Bonjour Mme Mira, à la fois surprise et ravie de vous retrouver ici. Comme toujours votre douceur ajoute de la force à votre propos. Votre expertise m'a tellement aidé durant ces années , moi qui n'attendais pas grand chose de la consultation. Je me souviens encore de nos 2 premiers rdv 😅, sur les recommandations plus qu'insistantes du Docteur Dornano. Ce premier pas a été le plus coûteux mais aussi le plus salutaire. Une rencontre qui a changé ma vie. Mille mercis 🥺🙏🏻
Bonjour, quel émouvant message! Je vous remercie pour ce bel hommage, qui me touche profondément. Votre démarche fait partie des belles surprises qu’offrent les réseaux sociaux, et qui me parviennent plus ou moins discrètement. Un cadeau que je reçois avec un immense plaisir!!! Je vous souhaite d’aller bien (je ne dispose que de votre pseudo, mais si vous le souhaitez suis joignable via Facebook, insta,LinkedIn…). Belle continuation à vous, je suis heureuse d’avoir pu croiser votre route pour vous accompagner à trouver votre chemin☺️.
Excellente lecture, enfin un éclairage pertinent sur l'origine de ce fonctionnement ! Infiniment merci. Une question: vous dites par exemple, soit l'enfant va dans la voie sacrificielle, soit dans la voie de l'egocentrisme et de l'agressivité...mais les deux ne pourraient-ils pas coexister en lui en devenant adulte ?
Merci pour ces éclaircissements qui me concernent mes parents et moi-même. Arrivé à 62 ans, il serait temps que je comprenne mon fonctionnement et ses causes😊. Encore une fois, mille mercis.
Il y a environ 30 ans, notre prof de psychanalyse nous a dit que la société, les gens allait/allaient devenir de plus en plus pervers, je crois qu'il avait raison malheureusement 😪
oui nous sommes dans une societe perverse et destructrice, sans reperes et sans limites. La ceremonie d entree aux JO en temoigne...deviances tous azimuts. Du boulot pour retrouver la sante psychique. une societe d addictions pour se consoler et avoir l illusion de ne pas etre isole....Consoles de jeux entre autres....
Ce n'était pas si difficile que ça à deviner, il n'y a qu'à voir les messages véhiculés par les médias, les films et les dessins animés, sans parler du système scolaire dans lequel on nous demande d'être le meilleur, sans tenir compte de la personnalité. Personnellement, si c'était à refaire, j'aurais scolarisé mon fils en Finlande, là-bas, ils apprennent aux enfants à se connaitre et non à se poser en tant que supérieur ou inférieur à leurs camarades de classe ;))
@@evelynepavlovna904 Peut-être, j'espère. Concernant le prof, si je me souviens à peu près bien, il pensait à une sorte de basculement d'une majorité et norme névrotique à une majorité de pervers, carrément je crois ! Mais il ne précisait pas "narcissique", il évoquait la structure perverse comme inversion de la structure névrotique. Il pensait, notamment car il y avait d'après lui de moins en moins de limites posées aux enfants, cela allait donner tout ça...
@@evelynepavlovna904 Je suis aussi d'accord, et il y en aurait encore plus si on parlait d'eux plus souvent. Merci de terminer ce commentaire sur une note positive ;))
Je suis née dans une famille où l'on ne m'attendait pas. J'étais la 5ème fille et mon père ne voulais qu'un garçons. Je vais passer les détails car vous savez mieux que moi ce que c'est. J'ai été son bouc émissaires durant 20 ans... Ensuite j'ai rencontré un garçon tellement gentil que j'ai vraiment cru que j'allais enfin être heureuse et le soir même de notre mariage, il a changé 😢, je ne le reconnaissais plus... Mais comme c'était déjà ma vie quotidienne, je me suis dit que c'était peut-être normal et comme je l'aimais tant, j'ai voulu des enfants, et lorsqu'il me traitait méchamment, je pleurais et j'ai pleuré vraiment beaucoup😢 comme depuis mon enfance. J'ai perdu le premier bébé vers 5 mois de grossesse, il était déjà mort dans mon ventre depuis 15 jours. Bien sûr, c'était de ma faute. Tout a toujours été de ma faute. Lui étant "parfait" disait-il... Puis j'ai eu un garçon qui vient d'avoir 52 ans le 1er août. Ensuite, j'ai eu une fille qui a eu 50 ans et un cancer en janvier dernier. Elle va bien, rassurez-vous. Je pensais avoir un 3ème pour mes 30 ans mais à 25 ans j'ai eu une grosse maladie qui m'a fait perdre beaucoup de forces. Et je lui ai dit qu'on avait de la chance d'avoir un garçon et une fille et que je ne me sentais plus assez forte pour recommencer. Il faut dire que j'étais puéricultrice et que à la crèche où je travaillais, je me retrouvais toutes les semaines, deux fois avec 30 enfants de 15h30 à 18h. Étant donné que c'était ma vocation, je n'avais jamais de problème, je les aimaient tant qu'ils étaient toujours adorables. Mais lorsque je rentrais le soir, il y avait mes enfants, le repas, les toilettes et histoire ou chant en les mettant au lit. Pour revenir au 3ème, la réponse de mon mari fut "on a toujours dit qu'on en aurait 3, on en aura 3. Je lui explique que nous travaillons tous les deux dehors mais quand on rentre, j'ai une 2ème journée à faire plus la maison, le potager, les repas, lessives, repassage et les enfants que j'élève seule... Il m'a dit : oui, et à la moindre occasion tu diras quand tu verras un bébé, il aurait pu etre le miens ! Évidemment je j'aurais probablement dit cela mais çà ne veut pas dire que j'aurais regreté. Au vacances à Valencia, dans sa famille, en 79, il dit à tout le monde que si tout va bien, l'an prochain on reviendra à 5. Et directement sa famille me regarde en me traitant de folle et en demandant, c'est pour quand ? Il répond nous nous y mettrons après les vacances. J'avais envie de pleurer. Il m'a obligée et j'ai fini par accepter à condition qu'il m'aide. Quand notre petit garçon est né, il hurlait toutes les nuits jusqu'à 10 fois. À 2 mois, je n'en pouvais plus. Le premier avait hurlé jusqu'à 4 ans ! Mon mari se lève et dit : ils ont bien dormi les enfants, on n'a rien entendu... Je suis tombée sur le lit en pleurant et j'ai dit: il a hurlé sûrement 10 fois, il est à côté de nous, tu m'avais promis de m'aider et je t'ai crue. Et il a répondu avec un sourir moqueur : Eh oui, encore une fois tu m'as cru. Là, après à peine 10 ans de mariage j'ai compris que je ne devrais plus jamais le croire. J'en ai entendu des méchancetés que je n'avais jamais imaginées. J'ai prier et j'ai cru beaucoup trop de choses. Le pire c'est que mes enfants ne voient pas cela d'un oeil clair, on dirait qu'ils n'ont pas vécu la même vie que moi pourtant il a été quelques fois très mechant avec eux. Alors, vous devinez ma souffrance si je vous dis que apres 53 ans, je suis toujours là, nous cohabitons notre maison mais il croit toujours que tout lui appartient. Moi, c'est le moindre de mes soucis, j'aime beaucoup mes enfants et beaux-enfants et ils le savent mais mes huit petits-enfants sont mes trésors, ils me tiennent en vie. Ma santé est déplorable et il n'a pas une once d'empathie pour moi. Lorsque j'ai eu mon premier fils, je lui ai dis que je pensais qu'il m'apporterait des 🌹 🌹 🌹 🌹 et le lendemain il m'apportait des chrysanthèmes !😢😢😢😢😢 Qu'est-ce qu'on etaient ignorants il y a 50 ans. Aujoud'hui tout le monde parle de tout et c'est très bien. Les gens doivent savoir. Le seul problème c'est qu'il faut vivre avec pour le croire. Je suis une femme solide mais il y en a très peu comme moi. J'ai encore 3 sœurs qui ont plus de 80 ans mais mon je suis comme ma maman, trop sensible, jamais crue, j'invente, je mens, c'est dans ma tête....etc.... Maman est partie à 78 ans, je ferai comme elle. Mais je suis riste pour mes petits-enfants car les trois dernières sont des triplées et sont tellement sensibles. J'ai déjà commencé doucement avec beaucoup d'amour ce qu'est la mort. Je veux des funérailles agréables, j'ai presque tout préparé. Lectures, chants, cérémonie adaptée aux enfants. Et les autres, je m'en fous. Merciiiiiiiii ⚘️ ⚘️ de m'avoir lue jusqu'au bout. Merciiiiiiiii mon Dieu de prendre bien soins des petits enfants.
Bonjour, Le problème avec la mort, c’est qu’à force de s’y préparer, on en arrive à oublier de vivre. Être dans la résistance en permence apporte un sentiment de force, de combativité, mais qui enferme dans la lutte. On peut en arriver à perdre de vue que même si il faut gravir des montagnes, on peut aussi par moment regarder le paysage, et la vue dégagée, et ainsi se faire plaisir. Une aide psychothérapeutique peut permettre de s’autoriser à lâcher le combat, de ne plus avoir peur de se détendre, et de gagner en une liberté oubliée. C’est à dire de penser à vivre avant de mourir. Je vous remercie de votre témoignage, et vous souhaite une bonne route.
Bonjour Madame j ai vécu avec Pn pendant 52 ans il est décédé d une tumeur au cerveau il y a 5 ans.suis née en 44. Madame partez ne restez pas. Bon courage.
@@delphinedemaison1327 facile à dire pas facile à faire avec un PN. De plus le monde étant tellement attaché au matériel qu’il pense que la vie est fini si l’on repart à zéro. Le mental est plus fort que nous et nous fait entendre ce qu’il veut. Faite le taire et vivais une vie heureuse et soyez libre.
❤ vous êtes une femme de ressources permanentes , je vous en prie, après ce témoignage que j'ai lu attentivement , reprenez l'élan de la vie pour vos petits enfants , les chrysanthèmes à la naissance , j'ai connu , c'est d'un sadisme . Vous pourriez le quitter encore vous savez , votre santé est fragile et vous avez besoin de reconnaissance c'est légitime , j'aurai tellement aimé avoir une maman vomme vous. J'espère que votre fille ressens les vraies douleurs de votre vie et que vous en parlez de temps en temps toutes les 2 ... Je vous envoie beaucoup et tellement d'amour , su vous saviez ... ❤
Merci Lucie pour toutes ces informations. Mon père était un PN. Il est DCD à l'âge de 88 ans. Ma maman a sombré dans une dépression suicidaire et s'est déclenchée un cancer 😭. Elle avait 69 ans. Mon père était Violent avec elle et moi 😢. J'ai quitté la maison quand j'avais 25 ans. J'ai tout tenté pour que ma maman se soigne, mais en vain 😢. J'ai rencontré un PN quand j'avais 20 ans, un sacré malade. Menteur pathologique et sadique. Ça n'a pas duré longtemps. Il racontait des conneries et à l'époque, j'ignorais ce qu'était la perversion. J'ai très vite vu qu'il ne tournait pas rond. Tout ça pour dire que ces gens sont extrêmement dangereux et à fuir comme la peste 😢.
Merci Patricia de votre témoignage qui rappelle l’importance de la sensibilisation à titre préventif. Je vous souhaite bonne route sur la voie de la résilience! 🌻
Merci beaucoup pour votre aide, je comprends maintenant, depuis ce matin, que j'ai été éduqué à bloquer ma gorge, ne pas m'exprimer librement, les émotions et donc les pensées. J'ai appris à devenir malade en gros. Du coup j'étais en dépression depuis l'enfance. Et de ce fait à perdre mon estime.
Je peux comprendre ce que vous vivez car j'ai reçu les mêmes injonctions de la part de "ma famille biologique": le fais d'avoir saucun droit, seulement des devoirs (de silence total permanent, repression des émotions quelconques, obéissance totale sans broncher sous peine de mise à la porte (donc de menaces d'abandon dès le plus jeune âge) ou de violences voir même d'enfermement à clé dans une pièce durant des heures. Les droits fondamentaux dont l'intimité (les parents qui rentrent sans prévenir dans ce qui est sencé être ta chambre, ton jardin secret pour stoker leurs affaires dedans et pour fouiller dans les tiennent sans te demander d'avis) , le respect de la vie privée, le respect de tes besoins personnel (quand ta besoin de calme pour dormir et te ressourser, que ta mère le sait et qu'elle choisit précisément ces moment la pour faire des choses demandant du bruit dans la maison (genre faire la cuisine, mettre une machine en route, passer l'aspirateur, mettre de la musique à fond..) , le droit à l'expression (quand tu te fais réprimer sévèrement juste parce que tu chantonne tranquillement parce que tu te sens joyeuse).. bref avec tout ça on peut vite oublier qu'on est humain et pas poupée de chiffon. Je vous souhaite bon courage car le rétablissement de l'estime de soi après coup se fait mais cela peut prendre des années, je vous assure que c'est possible, je l'ai reprise pour ma part à force de 5 ans d'ateliers d'estime de soi et d'encouragements. Courage à vous, ne perdez pas espoir à tous ceux qui ont subis cela.
Merci beaucoup pour votre témoignage et votre message d’espoir réconfortant pour ceux qui sont encore sur la route de la résilience. Et bravo à vous d’avoir pu vous entourer de professionnels pour parvenir à donner vie à cette belle énergie qui sommeillait en vous. A bientôt pour de nouvelles vidéos sur la famille justement!
@@Marie.Fenrir Merci pour votre témoignage, vous venez d’éclairer mon vécu d’enfant sous un aspect que j’avais refoulé, Dieu sait pourtant si j’ai fait du travail sur moi et encore aujourd’hui, j’ai 60 ans. Voilà bien un fil d’Ariane que je vais suivre, je n’ai jamais travaillé sur l’estime de soi…🙏
Formidable! C’est la première fois que je découvre les origines de la perversion narcissique. C’est clair, intéressant, et expliqué avec douceur et bienveillance en plus. Bravo, et merci pour votre noble engagement d’utilité publique.
Ma génitrice (anne-marie lambert de Huy) était une perverse narcissique extrêmement toxique et même criminelle (puisqu'elle a tué mon père impunément!) mais je n'en ai pas eu les dégâts dont vous parlez parce que j'ai un esprit d'analyse assez..... Aigü, on va dire, et un cerveau qui fonctionne très bien!! J'ai eu 2 enfants et je les ai élevés tous les 2 avec beaucoup d'amour respectueux sans être étouffante et avec les limites normales!! Parcontre ma génitrice, qui n'a déjà pas du tout apprécié que je quitte ses jupes alors qu'elle avait tout fait pour que je n'ose pas la quitter, à tout fait pour, d'abord, détruire mon couplé et ensuite, comme elle voyait que je ne revenais pas dans ses jupes, elle a essayé de détruire mes enfants (elle n'y est pas arrivée grâce à moi!) mais en vain! Elle a dû attendre que mes enfants entrent dans le monde du travail(à 26 ans) après leurs études supérieures pour les faire chanter : leur carrière ou leur mère! Si je devais écrire un livre pour raconter ma vie, il serait gros et je devrais écrire fortement déconseillé aux âmes sensibles!
Permettez moi d'exprimer mon admiration car les exposés sur les PN sont rarement orientés sous cet angle. Or celui ci est fondamental pour mieux analyser le comportement PN, et ne pas se limiter à une observation clinique. C'est également d'un grand intérêt pour aider tous les parents à mieux saisir certaines difficultés rencontrées dans leur mission. Originalité, pédagogie, et audace (pychosociale !) font un très bon cocktail à boire... sans modération. Confraternellement
Je vous remercie de votre retour détaillé qui me touche beaucoup! Je suis sensible à votre regard porté sur mon approche. J’espère pouvoir effectivement permettre à chacun d’évoluer vers une meilleure compréhension de soi et donc des autres. Un grand merci pour vos encouragements des plus stimulants!
Ma mère et ma soeur sont des perverses narcissiques. J'ai beaucoup souffert. J'ai beaucoup lu sur le sujet et je me suis documentée partout où j'ai pu. Les vidéos sur la perversion narcissique abondent sur TH-cam et je trouve presque toujours que ce sont de la camelote... mais ce n'est vraiment pas le cas de celui-ci, qui est un véritable bijou! J'ai beaucoup appris en le regardant et j'ai pris de nombreuses notes pour y réfléchir et les comparer avec mon expérience. Merci pour le partage de vos connaissances, Mme Mira, et pour vos explications très claires. Je ne peux que souhaiter que la vie vous fasse du bien en retour.
Bonjour, Un dessin que j ai fait lorsque j avais environ 7 ans représentait une petite fille grimpée sur un tabouret qui fouillait dans l armoire à pharmacie, et une femme allongée sur un lit et se tenant la tête d un air de souffrance... Donc, oui, je suis devenue soignante pour personnes âgées, j ai même eu ma mère PN en charge intégrale dans ses dernières années. Et j ai été confrontée aux hommes pervers narcissiques toute ma vie. Ma sœur, par contre, enfant roi egocentrée, s est construite sur la confrontation, compétition avec tout le monde, et mépris. Donc, oui, vous nous avez donné des clés importantes. Merci.🙏
On ne devient pas pervers narcissique. On en a les gènes. On nait avec cette tare ! Ils sont auto centrés sur eux mêmes , ne s intéressent qu à leur petite personne, ne demandent jamais pardon lorsqu ils ont provoqué une situation désastreuse ou malaisante ou fait du mal et ont le chic pour rejeter leurs fautes sur l autre , l accusant brutalement en sachant tres bien leurs torts Se perrsuadant eux mêmes qu ils ont raison ! Malchance à ceux qui sont pris dans leurs filets car ils savent choisir leurs proies ; heureusement , certains s apercevant assez vite de tout ça s en échappent ....plus ou moins vite ! Alors.. . quitté , le pervers narcissique descend en flèche auprès de son entourage qui veut bien l écouter , la personne qui a reussi à voir clair à temps et qui s en est vite échappé ! Il n y a aucune discussion possible avec ces personnes dans la mesure ou vous ne les flattez pas...ou n allez pas dans leur sens ! . malheur à vous si vous tentez une discussion ou de les contrer car alors les hurlements fusent ! Histoire vécue
@@LAubergePascaleNon, il ne faut avoir aucune ampathie pour ces personnnes PN. Elles sont irrécupérables, car dans le déni constant ! J en ai unr au travail ! A fuir de toute urgence ! Pourquoi avoir de la compassion, elle n en a pas ! Il faut qu elle se soigne, mais dans le déni, elle n accepte rien !
J'ai vécu avec un PN, durant 8 ans, il a voulu me faire passer pour folle auprès des affaires familiales ! Je me suis battue pour qu'il que le droit de visite soit restreint, ce PN, à abusé de son propre fils! Quand je m'en suis aperçu, j'e suis partie et j'ai été à la police, spirale infernale ! Comme ça ne siffisait pas' il a mit le feu à la maison ! Lorsque j'ai eu le capitaine de la police, il m'a répondu : ne vous plaignez pas vous êtes tjs en vie ! Aujourd'hui mon fils à 20 ans, depuis l'âge de 13 ans, il ne voit plus ce PN... Aujourd'hui je suis traumatisée , et j'écris un livre sur mes déboires, un livre sous la forme d'un roman, pour faire passer la pilule...
Bonjour, Je vous remercie pour votre témoignage qui rappelle comme la vie est malgré tout possible. Sublimer votre épreuve par le travail de l’écriture est une démarche souvent salvatrice. Très bonne route littéraire, et personnelle.🌻
Moi aussi on a essayé de faire rentré dans un hôpital psychiatrique car mon PN disait que j’étais malade comme vous auprès des affaires familiales . Je vous félicite que vous écrivez cela est un remède pour vous reconstruire et un grand témoignage pour les victimes. Merci
Bonjour C'est ce que j'ai vécu..sentie responsable des émotions de ma mère et je ne suis pas devenue narcissique ni pervers narcissique. Adultisé précoce. Mais une empathie/empathie cognitive'excessive' à trouver des excuses develloppé une extrême tolérance ce qui binairement n'est pas mal il me semble J'étais dans la posture d'anticiper les besoins des autres .. prévenir les 'soucis' potentiels. Dans les inconvénients en avantage j'ai développé une grande capacité de résolution de conflits . Merci
@@mg-ek7yk Bonjour Si ça vous apporte un bienfait je suis ravie. Comme tout outil même la gentillesse et l'empathie ont leur côté 'perverse' . Donner du poisson à quelqu'un qui veut apprendre à pêcher..une entrave à son autonomie et si pas conscientisé source d'impulsivités ou de colère. Moi même par exemple j'adorais aider détestais l'aide. .le paradoxe puisque sa 'valeur' est attachée à cette 'force'. Être vigilant à ne pas devenir le défaut de sa qualité..ne pas entraver la liberté des autres et à ne pas s'épuiser car c'est le risque des 'empathiques' que je met entre guillemet car ce sont des notions subjectives qui varient l'hyperesthesie. Bon courage à vous et plein de belles choses
🌷 Je vous découvre aujourd'hui le 14 août 2024. 💚Vous êtes une grande Dame, généreuse de votre temps (à la puissance 10) pour partager vos compétences professionnelles. MERCI ! La PRÉVENTION, si indispensable ! Je partage avec qui veut écouter une VOIX et VOIE vers la PRÉVENTION et L'ESPOIR d'une SOCIÉTÉ CONSCIENTE en 2024 et les futures années ! Vous décrivez avec des exemples du quotidien les déclencheurs, les moyens que L'ENFANT prend pour se protéger afin de survivre dans un contexte dysfonctionnel. Vous avez ce DON de nous renseigner avec une attitude bienveillante et douce. Les émotions représentent, selon moi, les déclencheurs de plusieurs maux dans la société depuis des décennies. Je suis très heureuse d'écouter vos vidéos explicatifs car je peux comprendre les comportements de "mal Être" et de dysfonctionnement que je rencontre.
Je viens de "tomber" sur votre vidéo. Quelle clarté dans les explications ! C'est la 1ere fois que je comprends si bien. J'ai un père avec ce fonctionnement, ma mère ne cessant d'arrondir les angles et de justifier ses comportements, que je juge qd même de l'ordre de l'inconscience, et je suis devenue victime d'hommes du même type. D'où de multiples ruptures. Un enfant avec ce type d'homme, séparée depuis les 15 mois de notre enfant. Auj je me bats pour que mon enfant ne devienne pas cela...
Je vous remercie de votre partage qui me touche beaucoup. Je vous souhaite bonne route sur la voie de la compréhension (bien engagée!) et de la résilience.
Merci pour ces éclaircissements 🙏 pour ma part j'ai le profil sauveuse, ce qui m'a entrainé bien loin dans la tentative, maintenant c'est moi que je tente de sauver.
Je vous remercie de ce partage. Cette connaissance de soi-même est capitale. Et si vous prenez soin de vous, comme vous aimez prendre soin des autres, vous allez pouvoir vous réparer, et commencer à mieux vous aimer! 👍👏
Merci pour la clarté de cette vidéo. Malheureusement, j'ai peur que ce soit toujours les victimes des PN qui consultent, tandis que ceux (celles) ci continuent impunément leur œuvre destructrice, avec un regard social bienveillant, si c'est une mère.
@@mystere-tn5rr Tout à fait, je comprend, mais cela aboutit, en exagérant le trait certes, à ce qu'un parent malade vienne consulter un médecin avec son fils et que celui ci fasse au final une ordonnance pour l'enfant. C'est mieux que rien, soit, mais cela reste curieux, non?
Bonjour, ancienne victime d'une collègue qui présente toutes les caractéristiques de la perverse narcissique, j'ai consulté une psychiatre qui m'a dit, dès les premières séances, je n'ai jamais "les personnes responsables" en face de moi.
Bonjour . Je vous remercie pour ces précisions. J'ai côtoyé un pendant trois ans.j avais une méconnaissance de ce type de personnalité. J'avais l'impression d'avoir face à moi deux personnes différentes. C'est au fil des années que j'ai compris que c'était du temps perdu. Ce qui fait le plus mal ce sont les mensonges incessant .au fil du temps vous découvrez la véritable personnalité de l'individu et vous vous rendez compte sur c'est un parfait inconnu. Merciii pour cette précision.
Je vous remercie de votre témoignage Marie Annick, et suis ravie d’avoir pu contribuer à votre meilleure connaissance et peut être à pouvoir vous faire un plus confiance.
Merci pour cette intéressante explication du PN sur les enfants. J'ai divorcé au bout de 15 ans de mariage, avec 2 enfants. Je réalise que c'était un PN. J'ai sauve mes enfants en le quittant. Et maintenant, mon gendre est un PN!!! Je retrouve tout ce que vous dites!!! Je l'ai vu, senti! Mon petit fils en a subi ses violences verbales lorsqu'il était tout petit. Il a 14 ans aujourd'hui. Il commence a se sentir bien dans sa tête depuis cet été. Ma fille , très intelligente, professionnellement et très empathique, est restée avec cet homme, avant sa grossesse, 3 ans. Cela m'est incomprehensible. Elle s'occupe beaucoup de l'équilibre mental de son fils , ça, c'est plutôt une réussite! Votre explication me confirme avoir exactement cet homme en face de moi. Je n'ai plus de doute après vous avoir écouté. Merci beaucoup .
Je vous remercie de votre touchant témoignage, et de votre partage tout en délicatesse et sincérité. Je vous souhaite de trouver un équilibre heureux pour vous et votre famille.
merci pour toutes ces vidéo sur les pervers narcissiques. depuis un an je regarde pleins de vidéos sur le sujet et je comprends tous les jours un peu mieux ce qui m'a détruit toute ma vie. J'ai 63 ans et j'ai souffert toute ma vie des relations avec des PN. Vous parlez surtout des relations de couples. Mais j'ai compris que mes parents étaient pervers narcissiques ainsi que ma soeur. J'ai perdu mon travail à cause de pervers narcissiques, un collègue, puis un chef, mais le pire cela a été la psychiatre qui m'a suivie pendant 20 ans. Avec l'aide d'autres personnes elle m'a complètement détruite ( il se soutienne entre eux et instaure une sorte de cabale contre vous). Dans le milieu associatif je l'ai ai aussi attiré. Plus récemment c'est une psychologue. je souffre de dissociation traumatique et c'est très dur de se faire respecter
Merci pour cette vidéo, très explicite !! J'y ai reconnu bien des fonctionnements subis dans mon enfance avec à l'âge adulte, pour moi, l'hyper-empathie et la soumission avec 1 croyanxe/illusion que le conjoint pourrait changer... c'est très compliqué ce mélange de violence et bons moments vécus, pour moi avec mes deux parents, violences con jugales psy et physiques, envers les enfants aussi.. et bien évidemment le choix répétés de mes conjoints à l'âge adulte.. j'ai pour ma part réussi à éviter les coups, pas ma sœur, dans l'enfance et à l'âge adulte respectivement. J'ai fait une thérapie psychanalytique..mais il y a une réelle nécessité à ce que le psy soit contenant et explique, sinon c'est un échec..ça l'a été pour moi.. mes 2 parents sont morts, j'ai pardonné car réelle prise de conscience du transgenerationel, ils ne pouvaient pas faire mieux que ce qu'ils ont fait avec leur histoire respectives (2ème guerre mondiale en europe et ailleurs aussi). Toutefois à ce jour, je reste hypersensible et j'ai renoncé à ma vie affective, familiale..avec ceux qui restent car ils sont restés dans le schéma et je n'ai pas réussi mon épanouissement professionnel justement à cause de mon hypersensibilité et ma lucidité presque trop présente qui fait que je suis toujours en alerte et sur le qui-vive.. C'est vraiment bien d'informer comme vous le faites.. ces prises de conscience sont très difficiles et très douloureuses, elles le sont pour moi aussi encore aujourd'hui.. il me semble toutefois qu'il y a une échelle de nuances dans le degré d'étiquettes PN, qui voudrait détruire, et des mécanismes pervers... je trouve que cela mériterait une vidéo qui nuance et qui donne des clefs concrète pour modifier les comportements.. Merci à vous 😊
Merci de votre témoignage qui est une illustration très touchante! Et pour vos observations intéressantes. Effectivement il y a des variations dans le fonctionnement pervers, elles se situent au niveau du degré de violence. Plus le/la PN sera adapté à son environnement, plus il saura se contrôler, et moins il sera agressif. Néanmoins il reste tout autant destructeur, mais avec une expression moins évidente, plus contenue. Le principal est de comprendre la mécanique pour repérer des petites attitudes blessantes, qui peuvent (heureusement!) ne jamais être des coups physiques mais qui atteignent discrètement à petit feu. Rendez vous pour de prochaines vidéos😉! Et bravo pour la qualité d’écoute que vous savez vous accorder🤗👍.
Tout ce vous dites me parle. J'ai vécu des choses qui ressemble beaucoup à votre histoire. Et après 3 conjoint pn,je préfère rester seule pour éviter une récidive
Bonsoir D.P., Le passage de votre écrit sur un tel pardon me chamboule profondément. Avez-vous pardonné à vos parents de leur vivant ? Quelle force mentale en vous pour y parvenir... Vous sentez-vous libérée de toutes les souffrances qu'ils vous ont fait subir ? Avez-vous pu leur faire prendre conscience à quel point ils vous ont impactée ? Quels ont été, si je ne suis pas trop intrusive, leur ressenti, leur réaction, leurs mots à votre égard ?
@@luciemirapsychologue En règle général je défends les auteurs d'actes atroces en disant qu'on ne naît pas psychopathe. En règle générale je me fais lyncher. Parce qu'ils coûtent cher même en prison et recidiveront. Alors j'essaie d'expliquer que de mes 4 à mes 44 ans j'ai vécu des violences physiques psychologiques et sexuelles et certains actes qui m'ont entourée sont de l'ordre de la barbarie. Je n'ai jamais réussi à pardonner. J'étais sous emprise et aliénation même si lucide. J'ai tenté de leur faire prendre contact de leurs actes. Rien. Jusqu'à un point ou j'ai saisi le fait que le champ d'action de leur part était restreint et que continuer de les côtoyer et d'être leur victime m'était insupportable...ma grande sœur elle a pris la fuite il y a plus de 23 ans. Jusqu'en 2020 je pensais que son organisation pour se rendre invisible avait fonctionné mais j'ai découvert qu'ils continuaient de la persécuter par des intermédiaires... comme ça m'arrive aussi. Mais je cherchais à comprendre. Et je vous remercie car vous m'avez libérée d'un fardeau. Je me sens beaucoup plus légère et mieux depuis votre vidéo. Ma fille après ses 16 ans s'est mise à me persécuter. Ce qui s'explique en partie par une période de 3 ans ou j'ai ponctuellement commis des violences sur elle. Néanmoins elle est aussi sous leur emprise et aliénation grand parentale ...elle est manipulée par eux car elle veut me forcer à reprendre contact avec eux. Mais du coup je me questionne. Votre vidéo explique que notre duo mère solo et fille était probablement trop cloisonnant...proche d'être fusionnel. Depuis ses 12 ans j'ai constaté son besoin d'être connue publiquement...de devenir une personnalité publique. Sa tendance à la mitomanie toujours construite sur une base de faits réels qu'elle déformé, decontextualise. Je pense qu'elle en a conscience. Mais elle s'en sert dans une forme de tentative de persécution... souvent commandée par ses grands parents. Récemment elle a voulu m'enregistrer dans une conversation où elle me reprochait de l'avoir toujours hyper sexualisée...(Permettant à mes parents de dire que non ce que je leur reproche n'est pas véridique qu'au contraire ce que je raconte c'est ma fille qui l'aurait vécu de ma part). Dernier exemple elle voulait des photos de sa grossesse. J'ai une connaissance qui fait de sublimes photos noir et blanc en studio professionnel. Et là ma fille me dit "tu voulais me donner à ton pervers de pote. Tu m'as hyper sexualisée devant lui lorsque tu insistait pour que je pose les mains sur mon ventre.... Votre vidéo m'a beaucoup aidée et m'aidera énormément encore. Car me libérer d'eux est fait. Mais compliqué. Comprendre me permets de me projeter si je suis obligée d'être en face à face pour créer un climat filtre... tampon qui rendent leurs propos et actes nuls et y mettent un terme. Un grand merci. Depuis toute petite je panique à l'idée de leur ressembler. Je pense grâce à vous pouvoir bientôt me libérer de cette angoisse. Car mon entourage est compréhensif et bienveillant mais je suis dure avec eux d'une certaine façon. Et parfois mes réactions les déstabilisent. Surtout les fuites en cas de sentiment de malaise. Merci. Par curiosité malsaine j'ai voulu savoir si vous aviez ressenti de la colère au sujet de ce père qui parle des conneries de son fils. Mais j'avais envie d'entendre dans votre témoignage que c'était une impasse. Que ni la colère ni aucune autre réaction ne pouvait améliorer la situation de son fils dans un tel contexte. Merci
@@luciemirapsychologue Je vous avais écrit un autre message de remerciements. Mais je ne trouve pas de thérapeute. Une qui était bien mais au moment où je me suis décidée elle était partie à la retraite. Ça me fait peur de raconter mon histoire. Elle est lourde. Faites vous des consultations par téléphone ? Sinon dans quelle région êtes vous... que je voies si un aller retour sur une journée serait possible. Merci
Je vous remercie de votre témoignage et partage. C’est un long et lourd parcours, je vous souhaite de trouver près de chez vous un psychothérapeute qui vous accompagne sur la voie de la compréhension.
Merci pour cette belle analyse très juste et effectivement rarement exposée comme ceci 🙏 J’ai vécu avec un PN j’ai eu beaucoup de difficultés à sortir de cet enfer et j’en suis devenue Coach Thérapeute tellement j’ai dû œuvrer pour ne pas sombrer dans la folie (en plus d’une maladie évolutive douloureuse). Aujourd’hui et depuis ma séparation je fais tout pour sauver ma fille encore sous emprise et qui a vécu tout ce que vous avez décrit.. elle ne se rend pas compte et ne veut rien entendre. Je passe par des biais, des sous entendus, des messages cachés, et bien sûr l’amour Vrai sans conditions. C’est un travail de longue haleine et qui apprend le détachement pour ne pas se sentir déchiré en soi 😌 La perversion narcissique manipulatrice est terrible car non reconnue par l’entourage (à part bien sûr par les amis proches) qui ne voit rien et n’imagine pas cela possible. Il y a vraiment à œuvrer sur cela pour ouvrir les yeux des gens. Bravo et merci pour votre travail sur ce sujet 🙏
Merci pour cette video, ma mere est PN et je me suis retrouvé dans le cas de l'enfant sauveur, jai cru enfant que j'étais née pour être l'ange sauveur de ma mère et que je devais être son boutching ball quand elle allait pas bien c'est a dire tous les jours c'est moi qui prennait les insultes et tous son mal être. J'ai donc évidemment très tot eu des idées noirs, tentatives car je me sentais inutile et nul dans mon rôle de sauveur je me rappel lui avoir dit je vais le faire et elle m a repondu si tu veux je te donne la corde vas s'y ... Dans la vie je ne recevait que des critiques humiliation punition et autres malgré tous mes efforts que je fasse rien de mal. Heureusement après être tombe sur 3 PN a la chaine j'ai connu une descente au enfer qui m'a mené a une thérapie qui ma permise de me sauver moi même de tous ca. Depuis je suis seule depuis 10 ans et je me recontruis. Mes freres eux sont devenue PN et moi hyper empathique mais grâce a une thérapie de groupe j'ai appris a me recentrer sur moi même et a me concentrer sur mes besoins et a redistribuer la responsabilité et ca ma permise dallée beaucoup mieux. Aujourd'hui jai toujours des contact avec ma famille mais c'est très limites je mets des limites et je leur dis quand leur comportement me plait pas et en même temps je garde la responsabilité de mon bonheur. Et oui c'est vrai moi jai toujours voulu être une bonne personne et je me suis battue pour le devenir ou le resté. C'était un choix je voulais être une personne que j'admire et ma famille je ne l'admirais pas du tout au contraire donc je voulais faire différemment.
Une vidéo qui traite d'un sujet grave, et avec sérieux. Cette pathologie est devenue si populaire que bon nombre de créateurs de contenu qui traitent du sujet ici, ne font que dans le sensationnalisme, en ne se basant que sur leur vécu personnel, et en amenant bien souvent leur audimat sur une voie de garage... Merci beaucoup pour cette vidéo
Je vous remercie de votre partage qui me touche. Effectivement vous pointez des dérives qui existent, et j’espère apporter un eclairage qui permette de gagner en discernement. A bientôt sur Psypartage!
Merci pour ce que vous dites, les gens m'ennuient a souvent dire l’inverse alors que ça a été prouvé : le comportement s'il n'est pas lié a une pathologie est quoi qu'il arrive issu de la psychologie durant la petite enfance.
Merci pour ces explications qui ne sont, pour une fois, pas du réchauffé d’autres vidéos YT mais bien des éclairages exclusifs et une grande expertise 🙏🏻
J'écoute le début de votre intervention et je comprends qu'elle ne s'adresse pas à notre cas car nous n'avons jamais eu de lien fusionnel avec notre fils adoptif, bien au contraire : jamais un câlin depuis qu'il est tout petit - nous l'avons adopté il avait 22 mois - jamais un merci..... Je pense que vos commentaires sur la perversion narcissique ne s'appliquent pas aux enfants adoptés alors même que certains d'entre eux, développent à l'adolescence un sentiment de toute puissance et des façons de faire manipulatrices envers leurs parents adoptifs, tel notre fils.....
Extraordinaire psychologue ❤. Je suis un psychanaliste de l',ecole de Lacan, mais je n'ai jamais bien compris ce qui se passe dans ma vie jusqu'a maintenant. Merci ❤
J’ai été victime d’un pervers narcissique pendant huit ans, tout ce que vous décrivez dans son fonctionnement,je l’ai vécu….. En revanche, votre analyse est tellement claire et me donne enfin des réponses. Quant aux origines de ce mal. Je souhaiterais qu’elle soit diffusée dans les collèges et les lycées. Enfin, je suis au combien d’accord avec vous. Revenons aux fondamentaux nous avons trop théorisé l’éducation des enfants, il faut aussi les éduquer avec son ressenti !!!!! Son cœur ……… nous nous sommes perdus dans les méandres des conseils de part et d’autres, en oubliant le sens commun … Merci !!!!!!🙏🏻
Merci Catherine de votre partage. Je suis ravie que mon message ait pu avoir cette résonance en vous! C’est formidable pour moi, de savoir que cet écho puisse circuler, pour que nous puissions tous à notre mesure agir. 👍😊
J'ai eu un père maltraitant, lui même maltraité enfant par sa mère.Cela a laissé des séquelles dans notre développement. Moi, j'étais l'enfant sauveur : j'ai essayé de sortir mon père de sa souffrance (ce qui a donné lieu au rejet de celui-ci). Adulte, je suis devenue victime en reproduisant toujours le même schéma. Ma sœur jumelle, à l'opposé, s'est construite dans la domination et la violence en écrasant les autres (j'ai été sa première victime), en cherchant à contrôler leur vie et en les réduisant à rien.
Merci pour ce partage et ces éléments importants. Nous ne sommes assez pas dans la prévention sur sujet. Peut on dire que ce pervers est un(e) sociopathe ? J ai totalement reconnu la mère de mes 4 enfants. Mais cela permet aussi de s'interroger sur Soi en que parent. Depuis 4 ans je me bas pour protéger et épanouir mes enfants afin de leur éviter ce même chemin. Je me bas contre l inconscience de la protection de l enfance...😢 Et notre société parentale fabrique des potentiels PN 😢
Merci pour votre claire explication.... je suis né en captivité... aujourd'hui, je m'occupe de ma mère malade alzheimer... et cela depuis 2018... Elle était mon dragon... moqué à l'école qui était un cauchemar, mon dragon m'attendait à la maison... (Elle a perdu sa maman à l'age de 7 ans puis s'est occupé de son papa qui avait plongé dans la bouteille puis cancer des poumons)....Je suis son prolongement, son pansement, le bisou consolateur, je devais anticiper ses downs pour la sauver.. J'ai 55 ans, ma vie aura été de m'occuper du bien être des autres... Je me suis occupé de mon papa pendant son cancer sur une année de souffrances... il était soumis... Cela a développé ma Foi, initialement absente dans ma famille athée. Je ne crois pas que mon dragon fut "pn", manipulatrice certes, mais je pense "borderline", car elle savait ses limites lorsqu'elle frappait et criait... De m'occuper d'elle aujourd'hui; cela m"aide à panser mon enfant intérieur abandonné. De toute façon, quelque soit un diagnostique médical, je suis sacrificiel et dans l'acceptation aujourd'hui; ma récompense est de l'autre côté... non pas par "idée noire", je suis du côté de la Lumière depuis mon plus jeune age... et dans l'acceptation de mon chemin de Vie. Je suis né pendu par mon cordon, puis kidnappé sur un marché vers l'age de 12 ou 13 mois, puis j'ai vécu ma noyade en 2014, où mon meilleur Ami s'est noyé.. (Ma voiture a été emportée par une rivière en crue), j'ai été hellitreuillé noyé en hypothermie, mon Ami a été retrouvé en aval de la rivière... Le deuil a été difficile, il n'y avait pas de sépulcre. Bref, cela pour témoigner ma maïeutique et ma Croyance dans les contrats d'âmes (dont le triangle de Karpman et pas seulement)... Je suis diagnostiqué hp, neuro-droitier, neuro-atypique par mon pédopsy spécialisé chez les aspi.... Merci beaucoup Docteur, prenez soin de vous...Si vous souhaitez des infos sur mon chemin de vie pour vos recherches, je répondrai à vos besoins. Courage à tous les oiseaux cabossés...
Bravo Serge Vous vous en sortez bien. L'acceptation est un grand pas. Ma vie n'a pas été simple, mais aujourd'hui ça roule plutôt bien 😅. Votre témoignage est émouvant. Bonne continuité.
Je suis ravie d’avoir pu vous éclairer, et vous remercie d’avoir pris le soin de partager la satisfaction que procure l’acquisition de connaissances nouvelles.
Oui si on ne lui met pas de limite nonautorite et le respect l'éducation pourtant ma mer a fi le permet la mer mon Péret présent mi ain communication il ne parle pas beaucoup mon père renfermer su lui mme dan ses angoisses s souffrances denfant dej et ah ma mer cet le Fiasco infernale mon Dieu .
Merci Madame, je me suis sorti tard de cette relation avec ma mère, mais mon jeune frère y est resté et vit d'ailleurs avec elle depuis la mort de mon père. Les sources de ces dysfonctions dont vous expliquez si bien le développement m'ont été fort utiles pour mon renforcement de rescapé, car selon mon expérience, se libérer de ce type de relation, nous fait littéralement revivre !
@@luciemirapsychologue Merci à vous, j'aimerais ajouter que je pratique maintenant la méditation bouddhiste japonaise dite Zazen, ce qui permet de mettre en perspective la somme d'informations continues souvent confuses à laquelle certains nous soumettent. Et puis j'ai d'autre part retrouvé une nouvelle et puissante foi chrétienne, ce qui évite beaucoup de ressentiment chez moi et m'indique la voie pour une vie immensément plus libre et riche que la précédente qui m'avait été en partie volée.🙏😇
Am. Je. Doute pas on se den plus mieux dan notre être .ma mère et comme cela plu ou moin mubell av un grave problème elle n'a jamais et suivie par un ou un psychologue ni un ecpschychiztre mi oui c'est dan les gènes on ne le deien pas on ne avc si l'un de nos parents les aussi dan ses gènes du a ses propres parents se son des générations qui se oui multiplie
Merci pour cette vidéo extrêmement intéressante. Je partage tellement vos craintes sur le devenir de notre société ! Voilà pourquoi, après de nombreuses années passées dans l'enseignement et une relation avec un pervers narcissique, je me suis tournée vers le coaching. Ma volonté est de pouvoir aider le plus grand nombre de personnes à gagner en confiance en soi et en estime de soi, à se prémunir contre les relations nocives, toxiques. Merci encore pour toutes ces informations de qualité.
Bonjour, belle vidéo explicative des différentes causes qui mènent à la perversion narcissique. En fait c 'est l'impossibilité (et non l'incapacité) à gérer toutes les situations conflictuelles . Exemple: une mère absente et un père autoritaire, un nom qui qui facilite la moquerie. Un enfant ne peut pas gérer toutes ces frustrations.Avec le temps elle se forge une "carapace" , c'est une fois grande, qu'elle s'aperçoit qu'elle a des"armes" pour se défendre. L'humain est méchant de nature, même s'il est prêt à croire le contraire.
Je vous remercie de votre partage. La psychothérapie permet aussi de se défaire de mécanismes de défense qui étaient nécessaires enfant, mais deviennent obsoletes adultes. Car les dangers ne sont plus présents, mais le système défensif continue à rester actif, empêchant de mener une vie libre. Être pleinement acteur de sa vie est un chemin, je vous souhaite bonne route sur cette voie.
@@luciemirapsychologue Bonjour, En effet, la psychothérapie peut permettre des " déblocages " à certaines personnes , dons je ne fais pas partie, Mais c 'est une démarche qu'il faut absolument accomplir, Les dangers , ne sont plus les mêmes et la défense diffère, Je ne suis pas une perverse narcissique, mais manipulatrice, Je ne me met pas devant la glace en disant " miroir, mon bon miroir dit moi qui est la plus belle ", par-contre à me le dire. C 'est ouvrir une brèche qui me plait à m’engouffrer. Je suis actrice de ma vie et parfois celle des autres, Bonne continuation, vos conseils sont judicieux.
❤vous êtes une femme très intelligente. il est rare de trouver des gens qui ont une analyse approfondie des pervers narcissiques. vous êtes allée à la racine. Cependant je pense que la plupart des gens deviennent effectivement pervers narcissiques, mais d'autres naissent, c'est sûrement plus rare. J'ai eu une mère adoptive très perverse narcissique, une infirmière libérale, elle était gentille et douce jusqu'à la mort de mon père adoptif. J'ai continué à faire comme si mon père était encore en vie, j'étais la première dans tout ce que je faisais et je ne me plaignais jamais. Elle était devenue horriblement jalouse et je n'avais rien compris. Je me suis battue pendant des années pour qu'elle soit heureuse mais c'était toujours de pire en pire. Et j'ai fini par accepter que c'était sa vraie nature que je ne pouvais rien changer. Je suis devenue comme invisible pensant qu'elle serait plus heureuse que je disparaisse. C'est triste et cette femme elle avait 45 ans quand mon père adoptif est mort et je n'avais que 10 ans. Elle m'a appris à ne jamais mentir, à toujours être polie et que c'était toujours les autres en premier, donc eux en premier, et moi en dernier. Et elle a commencé à mentir compulsivement sur moi, à être impulsivement violente sans contrôle.. bref c'est très long. Mais elle ne s'est jamais montrée comme ça avant. Donc je pense que c'était une partie d'elle qu'elle a cachée toute sa vie, et quand elle s'est retrouvée seule avec moi, elle s'est sûrement libérée. et ses parents l'ont choyée quand elle était petite, ils n'avaient pas vraiment l'air d'être des gens méchants. Je pense qu'elle était née ainsi et que son comportement gentil avant était pour charmer les gens. Mais sa vraie nature s'est révélée quand elle s'est sentie seule et libre avec moi parce que je ne disais jamais ce qui n'allait pas dans ma vie, à personne . Parce qu'elle m'a éduquée comme ça. c'est dans son âme.
Merci pour cette vidéo. J’apprécie beaucoup qu’on cherche à comprendre les êtres humains. que ce sont les pervers narcissiques plutôt que de les diaboliser. Ceci dit compassion aussi envers ceux qui en font les frais. On a tous des blessures à guérir quel que soit notre rôle dans une relation.
Je vous remercie Claude de votre partage. Effectivement cela me paraît nécessaire d’être au clair avec la personnalité que vous avez en face de vous, pour moduler votre distance dans la relation. Le PN a bien sûr des blessures, mais il les mettra en avant pour justifier son agressivité. Ces blessures expliquent, mais n’excusent pas. Vous avez le droit (voire le devoir…) de refuser toute forme d’agressivité, même si celle ci s’explique toujours par une souffrance initiale. A bientôt Claude sur Psypartage!
Merci pour cette vidéo très claire et très utile ! Je regrette de ne pas l'avoir vue quelques années plus tôt ! Je viens de découvrir que dans ma famille cette problématique a été présente depuis plusieurs générations. Devenir consciente de ces mécanismes psychologiques m'a sauvé la vie ! Par contre, je n'ai peut-être pas réussi à aider ma fille. Je ne sais pas, le temps le montrera. Votre vidéo m'aurait vraiment aidée il y a quelques années. Merci pour les parents et les enfants qui peuvent en profiter maintenant !
Merci pour votre poignant message, qui me touche beaucoup. Ces prises de conscience sont douloureuse mais libèrent a la fois. Je vous souhaite une belle route pour votre fille et vous.🌻
Merci pour ces explications très intéressantes. Une question pour moi reste en suspens : qu'est ce qui va amener l'enfant à prendre le chemin de l'empathie et de l'enfant "réparateur" et adapté aux demandes du parent, ou au contraire à se construire avec des défenses perverses narcissiques ? Peut-être est-il impossible de répondre à cette question...
Très bonne question Virginie! C’est heureusement ce qui permet de ne pas être figé dans un déterminisme pré établi. Car ces constructions sont plurifactorielles en fonction des sensibilités individuelles, des ressources de chacun, des repères qui se présentent et que l’enfant est en mesure d’appréhender. Les neurosciences font des découvertes sur le cerveau captivantes, et l’epigenetique (les traces laissées par les générations précédentes dans notre capital génétiques), sont aussi une source de découvertes remarquables. Affaire à suivre…😉. Merci pour ce partage!
Bonjour. C'est la première fois que je vous écoute, et au delà de me retrouver dans cette situation compliquée, vous m'avez éclairé sur de nombreux points. Le plus important n'ayant pas la garde exclusive cause d'horaires de travail, je vois depuis quelques moi que les comportements de mon fils deviennent ceux que vous avez décrit, notamment en fin de vidéo. Tout ça me fait peur pour l'avenir et comment agir, pour que au delà de ses 6ans, mon fils garde l'affection qu'il a toujours eu pour son papa(moi). Merci pour votre travail.
Ce positionnement est délicat, et essentiel à la fois. Ne pas exposer l’enfant à des tensions avec son autre parent, tout en lui expliquant ce qui est normal de ce qui ne l’est pas, créé un espace de parole pour que l’enfant puisse livrer son ressenti, et mieux comprendre la situation et les réactions des adultes pour lesquelles il n’est pas responsable. Rester autant que possible fiable, constant, prévisible avec des réactions fidèles à vos principes, est une attitude structurante, rassurante, qui permet d’ouvrir vers une liberté inaccessible avec un parent PN. Je vous souhaite bonne route pour accompagner votre fils vers cette liberté de penser, et d’être soi-même, et vous remercie de votre partage.
Merci pour Votre vidéo. Cette dernière me fait réfléchir sur le comportement que je peux avoir avec mes 2 ados. Étant maman solo je leur donne parfois des responsabilités d adultes. Je vais donc changer « mon fusil d épaule » et être plus que vigilante sur cette violence verbale et l agressivité qui monte crescendo entre mes 2 ados. Moi même exténuée par ces tensions, je cède aux cris et la violence verbale qui dépasse mes pensées mais que je vois s installer.
Le problème de la vulgarisation, quand il s'agit de rendre simple ce qui est complexe (en psychanalyse ici, ou comme en science physique par ex ) c'est qu'on privilégie un seul aspect des choses : celui de la cause extérieure (extériorité), celle où le Moi n'éprouve un malaise que par la faute du narcissisme d'un de ses parents, faute ou erreur commise au cours de l'éducation, au sein de la famille, etc... autrement dit le "patient" n'est avant tout que victime. Si bien que cela incite à faire l'impasse sur la responsabilité propre de cette victime qui ne saurait être tenue responsable d'erreurs commises par d'autres. C'est bien d'aider une personne à mieux cerner la ou les causes de son mal être en se déculpabilisant (ou pour lui éviter qu'elle pratique de même avec ses enfants) mais en même temps on déresponsabilise les acteurs... Que fait-on de la liberté (autodétermination) dans cette histoire ? Puis impliquer ensuite la société (autre cause extérieure) dans ce schéma déjà assez victimisant, ça risque de ne pas pouvoir arranger les choses politiquement parlant....
Je ne crois pas du tout à cause de fusion avec le parent. J’ai vécu avec un PN et il n’avait eu aucune fusion avec ses parents. Au contraire, il a été maltraité par ses parents.
De nos jours c'est plutôt l'inverse le problème : l'absence de lien fusionnel avec la mère, si vital dans les premières années ! Sevrage beaucoup trop précoce... C'est une maltraitance organisée, car tout est fait pour que la mère retourne travailler et se sépare de son enfant, c'est même une obsession française. Quand à faire comprendre à l'enfant des besoins des parents (fatigue, calme etc) ça n'a rien de mauvais ni d'extraordinaire, même si évidemment avant l'âge de raison l'enfant ne comprends pas trop, et il faut en prendre compte. Je suis en revanche plutôt convaincu par le deuxième point (enfants maltraité par un parent violent qui mélange violence et affection). Je n'ai pas encore écoute les autres points.
Correction : ce que critique Lucie Mira semble l'appropriation plutôt que la fusion. Considérer l'enfant comme son objet. La fusion en revanche est parfaitement normale et nécessaire, spécialement pour les petits enfants. Ce n'est même pas vraiment une fusion mais une symbiose qui est le point de départ de la vie de l'enfant, qui va peu à peu se séparer. Une fusion suppose un alliage entre deux choses initialement séparées, or dans le lien mère-enfant c'est l'inverse.
Il y a déjà des mois que je suis les vidéos sur les PN. Pour la première fois j'écoute une (des explications) de l'origine de la perversion narcissique. Merci Mira
Oh merci beaucoup! Votre message me touche beaucoup. C’est effectivement ce que je souhaite transmettre, à savoir une connaissance fondée sur une pratique professionnelle et un bagage théorique qui permettent d’aller au cœur des problématiques, avec simplicité, mais sans simplification réductrice. 🙏🙏🙏
Super explication, par contre aucune voie de sortie pour une personne élevée par un/une pervers narcissique et qui sait bien qu’elle a du elle-même en développé. Tu es comme ça et tu le resteras toute ta vie… sympa pour les personnes conscientes d’elle-mêmes et qui travaillent sur elle. La psychologie ne devrait elle pas aider les personnes à sortir de leur travers construit bien malgré eux?… Et puis qd c’est une personne qu’on aime qui est comme ça malgré elle il est triste que la seule réponse de la psychologie c’est « fuit »… à part ceux bien sûr qui comme l’a mis en lumière Carl Jung, l’autre est un miroir et nous donne l’opportunité de travailler sur nous même et nous en sortir pour ne pas faire subir nos travers aux enfants issues de couples PN… Enfin super intéressant malgré tout et merci pour le partage
Du haut de mon grand âge, j'ai la certitude qu'un vrai PN ne saura et ne reconnaitra jamais qu'il en est un et croyez moi, tant qu'il est vivant ne soyez jamais persuadé que vous êtes complètement hors d'atteinte.
@@gaetanegalliot8323 cela vaut pour les personnes inconscientes d’elle-même et si effectivement vous avez un « grand » âge alors on parle d’une génération totalement incapable de se remettre en question, heureusement les générations évoluent et il faut toujours donner l’opportunité à quelqu’un d’évoluer… l’enfermer dans une case ne permettra c’est sur aucune évolution
Holà Écoutez je viens de vous découvrir à l'instant..rare que je prends les qq minutes pour commenter...mais la je le.prends Franchement Bravo Trop rare ceux ou/et celles qui réussissent à garder l'intérêt constant hyper bonne narration le.contenu car il y en a réellement est hyper bien structuré pour garder enfin la formule simple Merci!! Je le recommande °
Oh merci infiniment de votre partage. Le soin que vous portez à encourager ma démarche me touche énormément! Je vous souhaite une bonne continuation sur la voie de la compréhension.
Merci beaucoup et félicitations pour ce partage! Il y a tellement peu de personnes qui s'expriment sur se cette relation, le plus souvent les Videos sur les PNs concernent les histoires de couples!... Encore merci!
Je vous remercie de votre partage! Je tenais effectivement à apporter une transmission qui éclaire au-delà des symptômes pour gagner en compréhension, et éventuellement agir de manière préventive. Je suis ravie d’avoir pu vous éclairer. Je vous souhaite bonne route sur la voie de la compréhension.
Seigneur comme tout ça est bien compliqué,aujourd’hui faire un enfant devient tellement difficile on risque de faire beaucoup trop d’erreurs je comprends que de nos jours les jeunes n’en veuillent pas …..
Bonjour, le parent parfait n’existe pas, et tant mieux, car ses erreurs permettront à l’enfant de développer des ressources adaptatives nécessaires dans la vie. Se faire suffisamment confiance, et accepter de ne pas être parfait, tout en étant aimant, est un bon départ pour un parent! Je vous remercie de votre partage, en espérant avoir pu un peu vous rassurer😉.
Bonjour je vous découvre. J’ai subi les malversations, les manipulations, et une escroquerie lors de l’achat de mon appartement je pensais que c’est moi qui avait un problème. Je suis donc psychologue qui m’a simplement expliqué que je subissait les foudres d’un pervers narcissique. La capsule que vous venez de présenter me décrit parfaitement l’individu. Je vous remercie.
Bonjour madame, Merci beaucoup pour cette vidéo très explicative et compréhensive du pervers narcissique bien difficile à comprendre. Vous répondez à beaucoup de mes questions merci à vous
Bonjour madame. Tout d'abord, merci pour cette vidéo précieuse qui aide à avoir de la compassion et de la compréhension. J'ai une remarque: Pourquoi affirmer qu'un pervers narcissique le restera tout sa vie. Comment peut on affirmer ça et predire le futur d'une personne qui est un cas particulier? Et aussi, est-ce que parce que la psychologie moderne échoue à les guérir qu'il faut affirmer qu'ils sont perdus? Pourquoi ne pas parler de nôtre échec plutôt? Et dans ce cas qu' est ce qu'on fait? On les enferme, on les bannit? Ou on leur donne une chance et on continue à chercher sans les condamner et en leur mettant des limites. Je me permet d'inviter de la nuance et de ma finesse car c'est un sujet extrêmement délicat. En sachant que c'est un profil courant chez les chefs d'état...me semble-t-il. Un autre question qui me semble pertinente est: comment on fait pour individuellement et collectivement sortir de la boucle bourreau-victime-sauveur et apprendre à mettre des limites saines aux adultes et aux enfants? Ce qui pose la question: comment reconstruire une autorité saine? Merci beaucoup en tout cas et excellente journée!
Merci beaucoup pour cette vidéo. Elle est tellement claire. Fille de pervers narcissiques, j'ai épousé et eu des enfants avec un pervers narcissique. J ai donc eu l occasion de me pencher sur le sujet 😊. Je suis Conseillère Conjugale et Familiale. La question à laquelle vous répondez dans cette vidéo est souvent abordée. Me voilà donc mieux équipée pour y répondre. Je me permets de partager votre vidéo en la proposant sur ma page Facebook professionnelle. Encore merci !
Merci beaucoup Sylvie pour votre témoignage et votre action collaborative! Votre connaissance du fonctionnement est précieuse dans l’aide que vous apportez, je suis sûre que vous permettez également d’éclairer beaucoup de personnes en souffrances. Très bonne continuation à vous!
C'est difficile de voir que l'on est potentiellement soi-même PN et qu'il n'existe aucune solution. Je me suis déjà retrouvé dans ces schémas d'agressivité parce que j'avais été profondément blessé et que mes limites n'étaient pas respectées ou entendues. Quand vous parlez d'externalisation des émotions, c'était pour moi comme une cocotte minute trop pleine et ça rejaillissait en reproches, en peurs d'être détruit, envahi par l'autre. Je ressens un profond désarroi suite à ma dernière relation et je retrouve tous les critères qui étaient présents chez un de mes parents et qui ont conduit 3 enfants sur 4 dans ma fratrie à développer des états limites, dépressifs etc. Cela semble tellement injuste et malgré du travail pour faire grandir cet enfant blessé et pour ne pas faire souffrir l'autre, il me semble à l'écoute de la vidéo que je me débats peut-être en vain... En tout cas c'est la première fois que je vois dans une vidéo ces critères, qui sont justes et bien expliqués. Merci à vous.
Je vous remercie de votre touchant partage. J’envisage de faire une vidéo pour apporter des éléments d’éclairage afin de distinguer la violence propre à un fonctionnement PN, les mécanismes de défense pervers que nous pouvons tous être amenés à utiliser, et l’agressivité dictée par la peur d’être dominé, écrasé, mais qui se différencie par la capacité de remise en cause, et l’accès à la culpabilité (sincère). C’est assez complexe, mais essentiel! Je me mettrai au travail😉! A bientôt sur Psypartage.
Whoow la grosse claque !! Énorme ! MERCI INFINIMENT !!❤🎉 Des informations claires et concises ! Qui apportent une meilleure compréhension, aux rapports entre parents et enfants et qui offrent des clefs pour ajuster nos comportements inadaptés, pour une bonne construction de nos précieuses têtes blondes... ❤Merci tellement précieux ❤
Oh merci beaucoup Noria pour votre enthousiaste et enthousiasmant message! Vous me faites très plaisir. Je suis heureuse d’avoir pu vous apporter des éclairages, et de savoir qu’ils sont reçus de manière si percutante, je m’en réjouis😊🙏,
Amnoui c'est moche tr tr triste car pou eux c'est normal alors qui nous détruise nous Fon du mal et ils nous s remettent tous si notre dos ma mère et comme cela chez mes parents cet in pire cercle infernale a en devenir folle un vie me pas vivable dan ced des graves conflit pou in broutille de Rin au sujet par exemple du pain ou autre .cet oui infernale 😊
pour ma part, les PNs que j'ai cotoyé n'avait aucune relation avec les parents justement, mon analyse est plutot qu'ils n'ont jamais vu d'amour chez eux et ne savent pas ce que c'est. à la source le PN n'a pas confiance en lui, c'est le problème initiale
oui le pn n a jamais eu l amour vital pour un enfant et souvent rejette ses parents en consequence...il ne le trouvera pourtant qu en LUI MEME...mais cela c est difficile a comprendre. Ce n est plus l autre qui lui apportera tant qu il n aura refait le lien avec sa VIE INTERIEURE....sensible et emotionnelle. celle qui donne l estime de soi.
@@Clairettte-zi5lj étonnant ça.. peut être que les parents ont aussi habitué à la personne à une vie de luxe sans rien jamais vérité.. j'ai aussi vu des profils comme ça
@@chacha-oy5sb sa vie intérieure est détruite. Son intelligence émotionnelle morte. On dit qu ils ne veulent pas guerir mais ils ne peuvent pas. Il y a defiscience parentale. J aurais mieux fait de ne pas naître. Ils sont empêchés d être. 😭😭😭
On ne devient pas narcissique, comme on ne devient pas méchant longtemps je l'ai cru je travaille dans le milieu médical depuis plus de 20 ans et suis entourée de psychologues de psychiatres nous en parlons très souvent certains d'entre eux finissent par le dire il est a des gens qui naissent méchant
Bonjour, je réalise que je coche les 5 cases ce qui doit expliquer mon hyperempathie . Jamais je n’avais écouté une vidéo non caricaturale sur la PN mais mon propre vécu atteste ce que vous dites .J’ajouterai que l’enfant peut faire le choix de s’adapter aux désirs excessifs et incohérents de ses parents pour protéger une fraternité par exemple..Je suis HP zèbre et avant mon entrée en maternelle , j’avais compris la nécessité de me sacrifier. Mais à l’âge adulte , je n’ai pas compris que j’attirerai des PN et que je serais en même temps incomprise en tant que zèbre . Votre vidéo est extrêmement interessante car je pense que effectivement la PN est multifactifactorielle . Qu’elle est plus une construction psychologique aberrante et sadique qu’une psychose blanche
Complique tt ca... je m etais eloignee du cote psy et je retombe sur cette video "" par hasard"" le hasard n existe pas... Enfant de pere PN extrement violent , aujourd'hui maman a mon tour je fais mon max pr que mes enfanta aient une bonne education sans trauma , mais tjr tres difficile Paa assez connfiance pas destime je ne sais pas les limites quil faut donner ou non..bref je me bats avec mes demons et mon esprit tjr a 100 / heure
J'ai eu une relation avec une femme Pn, car oui elles existent bel et bien. Ladociete fait une fixation sur l'homme le reléguant presque systématiquement au role du "méchant " ! Meme si ma relation n'a duré que 2 ans, elle marque l'esprit et laisse des traces, la méfiance s'installe rapidement chez le sexe opposé, car on voit des pn partout. Je suis plus vigilant quavant et dès lors que je rencontre une personne qui manifeste une attitude dérangeante meme si elle n'est pas pn je men sépare sans attendre. Le côté positif, je m'écoute davantage. Celle que jai connu avait une relation problématique avec son père à tel point qu'elle faisait des transfert sur moi. Sa mère était présente, un peu trop d'ailleurs, je doupconne cette dernière de setre toujours immicée dans les relations de sa fille. Une phrase de cette pn a été un déclencheur pour moi le jour où elld m'a dit " tu mes inutile ". Cela a eu un impact sur ma compréhension des situations et de son comportement lors de cette relation. L'autre est un objet qu'elle jette une fois ce qu'elle avait obtenu ou pas. Entre ses délires de grandioses " je veux être magnifiée " ou encore " je veux que tu sois indéfectible ".... elle m'a prouvé son égocentrisme démesuré et sa perversion pour mavoir "baladé" durant des mois. Fort heureusement elle n'a pas obtenu ce qu'elle voulait, j'étais entouré de personnes bienveillantes qui m'ont mis en garde. La nuit elle faisait parfois des cauchemars,toujours la meme vision d'un homme qui se jetait sur elle. A gorce j'ai supposé quelle avait été victime d'un homme étant gamine. Elle estimait ne pas avoir besoin de psychologue, que pour elle toit allait bien. Jai maigri durant cette relation, tant mieux pour moi qui avait un léger surpoids mais cest l'état de déprime constante qui alimentait ce processus de perte de poids. Au début de la relation, elle avait fait référence à un film " Gaslight" lhistoire d'un pn qui a manipulé sa femme jusqu'à la rendre folle et den obtenir ce qu'il voulait. Il est impératif que la société admette que ce profile " psychiatrique " existe aussi chez les femmes, supposées etre les victimes dans un couple alors qu'elles sont capables de pousser un homme jusqu'à agir, poussé à bout, par la violence pour l'envoyer derrière les barreaux, parfois jusqu'au suicide. Pour ce sui est de ses enfants, elle les conditionnait à avoir une vision de la vie déformée, des relations déformées mettant l'homme comme étant un individu négatif, voir instable psychologiquement. Je ne suis plus avec cette personne depuis 3 ans, la première annee après la rupture fût difficile et mes rdv chez le psy et autre thérapeute étaient nécessaires. Des personnes pouvaient faire preuve d'écoute d'autres moins. Chacun faisant plus ou moins preuve d'empathie. Cette femme a obtenu ce qu'elle voulait, un 3eme enfant avec un homme ayant eu un parcours de vie compliqué. Je plaints cet homme qui est tombé dans les griffes dun diable qui s'habille en prada.... prédateur... Mefiance messieurs, lorsque la relation est idyllique au début ça doit vous alerter " quand tout est trop beau pour être vrai... " fuyez sans chercher à comprendre sur le moment.
Bonjour, je vous ai découvert hier et je vous remercie de vos vidéos si éclairantes! J’espère y trouver les réponses à mes multiples interrogations et aussi les attitudes à modifier en tant que maman pour éduquer mes enfants dans un contexte compliqué! Merci merci 🙏
Bonjour, merci de votre retour tout en sensibilité qui me touche beaucoup. C’est un sujet délicat qui renvoie chacun à sa propre histoire, comme à celle écrite au quotidien. J’espère que ces repères continueront de vous accompagner, pour toujours rester la mère que vous souhaitez être😌.
Bonjour Mme Mira, à la fois surprise et ravie de vous retrouver ici. Comme toujours votre douceur ajoute de la force à votre propos. Votre expertise m'a tellement aidé durant ces années , moi qui n'attendais pas grand chose de la consultation. Je me souviens encore de nos 2 premiers rdv 😅, sur les recommandations plus qu'insistantes du Docteur Dornano. Ce premier pas a été le plus coûteux mais aussi le plus salutaire. Une rencontre qui a changé ma vie. Mille mercis 🥺🙏🏻
Bonjour,
quel émouvant message! Je vous remercie pour ce bel hommage, qui me touche profondément. Votre démarche fait partie des belles surprises qu’offrent les réseaux sociaux, et qui me parviennent plus ou moins discrètement. Un cadeau que je reçois avec un immense plaisir!!! Je vous souhaite d’aller bien (je ne dispose que de votre pseudo, mais si vous le souhaitez suis joignable via Facebook, insta,LinkedIn…). Belle continuation à vous, je suis heureuse d’avoir pu croiser votre route pour vous accompagner à trouver votre chemin☺️.
Merci beaucoup pour vos partages bienveillants 🙏
🙏😊🌻Merci Nathalie.
Excellente lecture, enfin un éclairage pertinent sur l'origine de ce fonctionnement ! Infiniment merci.
Une question: vous dites par exemple, soit l'enfant va dans la voie sacrificielle, soit dans la voie de l'egocentrisme et de l'agressivité...mais les deux ne pourraient-ils pas coexister en lui en devenant adulte ?
Merci pour ces éclaircissements qui me concernent mes parents et moi-même.
Arrivé à 62 ans, il serait temps que je comprenne mon fonctionnement et ses causes😊.
Encore une fois, mille mercis.
Il y a environ 30 ans, notre prof de psychanalyse nous a dit que la société, les gens allait/allaient devenir de plus en plus pervers, je crois qu'il avait raison malheureusement 😪
oui nous sommes dans une societe perverse et destructrice, sans reperes et sans limites. La ceremonie d entree aux JO en temoigne...deviances tous azimuts. Du boulot pour retrouver la sante psychique. une societe d addictions pour se consoler et avoir l illusion de ne pas etre isole....Consoles de jeux entre autres....
Ce n'était pas si difficile que ça à deviner, il n'y a qu'à voir les messages véhiculés par les médias, les films et les dessins animés, sans parler du système scolaire dans lequel on nous demande d'être le meilleur, sans tenir compte de la personnalité. Personnellement, si c'était à refaire, j'aurais scolarisé mon fils en Finlande, là-bas, ils apprennent aux enfants à se connaitre et non à se poser en tant que supérieur ou inférieur à leurs camarades de classe ;))
L'inverse aussi est vrai à savoir qu'il y a de plus en plus de gens psychiquement évolués et conscients, de plus en plus de personnes empathiques.....
@@evelynepavlovna904 Peut-être, j'espère. Concernant le prof, si je me souviens à peu près bien, il pensait à une sorte de basculement d'une majorité et norme névrotique à une majorité de pervers, carrément je crois ! Mais il ne précisait pas "narcissique", il évoquait la structure perverse comme inversion de la structure névrotique. Il pensait, notamment car il y avait d'après lui de moins en moins de limites posées aux enfants, cela allait donner tout ça...
@@evelynepavlovna904 Je suis aussi d'accord, et il y en aurait encore plus si on parlait d'eux plus souvent. Merci de terminer ce commentaire sur une note positive ;))
La psychologie devrait être enseignée pendant toute la scolarité. On ferait l'économie de beaucoup de souffrance.
Et les bases de la comptabilité à l'école primaire pourrait éviter pas mal d'accidents de la vie.
On ne devrais pas quiter l ecole avant d etre medecin ou ingenieur car en dehors de ses 2 groupes tous les autres ne sont que des assistes. Bisss
@Francishouyon vous avez raison c'est grâce à eux que vous mangez ! 🙄🤦♀️
Bah non, c'est voulu que les gens restent cons
@@FrancisHouyonn'importe quoi !!!!
Je suis née dans une famille où l'on ne m'attendait pas. J'étais la 5ème fille et mon père ne voulais qu'un garçons. Je vais passer les détails car vous savez mieux que moi ce que c'est. J'ai été son bouc émissaires durant 20 ans...
Ensuite j'ai rencontré un garçon tellement gentil que j'ai vraiment cru que j'allais enfin être heureuse et le soir même de notre mariage, il a changé 😢, je ne le reconnaissais plus... Mais comme c'était déjà ma vie quotidienne, je me suis dit que c'était peut-être normal et comme je l'aimais tant, j'ai voulu des enfants, et lorsqu'il me traitait méchamment, je pleurais et j'ai pleuré vraiment beaucoup😢 comme depuis mon enfance.
J'ai perdu le premier bébé vers 5 mois de grossesse, il était déjà mort dans mon ventre depuis 15 jours.
Bien sûr, c'était de ma faute. Tout a toujours été de ma faute. Lui étant "parfait" disait-il...
Puis j'ai eu un garçon qui vient d'avoir 52 ans le 1er août. Ensuite, j'ai eu une fille qui a eu 50 ans et un cancer en janvier dernier.
Elle va bien, rassurez-vous.
Je pensais avoir un 3ème pour mes 30 ans mais à 25 ans j'ai eu une grosse maladie qui m'a fait perdre beaucoup de forces. Et je lui ai dit qu'on avait de la chance d'avoir un garçon et une fille et que je ne me sentais plus assez forte pour recommencer. Il faut dire que j'étais puéricultrice et que à la crèche où je travaillais, je me retrouvais toutes les semaines, deux fois avec 30 enfants de 15h30 à 18h.
Étant donné que c'était ma vocation, je n'avais jamais de problème, je les aimaient tant qu'ils étaient toujours adorables. Mais lorsque je rentrais le soir, il y avait mes enfants, le repas, les toilettes et histoire ou chant en les mettant au lit.
Pour revenir au 3ème, la réponse de mon mari fut "on a toujours dit qu'on en aurait 3, on en aura 3. Je lui explique que nous travaillons tous les deux dehors mais quand on rentre, j'ai une 2ème journée à faire plus la maison, le potager, les repas, lessives, repassage et les enfants que j'élève seule...
Il m'a dit : oui, et à la moindre occasion tu diras quand tu verras un bébé, il aurait pu etre le miens !
Évidemment je j'aurais probablement dit cela mais çà ne veut pas dire que j'aurais regreté.
Au vacances à Valencia, dans sa famille, en 79, il dit à tout le monde que si tout va bien, l'an prochain on reviendra à 5. Et directement sa famille me regarde en me traitant de folle et en demandant, c'est pour quand ?
Il répond nous nous y mettrons après les vacances. J'avais envie de pleurer. Il m'a obligée et j'ai fini par accepter à condition qu'il m'aide. Quand notre petit garçon est né, il hurlait toutes les nuits jusqu'à 10 fois. À 2 mois, je n'en pouvais plus. Le premier avait hurlé jusqu'à 4 ans !
Mon mari se lève et dit : ils ont bien dormi les enfants, on n'a rien entendu...
Je suis tombée sur le lit en pleurant et j'ai dit: il a hurlé sûrement 10 fois, il est à côté de nous, tu m'avais promis de m'aider et je t'ai crue. Et il a répondu avec un sourir moqueur : Eh oui, encore une fois tu m'as cru.
Là, après à peine 10 ans de mariage j'ai compris que je ne devrais plus jamais le croire.
J'en ai entendu des méchancetés que je n'avais jamais imaginées. J'ai prier et j'ai cru beaucoup trop de choses.
Le pire c'est que mes enfants ne voient pas cela d'un oeil clair, on dirait qu'ils n'ont pas vécu la même vie que moi pourtant il a été quelques fois très mechant avec eux.
Alors, vous devinez ma souffrance si je vous dis que apres 53 ans, je suis toujours là, nous cohabitons notre maison mais il croit toujours que tout lui appartient.
Moi, c'est le moindre de mes soucis, j'aime beaucoup mes enfants et beaux-enfants et ils le savent mais mes huit petits-enfants sont mes trésors, ils me tiennent en vie.
Ma santé est déplorable et il n'a pas une once d'empathie pour moi.
Lorsque j'ai eu mon premier fils, je lui ai dis que je pensais qu'il m'apporterait des 🌹 🌹 🌹 🌹 et le lendemain il m'apportait des chrysanthèmes !😢😢😢😢😢
Qu'est-ce qu'on etaient ignorants il y a 50 ans.
Aujoud'hui tout le monde parle de tout et c'est très bien. Les gens doivent savoir. Le seul problème c'est qu'il faut vivre avec pour le croire.
Je suis une femme solide mais il y en a très peu comme moi.
J'ai encore 3 sœurs qui ont plus de 80 ans mais mon je suis comme ma maman, trop sensible, jamais crue, j'invente, je mens, c'est dans ma tête....etc....
Maman est partie à 78 ans, je ferai comme elle.
Mais je suis riste pour mes petits-enfants car les trois dernières sont des triplées et sont tellement sensibles.
J'ai déjà commencé doucement avec beaucoup d'amour ce qu'est la mort. Je veux des funérailles agréables, j'ai presque tout préparé. Lectures, chants, cérémonie adaptée aux enfants. Et les autres, je m'en fous.
Merciiiiiiiii ⚘️ ⚘️ de m'avoir lue jusqu'au bout.
Merciiiiiiiii mon Dieu de prendre bien soins des petits enfants.
quuittez le madame❤
Bonjour,
Le problème avec la mort, c’est qu’à force de s’y préparer, on en arrive à oublier de vivre. Être dans la résistance en permence apporte un sentiment de force, de combativité, mais qui enferme dans la lutte. On peut en arriver à perdre de vue que même si il faut gravir des montagnes, on peut aussi par moment regarder le paysage, et la vue dégagée, et ainsi se faire plaisir.
Une aide psychothérapeutique peut permettre de s’autoriser à lâcher le combat, de ne plus avoir peur de se détendre, et de gagner en une liberté oubliée. C’est à dire de penser à vivre avant de mourir. Je vous remercie de votre témoignage, et vous souhaite une bonne route.
Bonjour Madame j ai vécu avec Pn pendant 52 ans il est décédé d une tumeur au cerveau il y a 5 ans.suis née en 44. Madame partez ne restez pas. Bon courage.
@@delphinedemaison1327 facile à dire pas facile à faire avec un PN. De plus le monde étant tellement attaché au matériel qu’il pense que la vie est fini si l’on repart à zéro. Le mental est plus fort que nous et nous fait entendre ce qu’il veut. Faite le taire et vivais une vie heureuse et soyez libre.
❤ vous êtes une femme de ressources permanentes , je vous en prie, après ce témoignage que j'ai lu attentivement , reprenez l'élan de la vie pour vos petits enfants , les chrysanthèmes à la naissance , j'ai connu , c'est d'un sadisme . Vous pourriez le quitter encore vous savez , votre santé est fragile et vous avez besoin de reconnaissance c'est légitime , j'aurai tellement aimé avoir une maman vomme vous. J'espère que votre fille ressens les vraies douleurs de votre vie et que vous en parlez de temps en temps toutes les 2 ... Je vous envoie beaucoup et tellement d'amour , su vous saviez ... ❤
Merci Lucie pour toutes ces informations. Mon père était un PN. Il est DCD à l'âge de 88 ans. Ma maman a sombré dans une dépression suicidaire et s'est déclenchée un cancer 😭. Elle avait 69 ans. Mon père était Violent avec elle et moi 😢. J'ai quitté la maison quand j'avais 25 ans. J'ai tout tenté pour que ma maman se soigne, mais en vain 😢. J'ai rencontré un PN quand j'avais 20 ans, un sacré malade. Menteur pathologique et sadique. Ça n'a pas duré longtemps. Il racontait des conneries et à l'époque, j'ignorais ce qu'était la perversion. J'ai très vite vu qu'il ne tournait pas rond. Tout ça pour dire que ces gens sont extrêmement dangereux et à fuir comme la peste 😢.
Merci Patricia de votre témoignage qui rappelle l’importance de la sensibilisation à titre préventif. Je vous souhaite bonne route sur la voie de la résilience! 🌻
Heureusement vous avez quitté cet homme..je suis triste pour votre maman la pauvre elle devait être sous son emprise pour pas pouvoir le quitter
🙏🏼💞
Merci beaucoup pour votre aide, je comprends maintenant, depuis ce matin, que j'ai été éduqué à bloquer ma gorge, ne pas m'exprimer librement, les émotions et donc les pensées. J'ai appris à devenir malade en gros. Du coup j'étais en dépression depuis l'enfance. Et de ce fait à perdre mon estime.
Merci de votre partage, qui met en lumière des prises de consciences salvatrices. 👏🙏
Je peux comprendre ce que vous vivez car j'ai reçu les mêmes injonctions de la part de "ma famille biologique": le fais d'avoir saucun droit, seulement des devoirs (de silence total permanent, repression des émotions quelconques, obéissance totale sans broncher sous peine de mise à la porte (donc de menaces d'abandon dès le plus jeune âge) ou de violences voir même d'enfermement à clé dans une pièce durant des heures. Les droits fondamentaux dont l'intimité (les parents qui rentrent sans prévenir dans ce qui est sencé être ta chambre, ton jardin secret pour stoker leurs affaires dedans et pour fouiller dans les tiennent sans te demander d'avis) , le respect de la vie privée, le respect de tes besoins personnel (quand ta besoin de calme pour dormir et te ressourser, que ta mère le sait et qu'elle choisit précisément ces moment la pour faire des choses demandant du bruit dans la maison (genre faire la cuisine, mettre une machine en route, passer l'aspirateur, mettre de la musique à fond..) , le droit à l'expression (quand tu te fais réprimer sévèrement juste parce que tu chantonne tranquillement parce que tu te sens joyeuse).. bref avec tout ça on peut vite oublier qu'on est humain et pas poupée de chiffon. Je vous souhaite bon courage car le rétablissement de l'estime de soi après coup se fait mais cela peut prendre des années, je vous assure que c'est possible, je l'ai reprise pour ma part à force de 5 ans d'ateliers d'estime de soi et d'encouragements. Courage à vous, ne perdez pas espoir à tous ceux qui ont subis cela.
Merci beaucoup pour votre témoignage et votre message d’espoir réconfortant pour ceux qui sont encore sur la route de la résilience. Et bravo à vous d’avoir pu vous entourer de professionnels pour parvenir à donner vie à cette belle énergie qui sommeillait en vous.
A bientôt pour de nouvelles vidéos sur la famille justement!
Il faudrait faire EFT c'est un process génial pour moi du moins
@@Marie.Fenrir Merci pour votre témoignage, vous venez d’éclairer mon vécu d’enfant sous un aspect que j’avais refoulé, Dieu sait pourtant si j’ai fait du travail sur moi et encore aujourd’hui, j’ai 60 ans. Voilà bien un fil d’Ariane que je vais suivre, je n’ai jamais travaillé sur l’estime de soi…🙏
Formidable! C’est la première fois que je découvre les origines de la perversion narcissique. C’est clair, intéressant, et expliqué avec douceur et bienveillance en plus. Bravo, et merci pour votre noble engagement d’utilité publique.
Merci beaucoup pour ce précieux message, et votre soutien à mon engagement!!!
Ma génitrice (anne-marie lambert de Huy) était une perverse narcissique extrêmement toxique et même criminelle (puisqu'elle a tué mon père impunément!) mais je n'en ai pas eu les dégâts dont vous parlez parce que j'ai un esprit d'analyse assez..... Aigü, on va dire, et un cerveau qui fonctionne très bien!! J'ai eu 2 enfants et je les ai élevés tous les 2 avec beaucoup d'amour respectueux sans être étouffante et avec les limites normales!! Parcontre ma génitrice, qui n'a déjà pas du tout apprécié que je quitte ses jupes alors qu'elle avait tout fait pour que je n'ose pas la quitter, à tout fait pour, d'abord, détruire mon couplé et ensuite, comme elle voyait que je ne revenais pas dans ses jupes, elle a essayé de détruire mes enfants (elle n'y est pas arrivée grâce à moi!) mais en vain! Elle a dû attendre que mes enfants entrent dans le monde du travail(à 26 ans) après leurs études supérieures pour les faire chanter : leur carrière ou leur mère! Si je devais écrire un livre pour raconter ma vie, il serait gros et je devrais écrire fortement déconseillé aux âmes sensibles!
Peut on avoir un contact avec vous svp
Bonjour c'est la première fois que je trouve des explications éclairantes malgré tous les psy consultés un grand merci
Permettez moi d'exprimer mon admiration car les exposés sur les PN sont rarement orientés sous cet angle. Or celui ci est fondamental pour mieux analyser le comportement PN, et ne pas se limiter à une observation clinique. C'est également d'un grand intérêt pour aider tous les parents à mieux saisir certaines difficultés rencontrées dans leur mission.
Originalité, pédagogie, et audace (pychosociale !) font un très bon cocktail à boire... sans modération.
Confraternellement
Je vous remercie de votre retour détaillé qui me touche beaucoup! Je suis sensible à votre regard porté sur mon approche. J’espère pouvoir effectivement permettre à chacun d’évoluer vers une meilleure compréhension de soi et donc des autres.
Un grand merci pour vos encouragements des plus stimulants!
je viens de revoir le film de mon enfance !
je suis sidéré par votre exposé dans lequel je retrouve l'incoherence de la relation parentale et le permanent chantage amour violence !
Je vous remercie de votre partage!
Je vous remercie de votre touchant partage, et vous souhaite bonne route sur la voie de la résilience.
Ma mère et ma soeur sont des perverses narcissiques. J'ai beaucoup souffert. J'ai beaucoup lu sur le sujet et je me suis documentée partout où j'ai pu. Les vidéos sur la perversion narcissique abondent sur TH-cam et je trouve presque toujours que ce sont de la camelote... mais ce n'est vraiment pas le cas de celui-ci, qui est un véritable bijou! J'ai beaucoup appris en le regardant et j'ai pris de nombreuses notes pour y réfléchir et les comparer avec mon expérience. Merci pour le partage de vos connaissances, Mme Mira, et pour vos explications très claires. Je ne peux que souhaiter que la vie vous fasse du bien en retour.
Merci de votre partage qui me touche beaucoup! Je vous souhaite bonne route sur la voie de la connaissance et de la résilience.
Bonjour,
Un dessin que j ai fait lorsque j avais environ 7 ans représentait une petite fille grimpée sur un tabouret qui fouillait dans l armoire à pharmacie, et une femme allongée sur un lit et se tenant la tête d un air de souffrance... Donc, oui, je suis devenue soignante pour personnes âgées, j ai même eu ma mère PN en charge intégrale dans ses dernières années. Et j ai été confrontée aux hommes pervers narcissiques toute ma vie.
Ma sœur, par contre, enfant roi egocentrée, s est construite sur la confrontation, compétition avec tout le monde, et mépris.
Donc, oui, vous nous avez donné des clés importantes. Merci.🙏
On ne devient pas pervers narcissique. On en a les gènes. On nait avec cette tare ! Ils sont auto centrés sur eux mêmes , ne s intéressent qu à leur petite personne, ne demandent jamais pardon lorsqu ils ont provoqué une situation désastreuse ou malaisante ou fait du mal et ont le chic pour rejeter leurs fautes sur l autre , l accusant brutalement en sachant tres bien leurs torts Se perrsuadant eux mêmes qu ils ont raison ! Malchance à ceux qui sont pris dans leurs filets car ils savent choisir leurs proies ; heureusement , certains s apercevant assez vite de tout ça s en échappent ....plus ou moins vite ! Alors.. . quitté , le pervers narcissique descend en flèche auprès de son entourage qui veut bien l écouter , la personne qui a reussi à voir clair à temps et qui s en est vite échappé ! Il n y a aucune discussion possible avec ces personnes dans la mesure ou vous ne les flattez pas...ou n allez pas dans leur sens ! . malheur à vous si vous tentez une discussion ou de les contrer car alors les hurlements fusent ! Histoire vécue
Géraldine ayez de la compassion car ils sont généralement dans de grande souffrance !
@@LAubergePascaleNon, il ne faut avoir aucune ampathie pour ces personnnes PN. Elles sont irrécupérables, car dans le déni constant ! J en ai unr au travail ! A fuir de toute urgence ! Pourquoi avoir de la compassion, elle n en a pas ! Il faut qu elle se soigne, mais dans le déni, elle n accepte rien !
On ne naît pas pervers narcissique , il n y a pas de gêne de la perversion narcissique .
@@christinelelorrain8829 bien dit 😉
J'ai de la compréhension pas de la compassion !
J'ai vécu avec un PN, durant 8 ans, il a voulu me faire passer pour folle auprès des affaires familiales ! Je me suis battue pour qu'il que le droit de visite soit restreint, ce PN, à abusé de son propre fils! Quand je m'en suis aperçu, j'e suis partie et j'ai été à la police, spirale infernale ! Comme ça ne siffisait pas' il a mit le feu à la maison ! Lorsque j'ai eu le capitaine de la police, il m'a répondu : ne vous plaignez pas vous êtes tjs en vie ! Aujourd'hui mon fils à 20 ans, depuis l'âge de 13 ans, il ne voit plus ce PN... Aujourd'hui je suis traumatisée , et j'écris un livre sur mes déboires, un livre sous la forme d'un roman, pour faire passer la pilule...
Bonjour,
Je vous remercie pour votre témoignage qui rappelle comme la vie est malgré tout possible. Sublimer votre épreuve par le travail de l’écriture est une démarche souvent salvatrice. Très bonne route littéraire, et personnelle.🌻
Moi aussi on a essayé de faire rentré dans un hôpital psychiatrique car mon PN disait que j’étais malade comme vous auprès des affaires familiales . Je vous félicite que vous écrivez cela est un remède pour vous reconstruire et un grand témoignage pour les victimes. Merci
Mettre le feu ,il l a fait aussi
Un petit coucou à notre cher Président ! 👋🏼
Qui a besoin qu'on lui apprenne les limites.
Exactement, si on ne voit pas en lui un PN, c'est qu'il ya un sacré problème de compréhension de l'humain !
Bonjour
C'est ce que j'ai vécu..sentie responsable des émotions de ma mère et je ne suis pas devenue narcissique ni pervers narcissique. Adultisé précoce.
Mais une empathie/empathie cognitive'excessive' à trouver des excuses develloppé une extrême tolérance ce qui binairement n'est pas mal il me semble
J'étais dans la posture d'anticiper les besoins des autres .. prévenir les 'soucis' potentiels.
Dans les inconvénients en avantage j'ai développé une grande capacité de résolution de conflits .
Merci
Je me retrouve trop dans votre description! Comment être consciente de soi même, avoir des bon outils
@@mg-ek7yk Bonjour
Si ça vous apporte un bienfait je suis ravie.
Comme tout outil même la gentillesse et l'empathie ont leur côté 'perverse' . Donner du poisson à quelqu'un qui veut apprendre à pêcher..une entrave à son autonomie et si pas conscientisé source d'impulsivités ou de colère.
Moi même par exemple j'adorais aider détestais l'aide. .le paradoxe puisque sa 'valeur' est attachée à cette 'force'.
Être vigilant à ne pas devenir le défaut de sa qualité..ne pas entraver la liberté des autres et à ne pas s'épuiser car c'est le risque des 'empathiques' que je met entre guillemet car ce sont des notions subjectives qui varient l'hyperesthesie.
Bon courage à vous et plein de belles choses
🌷 Je vous découvre aujourd'hui le 14 août 2024. 💚Vous êtes une grande Dame, généreuse de votre temps (à la puissance 10) pour partager vos compétences professionnelles. MERCI ! La PRÉVENTION, si indispensable ! Je partage avec qui veut écouter une VOIX et VOIE vers la PRÉVENTION et L'ESPOIR d'une SOCIÉTÉ CONSCIENTE en 2024 et les futures années ! Vous décrivez avec des exemples du quotidien les déclencheurs, les moyens que L'ENFANT prend pour se protéger afin de survivre dans un contexte dysfonctionnel. Vous avez ce DON de nous renseigner avec une attitude bienveillante et douce. Les émotions représentent, selon moi, les déclencheurs de plusieurs maux dans la société depuis des décennies. Je suis très heureuse d'écouter vos vidéos explicatifs car je peux comprendre les comportements de "mal Être" et de dysfonctionnement que je rencontre.
Je vous remercie de votre beau partage, qui me réjouit, et vous souhaite bonne route sur la voie de la compréhension et de la libération.
Je viens de "tomber" sur votre vidéo. Quelle clarté dans les explications ! C'est la 1ere fois que je comprends si bien.
J'ai un père avec ce fonctionnement, ma mère ne cessant d'arrondir les angles et de justifier ses comportements, que je juge qd même de l'ordre de l'inconscience, et je suis devenue victime d'hommes du même type. D'où de multiples ruptures.
Un enfant avec ce type d'homme, séparée depuis les 15 mois de notre enfant.
Auj je me bats pour que mon enfant ne devienne pas cela...
Je vous remercie de votre partage qui me touche beaucoup. Je vous souhaite bonne route sur la voie de la compréhension (bien engagée!) et de la résilience.
Merci pour ces éclaircissements 🙏 pour ma part j'ai le profil sauveuse, ce qui m'a entrainé bien loin dans la tentative, maintenant c'est moi que je tente de sauver.
Je vous remercie de ce partage. Cette connaissance de soi-même est capitale. Et si vous prenez soin de vous, comme vous aimez prendre soin des autres, vous allez pouvoir vous réparer, et commencer à mieux vous aimer! 👍👏
@@luciemirapsychologue
Merci pour la clarté de cette vidéo. Malheureusement, j'ai peur que ce soit toujours les victimes des PN qui consultent, tandis que ceux (celles) ci continuent impunément leur œuvre destructrice, avec un regard social bienveillant, si c'est une mère.
Je suis thérapeute et un PN ne va JAMAIS consulter.
Il n'est pas en capacité de se remettre en cause .....
@@mystere-tn5rr Tout à fait, je comprend, mais cela aboutit, en exagérant le trait certes, à ce qu'un parent malade vienne consulter un médecin avec son fils et que celui ci fasse au final une ordonnance pour l'enfant. C'est mieux que rien, soit, mais cela reste curieux, non?
Bonjour, ancienne victime d'une collègue qui présente toutes les caractéristiques de la perverse narcissique, j'ai consulté une psychiatre qui m'a dit, dès les premières séances, je n'ai jamais "les personnes responsables" en face de moi.
@@zenattitude09 Mais , bon, c'est mieux que rien.....
Bonjour .
Je vous remercie pour ces précisions.
J'ai côtoyé un pendant trois ans.j avais une méconnaissance de ce type de personnalité.
J'avais l'impression d'avoir face à moi deux personnes différentes.
C'est au fil des années que j'ai compris que c'était du temps perdu.
Ce qui fait le plus mal ce sont les mensonges incessant .au fil du temps vous découvrez la véritable personnalité de l'individu et vous vous rendez compte sur c'est un parfait inconnu.
Merciii pour cette précision.
Je vous remercie de votre témoignage Marie Annick, et suis ravie d’avoir pu contribuer à votre meilleure connaissance et peut être à pouvoir vous faire un plus confiance.
Merci pour cette intéressante explication du PN sur les enfants. J'ai divorcé au bout de 15 ans de mariage, avec 2 enfants. Je réalise que c'était un PN. J'ai sauve mes enfants en le quittant. Et maintenant, mon gendre est un PN!!! Je retrouve tout ce que vous dites!!! Je l'ai vu, senti! Mon petit fils en a subi ses violences verbales lorsqu'il était tout petit. Il a 14 ans aujourd'hui. Il commence a se sentir bien dans sa tête depuis cet été. Ma fille , très intelligente, professionnellement et très empathique, est restée avec cet homme, avant sa grossesse, 3 ans. Cela m'est incomprehensible. Elle s'occupe beaucoup de l'équilibre mental de son fils , ça, c'est plutôt une réussite! Votre explication me confirme avoir exactement cet homme en face de moi. Je n'ai plus de doute après vous avoir écouté. Merci beaucoup .
Je vous remercie de votre touchant témoignage, et de votre partage tout en délicatesse et sincérité. Je vous souhaite de trouver un équilibre heureux pour vous et votre famille.
merci pour toutes ces vidéo sur les pervers narcissiques. depuis un an je regarde pleins de vidéos sur le sujet et je comprends tous les jours un peu mieux ce qui m'a détruit toute ma vie. J'ai 63 ans et j'ai souffert toute ma vie des relations avec des PN. Vous parlez surtout des relations de couples. Mais j'ai compris que mes parents étaient pervers narcissiques ainsi que ma soeur. J'ai perdu mon travail à cause de pervers narcissiques, un collègue, puis un chef, mais le pire cela a été la psychiatre qui m'a suivie pendant 20 ans. Avec l'aide d'autres personnes elle m'a complètement détruite ( il se soutienne entre eux et instaure une sorte de cabale contre vous). Dans le milieu associatif je l'ai ai aussi attiré. Plus récemment c'est une psychologue. je souffre de dissociation traumatique et c'est très dur de se faire respecter
De tout cœur avec vous....courage et plein d'ondes positives sur vous.
Courage vous comprend telment oui pas facile aussi dan le milieu du travail il fau savoir simposee etre tr forte
Merci pour cette vidéo, très explicite !! J'y ai reconnu bien des fonctionnements subis dans mon enfance avec à l'âge adulte, pour moi, l'hyper-empathie et la soumission avec 1 croyanxe/illusion que le conjoint pourrait changer... c'est très compliqué ce mélange de violence et bons moments vécus, pour moi avec mes deux parents, violences con jugales psy et physiques, envers les enfants aussi.. et bien évidemment le choix répétés de mes conjoints à l'âge adulte.. j'ai pour ma part réussi à éviter les coups, pas ma sœur, dans l'enfance et à l'âge adulte respectivement. J'ai fait une thérapie psychanalytique..mais il y a une réelle nécessité à ce que le psy soit contenant et explique, sinon c'est un échec..ça l'a été pour moi.. mes 2 parents sont morts, j'ai pardonné car réelle prise de conscience du transgenerationel, ils ne pouvaient pas faire mieux que ce qu'ils ont fait avec leur histoire respectives (2ème guerre mondiale en europe et ailleurs aussi). Toutefois à ce jour, je reste hypersensible et j'ai renoncé à ma vie affective, familiale..avec ceux qui restent car ils sont restés dans le schéma et je n'ai pas réussi mon épanouissement professionnel justement à cause de mon hypersensibilité et ma lucidité presque trop présente qui fait que je suis toujours en alerte et sur le qui-vive.. C'est vraiment bien d'informer comme vous le faites.. ces prises de conscience sont très difficiles et très douloureuses, elles le sont pour moi aussi encore aujourd'hui.. il me semble toutefois qu'il y a une échelle de nuances dans le degré d'étiquettes PN, qui voudrait détruire, et des mécanismes pervers... je trouve que cela mériterait une vidéo qui nuance et qui donne des clefs concrète pour modifier les comportements.. Merci à vous 😊
Merci de votre témoignage qui est une illustration très touchante! Et pour vos observations intéressantes.
Effectivement il y a des variations dans le fonctionnement pervers, elles se situent au niveau du degré de violence. Plus le/la PN sera adapté à son environnement, plus il saura se contrôler, et moins il sera agressif. Néanmoins il reste tout autant destructeur, mais avec une expression moins évidente, plus contenue. Le principal est de comprendre la mécanique pour repérer des petites attitudes blessantes, qui peuvent (heureusement!) ne jamais être des coups physiques mais qui atteignent discrètement à petit feu.
Rendez vous pour de prochaines vidéos😉! Et bravo pour la qualité d’écoute que vous savez vous accorder🤗👍.
Tout ce vous dites me parle. J'ai vécu des choses qui ressemble beaucoup à votre histoire. Et après 3 conjoint pn,je préfère rester seule pour éviter une récidive
@@marie-annevandamme8920🤝🤝🤝
🙏😊🌻
Bonsoir D.P.,
Le passage de votre écrit sur un tel pardon me chamboule profondément.
Avez-vous pardonné à vos parents de leur vivant ? Quelle force mentale en vous pour y parvenir...
Vous sentez-vous libérée de toutes les souffrances qu'ils vous ont fait subir ? Avez-vous pu leur faire prendre conscience à quel point ils vous ont impactée ? Quels ont été, si je ne suis pas trop intrusive, leur ressenti, leur réaction, leurs mots à votre égard ?
C'est la première fois que j'entends une présentation limpide et qui clarifie nettement la compréhension des évènements déclencheurs.
Un immense merci
Merci beaucoup à vous de partager votre satisfaction! Cela me réjouit😊🙏
@@luciemirapsychologue
En règle général je défends les auteurs d'actes atroces en disant qu'on ne naît pas psychopathe.
En règle générale je me fais lyncher. Parce qu'ils coûtent cher même en prison et recidiveront.
Alors j'essaie d'expliquer que de mes 4 à mes 44 ans j'ai vécu des violences physiques psychologiques et sexuelles et certains actes qui m'ont entourée sont de l'ordre de la barbarie.
Je n'ai jamais réussi à pardonner. J'étais sous emprise et aliénation même si lucide. J'ai tenté de leur faire prendre contact de leurs actes. Rien. Jusqu'à un point ou j'ai saisi le fait que le champ d'action de leur part était restreint et que continuer de les côtoyer et d'être leur victime m'était insupportable...ma grande sœur elle a pris la fuite il y a plus de 23 ans. Jusqu'en 2020 je pensais que son organisation pour se rendre invisible avait fonctionné mais j'ai découvert qu'ils continuaient de la persécuter par des intermédiaires... comme ça m'arrive aussi.
Mais je cherchais à comprendre.
Et je vous remercie car vous m'avez libérée d'un fardeau. Je me sens beaucoup plus légère et mieux depuis votre vidéo.
Ma fille après ses 16 ans s'est mise à me persécuter. Ce qui s'explique en partie par une période de 3 ans ou j'ai ponctuellement commis des violences sur elle. Néanmoins elle est aussi sous leur emprise et aliénation grand parentale ...elle est manipulée par eux car elle veut me forcer à reprendre contact avec eux.
Mais du coup je me questionne.
Votre vidéo explique que notre duo mère solo et fille était probablement trop cloisonnant...proche d'être fusionnel.
Depuis ses 12 ans j'ai constaté son besoin d'être connue publiquement...de devenir une personnalité publique. Sa tendance à la mitomanie toujours construite sur une base de faits réels qu'elle déformé, decontextualise. Je pense qu'elle en a conscience. Mais elle s'en sert dans une forme de tentative de persécution... souvent commandée par ses grands parents. Récemment elle a voulu m'enregistrer dans une conversation où elle me reprochait de l'avoir toujours hyper sexualisée...(Permettant à mes parents de dire que non ce que je leur reproche n'est pas véridique qu'au contraire ce que je raconte c'est ma fille qui l'aurait vécu de ma part). Dernier exemple elle voulait des photos de sa grossesse. J'ai une connaissance qui fait de sublimes photos noir et blanc en studio professionnel. Et là ma fille me dit "tu voulais me donner à ton pervers de pote. Tu m'as hyper sexualisée devant lui lorsque tu insistait pour que je pose les mains sur mon ventre....
Votre vidéo m'a beaucoup aidée et m'aidera énormément encore. Car me libérer d'eux est fait. Mais compliqué.
Comprendre me permets de me projeter si je suis obligée d'être en face à face pour créer un climat filtre... tampon qui rendent leurs propos et actes nuls et y mettent un terme.
Un grand merci.
Depuis toute petite je panique à l'idée de leur ressembler.
Je pense grâce à vous pouvoir bientôt me libérer de cette angoisse.
Car mon entourage est compréhensif et bienveillant mais je suis dure avec eux d'une certaine façon. Et parfois mes réactions les déstabilisent. Surtout les fuites en cas de sentiment de malaise.
Merci.
Par curiosité malsaine j'ai voulu savoir si vous aviez ressenti de la colère au sujet de ce père qui parle des conneries de son fils.
Mais j'avais envie d'entendre dans votre témoignage que c'était une impasse. Que ni la colère ni aucune autre réaction ne pouvait améliorer la situation de son fils dans un tel contexte.
Merci
@@luciemirapsychologue
Je vous avais écrit un autre message de remerciements.
Mais je ne trouve pas de thérapeute.
Une qui était bien mais au moment où je me suis décidée elle était partie à la retraite.
Ça me fait peur de raconter mon histoire. Elle est lourde.
Faites vous des consultations par téléphone ? Sinon dans quelle région êtes vous... que je voies si un aller retour sur une journée serait possible.
Merci
Je vous remercie de votre témoignage et partage. C’est un long et lourd parcours, je vous souhaite de trouver près de chez vous un psychothérapeute qui vous accompagne sur la voie de la compréhension.
Merci pour cette belle analyse très juste et effectivement rarement exposée comme ceci 🙏
J’ai vécu avec un PN j’ai eu beaucoup de difficultés à sortir de cet enfer et j’en suis devenue Coach Thérapeute tellement j’ai dû œuvrer pour ne pas sombrer dans la folie (en plus d’une maladie évolutive douloureuse). Aujourd’hui et depuis ma séparation je fais tout pour sauver ma fille encore sous emprise et qui a vécu tout ce que vous avez décrit.. elle ne se rend pas compte et ne veut rien entendre. Je passe par des biais, des sous entendus, des messages cachés, et bien sûr l’amour Vrai sans conditions. C’est un travail de longue haleine et qui apprend le détachement pour ne pas se sentir déchiré en soi 😌
La perversion narcissique manipulatrice est terrible car non reconnue par l’entourage (à part bien sûr par les amis proches) qui ne voit rien et n’imagine pas cela possible. Il y a vraiment à œuvrer sur cela pour ouvrir les yeux des gens. Bravo et merci pour votre travail sur ce sujet 🙏
Exactement.
Merci pour cette video, ma mere est PN et je me suis retrouvé dans le cas de l'enfant sauveur, jai cru enfant que j'étais née pour être l'ange sauveur de ma mère et que je devais être son boutching ball quand elle allait pas bien c'est a dire tous les jours c'est moi qui prennait les insultes et tous son mal être. J'ai donc évidemment très tot eu des idées noirs, tentatives car je me sentais inutile et nul dans mon rôle de sauveur je me rappel lui avoir dit je vais le faire et elle m a repondu si tu veux je te donne la corde vas s'y ... Dans la vie je ne recevait que des critiques humiliation punition et autres malgré tous mes efforts que je fasse rien de mal. Heureusement après être tombe sur 3 PN a la chaine j'ai connu une descente au enfer qui m'a mené a une thérapie qui ma permise de me sauver moi même de tous ca. Depuis je suis seule depuis 10 ans et je me recontruis. Mes freres eux sont devenue PN et moi hyper empathique mais grâce a une thérapie de groupe j'ai appris a me recentrer sur moi même et a me concentrer sur mes besoins et a redistribuer la responsabilité et ca ma permise dallée beaucoup mieux. Aujourd'hui jai toujours des contact avec ma famille mais c'est très limites je mets des limites et je leur dis quand leur comportement me plait pas et en même temps je garde la responsabilité de mon bonheur.
Et oui c'est vrai moi jai toujours voulu être une bonne personne et je me suis battue pour le devenir ou le resté. C'était un choix je voulais être une personne que j'admire et ma famille je ne l'admirais pas du tout au contraire donc je voulais faire différemment.
Je vous remercie de votre partage touchant et plein d’espoir. Je vous souhaite une bonne route sur le chemin de ce bonheur difficilement acquis!
Une vidéo qui traite d'un sujet grave, et avec sérieux.
Cette pathologie est devenue si populaire que bon nombre de créateurs de contenu qui traitent du sujet ici, ne font que dans le sensationnalisme, en ne se basant que sur leur vécu personnel, et en amenant bien souvent leur audimat sur une voie de garage...
Merci beaucoup pour cette vidéo
Je vous remercie de votre partage qui me touche. Effectivement vous pointez des dérives qui existent, et j’espère apporter un eclairage qui permette de gagner en discernement. A bientôt sur Psypartage!
Je pense que l'on a un président qui correspond à ces 5 descriptions 🤔
Cette vidéo est parfaite !! Un grand merci à vous pour votre analyse et votre justesse.
Merci beaucoup de votre partage isa!!!
Bonjour Lucie, votre démarche vous honore. C'est un acte de générosité de votre part. Merci pour vos partages et votre bienveillance
Je vous remercie de votre partage Christiane, qui me touche beaucoup!
Pour moi, vu mon expérience avec un PN et mes recherches, il faut chercher plus loin et au delà de toutes ces théories...merci
Vous pouvez nous éclairer sur le fruit de vos recherches ?
D'accord Dr en psychiatrie Marie-Noellev1009 .
Oui je suis d'accord, persuadée en en observant un particulièrement qu'il était possédé par au moins 7 démons.
@@xavdoeoui peut-être vous orienter vers Yvan Poirier par exemple....
Merci pour ce que vous dites, les gens m'ennuient a souvent dire l’inverse alors que ça a été prouvé : le comportement s'il n'est pas lié a une pathologie est quoi qu'il arrive issu de la psychologie durant la petite enfance.
Je vous remercie de votre partage Océane. À bientôt sur Psypartage.
Merci pour ces explications qui ne sont, pour une fois, pas du réchauffé d’autres vidéos YT mais bien des éclairages exclusifs et une grande expertise 🙏🏻
Merci beaucoup de votre partage qui me touche! À bientôt sur Psypartage.
Je découvre !
Diction, clarté et simplicité tant dans les exemples évoqués que les conséquences
Merci beaucoup de votre partage, qui me ravit.
J'écoute le début de votre intervention et je comprends qu'elle ne s'adresse pas à notre cas car nous n'avons jamais eu de lien fusionnel avec notre fils adoptif, bien au contraire : jamais un câlin depuis qu'il est tout petit - nous l'avons adopté il avait 22 mois - jamais un merci.....
Je pense que vos commentaires sur la perversion narcissique ne s'appliquent pas aux enfants adoptés alors même que certains d'entre eux, développent à l'adolescence un sentiment de toute puissance et des façons de faire manipulatrices envers leurs parents adoptifs, tel notre fils.....
On ne le devient pas. C est quelque chose dont on possède déjà le vice. C est inné. Mais on peut développer et même devenir président.
Rarement entendu une étiologie aussi élaborée! Merci beaucoup ❤
La meilleure explication que j'ai entendue. À écouter et ré-écouter....
Merci beaucoup de votre partage!
Extraordinaire psychologue ❤. Je suis un psychanaliste de l',ecole de Lacan, mais je n'ai jamais bien compris ce qui se passe dans ma vie jusqu'a maintenant. Merci ❤
J’ai été victime d’un pervers narcissique pendant huit ans, tout ce que vous décrivez dans son fonctionnement,je l’ai vécu…..
En revanche, votre analyse est tellement claire et me donne enfin des réponses. Quant aux origines de ce mal.
Je souhaiterais qu’elle soit diffusée dans les collèges et les lycées.
Enfin, je suis au combien d’accord avec vous.
Revenons aux fondamentaux nous avons trop théorisé l’éducation des enfants, il faut aussi les éduquer avec son ressenti !!!!! Son cœur ……… nous nous sommes perdus dans les méandres des conseils de part et d’autres, en oubliant le sens commun …
Merci !!!!!!🙏🏻
Merci Catherine de votre partage. Je suis ravie que mon message ait pu avoir cette résonance en vous! C’est formidable pour moi, de savoir que cet écho puisse circuler, pour que nous puissions tous à notre mesure agir. 👍😊
J'ai eu un père maltraitant, lui même maltraité enfant par sa mère.Cela a laissé des séquelles dans notre développement. Moi, j'étais l'enfant sauveur : j'ai essayé de sortir mon père de sa souffrance (ce qui a donné lieu au rejet de celui-ci). Adulte, je suis devenue victime en reproduisant toujours le même schéma. Ma sœur jumelle, à l'opposé, s'est construite dans la domination et la violence en écrasant les autres (j'ai été sa première victime), en cherchant à contrôler leur vie et en les réduisant à rien.
Je vous remercie Véronique de votre poignant témoignage. Je vous souhaite bonne route sur la voie de la résilience.
merci pour ces éclairages très bien expliqués..... c'est vraiment dur d'être parent mais aussi d'être un enfant....
Merci pour ce partage et ces éléments importants.
Nous ne sommes assez pas dans la prévention sur sujet.
Peut on dire que ce pervers est un(e) sociopathe ?
J ai totalement reconnu la mère de mes 4 enfants. Mais cela permet aussi de s'interroger sur Soi en que parent.
Depuis 4 ans je me bas pour protéger et épanouir mes enfants afin de leur éviter ce même chemin.
Je me bas contre l inconscience de la protection de l enfance...😢
Et notre société parentale fabrique des potentiels PN 😢
Merci pour votre claire explication.... je suis né en captivité... aujourd'hui, je m'occupe de ma mère malade alzheimer... et cela depuis 2018... Elle était mon dragon... moqué à l'école qui était un cauchemar, mon dragon m'attendait à la maison... (Elle a perdu sa maman à l'age de 7 ans puis s'est occupé de son papa qui avait plongé dans la bouteille puis cancer des poumons)....Je suis son prolongement, son pansement, le bisou consolateur, je devais anticiper ses downs pour la sauver.. J'ai 55 ans, ma vie aura été de m'occuper du bien être des autres... Je me suis occupé de mon papa pendant son cancer sur une année de souffrances... il était soumis... Cela a développé ma Foi, initialement absente dans ma famille athée. Je ne crois pas que mon dragon fut "pn", manipulatrice certes, mais je pense "borderline", car elle savait ses limites lorsqu'elle frappait et criait... De m'occuper d'elle aujourd'hui; cela m"aide à panser mon enfant intérieur abandonné. De toute façon, quelque soit un diagnostique médical, je suis sacrificiel et dans l'acceptation aujourd'hui; ma récompense est de l'autre côté... non pas par "idée noire", je suis du côté de la Lumière depuis mon plus jeune age... et dans l'acceptation de mon chemin de Vie. Je suis né pendu par mon cordon, puis kidnappé sur un marché vers l'age de 12 ou 13 mois, puis j'ai vécu ma noyade en 2014, où mon meilleur Ami s'est noyé.. (Ma voiture a été emportée par une rivière en crue), j'ai été hellitreuillé noyé en hypothermie, mon Ami a été retrouvé en aval de la rivière... Le deuil a été difficile, il n'y avait pas de sépulcre. Bref, cela pour témoigner ma maïeutique et ma Croyance dans les contrats d'âmes (dont le triangle de Karpman et pas seulement)... Je suis diagnostiqué hp, neuro-droitier, neuro-atypique par mon pédopsy spécialisé chez les aspi.... Merci beaucoup Docteur, prenez soin de vous...Si vous souhaitez des infos sur mon chemin de vie pour vos recherches, je répondrai à vos besoins. Courage à tous les oiseaux cabossés...
Force à vous, votre histoire est très touchante… 🙏
Bravo Serge Vous vous en sortez bien. L'acceptation est un grand pas. Ma vie n'a pas été simple, mais aujourd'hui ça roule plutôt bien 😅. Votre témoignage est émouvant. Bonne continuité.
peut etre urgent de lacher votre mere enfin...
Merci pour votre témoignage. Les images des dimensionnalitée du monde sont compliqués
Merci beaucoup Lucie. C'est la première fois que je comprends comment le petit enfant devient un adulte pervers manipulateur narccissique.
Je suis ravie d’avoir pu vous éclairer, et vous remercie d’avoir pris le soin de partager la satisfaction que procure l’acquisition de connaissances nouvelles.
Oui si on ne lui met pas de limite nonautorite et le respect l'éducation pourtant ma mer a fi le permet la mer mon Péret présent mi ain communication il ne parle pas beaucoup mon père renfermer su lui mme dan ses angoisses s souffrances denfant dej et ah ma mer cet le Fiasco infernale mon Dieu .
Merci Madame, je me suis sorti tard de cette relation avec ma mère, mais mon jeune frère y est resté et vit d'ailleurs avec elle depuis la mort de mon père. Les sources de ces dysfonctions dont vous expliquez si bien le développement m'ont été fort utiles pour mon renforcement de rescapé, car selon mon expérience, se libérer de ce type de relation, nous fait littéralement revivre !
Je vous remercie de votre poignant témoignage et de votre partage riche d’un élan vital qui me ravit. Bonne route sur le chemin d’une vie libre!
@@luciemirapsychologue Merci à vous, j'aimerais ajouter que je pratique maintenant la méditation bouddhiste japonaise dite Zazen, ce qui permet de mettre en perspective la somme d'informations continues souvent confuses à laquelle certains nous soumettent. Et puis j'ai d'autre part retrouvé une nouvelle et puissante foi chrétienne, ce qui évite beaucoup de ressentiment chez moi et m'indique la voie pour une vie immensément plus libre et riche que la précédente qui m'avait été en partie volée.🙏😇
Am. Je. Doute pas on se den plus mieux dan notre être .ma mère et comme cela plu ou moin mubell av un grave problème elle n'a jamais et suivie par un ou un psychologue ni un ecpschychiztre mi oui c'est dan les gènes on ne le deien pas on ne avc si l'un de nos parents les aussi dan ses gènes du a ses propres parents se son des générations qui se oui multiplie
Merci pour cette vidéo extrêmement intéressante. Je partage tellement vos craintes sur le devenir de notre société ! Voilà pourquoi, après de nombreuses années passées dans l'enseignement et une relation avec un pervers narcissique, je me suis tournée vers le coaching. Ma volonté est de pouvoir aider le plus grand nombre de personnes à gagner en confiance en soi et en estime de soi, à se prémunir contre les relations nocives, toxiques. Merci encore pour toutes ces informations de qualité.
Je vous remercie beaucoup Consuela de votre partage, et vous souhaite bonne route sur cette jolie voie.
Un individu qui n'a pas élevé un enfant ne devrait pas être ni président ni ministre.
Il ne connait que tres peu des problèmes de la vie en société. 😊
Bonjour, belle vidéo explicative des différentes causes qui mènent à la perversion narcissique. En fait c 'est l'impossibilité (et non l'incapacité) à gérer toutes les situations conflictuelles . Exemple: une mère absente et un père autoritaire, un nom qui qui facilite la moquerie. Un enfant ne peut pas gérer toutes ces frustrations.Avec le temps elle se forge une "carapace" , c'est une fois grande, qu'elle s'aperçoit qu'elle a des"armes" pour se défendre. L'humain est méchant de nature, même s'il est prêt à croire le contraire.
Je vous remercie de votre partage. La psychothérapie permet aussi de se défaire de mécanismes de défense qui étaient nécessaires enfant, mais deviennent obsoletes adultes. Car les dangers ne sont plus présents, mais le système défensif continue à rester actif, empêchant de mener une vie libre. Être pleinement acteur de sa vie est un chemin, je vous souhaite bonne route sur cette voie.
@@luciemirapsychologue Bonjour, En effet, la psychothérapie peut permettre des " déblocages " à certaines personnes , dons je ne fais pas partie, Mais c 'est une démarche qu'il faut absolument accomplir, Les dangers , ne sont plus les mêmes et la défense diffère, Je ne suis pas une perverse narcissique, mais manipulatrice, Je ne me met pas devant la glace en disant " miroir, mon bon miroir dit moi qui est la plus belle ", par-contre à me le dire. C 'est ouvrir une brèche qui me plait à m’engouffrer. Je suis actrice de ma vie et parfois celle des autres, Bonne continuation, vos conseils sont judicieux.
❤vous êtes une femme très intelligente. il est rare de trouver des gens qui ont une analyse approfondie des pervers narcissiques. vous êtes allée à la racine. Cependant je pense que la plupart des gens deviennent effectivement pervers narcissiques, mais d'autres naissent, c'est sûrement plus rare. J'ai eu une mère adoptive très perverse narcissique, une infirmière libérale, elle était gentille et douce jusqu'à la mort de mon père adoptif. J'ai continué à faire comme si mon père était encore en vie, j'étais la première dans tout ce que je faisais et je ne me plaignais jamais. Elle était devenue horriblement jalouse et je n'avais rien compris. Je me suis battue pendant des années pour qu'elle soit heureuse mais c'était toujours de pire en pire. Et j'ai fini par accepter que c'était sa vraie nature que je ne pouvais rien changer. Je suis devenue comme invisible pensant qu'elle serait plus heureuse que je disparaisse. C'est triste et cette femme elle avait 45 ans quand mon père adoptif est mort et je n'avais que 10 ans. Elle m'a appris à ne jamais mentir, à toujours être polie et que c'était toujours les autres en premier, donc eux en premier, et moi en dernier. Et elle a commencé à mentir compulsivement sur moi, à être impulsivement violente sans contrôle.. bref c'est très long. Mais elle ne s'est jamais montrée comme ça avant. Donc je pense que c'était une partie d'elle qu'elle a cachée toute sa vie, et quand elle s'est retrouvée seule avec moi, elle s'est sûrement libérée. et ses parents l'ont choyée quand elle était petite, ils n'avaient pas vraiment l'air d'être des gens méchants. Je pense qu'elle était née ainsi et que son comportement gentil avant était pour charmer les gens. Mais sa vraie nature s'est révélée quand elle s'est sentie seule et libre avec moi parce que je ne disais jamais ce qui n'allait pas dans ma vie, à personne . Parce qu'elle m'a éduquée comme ça. c'est dans son âme.
🙏😊🌻
D'accord avec vous les pn que je connais hélas sont de nature héréditaire
Merci pour cette vidéo. J’apprécie beaucoup qu’on cherche à comprendre les êtres humains. que ce sont les pervers narcissiques plutôt que de les diaboliser.
Ceci dit compassion aussi envers ceux qui en font les frais. On a tous des blessures à guérir quel que soit notre rôle dans une relation.
Je vous remercie Claude de votre partage. Effectivement cela me paraît nécessaire d’être au clair avec la personnalité que vous avez en face de vous, pour moduler votre distance dans la relation. Le PN a bien sûr des blessures, mais il les mettra en avant pour justifier son agressivité. Ces blessures expliquent, mais n’excusent pas.
Vous avez le droit (voire le devoir…) de refuser toute forme d’agressivité, même si celle ci s’explique toujours par une souffrance initiale. A bientôt Claude sur Psypartage!
Bonjour à vous, et grand merci pour cette éclaircie sur ce sujet 👌
Merci pour cette vidéo,je me reconnais en tant qu'enfant et je comprends mieux mes difficultés en tant que maman, une belle prise de conscience❤💚❤️🩹
Merci beaucoup de ce beau partage Betty! Je vous souhaite bonne route sur ce chemin de la compréhension, bien engagé!
Je trouve assez fataliste de pas essayer de changer, soigner ces PNs.
C est une structure de la personnalité
Malheureusement ça ne se guérit pas
Merci pour cette vidéo très claire et très utile ! Je regrette de ne pas l'avoir vue quelques années plus tôt ! Je viens de découvrir que dans ma famille cette problématique a été présente depuis plusieurs générations. Devenir consciente de ces mécanismes psychologiques m'a sauvé la vie ! Par contre, je n'ai peut-être pas réussi à aider ma fille. Je ne sais pas, le temps le montrera. Votre vidéo m'aurait vraiment aidée il y a quelques années. Merci pour les parents et les enfants qui peuvent en profiter maintenant !
Merci pour votre poignant message, qui me touche beaucoup. Ces prises de conscience sont douloureuse mais libèrent a la fois. Je vous souhaite une belle route pour votre fille et vous.🌻
Je te remercie a mon tout mon fils UNIQUE PN aujourd'hui 26ans trop tard pour l aidé 😢🙏🖐
Moi ma sœur pn nous a cambriolé la cave
Vous vous reconnaissez dans le profil du parent abusif ?
Merci pour ces explications très intéressantes. Une question pour moi reste en suspens : qu'est ce qui va amener l'enfant à prendre le chemin de l'empathie et de l'enfant "réparateur" et adapté aux demandes du parent, ou au contraire à se construire avec des défenses perverses narcissiques ? Peut-être est-il impossible de répondre à cette question...
Très bonne question Virginie! C’est heureusement ce qui permet de ne pas être figé dans un déterminisme pré établi. Car ces constructions sont plurifactorielles en fonction des sensibilités individuelles, des ressources de chacun, des repères qui se présentent et que l’enfant est en mesure d’appréhender. Les neurosciences font des découvertes sur le cerveau captivantes, et l’epigenetique (les traces laissées par les générations précédentes dans notre capital génétiques), sont aussi une source de découvertes remarquables. Affaire à suivre…😉. Merci pour ce partage!
Bonjour. C'est la première fois que je vous écoute, et au delà de me retrouver dans cette situation compliquée, vous m'avez éclairé sur de nombreux points. Le plus important n'ayant pas la garde exclusive cause d'horaires de travail, je vois depuis quelques moi que les comportements de mon fils deviennent ceux que vous avez décrit, notamment en fin de vidéo. Tout ça me fait peur pour l'avenir et comment agir, pour que au delà de ses 6ans, mon fils garde l'affection qu'il a toujours eu pour son papa(moi). Merci pour votre travail.
Ce positionnement est délicat, et essentiel à la fois. Ne pas exposer l’enfant à des tensions avec son autre parent, tout en lui expliquant ce qui est normal de ce qui ne l’est pas, créé un espace de parole pour que l’enfant puisse livrer son ressenti, et mieux comprendre la situation et les réactions des adultes pour lesquelles il n’est pas responsable.
Rester autant que possible fiable, constant, prévisible avec des réactions fidèles à vos principes, est une attitude structurante, rassurante, qui permet d’ouvrir vers une liberté inaccessible avec un parent PN.
Je vous souhaite bonne route pour accompagner votre fils vers cette liberté de penser, et d’être soi-même, et vous remercie de votre partage.
Merci pour Votre vidéo. Cette dernière me fait réfléchir sur le comportement que je peux avoir avec mes 2 ados. Étant maman solo je leur donne parfois des responsabilités d adultes.
Je vais donc changer « mon fusil d épaule » et être plus que vigilante sur cette violence verbale et l agressivité qui monte crescendo entre mes 2 ados.
Moi même exténuée par ces tensions, je cède aux cris et la violence verbale qui dépasse mes pensées mais que je vois s installer.
Je vous remercie du partage de votre prise de conscience, et vous souhaite une bonne route sur cette voie!
Le problème de la vulgarisation, quand il s'agit de rendre simple ce qui est complexe (en psychanalyse ici, ou comme en science physique par ex ) c'est qu'on privilégie un seul aspect des choses : celui de la cause extérieure (extériorité), celle où le Moi n'éprouve un malaise que par la faute du narcissisme d'un de ses parents, faute ou erreur commise au cours de l'éducation, au sein de la famille, etc... autrement dit le "patient" n'est avant tout que victime. Si bien que cela incite à faire l'impasse sur la responsabilité propre de cette victime qui ne saurait être tenue responsable d'erreurs commises par d'autres.
C'est bien d'aider une personne à mieux cerner la ou les causes de son mal être en se déculpabilisant (ou pour lui éviter qu'elle pratique de même avec ses enfants) mais en même temps on déresponsabilise les acteurs...
Que fait-on de la liberté (autodétermination) dans cette histoire ?
Puis impliquer ensuite la société (autre cause extérieure) dans ce schéma déjà assez victimisant, ça risque de ne pas pouvoir arranger les choses politiquement parlant....
Vous abordez ce sujet d'une façon à la fois rationnelle et humaine. C'est très éclairant. Merci beaucoup
Merci beaucoup de votre partage qui me fait très plaisir!!! Je suis ravie d’avoir participé à vous éclairer.
Je ne crois pas du tout à cause de fusion avec le parent. J’ai vécu avec un PN et il n’avait eu aucune fusion avec ses parents. Au contraire, il a été maltraité par ses parents.
De nos jours c'est plutôt l'inverse le problème : l'absence de lien fusionnel avec la mère, si vital dans les premières années ! Sevrage beaucoup trop précoce... C'est une maltraitance organisée, car tout est fait pour que la mère retourne travailler et se sépare de son enfant, c'est même une obsession française.
Quand à faire comprendre à l'enfant des besoins des parents (fatigue, calme etc) ça n'a rien de mauvais ni d'extraordinaire, même si évidemment avant l'âge de raison l'enfant ne comprends pas trop, et il faut en prendre compte.
Je suis en revanche plutôt convaincu par le deuxième point (enfants maltraité par un parent violent qui mélange violence et affection). Je n'ai pas encore écoute les autres points.
Correction : ce que critique Lucie Mira semble l'appropriation plutôt que la fusion. Considérer l'enfant comme son objet. La fusion en revanche est parfaitement normale et nécessaire, spécialement pour les petits enfants. Ce n'est même pas vraiment une fusion mais une symbiose qui est le point de départ de la vie de l'enfant, qui va peu à peu se séparer. Une fusion suppose un alliage entre deux choses initialement séparées, or dans le lien mère-enfant c'est l'inverse.
Il y a déjà des mois que je suis les vidéos sur les PN. Pour la première fois j'écoute une (des explications) de l'origine de la perversion narcissique.
Merci Mira
Oh merci beaucoup! Votre message me touche beaucoup. C’est effectivement ce que je souhaite transmettre, à savoir une connaissance fondée sur une pratique professionnelle et un bagage théorique qui permettent d’aller au cœur des problématiques, avec simplicité, mais sans simplification réductrice. 🙏🙏🙏
Super explication, par contre aucune voie de sortie pour une personne élevée par un/une pervers narcissique et qui sait bien qu’elle a du elle-même en développé. Tu es comme ça et tu le resteras toute ta vie… sympa pour les personnes conscientes d’elle-mêmes et qui travaillent sur elle. La psychologie ne devrait elle pas aider les personnes à sortir de leur travers construit bien malgré eux?…
Et puis qd c’est une personne qu’on aime qui est comme ça malgré elle il est triste que la seule réponse de la psychologie c’est « fuit »… à part ceux bien sûr qui comme l’a mis en lumière Carl Jung, l’autre est un miroir et nous donne l’opportunité de travailler sur nous même et nous en sortir pour ne pas faire subir nos travers aux enfants issues de couples PN…
Enfin super intéressant malgré tout et merci pour le partage
Du haut de mon grand âge, j'ai la certitude qu'un vrai PN ne saura et ne reconnaitra jamais qu'il en est un et croyez moi, tant qu'il est vivant ne soyez jamais persuadé que vous êtes complètement hors d'atteinte.
@@gaetanegalliot8323 cela vaut pour les personnes inconscientes d’elle-même et si effectivement vous avez un « grand » âge alors on parle d’une génération totalement incapable de se remettre en question, heureusement les générations évoluent et il faut toujours donner l’opportunité à quelqu’un d’évoluer… l’enfermer dans une case ne permettra c’est sur aucune évolution
Extrêmement intéressant. Et tellement compréhensible. Merci !
Merci beaucoup de votre partage qui me ravit! À bientôt sur Psypartage!
Holà
Écoutez je viens de vous découvrir à l'instant..rare que je prends les qq minutes pour commenter...mais la je le.prends
Franchement Bravo
Trop rare ceux ou/et celles qui réussissent à garder l'intérêt constant hyper bonne narration le.contenu car il y en a réellement est hyper bien structuré pour garder enfin la formule simple
Merci!!
Je le recommande °
Oh merci infiniment de votre partage. Le soin que vous portez à encourager ma démarche me touche énormément! Je vous souhaite une bonne continuation sur la voie de la compréhension.
Merci beaucoup et félicitations pour ce partage! Il y a tellement peu de personnes qui s'expriment sur se cette relation, le plus souvent les Videos sur les PNs concernent les histoires de couples!...
Encore merci!
Je vous remercie de votre partage! Je tenais effectivement à apporter une transmission qui éclaire au-delà des symptômes pour gagner en compréhension, et éventuellement agir de manière préventive. Je suis ravie d’avoir pu vous éclairer. Je vous souhaite bonne route sur la voie de la compréhension.
Seigneur comme tout ça est bien compliqué,aujourd’hui faire un enfant devient tellement difficile on risque de faire beaucoup trop d’erreurs je comprends que de nos jours les jeunes n’en veuillent pas …..
Bonjour, le parent parfait n’existe pas, et tant mieux, car ses erreurs permettront à l’enfant de développer des ressources adaptatives nécessaires dans la vie.
Se faire suffisamment confiance, et accepter de ne pas être parfait, tout en étant aimant, est un bon départ pour un parent!
Je vous remercie de votre partage, en espérant avoir pu un peu vous rassurer😉.
Bonjour je vous découvre. J’ai subi les malversations, les manipulations, et une escroquerie lors de l’achat de mon appartement je pensais que c’est moi qui avait un problème. Je suis donc psychologue qui m’a simplement expliqué que je subissait les foudres d’un pervers narcissique. La capsule que vous venez de présenter me décrit parfaitement l’individu. Je vous remercie.
Je vous remercie de votre partage. Je suis ravie d’avoir pu contribuer à vous éclairer sur le chemin de la compréhension. Bonne route à vous.
Excellente vidéo ! Extrêmement instructive et professionnelle ! Un grand merci Madame !
Je vous remercie de ce beau partage!
Bonjour madame,
Merci beaucoup pour cette vidéo très explicative et compréhensive du pervers narcissique bien difficile à comprendre.
Vous répondez à beaucoup de mes questions merci à vous
Bonjour madame.
Tout d'abord, merci pour cette vidéo précieuse qui aide à avoir de la compassion et de la compréhension.
J'ai une remarque:
Pourquoi affirmer qu'un pervers narcissique le restera tout sa vie. Comment peut on affirmer ça et predire le futur d'une personne qui est un cas particulier?
Et aussi, est-ce que parce que la psychologie moderne échoue à les guérir qu'il faut affirmer qu'ils sont perdus? Pourquoi ne pas parler de nôtre échec plutôt? Et dans ce cas qu' est ce qu'on fait? On les enferme, on les bannit? Ou on leur donne une chance et on continue à chercher sans les condamner et en leur mettant des limites.
Je me permet d'inviter de la nuance et de ma finesse car c'est un sujet extrêmement délicat.
En sachant que c'est un profil courant chez les chefs d'état...me semble-t-il.
Un autre question qui me semble pertinente est: comment on fait pour individuellement et collectivement sortir de la boucle bourreau-victime-sauveur et apprendre à mettre des limites saines aux adultes et aux enfants? Ce qui pose la question: comment reconstruire une autorité saine?
Merci beaucoup en tout cas et excellente journée!
Merci beaucoup pour cette vidéo.
Elle est tellement claire.
Fille de pervers narcissiques, j'ai épousé et eu des enfants avec un pervers narcissique.
J ai donc eu l occasion de me pencher sur le sujet 😊.
Je suis Conseillère Conjugale et Familiale. La question à laquelle vous répondez dans cette vidéo est souvent abordée.
Me voilà donc mieux équipée pour y répondre.
Je me permets de partager votre vidéo en la proposant sur ma page Facebook professionnelle.
Encore merci !
Merci beaucoup Sylvie pour votre témoignage et votre action collaborative!
Votre connaissance du fonctionnement est précieuse dans l’aide que vous apportez, je suis sûre que vous permettez également d’éclairer beaucoup de personnes en souffrances.
Très bonne continuation à vous!
Merci pour cette brillante analyse médico-légale, Mme Lucie Mira Bien entendu, l'expérience que j'ai vécu était... quelque peu différente.
Je vous remercie de votre partage. À bientôt sur Psypartage!
Merci beaucoup pour cette video tres éclairante et rassurante !
Je vous remercie de votre partage!
PASSIONANT ❤ merci beaucoup pour tout ces renseignements 😊
Avec plaisir, merci de votre partage!
Merci pour votre résumé, très clair. C'est éclairant. Bravo
Merci pour cette merveilleuse video
Ca m a aide a voir clair devant des situations hyper difficiles
Je vous remercie de votre partage!
J'attendais ce tuto depuis des mois !!!
Merci beaucoup de votre partage!
C'est difficile de voir que l'on est potentiellement soi-même PN et qu'il n'existe aucune solution. Je me suis déjà retrouvé dans ces schémas d'agressivité parce que j'avais été profondément blessé et que mes limites n'étaient pas respectées ou entendues. Quand vous parlez d'externalisation des émotions, c'était pour moi comme une cocotte minute trop pleine et ça rejaillissait en reproches, en peurs d'être détruit, envahi par l'autre. Je ressens un profond désarroi suite à ma dernière relation et je retrouve tous les critères qui étaient présents chez un de mes parents et qui ont conduit 3 enfants sur 4 dans ma fratrie à développer des états limites, dépressifs etc.
Cela semble tellement injuste et malgré du travail pour faire grandir cet enfant blessé et pour ne pas faire souffrir l'autre, il me semble à l'écoute de la vidéo que je me débats peut-être en vain...
En tout cas c'est la première fois que je vois dans une vidéo ces critères, qui sont justes et bien expliqués.
Merci à vous.
Je vous remercie de votre touchant partage. J’envisage de faire une vidéo pour apporter des éléments d’éclairage afin de distinguer la violence propre à un fonctionnement PN, les mécanismes de défense pervers que nous pouvons tous être amenés à utiliser, et l’agressivité dictée par la peur d’être dominé, écrasé, mais qui se différencie par la capacité de remise en cause, et l’accès à la culpabilité (sincère). C’est assez complexe, mais essentiel! Je me mettrai au travail😉! A bientôt sur Psypartage.
Ah oui ça j'en ai beaucoup de la culpabilité, merci à vous, hâte de voir cette vidéo.
Whoow la grosse claque !!
Énorme !
MERCI INFINIMENT !!❤🎉
Des informations claires et concises !
Qui apportent une meilleure compréhension,
aux rapports entre parents et enfants et qui offrent des clefs pour ajuster nos comportements inadaptés, pour une bonne construction de nos précieuses têtes blondes...
❤Merci tellement précieux ❤
Oh merci beaucoup Noria pour votre enthousiaste et enthousiasmant message! Vous me faites très plaisir. Je suis heureuse d’avoir pu vous apporter des éclairages, et de savoir qu’ils sont reçus de manière si percutante, je m’en réjouis😊🙏,
Et c est sûr qu il faut fuir... j ai connu une personne perverse narcissique et mon Dieu je n ai pas de mots....
Amnoui c'est moche tr tr triste car pou eux c'est normal alors qui nous détruise nous Fon du mal et ils nous s remettent tous si notre dos ma mère et comme cela chez mes parents cet in pire cercle infernale a en devenir folle un vie me pas vivable dan ced des graves conflit pou in broutille de Rin au sujet par exemple du pain ou autre .cet oui infernale 😊
Très pédagogique et très clair, c'est un exposé de haut vol !!
Je vous remercie pour ce beau partage!!!
pour ma part, les PNs que j'ai cotoyé n'avait aucune relation avec les parents justement, mon analyse est plutot qu'ils n'ont jamais vu d'amour chez eux et ne savent pas ce que c'est. à la source le PN n'a pas confiance en lui, c'est le problème initiale
oui le pn n a jamais eu l amour vital pour un enfant et souvent rejette ses parents en consequence...il ne le trouvera pourtant qu en LUI MEME...mais cela c est difficile a comprendre. Ce n est plus l autre qui lui apportera tant qu il n aura refait le lien avec sa VIE INTERIEURE....sensible et emotionnelle. celle qui donne l estime de soi.
Je vous assure que la pire personne que j'ai connu en la matière, avait des parents très aimants (surtout sa mère)
@@Clairettte-zi5lj étonnant ça.. peut être que les parents ont aussi habitué à la personne à une vie de luxe sans rien jamais vérité.. j'ai aussi vu des profils comme ça
@@chacha-oy5sb sa vie intérieure est détruite. Son intelligence émotionnelle morte. On dit qu ils ne veulent pas guerir mais ils ne peuvent pas. Il y a defiscience parentale. J aurais mieux fait de ne pas naître. Ils sont empêchés d être. 😭😭😭
Tout mon soutien.
Merci pour cet éclairage sur les subtilités de nos messages parentaux conscient ou inconscients, ascendants ou descendants !
Avec plaisir. Je vous remercie de votre partage. À bientôt sur Psypartage!
Merci beaucoup pour vos lumières ! Que de réponses à mes questions ! 🙏🙏🙏
Merci beaucoup Nathalie, j’en suis ravie!
On ne devient pas narcissique, comme on ne devient pas méchant longtemps je l'ai cru je travaille dans le milieu médical depuis plus de 20 ans et suis entourée de psychologues de psychiatres nous en parlons très souvent certains d'entre eux finissent par le dire il est a des gens qui naissent méchant
Tant de véités ds votre discours! Merci merci merci 🙏🏻 bonne suite à tous 🤷🏽♀️❣️🤝💐
Bonjour, je réalise que je coche les 5 cases ce qui doit expliquer mon hyperempathie . Jamais je n’avais écouté une vidéo non caricaturale sur la PN mais mon propre vécu atteste ce que vous dites .J’ajouterai que l’enfant peut faire le choix de s’adapter aux désirs excessifs et incohérents de ses parents pour protéger une fraternité par exemple..Je suis HP zèbre et avant mon entrée en maternelle , j’avais compris la nécessité de me sacrifier. Mais à l’âge adulte , je n’ai pas compris que j’attirerai des PN et que je serais en même temps incomprise en tant que zèbre .
Votre vidéo est extrêmement interessante car je pense que effectivement la PN est multifactifactorielle . Qu’elle est plus une construction psychologique aberrante et sadique qu’une psychose blanche
Je vous remercie de votre témoignage et partage. À bientôt sur Psypartage!
Excellente analyse, très claire et compréhensible. Merci.
Je vous remercie beaucoup de ce partage!
Complique tt ca... je m etais eloignee du cote psy et je retombe sur cette video "" par hasard"" le hasard n existe pas...
Enfant de pere PN extrement violent , aujourd'hui maman a mon tour je fais mon max pr que mes enfanta aient une bonne education sans trauma , mais tjr tres difficile
Paa assez connfiance pas destime je ne sais pas les limites quil faut donner ou non..bref je me bats avec mes demons et mon esprit tjr a 100 / heure
Merci Madame, je reviens écouter votre vidéo très bientôt
Avec plaisir! Je vous remercie de votre partage, et à bientôt!
J'ai eu une relation avec une femme Pn, car oui elles existent bel et bien. Ladociete fait une fixation sur l'homme le reléguant presque systématiquement au role du "méchant " ! Meme si ma relation n'a duré que 2 ans, elle marque l'esprit et laisse des traces, la méfiance s'installe rapidement chez le sexe opposé, car on voit des pn partout. Je suis plus vigilant quavant et dès lors que je rencontre une personne qui manifeste une attitude dérangeante meme si elle n'est pas pn je men sépare sans attendre. Le côté positif, je m'écoute davantage. Celle que jai connu avait une relation problématique avec son père à tel point qu'elle faisait des transfert sur moi. Sa mère était présente, un peu trop d'ailleurs, je doupconne cette dernière de setre toujours immicée dans les relations de sa fille. Une phrase de cette pn a été un déclencheur pour moi le jour où elld m'a dit " tu mes inutile ". Cela a eu un impact sur ma compréhension des situations et de son comportement lors de cette relation. L'autre est un objet qu'elle jette une fois ce qu'elle avait obtenu ou pas. Entre ses délires de grandioses " je veux être magnifiée " ou encore " je veux que tu sois indéfectible ".... elle m'a prouvé son égocentrisme démesuré et sa perversion pour mavoir "baladé" durant des mois. Fort heureusement elle n'a pas obtenu ce qu'elle voulait, j'étais entouré de personnes bienveillantes qui m'ont mis en garde. La nuit elle faisait parfois des cauchemars,toujours la meme vision d'un homme qui se jetait sur elle. A gorce j'ai supposé quelle avait été victime d'un homme étant gamine. Elle estimait ne pas avoir besoin de psychologue, que pour elle toit allait bien. Jai maigri durant cette relation, tant mieux pour moi qui avait un léger surpoids mais cest l'état de déprime constante qui alimentait ce processus de perte de poids. Au début de la relation, elle avait fait référence à un film " Gaslight" lhistoire d'un pn qui a manipulé sa femme jusqu'à la rendre folle et den obtenir ce qu'il voulait. Il est impératif que la société admette que ce profile " psychiatrique " existe aussi chez les femmes, supposées etre les victimes dans un couple alors qu'elles sont capables de pousser un homme jusqu'à agir, poussé à bout, par la violence pour l'envoyer derrière les barreaux, parfois jusqu'au suicide. Pour ce sui est de ses enfants, elle les conditionnait à avoir une vision de la vie déformée, des relations déformées mettant l'homme comme étant un individu négatif, voir instable psychologiquement. Je ne suis plus avec cette personne depuis 3 ans, la première annee après la rupture fût difficile et mes rdv chez le psy et autre thérapeute étaient nécessaires. Des personnes pouvaient faire preuve d'écoute d'autres moins. Chacun faisant plus ou moins preuve d'empathie. Cette femme a obtenu ce qu'elle voulait, un 3eme enfant avec un homme ayant eu un parcours de vie compliqué. Je plaints cet homme qui est tombé dans les griffes dun diable qui s'habille en prada.... prédateur... Mefiance messieurs, lorsque la relation est idyllique au début ça doit vous alerter " quand tout est trop beau pour être vrai... " fuyez sans chercher à comprendre sur le moment.
Je vous remercie de votre poignant témoignage, et de votre partage. Je vous souhaite bonne route sur la voie de votre liberté.
Merci,je crois que vous aller me faire comprendre ce que je cherche depuis40 ans
Très bonne analyse...
Bonjour, je vous ai découvert hier et je vous remercie de vos vidéos si éclairantes! J’espère y trouver les réponses à mes multiples interrogations et aussi les attitudes à modifier en tant que maman pour éduquer mes enfants dans un contexte compliqué! Merci merci 🙏
Bonjour, merci de votre retour tout en sensibilité qui me touche beaucoup. C’est un sujet délicat qui renvoie chacun à sa propre histoire, comme à celle écrite au quotidien.
J’espère que ces repères continueront de vous accompagner, pour toujours rester la mère que vous souhaitez être😌.
Your Content is so good
Thank you very much.
Bonjour Mme Mira merci pour votre partage
Je vous remercie aussi d’avoir pris le soin de partager ce beau retour. À bientôt sur Psypartage!
Une vidéo très riche en informations que je vais devoir revisionner au moins une fois de plus pour pouvoir tout intégrer. Merci pour votre travail.
Un grand merci pour votre retour! Bonne dégustation, et digestion😉.
❤ HE OUI vos DIRES PARTAGÉS me PARLENT VRAIMENT le PÈRE agissant comme çà avec lui 😢MERCI 🙏😚👍👏
Je suis ravie d’avoir pu vous transmettre un savoir qui fait écho en vous. Merci de votre partage! Et bonne route sur la voie de la résilience.