Как иногда умирает Seagate SMR (черепица)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ค. 2023
- Подпишитесь на меня в Вк datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов.
►►►Нужна помощь? Звоните мне 8 (343) 318-24-22
Здравствуйте! Меня зовут Василий Дорин, инженер по восстановлению данных. Я занимаюсь восстановлением информации с жестких дисков, SSD, USB Flash, карт памяти, RAID массивов.
Мой опыт работы в восстановлении информации с 2002 года. Среди моих клиентов и частные лица, и крупные организации.
Лаборатория в Екатеринбурге работает уже 8 лет по адресу: ул.Куйбышева, 55, офис 217.
Как я работаю:
1. Бесплатно при вас в течение 10 минут провожу диагностику и понимаю точную причину неисправности вашего накопителя.
2. Я называю вам точную стоимость восстановления ваших данных, которая уже НЕ меняется. Называю вам срок выполнения работ.
3. Оплата по факту выполненных работ. Оплата за результат, которым вы довольны.
Если вы находитесь в другом городе, то воспользуйтесь любым сервисом доставки, я приму в работу ваш неисправный накопитель и верну вам его обратно.
►►►Нужна помощь? Звоните мне 8 (343) 318-24-22 - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![Seagate Expansion 5TB External Hard Drive [STKM5000400] Unboxing, review and speed tests.](http://i.ytimg.com/vi/RlGfZMBvjcs/mqdefault.jpg)
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 65 | คู่เอก "จ้าวเสือใหญ่ vs ผึ้งหลวง"](http://i.ytimg.com/vi/TDpOh5eEJKw/mqdefault.jpg)
Подпишитесь на меня в Вк vk.com/datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов.
Спасибо Василий! Вы начали рассказывать более детально технические тонкости, что не может не радовать, продолжайте в том же духе
Задавайте вопросы, будет интересно.
О, громкости навернули! Теперь хорошо.
Большое спасибо за ликбез!
Нравится когда вы улыбаетесь))
хорошие и замечательный...улыбнуло до упада.
@Василий Дорин
Спасибо за предупреждение.
Имею HDD TOSHIBA SMR для бэкапов. Диск вложен в USB-бокс. Сколько минут после записи нужно его держать включённым, чтобы он внутри себя перестроил данные?
SMR - изначально и до конца - убогое маркетинговое на&балово клиентов и НИКОГДА не будет доработана. Чистейшая экономия ресурсов на производство девайса, за счёт экспоненциального падения надёжности, скорости и долговечности. SMR сойдёт исключительно в единственном случае: один раз записал - много раз прочитал. Перезапись фрагментов сразу ведёт резкому к падению скоростей и износу харда. Никогда не покупайте SMR себе в комп!
Прикольный мастер
Какие модели Seagate, на 2 и 4 Тб, с такой технологией записи?
Какого года эти диски?
Автор, у вас было видео, где вы восстанавливали данные с SSD WD blue 1Tb, буквально несколько часов назад я находил это видео, сейчас не могу найти. У меня аналогичная проблема с WD 500gb, мне ваше видео нужно для СЦ, т.к. не находят проблему.
5:20 - "той силы тока, которая подаётся на MR-элемент и пластину, для записи достаточно..." 😆😆😆 Где же вас таких гениев культивируют?
Силы тока может быть не достаточно, когда блок питания не вывозит нагрузку всех комплектующих. У меня так было, что перекидывал файлы с диска на диск, 2 по 2 терабайта, а блок питания был дешманским, Китай, там да же ваты-то не выдавал наверно заявленные на корпусе, да и не важно, сам тогда не разбирался особо. Короче, дело было летом, а это перевый комп, насмотрелся роликов, везде говорят надо обдувать ХДД, Я обосрался, ну грелись-то они не плохо, может под 50 или чуть выше, горяченькие были. Так я к блоку питания через молекс подрубил еще вентилятор, маленький, не 120! И пипец! тупо один диск клин двигателя случился! За 2500р мне его завели обратно! Ну это давно было, в 2009-10. А так, то что он озвучил, Я и сам не понял! Если блок питания вывозит, устройство работает исправно, ничего на подобии той чуши и быть не может! Это же не видеокарта, затычка, а вы ставите ультра графику, то да, там успевать обработать затычка не сможет такой объем данных, и тупо будут фризы и лаги!
WD10J13T-22C9UTO что скажите за такой гибрид SSHD? WD Black.
Здравствуйте! А что Вы думаете про гибридные диски? Имеет ли хранение информации на них явные преимущества?
Если иметь в виду, что ваш диск будет выработан полностью быстро, то нет проблем. Но в общем случае NAND-память, дополнительно используемая в них (т.е. SSD, именно потому они и гибридные) является расходным материалом (который изнашивается при перезаписи), т.е. не рассчитана на длительное сильно нагруженное использование. Хотя её ресурс зависит от технологии (SLC, MLC, TLC, QLC) её производства. Тем не менее, в гибридных дисках этот "SSD", будет ОЧЕНЬ часто перезаписываться, особенно, если учесть его малый объём. И я бы не верил в его долгую и безоблачную жизнь, ведь обычный HDD, потенциально может беспроблемно работать много лет.
А про Wd что скажите?
По каким критериям выбирать диск для дома, с целью хранить бекапы, видео и прочию информацию? Второй момент, слышал, что для раида лучше использовать диски разных производителей или моделей. Например, тошиба на 4 тб и какой-то вд ред на 4, мол, чтобы не были два одинаковых диска в рейде , ну или по крайней мере, разных партий, ваше мнение по этому поводу?
Бред.
Диски в рэйд, если он аппаратный, лучше одной модели, прошивки, партии.
Хоть аппаратный, хоть программный массив, диски должны быть одинаковые, иначе могут возникнуть проблемы в скорости и как итог менее скоростной диск контроллер может посчитать неисправным и исключить из работы. Просто нужно помимо того что у вас данные зеркалятся, делать внешние резервные копии важных данных, я много где говорил о том что RAID это не защита от потери данных, это просто объединение дисков для увеличения дискового пространства, да там есть механизмы защиты, но не от потери данных.
@@DorinVU важное замечание. Мне говорили иначе,предпочту довериться вам. Даже рейд1 не гарантирует защиту? Допустим, один диск вышел из строя, вероятность, что вышел второй в тот же момент не высока, а значит, можно заменить вышедший из строя диск на новый и дальше работать. Разумеется, не забывая о стороннем хранилище.
@@antoniomax3163 RAID создан для выбора либо надёжность (за счёт избыточности и цены), либо скорость (за счёт параллельности и цены). Тем не менее, RAID должен собираться на профессиональном оборудовании (используя RAID-контроллер с батарейкой и SAS-диски "в полке", и никогда не софтово (если это не ZFS). И главное, RAID позволяет работать без остановок (УСЛОВНО). И да, при нормальном оборудовании и RAID 1, 6 или 10, надёжность РАСТЁТ. Тут ещё надо учесть, что если они в RAID и диски уже старые (например из одной партии и работают в одних условиях одно время), то при подыхании первого, во время перестройки (ребилда) рейда может отойти в мир иной и второй старый стоящи ещё в рейде диск, ибо при перестройке рейда нагрузка на диски сильно увеличивается.
А потерять данные можно даже если BUCK-UP делать!
Как будут работать диски с тех-ей название которой начинается на череп сразу было понятно😀
нормально они работают. несколько таких было, два до сих пор трудятся, просто обращаться с ними нужно исходя из особенностей вот и все
Василий, можно ли считать SSD "Лежащим в шкафу" если он подключен к материнской плате на которую подается дежурное напряжение, но компьютер долго в простое и не используется в работе? PS оставил этот коммент с вопросом в тематическом видео, но не знаю, читате ли Вы комменты к прошлым видео.
Он же уже ответил в видео, когда использовался HDD, можно было услышать при выключении как паркуются головки, примерно тоже и происходит ssd, истекание заряда неизбежно, лучший способ проверить, утилитой или тестером в деж. реж. есть ли жизнь на Марсе))
Дежурное напряжение подаётся только на цепи питания материнской платы для того чтобы при нажатии кнопки питания запустить её и все компоненты, соответственно питания на накопителе нет.
@@DorinVU Спасибо за ответ! А если включать системник примерно на 30 минут раз в 3 месяца. Это уменьшит вероятность порчи данных от простоя?
Хотите сказать, что если ssd или карта памяти , усб флешка лежит долгое время не воткнутая в компьютер, то там все с нее сотрется ? Жесть какая. ((
@@HarryMcKew Сотрётся не всё и даже не сразу, но вам хватит, чтоб данные нужные испортились местами...
Те от этих черепичных дисков лучше избавиться ? У меня 4 шт по 8тб таких, когда покупал не знал об этом. Хотя так они вроде нормально работают, особенно те, что поновее выпуском, и не греются и тихие. А вот самые первые, то да.
Они безусловно хуже, в том смысле, что не для всех вариантов использования. НО если Вы НЕ переполняете кеш, разово записывая огромные файлы (будут сильно медленнее); не очень-то нагружаете торрентами или корпоративными базами данных, работающими на весь отдел или предприятие; не используете их для NAS и видеозахвата с нескольких камер наблюдения, то всё у вас будет в порядке. Целевым методом использования этих дисков является медиа-библиотека. В том смысле, что раз записав диск, дальше в основном производить чтение.
Главное, что вам про них надо знать, так это то, что они НЕ нуждаются в дефрагментации. Поэтому её нужно отключит в операционной системе. Иначе будет лишний износ диска.
@@QR-kod_Danetot , у меня на них фильмы хранятся, никаких торрентов и тому подобного нет.
У меня важный вопрос... восстановление на черепицы проще? Восстановление Дороже/дешевле?
Восстановление не проще не сложнее, просто имеет особенности которые нужно учитывать, и стоимость от этого не зависит.
И ещё один вопросик. Был давненько "зелёный" WD не черепица 2 Тб. Наработка была более 26000 часов, использовался как флешка для ТВ. Вечером выключил, утром включил, всё заводится, головки выезжают на поверхность, но ни ноуты ни ТВ его не видели. В итоге колдовал с ним неделю и отправил в утиль. Бэдов не было.
Проверяли плату на окисление контактов?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovichaокисления не было, сам лично залуживал контакты и покрывал плату лаком. Диска давно нет просто интересно что могло стать причиной. Пробовал и из под линукса и из под винды. Результата ноль.
@@Renfield123
Кстати, а питание у него было от USB или своё через адаптер от силовой сети? И если использовали как флешку, то могли убить статикой.
по личной статистике диски которые работают с телевизором (напрямую, без медиапроигрывателя) дохнут как бы не чаще чем в видеонаблюдении. Хз с чем связано, но из 10 принесенных мертвых дисков - штук 5 - 6 минимум будут от телека
@@user-ns5ie7vx1d диск жил в док станции, блок питания нормальный. Короче когда он помер с разницей в месяц купил 2 диска по 2 Тб smr. Один так же стоит на ТВ хранит только видео фото и музыку. Второй диск использую как резерв данных (он тоже через док станцию) подключен к ноуту. Док станция двойная, если нужно на диск для ТВ что-то скинуть просто просто беру его и встовляю его в док станцию подключеную к ноуту.
Значит такие диски лучше не брать в плане надежности? А это какие модели и только ли Seagate?
Покупать можно всё что вам нравиться или устраивает по цене, главное не перестану говорить что нужно делать резервное копирование, чтобы все важные данные были в двух-трёх экземплярах.
Ничего не понял но звучит очень интересно. 😁 Спасибо за ролик 👍
С сигейтами попрощался после "мухи" году в 2009.
Что такое "Муха"?
@@bravosix7419Так называемая Муха C C
@@bravosix7419 Слёт прошивки
с чего вдруг? диски нормальные, работают без проблем, даже несколько "черепичек"... наработка по 30 - 40 тысяч, полет нормальный... а там кто то вон с WD попрощался и благополучно на сигах работает. Субъективно это все...
@@user-ns5ie7vx1d Там была конкретная модель диска с ошибкой
Заметил что проблемный диск считывает данные лучше, если его перевернуть вверх тормашками - такое возможно?
Нет.
От кого "техническое заключение" можно получить за неисправный накопитель Seagate в гарантийный период?
Несите в авторизованный сервис или отправляйте прямо в Seagate. Хотя в условиях санкций...
@_Danetot
К WD раньше напрямую можно было отправить накопитель к которому есть претензии в гарантийный период.
Кто в РФ Seagate представляет вобще хз. Если от представителя производителя не кому за относительно небольшие деньги оформить это заключение (взамен дорогостоящей экспертизы) проще вобще не покупать диски такой категории (по цене и нише) как и SMR целом.
в середине ролика уже ничего не понял, но вы хотя бы подтвердили мою праведную нелюбовь к seagate
а у кого то праведная нелюбовь к WD, сколько не брал все ломались, а вот сигейты отлично работают. Так кто прав то?
@@user-ns5ie7vx1d ну так-то и у меня на работе встречались WD, которые постоянно убивались. Особенно AAKS5000.
@@user-ns5ie7vx1d да даром не нать эти сегейты
Нет смысла любить или не любить какого-либо одного производителя, у каждого из них есть удачные семейства дисков работающие годами, и не удачные.
А в смарте такие косяки как-то отображаются?
А вам уже сразу на продажу говнеца "не бит, не крашен" потянуло, чтоб потенциального покупателя носом в говно (зачёркнуто) в девственно чистый SMART тыкать?
Шикарно! Резюме: выкинь Сигейт сразу.
Черепичный метод записи (SMR- создан для увеличения объёма за счёт наложения дорожек при записи "а ля черепица"), а к нему всегда прилагается и кеш (без последнего, SMR был бы очень тормозным) сейчас присутствует во множестве HDD ЛЮБЫХ производителей. Даром, что их (производителей) всего-то трое осталось, а именно Western Digital, Seagate и Toshiba.
Не стоит покупать черепичные диски. Они не годятся ни для чего кроме хранения архивных данных.
Беда в том что производители часто пытаются выдать черепичный диск за нормальный и только кэш в 256 мегабайт выдает что это никакой не CMR.
"Нормальные" CMR тоже могут иметь 256MB кэш. Например Seagate Exos, Seagate Iron Wolf Pro, WD Gold, WD Red Plus, WD Red Pro.
А вот прсто Red (not pro, not plus) - уже SMR.
@@vadym1 Для CMR такой кэш редкость, куда чаще это черепичный диск на котором стоит ложная надпись что это CMR.
WD на таком попадались, в описании написано CMR но если залезть в дебри спецификации там оказывается что черепица.
@@Velanteg При всем уважении к конторе, ваши данные безнадежно устарели и могут быть верны лишь в отношении HDD 10-летней давности. В наши дни современные CMR HDD имеют, как правило, 256МБ, реже 128.
WD на таком действительно попадались с их "РЕД" и после скандала разделили модельный ряд - "Ред" - SMR, "ред плюс" и Ред Про" - CMR. Как правило, современные CMR имеют 5-летнюю гарантию, а SMR 1-3 года. Производитель точно знает что внутри. Примеры CMR с 256МБ (иногда 128) и 5-летней гарантией:
WD Gold, WD Ultrastar, WD Red Pro, Seagate Exos, Seagate IronWolf and IronWolf Pro.
Возможно ли диск перевести из черепичного метода записи в обычный, если да то в кратце интересно услышать.( без замены компонентов или каких либо узлов HDD)
в гугле забанили? почитайте что такое черепичка, какие элементы она затрагивает, что там "подругому" и сами себе сможете ответить, а если вкратце - нет нельзя, и автор ответил на такой же вопрос только заданный раньше... но вы даже комменты не готовы все читать...
@@user-ns5ie7vx1d ну начнём с того что вопрос специалисту был в связи с чем и ответ хотелось спеца а не диванные эксперта к примеру и на его канале я впервые, а искать весь вечер по всем роликам комментарии такое себе занятие. Насчёт черепички я вполне знаю что это. Но что мешает писать без уплотнения в ущерб ёмкости накопителя?
@@alexandrlatushkin9069 раз вы так говорите значит вы ничего не знаете о черепичке - учите матчасть. и по всем роликам искать не нужно - автор в этом ролике ответил раньше, нужно просто спуститься вниз и прочесть
@@user-ns5ie7vx1d а я и не утверждал что все знаю и даже не претендовал🤣 а вот вы умничаете(моё оценочное суждение). В общем всех вам благ,мир вам и вашему дому,досвиданья!
@@alexandrlatushkin9069 "Насчёт черепички я вполне знаю что это" - это же ваша фраза? и следующая тоже - "Но что мешает писать без уплотнения в ущерб ёмкости накопителя?" они прямо противоположны, человек который хоть чуть чуть знает об SMR не будет задавать вопрос о возможности писать на черепичный диск обычным методом, это физически невозможно. Черепичной не просто так назвали - там межтрекового интервала почти нет, можно сказать дорожки заходят друг на друга - как черепица на крыше. Как вы будите писать на них обычным способом??
гелики и черепица - зло в квадрате
Весной купил SMR диск от WD на 2 ТБ. В течении месяца заполнил на половину, все было ок. Дальше начались проблемы. Диск начал периодически отваливаться из системы. Возвращался только после перезагрузки. В этот момент SMART статус был GOOD (зеленый), кол-во включений около 100, проблемных секторов 0. В течении следующей недели все стало хуже. При попытке скопировать файл на или с диска все начало зависать на 30-60 сек перед каждым следующим копируемым файлом. Файлы начали пропадать, диск начал постоянно отваливаться при копировании/открытии файлов. Еще неделю вытаскивал с него нужные файлы. С 3-10 попытки удавалось скопировать один файл. Когда закончил SMART уже стал серый в статусе UNKN, кол-во включений рисовало 4000, проблем с секторами 0. Откуда появилось 4000 включений не знаю. Бред. Решил его отформатировать и с тех пор он лежит кирпичом. Даже быстрое форматирование не может закончить. Все нужное с него забрал, есть гарантия и можно вернуть. Но по факту на нем остались рабочие файлы. Архивы с проектами, в них файлы с паролями и т.д. Не смотря на то, что он не отформатирован, я так понимаю все это, при желании, можно с него вынуть. Тесты чтения он кое как проходит. А вот нулями его записать не могу, отваливается сразу. Вернуть хочется, но паранойя меня терзает. Вы тут восстанавливаете, а мне нужно, наоборот, стереть. Есть варианты кроме об стол ударить и включить?
Попробовать зашифровать Трюкриптом или рейд 0 из него сделать.
ударять не нужно, следы останутся, скажут не гарантийный случай. Подключите его и наклоните резко из стороны в сторону, скорее всего чиркнет головами...
Никому ваши данные кроме вас не нужны, можно конечно параноить на эту тему, но вот я сам когда-то давно работал в гарантийном сервисе и поверьте, работы столько что ну нет времени смотреть что там у клиентов, а если диск ещё и хромой, то его нужно как можно быстрее отправить поставщику на обмен.
Ваша параноя совсем не беспочвенна. Но тут как всегда, Ваш выбор. Хотите утилизировать, просто просверлите блины в нескольких местах. Хотите восстановить инфу, несите в рекавери. А при замене по гарантии, Вам в лучшем случае предложат другой диск на замену (возможно рефаб).
Полож на диск мощный неодимовый магнит и включи его на 5 минут.
Если нет магнита, используй катушку релюшки 220В как электро магнит.
Только бумагу или пленку подлож чтобы не оставить царапин на корпусе и этикетке.
Собственно после этой процедуры данные не востановить ни чем. Зато служебку перезапишут и диск будет дальше служить.
Да что уж говорить, бывает диск работает, всё пишется, а обратно читаешь, а там байтики выпадают. Смарт говорит 100% здоров, ошибок нет, всё читается всё пишется, тест говорит усё оке. Но битики выпадают и всё тут. И без всякого ASMR = )
Так что тут уж как говорится сам бог велел. Сам покупаю только строго традиционные диски. Хватает и так SSD, которые тоже с областью быстрых данных, а полная перезапись занимает дольше чем аналогичный HDD.
можно ли из smr диска сделать cmr с уменьшением ёмкости? :)
Нет
@@mayzen8452 как пробовали? что не получилось?
нет это не возможно.
@@evseee а что там пробывать?Изменить технологию невозможно.
ну если часть smr диска всё-таки cmr, то, кажется, можно попробовать увеличить эту часть на весь диск :). т.е. дело не в железе, а в "прошивке"
бред... столкнулся с проблемой, диск зависает до 10 минут... после далее готов далее работать, это вызывает подозрение, что диск сломался. Брал для архивов. После проверил, что все вроде норм и читается записанное. Проблема возникает после порции в 8-10 гб постоянной записи... Если меньше, то не заметно. Да, для таких дисков нужны отдельные драйвера и изменение самих микропрограмм, для определения статусов и циклов диска
Он "зависает", поскольку сначала пишет данные в кеш (отдельная часть диска), а уж потом (как выдастся удобное/свободное время) переписывает всё в "обычное" место. Но если при записи большого файла кеш переполнился, то это вызывает необходимость опорожнения кеша. Вот это и происходит в те минуты "тупления". Это обычное поведение дисков с кешем, а черепичные без него и вовсе обойтись не могут.
Технология smr (черепица), сыровата(кривовата), на некоторых дисках различных производителей вызывает торможение чтение и записи, стараюсь такими дисками по возможности не пользоваться)
wd свою софтину выпустила с командой trim для HDD. да именно hdd...без нее скорость падала до 15мб/сек и диск хоть выбрасывай. один человек подсказал скачать их программу и буквально за минуту скорость стала стабильно больше 180мб сек всегда. многие этого не знаю и никто об этом не пишет почему-то
@@L_dimitriy_ всё бы ничего...))), но автор чисто пиарит свой сервис по восстановлению, никаких инженерных решений и помощи от него не ждите, он даже тупо считает что "от окисления контактов диски не выходят из строя"
@@L_dimitriy_, ты сам-то понял, что написал? 😑😑😑
SMR не "сыровата-кривовата", это изначально зло.
@@fantomas2333353 я сам в это не верил пока не приобрел wd синий с SMR. у них на hdd подается trim из официальной утилиты....не нужно меня дураком выставлять - все на своем опыте проверил лично.
Пишет не MR элемент!!! А обыкновенная катушка! MR элемент только читает. Из за этого для увеличения плотности придумали черепичную запись. К стати второе поколение уже работает без медиакеша с двойным транслятором!
И это как-то печально.
@@DorinVU Производителям надо продавать вот и придумали черепичную запись. К стати у WD появились уже в продаже черепичные 26 терабайт SMR! А в следующем году они грозятся за 30 терабайт перепрыгнуть.
Как обычно суть заголовка не раскрыта. Так как же? Что то произходит, был диск, тататадам магия и😢 все.. проблема в головках, блинах, прошивке, питани?
В SMR наверно
Лет 20 тому назад идея черепичной записи тестировалась мной на SeaGate 512МБ. Да, не опечатка, совсем мелкий диск... Идея просто витала в воздухе и 100% многие об этом задумывались. Но у меня была не совсем черепичная запись, а с кучей плюшек и опций. В то же время я понял, что наука и техника у нас в СНГ нафиг никому не нужна. Я сомниваюсь вообще, что где-то кому-то это нужно... Из 512МБ диска удалось получить около 3ГБ диск. Над стабильностью ещё конечно работать и работать было, но меня удивляли люди. Никого это не впечатляло: "Да нафиг это нужно", "Да я себе куплю любой HDD, если надо будет" и т.д.. Вобщем закопал я идею... Кстати, именно благодаря этим экспериментам, я понял, что жёсткие диски от WD полное фуфло по качеству поверхности "блинов".
Это стёб такой? Как вы сервометки помняли, которые записываются только на заводе?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Не стёб. Техническую часть расскрывать не собираюсь...
@@horlonangel
Вы больной на голову?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Почему? Потому что не захотел раскрыть Вам технические подробности? И не собираюсь. Наработки использую и по сей день. И кстати. Коммент с оскорблением затёрт...
@@horlonangel
Идите собирать вечный двигатель. У вас точно получится. Впрочем, вы, наверное, давно уже им пользуетесь.
вообще то каждый сектор после записи верифицируется диском при записи. если сектор неисправный диск поймёт и запишет информацию в смарт.