ai enfin compris que ma mère était une PN et que toute mon enfance j'ai appris à me nier et à me faire la plus petite possible pour me protéger. Maintenant je sais qui je suis et pose de plus en plus mes limites et n'hésite pas à me désengager si je sens quelque chose qui ne va pas. Une pensée à tout ceux et celles qui traverse cette épreuve... la lumière et surtout la liberté est au bout du chemin ...

  • @krissjean-louis2041
    @krissjean-louis2041 3 ปีที่แล้ว +2

    Waouh ! Je suis choquée. C est exactement ça. Vous avez tout dit. Il cumule tous les traits décrits. C est déstabilisant 😱

  • @MrZebra330
    @MrZebra330 3 ปีที่แล้ว +2

    OUI ANTOINE, JE TE RASSURE MA PN ÉTAIT COMME TU DIS. aucune Amphatie, un PLAISIR IMMENCE DE FAIRE DU MAL À TOUT LE MONDE COMME ÇA POUR RIGOLER 😂
    REPROCHES
    HUMILIER
    Rabaisser c'est tout ca sans avoir le moindre remords.
    Je me suis vu faire des heures de travail pour Elle sans aucun Bisous ey me Dire après MAIS TU ES PAS OBLIGER DE LE FAIRE. LOL 😂
    une autre personne dirai DES CHOSES AMOUREUSES 💝
    PAS LA PN c'est un plaisir de te faire DU MAL GRATUIT.

  • @izaa2145
    @izaa2145 3 ปีที่แล้ว +4

    La qualité d'image au top. Je suis impressionnée :O =D
    De mon vivant, je dois admettre en avoir connu. Ca existe. et ça prend plusieurs observations et connaissances pour en arriver à les déceler.

  • @hahahahahahahaha2094
    @hahahahahahahaha2094 3 ปีที่แล้ว +5

    Bonjour Antoine je reconnais tous se que ta décrit mon pervers j'ai déjà dit que tu me connais par où je suis passé où tu connais mon pervers y'a pour les disputé c'est tous se que ta dit quand on dispute je comprenais pas se s'il dit il parle d'un autre sujet une notre conversation je comprenais rien au fait je le dit à tous monde de te suivre la vérité tous ce que tu dit juste bon courage 👍👍👍👍

  • @cameliabevet2256
    @cameliabevet2256 3 ปีที่แล้ว +8

    Oui il le dit. Oui je suis ainsi. « Je ne suis pas merci pardon »
    Il a la haine totale du genre humain ( ses propres défauts en fait), ne jure que par les animaux ( dont il est incapable de s’occuper), ne supporte pas les enfants ( « les morpions ») etc etc

    • @melusine9496
      @melusine9496 3 ปีที่แล้ว +2

      Il me disait( j'avais un chien avec lequel je pleurais) Hitler aussi aimait les chiens.................. Voix monocorde, (...Ben Landen... cette voix.... monochorde.... ) Frangins, on aurait dit....

  • @ezekielezekiel011
    @ezekielezekiel011 3 ปีที่แล้ว +4

    je suis tombé sur des enregistrements de conversation téléphonique ou avec sa mère et sa fille elles disaient qu'il fallait que je me suicide ou quelle trouve un moyen pour que j'aille en prison pour que toutes les trois se sentent libre. et à coté de ça c'était " je t'aime, tu me manques".....

  • @aureliej9920
    @aureliej9920 3 ปีที่แล้ว +1

    Tout d'abord je souhaitais te remercier pour tes recherches que je vais reprendre après quelques années de retraits.
    Mes soupçons se confirme et j'apprends que la triade noire est belle et j'en encrée en lui.
    Je suis fascinée et écœurée.
    Mon combat commence pour élaborer un test psychique et psychopathologie aux supposés MPN.
    Par rapport a la génétique se caractère doit sûrement avoir une extrême prédisposition à se comportement d'une violence psychologique inouïe.

  • @matteiveronique4026
    @matteiveronique4026 3 ปีที่แล้ว +4

    Alors là je suis morte de rire ..et c grave ouais....
    pervers et ...psychotaphe...je rends mon anneau ❣️❣️tu as raison ce sont ceux qui passent à l'acte qui tuent ..donc faire plus qu'attention faut se barrer, seule solution..

  • @lesnaturelles2238
    @lesnaturelles2238 3 ปีที่แล้ว +5

    Oui j'ai vécu ça... avec mes propres parents!! Ils ont tous les 2 les 3 traits!!! J'ai grandi en pensant que j'étais mauvaise, à force d'être constamment rabaissée et traitée avec mépris et agressivité. En devenant jeune adulte, j'ai commencé à percevoir que ce sont eux et non moi qui dysfonctionnait. Mais c'est seulement récemment que j'ai compris de quoi il s'agissait et que j'ai coupé tout contact avec eux. J'estime que je m'en sors plutôt bien, car j'ai un frère aîné qui, je le réalise maintenant, m'a servi de bouclier pendant mon enfant. Lui, par contre, il a sa vie gâchée...

    • @lesnaturelles2238
      @lesnaturelles2238 3 ปีที่แล้ว +3

      ​@@antoined.8414 Merci d'avoir pris le temps de me lire. Non, être détruit ou devenir PN soi-même après avoir eu de tels parents n'est pas inéluctable, mais ce n'est réellement pas chose facile. Je vous mentirais en vous disant le contraire. D'ailleurs, je trouve qu'on ne parle pas suffisamment de la situation de ces enfants, de ce qu'ils vivent, et on ne sensibilise pas assez la société à leur venir en aide. Mon vécu ne fait pas de moi une experte sur la question, mais je pense qu'en tant que parent il est important de comprendre que vos enfants sont manipulables par nature et de ne pas leur en tenir rigueur. Je le dis, car il est probable que votre ex compagne PN vous dénigre et tente de les retourner contre vous. Si vous prenez la mouche, elle aura gagné. Si vous développez des sentiments négatifs envers eux vous ne pourrez plus les aider. Je pense que la meilleure façon de gérer le parent PN c'est de ne jamais l'attaquer frontalement, mais de le relativiser calmement aux yeux de vos enfants. Lorsque le parent PN crache son venin et lance une operation de dénigrement envers vous ou envers vos enfants, il suffit de dire quelque chose du genre "tu sais, ta mère n'a pas toujours raison, elle se trompe parfois". La clé, je pense c'est que les enfants comprennent le plus vite possible qu'il existe un "autre monde" au-delà du PN. En tout cas pour moi, ce fut l'une des clés. J'avais la chance d'habiter dans une petite ville et de fréquenter des établissements scolaires ou les gens etaient normaux, sans malveillance. Du coup, je me suis vite aperçue que le regard que l'on portait sur moi à l'école (j'avais beaucoup de copines, et les maitresses ne valorisaient régulièrement) était radicalement opposé au regard qu'on portait sur moi à la maison, à savoir une "grosse merde bonne à rien" (désolée pour la vulgarité :D). Quand je sortais de chez moi avec mon cartable sur le dos j'avais presque le sentiment de changer de planète. Bien entendu, quand on est enfant on pense que ce sont les parents qui ont raison et les gens dehors qui ont tort, donc cela ne m'a pas empêché de développer une mésestime de moi-même, mais cela a implanté en moi la graine de la relativité du jugement de mes parents, et cette graine à poussé en moi, à mon insu, pendant que je grandissais. Ce fut déterminant. Plus on grandit, plus on fréquente le monde extérieur et plus on doute des PN. C'est un long processus qui nécessite d'être accompagné et surtout pas forcé. Le 2ème conseil que je peux vous donner, c'est de ne pas encenser vos enfants pour compenser le dénigrement éventuel qu'ils subissent. Soyez vrai et juste avec eux, sur leurs qualités et leurs défauts toujours dans la bienveillance. Dites-leurs de tout le monde a des qualités et des défauts c'est comme ça, que s'ils font une erreur il n'ont qu'à la corriger et puis c'est tout. Dites-leur que vous n'êtes pas d'accord qu'ils soient rabaissés ou peut-être même injuriés à cause de leurs erreurs, sans viser le PN de front. Si vous les encensez vous allez selon moi favoriser l'apparition du narcissisme caractérisé par les montagnes russes de l'estime de soi (un moment on se prend pour le roi du monde pour ensuite se sentir moins que rien et rebelote). Quand on a des parents PN ce dont on a besoin c'est de garder le contact avec la réalité. Car c'est sur la base de cette réalité que, le moment venu, ils pourront se reconstruire. J'espère vous avoir aidé.

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +1

      @@antoined.8414 Cc Antoine . Mes enfants sont maitenant de jeunes adultes. En plein divorce depuis 1ans mais enfants aussi ont coupé les ponds . Il faut que tu les protèges comme tu peux. Donnes leur tout ton amour le plus profond Dis leur sans aucune pudeur que tu les aimes et que tu seras toujours à leur écoute . Que tu ne les jugeras jamais . Qu il ne faut avoir aucun tabou Expliquer avec les mots adaptés à leur age . Il faut établir la confiance avec eux. Ne pas dénigrer leur mère meme si elle le fait dire qu elle ne va pas bien . Mes enfants ont compris tout cela et ils sont bienveillants aimants. Courage à toi tu vas y arriver. Tes enfants seront à tes cotés comme les miens avec moi. Cloclo

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว

      @@antoined.8414 Cc Antoine . Il y a 2ans mes enfants m ont donné un document : test pn . Là j ai vraiment compris que mon mari faisait parti de ses malades . Et l ordi j apprends depuis le moi oct seulement . Une vrais extraterrestre ? C est moi!!! Hi! Hi!!

    • @enfantdedieu9302
      @enfantdedieu9302 3 ปีที่แล้ว +1

      Mon dieu c’est le pire du pire. Un miracle que vous ne soyez pas SDF, toxico, prostituée, alcoolique, cancéreuse, star porno etc De tout cœur avec votre résilience absolue 🙏🙏🙏

    • @lindamule7401
      @lindamule7401 ปีที่แล้ว +1

      Cela a été ma chance aussi. Ma fratrie ; bien abîmée ; et moi la petite dernière qui a pu se construire grâce à eux. 🥲

  • @Tataa_s
    @Tataa_s 3 ปีที่แล้ว +1

    Je suis allé voir une psychologue en décrivant ce que je vis avec mon conjoint pn et sa mère qui l’est également sans jamais le nommer mais en restant très factuelle et elle a réussi a me les diagnostiquer comme hypersensibles... franchement j’étais choqué et énervée comment c’est possible ?

  • @12Rvill
    @12Rvill 3 ปีที่แล้ว +2

    Tu es mon meilleurs amies sur terre ! Merci Antoine !

  • @alexiasanchez6101
    @alexiasanchez6101 3 ปีที่แล้ว +2

    Bonsoir Antoine, merci pour cette nouvelle vidéo et pour les précédentes, tu m’aides beaucoup à comprendre tout ce que j’ai vécu sans m’en rendre compte, je m’aperçois aujourd’hui que j’ai réussi à fuire le pire cauchemar de ma vie.
    Ayant un enfant avec cette personne je suis contrainte de subir encore ses agissements mais avec du recul à présent.
    C’est terrifiant car je le retrouve à chaque fois sur tous les points que tu énonces , je me demande jusqu’où il peut aller, sa rage de m’avoir perdu le rend plus « fou » encore ...
    Merci encore, tu aides beaucoup de personnes.
    Alexia

    • @melusine9496
      @melusine9496 3 ปีที่แล้ว +3

      Oui, il en existent qui ne l^achent jamais..Une femme avait raconté à la radio, qu'ayant quitté un homme, il la faisait surveiller par des autres, qui réussissaient à lui faire peur atrocement en entrant chez elle, en son absence, si bien qu'elle dort dans sa voiture... avec sa maison belle, à coté, dans laquelle elle ne peut pas vivre parce qu'elle est terrorisée. C'est un politique... (c'est vieux, ... ) La pauvre... Elle n'a plus d'énergie, et comme c'est il y a longtemps, personne ne la croyait...

  • @izabulle212
    @izabulle212 3 ปีที่แล้ว +2

    Merci Antoine! J'en découvre toujours plus
    Il m'a avoué aller toujours plus loin dans la méchanceté de ses messages pour me faire réagir; c'est tellement drôle!!

  • @alexismalafosse6784
    @alexismalafosse6784 3 ปีที่แล้ว +3

    Qu'est ce qu'on s'empoisonner la vie à vivre avec une autre ou des autres personnes !! A devenir fou, ça ne m'étonne pas que tout un tas de personnes n'aient pas la joie de vivre avec ces pervers narcissique. Est ce que ça vaut vraiment le coup de vivre avec quelqu'un finalement ?? Perso, je vis seul et je n'ai pas l'intention de chercher d'autres problèmes avec les autres, j'en ai eu assez avec mes parents, surtout mon père et sa soeur, deux personnes immondes et invivables.

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +2

      Je dis depuis : plus personne sous mon toit ! Plus d emmerde! Cloclo

    • @alexismalafosse6784
      @alexismalafosse6784 3 ปีที่แล้ว +1

      @@cloclom2576 Bienvenu au club !!

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +1

      @@alexismalafosse6784 En plein dedans : Le club anti pn.

  • @DfugjXjfjc
    @DfugjXjfjc 8 หลายเดือนก่อน

    Merci beaucoup pour cette vidéo j'ai en effet affaire à une personne qui a cette triade noire et qui fait exactement ce que vous expliquer me dit qui est ces travers mentaux. Cette personne a tous les traits de la psychopathe de la sociopathe de la pervers narcissique et elle est en plus machiavélique, violente physiquement et psychologiquement c'est bien une personne dangereuse je tente de l'éloigner de mon entourage et de moi depuis des mois mais c'est compliqué à expliquer pourquoi elle s'est installée dans ma vie telle une verrue. Vous dîtes juste merci cela me réconforte la gentillesse ou la colère que je peux ressentir en la combattant ne sert strictement à rien et ne font qu'exciter son sadisme et sa perversité. Elle ne me souhaite que le pire de mourir ou que mes proches meurent essait de détruire ma vie car j'ai compris et dénoncé la mauvaise personne qu'elle est.

  • @TheDelph07
    @TheDelph07 3 ปีที่แล้ว +4

    Macchielli : a écrit "le prince" dans lequel il décrit la manière dont un seigneur doit gouverner la ville de Florence (œil pour œil dent pour dent). Il a écrit cela pour Laurent de Medicis qui était encore jeune.... et s'est inspiré de la manière dont Cesare Borgia (fils du pape Alexandre VI) qui était sans doute un PN/Psychopathe. Effectivement ce dernier est parvenu à ses fins en éliminant tout obstacle (physique/politique/ psychologique ou familial) en.utilisant des manières plus que.... non acceptables :meurtres, utilisation d'autrui, argent, sexe, etc etc....
    Voilà ainsi c'est plus clair. Il faut se remettre dans le contexte 15ème/16eme siècle. Ce qui en reste c'est parvenir à ses fins en utilisant des moyens hors la loi ou défiant la morale.

  • @martinedupont5836
    @martinedupont5836 3 ปีที่แล้ว +4

    MERCI POUR LA BELLE VUE DERRIÈRE VOUS

  • @raoulduke8740
    @raoulduke8740 3 ปีที่แล้ว +5

    C tellement ça dans les moindres détails que je me retient de l'envoyer à mon ex pour la faire réagir ou lui faire mal, mais dans les 2 cas elle lira pas puisque c nous les fous, puis trop de risque de représailles. Mais ça fait mal tout de meme de rajouter le mot psychopathe à PN, je comprend mieux pk ça quitte pas mon cerveau cette histoire

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +2

      Idem. Courage à toi . Ns sommes tous dans le meme cas . Prend bien soin de toi.

    • @arch1arch213
      @arch1arch213 3 ปีที่แล้ว +3

      Au bout de 2 années de mariage, j'ai osé lui dire qu il devrait aller voir un psychiatre, pas un psy.
      J avais bien vu que ça ne tournait vraiment pas rond.
      D ailleurs, il y a 3 ans, il a piqué une colère contre mon chat très gentil qui miaulait, en voulant le jeter sur l'autoroute... On s est presque battu pourquoi il n'arrache pas la boite de transport arrimée ds le coffre.
      En vieillissant ça devient pire.

  • @Choupette-if2ml
    @Choupette-if2ml ปีที่แล้ว +1

    Merci pour cette vidéo !
    Détrompez vous, les gens du corps médical ne détestent pas tous youtube, ils ne sont pas non plus tous formés à reconnaître un PN, vous pourriez leur faire de formations, sans rire je sais de quoi je parle...
    Je crois que j'ai eu affaire à la Triade... il avait tous les critères, certains que j'ai découvert peu à peu, et aujourd'hui vous rajoutez un pièce à mon puzzle : le sadisme. Je me demandais parfois pourquoi il provoquait certaines disputes, qui ne lui étaient d'aucune utilité matérielle ou autre, quite à souffrir lui même un peu... j'ai ma réponse : le plaisir de faire souffrir l'autre et de souffrir soi même (car je suis certaine que mon PN est profondément et véritablement malheureux parfois ) Pour se sentir vivant.
    J'essaie de prendre cette expérience comme une occasion de grandir. Un challenge.
    J'ai étudié vos vidéos.
    J'ai appliqué ses différentes techniques de manipulation verbale lors de notre dernière dispute, que j'ai moi-même provoqué.
    Il était surpris, coincé, un peu en panique, il a fini par dire, mais tu es complètement perverse et manipulatrice?!!!
    Preuve donc qu'il a conscience clairement de ce qu'il m'a fait subir par le passé. Je me demandais si c'était instinctif ou volontaire cette façon d'être.
    Cette réponse m'a délié les mains : zéro compassion à l'avenir.
    Parfois il est impossible de fuire le PN car on est lié par des éléments trop importants, on ne peut pas couper les ponts comme vous le conseillez.
    Étant dans ce cas, j'ai choisi d'inverser les rôles, reprendre le pouvoir, cela ouvre un très grand espace de travail sur soi, et je le conseille à toutes les victimes qui en ont la force car cela me fait grandir plus que la fuite.

  • @francoisx.leytens9581
    @francoisx.leytens9581 3 ปีที่แล้ว

    Bonjour Antoine, une fois de plus, étiez-vous une mouche pendant ma vie avec mon ex compagne ? Vous mettez un sens sur tout ce qu'elle m'a fait vivre. Le problème, étant franchement sincère, il n'y a pas beaucoup de points de ressemblances, ils y sont TOUS, absolument tous. La tricherie sans scrupules aux aides sociales, le plaisir de faire du mal à absolument tout le monde, y compris des mensonges, la provocation, quitte à se faire brutaliser, mais pour faire souffrir l'autre encore plus (situation vécue). Le désire de supériorité sans égal, ou elle a toujours et systématiquement raison et doit rabaisser l'autre. Vraiment TOUS les points de votre vidéo étaient présent en cette personne..
    Merci, merci beaucoup Antoine. Ca m'aide beaucoup, et cela me permet de comprendre un tas de choses. Merci

  • @lau.m6021
    @lau.m6021 3 ปีที่แล้ว +1

    Cette façon d expliquer est originale ,bien détaillée ,un tableau a l écrit très facile a mémoriser et pour décrypter , c est pour cela je m abonne

  • @cameliabevet2256
    @cameliabevet2256 3 ปีที่แล้ว +4

    Merciiiiii!!!!! Je commence à écouter et je devine déjà la suite....

  • @veroniquefauvette5049
    @veroniquefauvette5049 3 ปีที่แล้ว +2

    Ma génitrice ! (Wow, c est le massif du Luberon ?) Merci à vous...🙏

  • @Michael-dj7rm
    @Michael-dj7rm 3 ปีที่แล้ว +2

    Bonjour et merci pour cette vidéo ! Plus ça va plus je trouve flippant d’apprendre des choses comme ça mais à la fois pas surpris. Ça éclaire beaucoup de choses 🙏

  • @marieanne2638
    @marieanne2638 3 ปีที่แล้ว +1

    Antoine, merci ! Je t'adore !! Je viens justement de jouer à "Mario Bros" avec un pervers narcissique, mais grâce à ta video, c'est Game over pour lui ! Mon intérêt et son emprise se sont dégonflés comme un ballon de baudruche. Je me sens tellement mieux !!

  • @pasquetjean5020
    @pasquetjean5020 3 ปีที่แล้ว +3

    Encore un bel éclairage. Ça fait peur...
    Un conseil, fuyez rapidement 👍
    Merci Antoine 🙏🙏

  • @martinedupont5836
    @martinedupont5836 3 ปีที่แล้ว +2

    message adressé à Cloco INFINIE GRATITUDE Cloclo du baume au coeur MILLE FOIS MERCI avec un tel message je retrouve le sourire

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +1

      Normal . Que se qui ont vécu ou vivent avec un pn peuvent savoir la souffrance qui ns inflige. On a le coeur meurtri. On se sent si seule au monde!! Mais tu vois Martine tu ne l ai plus seule . Il y a plein plein de personnes qui te comprend . Il faut que tu parle parle de ton histoire . Ca fait du bien . Cloclo

  • @wolf-wolf--og2gh
    @wolf-wolf--og2gh 3 ปีที่แล้ว +2

    Ce n'est pas possible, je ne peux pas croire que mon ex était tout ça! Mais si j'essaie de minimiser, il est encore les trois. Tellement heureuse de m'en être sortie.

  • @dalilahalit7133
    @dalilahalit7133 3 ปีที่แล้ว +4

    Be suis très impressionnée c'est un trucs de fou j'ai cru que c'était moi la folle il ma rendu malade

  • @martinedupont5836
    @martinedupont5836 3 ปีที่แล้ว +3

    @Cloclo j'ai même envie de pleurer de tant de sollicitude à mon égard car je n'en ai même plus pour moi

  • @leseigneurisabelle951
    @leseigneurisabelle951 3 ปีที่แล้ว +4

    Juste un grand merci car les mots me manquent...

  • @martinelandais7298
    @martinelandais7298 3 ปีที่แล้ว +6

    Merci, Antoine pour cette vidéo . Toi, et Alexandre vous êtes supers

  • @beanyou308
    @beanyou308 2 ปีที่แล้ว +1

    Cc... Antoine, Tu parles de différents D° de triades noir... Encore faut il savoir ce que c'est que cette triade, noir ou autre...
    _Donc : Narcissisme, psychopathie et machiavélisme... attachés ensembles. (quel programme) !! Cette "TRIADE NOIR"...
    Pour moi, ça sera le déroulé suivant. Reste à savoir si c'est une triade.
    Tu parles vite, sur les différents type de sujets. (Pas facile de suivre au début)...
    Il me semble que mon exPN regroupe plusieurs thèmes de PN ds cette "triade noire" ...
    je reste ds l'émotionnel du couple et je découvre d'autres variantes, comme "la triade lumineuse"...?
    Un aspect qui, bien que éloquent (pour le néophyte), se confond aussi ds la triade noire pour certains et de ses aspects...
    Je reste dans le vouloir à comprendre le sujet et de sortir de l'acceptation du stéréotype de "Mme veut tjrs +" en voulant surpasser l'altruisme de son compagnon et de lui Dder de tjrs faire des efforts.
    C'est du Machiavélisme ...? Surtout Qd c'est imposé ds le programme du couple...
    _ Je me pose la "?" : D'accepter la triade noir ou le triangulation, ne serait ce pas une forme de candaulisme...?
    (Un cocu, c'est Qd il ne sait pas et désapprouve l'idée de partage... Mais celui qui sait et accepte pour y trouver une satisfaction (excitation, phantasme, corvée, etc... est un "candauliste") ?
    _On peut faire confiance a son/sa conjoint(e) par respect sur ses différents déplacements non justifiés (J'ai noté 30 prétextes de déplacements et souvent redondants ds la semaine, comme d'aller chez le médecin à 3 j d'intervalle, de 9h à 18h30)...
    Son ex, acceptait par respect et confiance... Je pense que la naïveté a des limites... ou bien le candaulisme est là.
    En conclusion: D'être en couple avec qq'n de ("Carpe Diem" en solo), n'est pas un couple et des 2, il y a qq'n qui souffre...

  • @jfgd3167
    @jfgd3167 3 ปีที่แล้ว +5

    Intéressant , je croyais qu'ils avaient tous un profil psychopathe

  • @lorrainpoirson2829
    @lorrainpoirson2829 3 ปีที่แล้ว +1

    Oui la personne que essaye de me détruire a ces symptômes.

  • @blandineberrez1255
    @blandineberrez1255 3 ปีที่แล้ว +7

    Malheureusement, je suis concernée par cette vidéo : j'ai vécu 23 ans avec mon mari et les 5 dernières années le masque est tombé. Après m'avoir complètement détruite et fait beaucoup de mal à notre fils, il est parti pour une femme de 10 ans de moins mais nie tout. Il nous a complètement zappés de sa vie. Nous sommes en procédure de divorce. J'ai écrit 9 pages sur ce que j'ai vécu car il m'est très difficile d'en parler...

    • @marielline9156
      @marielline9156 3 ปีที่แล้ว +3

      Courage à toi et ton fils protégez vous

    • @juliederycke103
      @juliederycke103 3 ปีที่แล้ว +1

      Vous pouvez en parlerl si vous voulez je comprend

    • @stephanies.2501
      @stephanies.2501 2 ปีที่แล้ว +1

      Il a réussi à faire semblant pendant 18 ans??? Incroyable de machiavélisme...

    • @stephanethibaut3555
      @stephanethibaut3555 2 ปีที่แล้ว +2

      Bonjour Blandine, Que je vous comprends, je viens d'en sortir. 25 ans...J'en suis épuisé et vidé. Je m'en suis oublié et détruit...Meurtri...Il y avait tout ce qui est décrit.
      En plus, père, idem. A formaté la fille...J'ai mangé très cher.
      Bourreau-victime-sauveur d'un côté et victimisation-culpabilisation-punition de l'autre. Et tout en aller et retour, entre les deux...Terrible !
      J'ai tout eu, jusqu' aux trahisons-tromperies...Au-delà des dénigrements, abaissements, projection de soi sur l'autre, la culpabilité d'être le problème constamment, les insultes puis les coups sur la fin...Puisque démasquée (és)...
      Parti, tout récemment, avec mon fils de 15 ans, qui lui-même, m'avait demandé de partir, il y a une année...
      Avec tout ce que je sais et ce que j'ai appris, faisant bilan et recoupements, découvrant avec effroi et horreur toutes les manipulations et mensonges, sans oublier les humiliations d'homme et de mari dans certaines situations, me reste, tout de même, un sentiment de m'être senti trahit, bafoué et déshonoré. Combien ont-ils été ?
      Nonobstant quelques maladresses, parfaitement reconnues, j'ai traité Madame comme une princesse, honorée avec passion comme une déesse et servie comme une reine...
      Et puis, quel égo ! Quelle cruauté ! Quelle ingratitude !

  • @cloclom2576
    @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +5

    Ho! merci !! une nouvelle vidéo . En plus la première à commenter !! Salut Antoine.

    • @goldorakgo586
      @goldorakgo586 3 ปีที่แล้ว

      Coucou Claudine !
      Dis moi comment on peut se contacter sans être en public...
      je sais nous sommes devenues méfiantes...
      bon tiens moi au courant...

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว

      @@goldorakgo586Cc envoie moi ton adresse mail et je t envoie n de tel . Richard Gere aussi aimerai communiquer . Lis ma réponse à Richard Gere tu vas rigoler!

  • @marcpomarede7052
    @marcpomarede7052 3 ปีที่แล้ว +3

    Je viens de retrouver mon épouse dans vos propos elle a soit-disant essayé de se soigner durant son séjours chez sa soeur mais visiblement elle est revenu encore pire,elle ne veux pas suivre les recommandations de la thérapeute ,elle n'en a pas besoin "elle est plus intelligente qu'elle" ......

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว +2

      Il disait pareil . Pour eux c est ns qui avons un problème Ils sèment le doutes dans notre esprit. Courage Marc . Prend bien soin de toi.

    • @melusine9496
      @melusine9496 3 ปีที่แล้ว +3

      Evidemment, ils se sentent au dessus des gens avec 1000 de QI...!!!

    • @marielline9156
      @marielline9156 3 ปีที่แล้ว +1

      @@cloclom2576 le mien aussi le psychologue est fou il n en n a pas besoin il est plus intelligent et les médecins ne servent à rien car ils ne comprennent pas !

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว

      @@marielline9156 Les pn se ressemblent vraiment !

  • @Rose-hl9td
    @Rose-hl9td 3 ปีที่แล้ว +4

    Vidéo top 👍 Merci Antoine pour votre bienveillance et vos explications claires 🌹

  • @cslevine
    @cslevine 3 ปีที่แล้ว +4

    si vous tombez sur un psychologue qui déteste TH-cam, Internet, etc. c'est pas grave :
    vous payez poliment la séance, et vous continuez à en chercher un, plus ouvert d'esprit.
    Pour traiter des sujets de l'esprit, être ouvert d'esprit est l'une des bases.

  • @ambredouceur4463
    @ambredouceur4463 2 ปีที่แล้ว +1

    Ma mère a tous les critères mais ça je le savait depuis très longtemps heureusement je m en suis sortie

  • @maitevandenbossche5283
    @maitevandenbossche5283 3 ปีที่แล้ว +1

    J'adore vos vidéos sur les pn , sa m'aide beaucoups a comprendre, surtout ne plus culpabiliser.

  • @martinedupont5836
    @martinedupont5836 3 ปีที่แล้ว +1

    avec toute cette sollicitude et cette entraide
    Vous Antoine et votre ami, la guérison devrait pouvoir se faire Merci à vous tous infiniment merci

    • @marinac6079
      @marinac6079 3 ปีที่แล้ว

      C est dur Martine oui extrêmement dur. La personne qui n a pas eu a subir ça des annees n imagine même pas le courage et la force qu il faut. Tu es courageuse j en suis certaine. Il ne faut pas qu on replonge. On va reussir tu verras. Tous ensemble nous sommes forts nous pouvons avancer nous encourager discuter

  • @fatihahabouba
    @fatihahabouba ปีที่แล้ว

    Oui cela m'est arrivé.tout ce que. Tu viens d'affirmer est vrais😢

  • @nadiegeriga3120
    @nadiegeriga3120 3 ปีที่แล้ว

    Bonjour je suis de la Martinique, merci pour vos vidéos, ça m ouvre ld yeux je suis avec un ms pas facile de sortir de c griffes tout ls description que vous donnez sont identiques, je continuez à vous suivre merci et à bientôt.

  • @martinedupont5836
    @martinedupont5836 3 ปีที่แล้ว +1

    bonjour Antoine et votre ami
    et vous tous qui m’avez répondu individuellement à tous mes messages de détresse
    je ne peux ici que vous en remercier infiniment
    que notre chemin de vie soit éclairé d'une grande lumière
    merci à vous tous

    • @cloclom2576
      @cloclom2576 3 ปีที่แล้ว

      Cc Martine ns sommes là tous pour les meme souffrances . Normal de s entraider! Courage Martine. Cloclo