Cioè noi veramente abbiamo messo in dubbio le parole di IL FUTURO su una discussione che riguarda il tempo!? era ovvio che Masullo avesse ragione fin dall'inizio.
Il Trunks che muore, torna una volta in un passato diverso, ma invece di diventare forte e allenarsi nella stanza dello spirito e del tempo , trovano i progetti del telecomando per distruggere gli androidi. Quindi incontra i guerrieri Z di quella cronologia, ma non i nostri guerrieri Z. Poi parte con i progetti, distrugge gli androidi con il meccanismo, ma viene preso in un'imboscata e ucciso da Cell
Trunks lo dice,che i cyborg della sua era,sono molto più scarsi.Lui riusciva a contrastarli.Tornato dal passato,molto più forti li distrugge .Cell non avendo l'aura,gli fa un agguato,lo uccide e vá nel passato.
Cell del futuro di un'altra time line, cambia tutto,partendo nel passato.Per colpa sua, Trunks della nostra timeline uccide Freezer,e non Goku.Lui(Cell) racconterà tutto a Trunks.Cosi lui istruito,tornato nel suo futuro,aspetterá il Cell della sua time line e lo frega.
Anche io prima pensavo allo stesso modo di come dice Angelo ma poi le guide hanno definito che ci sono tre timeline di cui quella dove Cell uccide Trunks è quella originale e ne esistevano già due di base, quella di Mirai Cell e quella di Mirai Trunks per capirci. Quella del Cell Game nasce a causa dei viaggi nel tempo. Anche Dragon Ball Super riprende il discorso dicendo che un anello del tempo era nato nei tempi antichi a causa di un viaggio nel tempo e ha creato la timeline di Mirai Trunks mentre la linea originale era quella di Mirai Cell. Così è più semplice ma io quando leggevo il manga credevo che ci fosse una linea di mezzo invisibile dove nel passato c'era solo Trunks e non Cell e quel Trunks tornando nel futuro veniva ucciso ma poi hanno deciso di farla un po' più semplice.
Domenico ha ragione e spiego il perché le tre timeline è la sola soluzione più logica. Partiamo dalla prima timeline, quella originaria, di cui in realtà non sappiamo granché: solo che gli androidi 17 e 18 non ci sono più, c'è Trunks che sta per partire con la macchina del tempo per tornare indietro all'anno precedente dell'arrivo di Mecha Frieza e c'è il Cell originario che dopo essere stato sviluppato nel laboratorio segreto del Dr Gero per un periodo indefinito, tende un agguato a Trunks, uccidendolo e rubandogli la macchina del tempo. Questo perché non essendoci più gli androidi, la sua unica speranza era ormai quella di tornare indietro nel tempo, qualsiasi epoca quel Trunks avesse impostato, nella speranza di trovare 17 e 18. Molto probabilmente questo Cell originario avrà spiato per un po' di tempo Trunks e Bulma prima di passare in azione. Questo Trunks infatti vuole tornare indietro nel tempo con le stesse motivazioni di "Mirai Trunks": cioé creare un mondo con un futuro migliore, dove gli androidi non esistono, per questo quindi scrive "Hope" sulla macchina del tempo, dare cioé speranza a un mondo migliore. Sceglie quella data in particolare (che corrisponde A UN ANNO PRIMA dell'arrivo di Mecha Frieza) probabilmente per essere sicuro di trovare gli androidi ancora in fase di costruzione oppure trovare semplicemente solo il Dr Gero per eliminarlo. Oppure semplicemente perché con l'energia che aveva a disposizione non poteva andare più indietro di cosi. Immaginiamo percio' da questa scelta di Trunks di tornare indietro nel tempo che la sua epoca è un'epoca in cui gli androidi sono si' stati sconfitti ma a caro prezzo: per quello che sappiamo, anche Goku potrebbe essersi sacrificato per sconfiggerli. Non è detto infatti che nella timeline originaria Goku abbia contratto il virus al cuore. Niente ce lo dice o suggerisce. Cell tornando quindi indietro nel tempo al posto di Trunks (che uccide) crea la linea temporale n2 (quella di Mirai Trunks: se torni indietro nel tempo per la prima volta con una macchina del tempo crei infatti una nuova linea temporale) dove gli eventi prendono un altro corso dal momento in cui Cell arriva, creando possibilmente diverse variazioni. Questo Cell passa quindi probabilmente un tempo piuttosto lungo allo stato di uovo (non sappiamo infatti dal materiale del manga quanto questo tempo possa durare) finché non si schiude e dopo i 3 anni sottoterra, riesce nella sua forma imperfetta. In tutto questo lasso di tempo pero' Goku è morto per un virus al cuore, 17 e 18 hanno distrutto il mondo, gli Z fighters sono morti combattendoli e Mirai Trunks è tornato indietro nel tempo con un'altra macchina creata per la prima volta da Bulma in quella timeline e sulla quale scrive "Hope", con una motivazione quindi simile a quella del primo Trunks. Nella timeline di Mirai Trunks quindi (la n. 2) troviamo 2 macchine del tempo: quella usata da Cell e quella costruita da Bulma in quella timeline dove Mirai Trunks viaggia per la sua prima volta. Mirai Trunks torna quindi indietro nel tempo MA A UNA DATA SUCCESSIVA all'arrivo del Cell originario. Questo è fondamentale da considerare: se Trunks torna indietro nel tempo, crea si' un'altra linea temporale (la n. 3, quella che tutti noi conosciamo, dove Gohan uccide Cell) visto che è il suo primo viaggio, ma comunque la crea a partire dalla sua data di arrivo, cioé quando arriva Mecha Frieza: il primo Cell quindi in quel momento è già presente in quella timeline e uscirà dall'uovo proprio in quel momento (e non anni più tardi come la sua versione della timeline 2), questo perché probabilmente Trunks uccide Frieza (cosa che non avrebbe dovuto fare, visto che nella timeline 2 è Goku che lo uccide), creando cosi un'anomalia, una delle tante che si possono trovare tra una timeline e l'altra. Questo è quindi il Cell che si interra e dopo tre anni rispunta fuori dal terreno e poi assorbe 17 e 18 diventando l'essere perfetto per poi essere sconfitto da Gohan. Tornando al Cell imperfetto della timeline 2, lui quando si sveglia si ritrova esattamente quindi nella stessa situazione che aveva vissuto nella sua timeline di appartenenza, quella cioé n1 originale: 17 e 18 non ci sono e quindi riadotta la stessa tattica, aspetta che Trunks riprenda la macchina del tempo per ucciderlo e rubargliela una seconda volta. Questa volta pero' Trunks (che nel frattempo è tornato e ucciso 17 e 18 come vediamo nel manga) sa e lo uccide. FINE Sul perché Mirai Trunks torna sempre nella timeline 3, è perché quando si torna nel passato a una data successiva al precedente viaggio, finisci sempre in quella timeline che hai creato col primo viaggio. Mentre andare nel futuro di riporta sempre e comunque nella tua timeline di appartenenza.
è tutto sbagliato 😂 l'ha spiegato masullo, come dice lui, cell sia nel tempo dove vince trunks sia nel tempo dove muore trunks, è sempre lo stesso momento, e non può essere il primo viaggio, perchè non è lo stesso momento, altrimenti cell avrebbe ucciso tutti i trunk di tutte le timeline, dato che nessuno di questi poteva battere cell senza aver viaggiato(infatti il nostro lo uccide perchè ha viaggiato).
@@dagan8659 non è sbagliato, è semplicemente l'interpretazione più semplice e lineare stando unicamente al materiale fornito dal manga. cosa trovi di incoerente nello specifico in quello che ho spiegato? tutto il discorso della quarta timeline, del Trunks della timeline 1 che aveva già viaggiato e che stava tornando per dire che era riuscito a battere gli androidi e poi viene ucciso da Cell, nasce come dice Domenico dalla SUPPOSIZIONE che Piccolo fa quando parla con Cell, ma appunto resta una sua supposizione, basandosi su cio' che lui conosceva e che si era verificato nella sua epoca. i vari momenti delle diverse timeline non devono per forza sempre coincidere temporalmente (vedi per es. il momento quando si ammala Goku nella timeline 2 e nella 3). ogni timeline sviluppa una storia propria, creando delle anomalie che la caratterizzano. poi per carità si possono fare altre mille teorie più o meno plausibili, ma appunto restano "altre" versioni della storia, d'altronde il bello di dragon ball è anche questo :)
@@theflash6853 è il Cell che poi viene ucciso da Trunks come vediamo nel manga. Sostanzialmente è solo il Cell della timeline 1 a viaggiare nel tempo: questo Cell ha quindi poi due versioni a seconda delle timeline che si creano--> quello della timeline 2 che viene ucciso da Trunks (timeline 2 creata da questo Cell stesso) e quello della timeline 3 (creata invece da Mirai Trunks) che diventa l'essere perfetto.
Secondo me esistono presumibilmente infinite timeline "separate". Nel disegno di Caverna, il Trunks della prima timeline viaggia in una timeline che non è quella che noi vediamo nel manga, ma in una ipotetica quarta timeline, dove, secondo me, trovano un modo per sconfiggere gli androidi (ad esempio Bulma non consegna il telecomando a Crilin ma a Trunks stesso). A questo punto lui torna nella sua timeline e risconfigge gli androidi allo stesso modo, ma non essendo ancora a conoscenza di Cell è impreparato e viene ucciso dal Cell che noi vediamo. Nella seconda timeline disegnata da Caverna c'è un'altro Trunks che è il Mirai che tutti conosciamo e la terza timeline è la nostra del manga. E questo me lo conferma il fatto che in super, alla fine della saga di Zamasu, Trunks e Mai vanno in una timeline in cui ci sono già sia lui che Mai quindi non sarebbe nemmeno una delle sopracitate e anzi io penso che il Mirai di Super non è nemmeno lo stesso di Z, ma uno che ha vissuto una timeline uguale fino a quel momento. Il fatto che tutto accade nella nostra timeline è solo effetto delle probabilità: infinite timeline = infinite probabilità
Si, è lo stesso di Z Trunks e Mai tornano semplicemente nel passato della loro linea temporale, semplicemente "diventerà" una nuova linea temporale per la loro presenza
Cell era ancora piccolo nel momento che trunks è partito la prima volta, sennò non avrebbe nemmeno dovuto viaggiare. sarebbe andato da 17 e 18 ancora vivi, e poi sarebbe andato da trunk come cell perfetto, perchè i cyborg sarebbero morti se trunks non ha viaggiato, e perchè cell non è riuscito a tempo ad assorbirli se già era cresciuto subito prima che trunks li ha battuti? non quadra nulla nella teoria di domenico.
ha ragione masullo, trunks è ovviamente più adulto quando cell lo ammazza, perchè cell è esattamente come quello che poi trunks asfalta, doveva per forza aspettare di crescere.
La butto li, Trunks forse voleva tornare indietro perché dopo aver sconfitto gli androidi nel suo tempo ( in qualche modo), voleva avvisare gli altri della scoperta di Cell, e della missione di quest’ultimo, ma non ha fatto in tempo, perché é stato colto di sorpresa e ucciso
Ha ragione Masullo, quando Trunks allenato batte i cyborg del futuro sa già a che ora ed in che giorno cell gli avrebbe fatto l’agguato (ed è dopo aver sconfitto i cyborg, quindi un sacco di tempo dopo il primo viaggio). Cell viaggia per ultimo ma arriva in un passato più remoto. In sostanza parte per ultimo ed arriva per primo e crea la timeline.
ha ragione il tuo ospite Trunks viene ucciso perchè ha già eliminato gli androidi e Cell non può diventare perfetto perciò ogni Trunks che arriva nel mondo che per noi è canonico dovrebbe essere un Trunks diverso di un altro universo ma che fino a li ha fatto le stesse cose del precedente Trunks; QUEL Trunks che muore davanti alla macchina del tempo non ha mai incontrato Cell ne si è mai allenato per affrontarlo è solo diventato abbastanza forte da battere gli androidi/cyborg!!
Oppure nella timeline che nn vediamo trova i progetti e riesce a costruire il dispositivo per disattivarli e distruggerli ma non ha mai trovato il laboratorio sotterraneo e quindi non sa che Cell so sta formando.
@@pakorizzuti81 no, perchè ormai non c'era più nulla da trovare, e poi li avesse trovati e logicamente usati in poco tempo, sarebbe anche voluto dire, che nei paraggi poteva esserci cell, che lo avrebbe ucciso. inoltre è molto più probabile che i progetti li abbia trovati nel passato, e poi usati nel futuro, cosa che tra l'altro nel presente mi pare avesse pensato. senza viaggiare non può avere vinto.
La timeline di cell che uccide trunks non è casuale! Si genera per 2 motivi: 1) l'invenzione della macchina del tempo 2) il fatto che cell nasce molti anni dopo i cyborg Ora Trunks fa il primo viaggio e uccide freezer, salva goku e diventano più forti dei cyborg. Sarebbe dovuto tornare nella sua epoca e poi essere ucciso da cell prima di tornare ad avvertire gli amici della nuova minaccia perché Cell non esisteva ancora. Succede diversamente perché è Cell a tornare nel passato e la timeline da cui parte trunks( quella centrale per intenderci) viene alterata, trunks conosce già cell e lo sconfigge.
Domenico, se trunks della prima timeline ha vinto contro 17 e 18, significa che si è allenato per batterli(se non ha viaggiato) ma noi sappiamo che cell è arrivato praticamente subito dopo che trunks è tornato dal presente nel suo tempo(dove non è passato quasi nessun tempo) ciò significa che se trunk si fosse dovuto allenare anche solo 2 mesi in più, sarebbe già stato tardi, e cell avrebbe avuto già tutto il tempo di andare ad assorbire 17 e 18, prima che trunks potesse ucciderli, ergo il primo trunks per forza ha viaggiato, perchè sennò non avrebbe potuto fare ciò che ha fatto.
aggiungo pure questo, se la macchina era pronta prima che trunks potesse battere gli androidi(ed è così per il nostro trunks del futuro) allora perchè avrebbe dovuto aspettare, allenarsi e batterli per poi andare indietro? quando chiaramente la mossa più logica era andare indietro e cambiare il futuro anche da lui(non sapeva ancora che creava una nuova timeline).
@@dagan8659sbagliato lui sapeva che non avrebbe mai cambiato la sua di origine... Tutto spiegato nel volume 44 dove affrontano il discorso.. Vogliamo parlare dei viaggi nel tempo di Trunks, almeno diamola una lettura ai manga che spiegano tutto. A noi lettori poi basta unire i puntini perché Toryiama le tracce le aveva GIA lasciate per i lettori.
Non è detto, non sappiamo come il Trunks ucciso da Cell abbia battuto gli androidi, quindi non è nemmeno detto che fosse più forte, magari ha trovato i progetti degli androidi e voleva condividerli con l'altra linea temporale
@@kanian7486 ho letto eccome il manga, e quello che dici non c'entra affatto. lui lo scopre dopo che fa il primo viaggio, che non cambia la sua di origine, sei tu che devi rileggere. tu hai preso per scontato che lui lo sapeva già, ma invece è molto più logico appunto che lo scopre dopo il primo viaggio(perchè ovviamente vede che non è cambiato il suo tempo). in ogni caso non potra mai essere stato Cell il primo a viaggiare, perchè se non viaggia, trunks da solo a 17 e 18 non li avrebbe mai neanche potuti sfiorare, altro che uccidere entrambi e andare indietro per farne fuori altri.
@@natanohxjahsap2528 ma no, non è affatto così. il laboratorio era introvabile, non lo trova nella sua timeline che noi conosciamo, e non lo trovava nemmeno lì. semplicemente quel trunks ha viaggiato. non può aver trovato niente, nessuno lo dice nel manga, è solo una teoria strampalata che gira.
Il primo Trunks che viene ucciso è colui che fa il primo viaggio nel tempo e crea il casino temporale, da come reagisce si vede che voleva tornare per avvisare i suoi amici del successo ottenuto ma viene preso alla sprovvista da Cell, come dice Angelo questo stava per succedere anche al Trunks venuto da noi solo che è stato più sveglio e non si eyfatto ammazzare altrimenti sarebbe successa la stessa cosa. Sicuramente il viaggio nel tempo ha creato vari futuri alternativi dove sono accadute cose differenti, ciò che dicono poi in super semplifica tutto ciò
Caverna ha ragione, Cell è arrivato nella linea temporale principale 3 anni prima della comparsa degli androidi, quindi semmai la cosa strana è che 2 Trunks di 2 linee temporali diverse siano andati nella stessa linea temporale (cosa improbabile, ma non impossibile), ma assolutamente con 2 macchine del tempo diverse poiché sono arrivati praticamente in contemporanea.
Si creerebbero troppi casini, nel senso secondo le regole spiegate nel manga se vuoi mantenere la stessa linea temporale il tempo trascorso in una realtà passa in maniera congruente anche nell'altra. Angelo dice che nella macchina del tempo non era ancora stata impostata la data nuova, ma non funziona così perché se mantieni sempre la stessa data anche dopo boh un giorno che hai fatto il viaggio stai creando un ulteriore linea temporale, se vuoi andare sempre nella stessa devi sempre andare in quell'ora dopo. Cell non poteva in alcun modo arrivare nella stessa realtà se la macchina del tempo fosse appartenuta allo stesso Trunks perché il primo Trunks che vediamo se vuole tornare sempre nella stessa timeline è legato dall'aspettare effettivamente tutto il tempo che passa, non può cambiare data, altrimenti cambierebbe realtà, quindi è ovvio che il Trunks che viene ucciso da Cell è UN'ALTRO TRUNKS
Comunque in terminator, che oggettivamente si riesce a gestire molto meglio per viaggi nel tempo 😂, il vero paradosso sta nel fatto che skynet diventa tale perché la cyberdine corp riesce a trovare il chip del primo t-800 distrutto nel primo capitolo. Ma se senza quel chip non si sarebbe potuto costruire la rete neurale di skynet, nella linea temporale da cui proviene il primo t-800 come ha avuto origine skynet se non attraverso un altro viaggio nel tempo e così via per regresso all’ infinito
Potremmo anche parlare della preoccupazione sulle biotecnologie che anticipano di molto i temi sulle modifiche del genoma delle piante e degli uomini di cui si parla adesso eh, Cell è un personaggio molto affascinante
@cavernadiplatone anche ,Cell è il mio villain preferito di Z, avendo le cellule dei guerrieri più forti , il fatto del torneo, infatti da piccolo pensavo avesse uno scopo ben preciso, sinceramente mi aspettavo un finale diverso vista la sua Intelligenza . Non si è più interessato di goku, ed era stato creato per ucciderlo, allora doveva trovare uno scopo, magari combattendo contro gli z fighter lo avrebbe trovato, poi è finita nel modo più semplice ,un cattivo che vuole distruggere tutto e basta , nulla per quanto riguarda il suo scopo esistenziale di essere perfetto, sarebbe stato difficile per toryama risparmiarlo facendolo diventare una specie di antieroe..meglio farlo fuori allora.
@@thecerealiantv in realtà l'idea che un essere malvagio sia come cell è più che logica, avendo un ego pauroso, considererebbe tutti come suoi inferiori, e come fastidiosi per lui, quindi si limiterebbe alla distruzione. non ha nessuna neccessità di altri obbiettivi, è un essere letteralmente autosufficente in qualunque ambiente, persino lo spazio, ed è in grado di autoriprodursi. questa idea che i cattivi vecchi erano stupidi perchè senza scopi, è tutta moderna, in realtà incarnano perfettamente la metafora del male umano nella sua concezione più estrema e folle.
Ho visto un video (in inglese) in cui un ragazzo spiega tutte le timeline che Trunks crea 1 timeline la nostra 2 timeline Trunks va nel passato , da la medicina a Goku , torna nel futuro, dopo un anno ritorna nel passato e insieme ai guerrieri Z trova il nascondiglio del dottor Gero e tutte le informazioni sugli androidi , così va nel futuro dalla Bulma del futuro , trova un modo per disattivare gli androidi e prima di poterlo andare a dire a Goku e gli altri, arriva Cell che lo uccide Ora, si crea un paradosso perché Cell va nella timeline che noi seguiamo (Goku non muore dalla malattia), Trunks assieme alla Bulma del passato, trova la macchina del tempo di Cell e decide di rimanere nel passato , quindi non è mai tornato nel futuro per disattivare gli androidi e non viene ucciso da Cell del futuro. Ora dopo che Gohan ssj2 sconfigge Cell, Trunks torna nel futuro , sconfigge gli androidi e Cell perché è più forte ma non è la sua Timeline , bensì una 4 che si è creata. Per capire meglio dovreste vedere il video di quel ragazzo si chiama "Kameha man" e il video è intitolato"All Dragonball timelines explained"
Ragazzi felicissimo di essere corretto,ma provate a fare uno schema con le 4 linee, La mia soluzione è la seguente; LINEA 1 VISTA:futuro di trunks che conosciamo,androidi e cell massacrati dal trunks che ha vissuto il cell game con 1 cell:quello che lui disintegra in battle suit. LINEA 2 VISTA:linea con ben 2 cell uno della linea temporale 3 e uno ucciso da trunks e crili al laboratorio. Linee temporali 1-2 viste entrambi e comunicanti:ovvero quelle in cui si sposta sistematicamente il Nostro trunks.quello della 1. LINEA 3 NON VISTA:Identica alla linea 1,trunks da la medicina a goku VIAGGIO 1,torna per aiutarli VIAGGIO 2,trunks si trova nelle condizioni identiche alla LINEA 2(la nostra)al suo secondo viaggio,quello quando combatte al fianco di vegeta,ma siamo nella LINEA 4 perchè qui non arriva cell,e trunks vive la storia normale di dragon ball in questa LINEA 4 dove sconfigge solo gli androidi insieme a goku,vegeta e gohan e compagni,per poi affrontarli da solo,nella sua linea temporale la LINEA 3,essendo migliorato grazie ai guerrieri z della LINEA 4,infatti questo trunks ha la spada a differenza di quello della LINEA 1 che si è allenato nella LINEA 2 con vegetA nella stanza,questo invece non vi è mai entrato, e tornando dalla linea 4(dove non ha combattuto cell)ma solo gli andoroidi. torna alla LINEA 3 ed è abbastanza forte da battere i suoi androidi,ma non da sconfiggere un cell che lo prenderà alla sprovvista,quindi arriva cell che come detto nel manga ipotizza la mancanza degli androidi possa essere a causa di trunks e va a farlo fuori e torna indietro nel tempo nella LINEA 2 che altro non è che la LINEA 4 ovvero quella nel quale questo trunks viaggiava, cambiata dal lui stesso,dal suo viaggio e dalla sua presenza.qui abbiamo 1 cell quello che tutti conosciamo.perchè torna proprio nella 2?perchè la 3 è quella da cui parte,la 1 non ha avuto alcun viaggio nel tempo pre-trunks,e la 4 è quella in cui trunks va a salvare goku ma senza appunto la presenza di cell.1 cell qui,quello che conosciamo a memoria e che diventa perfetto grazie a vegeta.banalmente dragon ball che conosciamo senza cell sarebbe stata la LINEA 4 praticamente. LINEA 4 NON VISTA:la linea in cui arriva il trunks della LINEA 3 al suo secondo viaggio dove vive la storia identica alla LINEA 2 senza cell,ma perchè va nella 4 e non nella 2?perchè lui non ha ancora dato via agli eventi che porteranno il cell della LINEA 3 viaggiare,e trasformare con il suo viaggio La LINEA 4 in LINEA 2.quale cell? il cell che della 3 è andato alla 2,quindi TRUNKS,combatte gli androidi di questa linea temporale e li sconfigge insieme ai guerrieri z in quanto la storia sarà come detto identica a quella della LINEA 2,ma senza cell che lo ucciderà non appena tornerà alla sua LINEA 3,manca il cell di questa linea che non ha una macchina del tempo e che dovrebbe risvegliarsi più o meno nella data post torneo del potere e non avendo una macchina del tempo farebbe meglio a levarsi di torno.Unico problema che trovo è la data della macchina del tempo del trunks della LINEA 3 dato che cell non arriva a cambiare,ma potremmo risolvere con la forzatura che essendo il primo viaggio la macchina è preimpostata in quel momento,la scritta hope viene fatta da trunks al primo viaggio quindi è logico pensare sia in tutte le macchine del tempo.è un papiro ma secondo me torna. Per i più pigri:brevissimo riassunto.4 linee,una quella di trunks dove uccide androidi e cell,una la nostra dove abbiamo il cell della linea 3,una la 3 dove cell ruba la macchina a trunks e va nella 2,e la quattro quella dove trunks combatte gli androidi al fianco dei guerrieri ma senza cell che si svegliar nel futuro e dove non c'è una macchina del tempo.
Trunks va nella time line di cell che ha affrontato per ucciderlo per "forse" vendicarsi di cell che dice di averlo ucciso nella sua linea o per altri vari motivi. Così da chiudere il cerchio (secondo lui)
Attenzione. Quando la seconda macchina del tempo viene ritrovata è giá vecchia di 3 anni. Significa che quello sarebbe stato il primo viaggio per trunks, altrimenti sarebbe stata impostata 3 anni dopo. Significa che mentre sta sconfiggendo freezer che un Cell di un altra linea temporale ancora. Nelle linee temporali i livelli sono diversi, per esempio trunks dice che nella sua linea c17 e c18 sono meno forti. Magari nella linea temporale in cui trunks è morto gli androidi erano ancora piú deboli rispetto a quelli della linea temporale di future tranks che allo stesso tempo sono piú deboli della linea temporale normale.
Non può essere il primo viaggio per Trunks perché altrimenti non avrebbe senso che Cell non trovi c17 e c18 da nessuna parte...Trunks è per forza già stato nel passato dove trova la soluzione per batterli ( qualsiasi esso sia).. è questa la chiave, la scomparsa degli androidi....tra l'altro il fatto che c17 e c18 sembrino più deboli è solo una percezione di Trunks perché in realtà lui non ha mai combattuto contro i suoi androidi che si sono impegnati al massimo...nel capitolo speciale del manga c17 dice a Gohan che in realtà non si sono mai impegnati e Trunks non è presente...gli androidi del nostro tempo invece sono più pragmatici anche se non uccidono nessuno
Non è strano che la macchina del tempo o Trunks si sdoppi, anzi, tutti i personaggi si sdoppiano in quanto si crea una linea temporale aggiuntiva solo che ovviamente non li vediamo insieme perché a viaggiare nel tempo sono solo Trunks e Cell 5:38 Ma se Trunks viene ucciso nella timeline originale perché allora esiste? Praticamente stai dicendo che ci sono 2 timeline originali, Una in cui Cell appare al tempo del primo viaggio e ammazza Cell e una in cui appare invece dopo i 3 anni ma trova un Trunks che ha già viaggiato però appunto non si spiega perché queste 2 linee si incontrano se sono separate alla base. Quello che cerca di dire Angelo è: perché un Cell appare subito e l'altro invece 3 anni dopo? Il fatto che la macchina sia impostata a prima del primo viaggio è un errore che è serviva semplicemente per far apparire Cell prima e per creare mistero ma è andato un po' tutto in vacca. L'unica soluzione stupida che si può dare è che Cell, per sbaglio, ha cambiato l'anno diventando una larva
infatti, e poi se fanno la macchina in tutte le linee temporali significa che ha viaggiato trunks in tutte, perchè in tutte prima fa la macchina(e questa è una costante, perchè nessuno per ora ha viaggiato, ergo nessuna timeline alternativa esiste) e solo dopo riesce a sconfiggere gli androidi. Se fosse come dice Domenico, allora anche nella linea di trunks sarebbe dovuto esserci stato un viaggio temporale prima che lo avesse fatto lui, sennò perchè la sua timeline non è semplicemente come quella che lui dice essere l'originale ovvero dove trunks batte 17 e 18 e cell lo uccide per viaggiare? sarebbero state tutte così le timeline, fino a quando cell non viaggiava, ma nella linea del nostro trunks(futuro) cell si sa che non è arrivato viaggiando dal futuro, perchè appunto è quello di quel tempo. Non c'è stato nessun viaggio, a parte quelli di trunks, quindi prima mai nessuno aveva viaggiato, ergo tutto ciò che accade prima del primo viaggio di trunks, è da ritenersi una costante in tutte le timeline.
È 9:42 adulto il trunks perche si è allenato nella stanza dello spirito con il padre cosa che non aveva fatto la volta precedente perche non sapeva di cell
Io sono più dalla parte di Masullo, ma mi pare che vi siate dimenticati delle cose. 1)Nella timeline originale muoiono tutti contro gli androidi e quindi trunks torna nel passato per dare la medicina a goku, poi ritorna per combattere e successivamente ritorna nellw sua epoca con forza e/o conoscenza per sconfiggere gli androidi, ed è quello che fa. Dopo averlo fatto prova a fare un altro viaggio ma viene ucciso da cell. Questo cell non torna alla stessa epoca del primo viaggio di trunks, ma addirittura un anno prima, Trunks nel fumetto dice che l'epoca impostata nella macchina è addirittura ad un anno prima della sua prima visita. Questa cosa non viene mai spiegata, ma dando per buono che sconfigge gli androidi con i progetti, possiamo ipotizzare che nel passato in cui è andato le cose sono andate male. Forse nonostante l'aver trovato i progetti qualcuno è morto, magari almeno Goku e Piccolo, quindi niente sfere del drago e nessuno capace di teletrasportarsi su nameck per farne di nuove. Possiamo ipotizzare che quel trunks volesse tornare ad un anno prima del suo primo viaggio in modo da consegnare i progetti e creare una timeline dove sono tutti vivi senza rischiare di incontrare nuovamente il se stesso che ha fatto il primo viaggio. In ogni caso, questo viaggio non lo fa perché viene ucciso da cell che fa il viaggio al posto suo. A questo punto si crea la timeline "nostra" dove ci sono 2 cell (laboratorio e uovo) e tutto si sviluppa come nel fumetto. Per rispondere invece al perché facendo questi viaggi si arrivi sempre alla timeline "nostra" ho una teoria. Io credo ci siano diverse realtà nella stessa linea temporale ma leggermente traslate nel tempo una rispetto all'altra. Quindi tornando indietro nel tempo non vai nella tua realtà in quel tempo, ma un'altra realtà ambientata in quell'epoca. Un po' come se la timeline fosse un treno e le realtà dei treni o dei vagoni indipendenti. Per questo motivo modificando gli eventi nel passato, non si modifica la propria realtà di appartenenza, perché hai modificato i binari in un punto in cui quel vagone è già passato. Quindi chi ancora deve passare di lì seguirà il nuova percorso, chi ci è già passato continuerà per la sua strada. Questa visione ha senso rispetto al fumetto per un fatto semplice: se questo è vero se trunks torna indietro nel tempo e resta in quell'epoca per un mese, se torna nella sua realtà e quindi nel suo vagone, anche lì sarà passato un mese, perché tutti i vagoni esistono e si spostano contemporaneamente, solo che si trovano in epoche diverse. Infatti quando trunks torna nella sua epoca trova bulma in casa che lavora, ma è logico pensare che quando è partito Bulma fosse con lui a salutarlo vicino la macchina del tempo, se Trunks tornasse alla sua realtà nello stesso tempo, dovrebbe comparire un istante dopo essere scomparso, ma dalla reazione di bulma quando lo vede si capisce che in realtà è passato del tempo, probabilmente lo stesso tempo che trunks ha trascorso nel passato. Quindi la macchina del tempo ti fa andare nel passato in cui i binari sono settati al momento e ti fa tornare non nella stessa epoca da cui sei partito, ma nello stesso vagone che nel frattempo si è comunque mosso. Dato che cell viaggia in una epoca antecedente a quella di trunks, quando Trunks viaggia si ritrova nella stessa linea temporale in cui è presente il cell cha ha viaggiato nel tempo. Vedendo le cose in questo modo tutto ha senso
i 17 e 18 del futuro non sono affatto pari a trunks, ci giocano come fosse un giocattolo nel film, si sa che trunks era semplicemente scarso per loro, del resto quando vede vegeta nel presente non pensa "cazzo è più forte di me allora adesso che siamo io e lui, abbiamo già vinto, no lui pensava comunque che sarebbero stati cazzi amari, eppure erano pure superiori di numero. secondo il tuo ragionamento trunks vedeva vegeta e diceva "magnifico siamo 2 super sayan, tu sei anche più forte di me, non avremo nessun problema".
Non avete letto il manga.Trunks stesso dice,che nella sua era, riusciva più o meno a contrastarli.Vedendoli nel passato,sbianca.Dice questi sono troppo più forti.
@@ManuelLima-k3s no, sei tu che non hai letto il manga...il fatto che Trunks dica che quelli del passato sono un po' più forti si basa tutto su una percezione errata che lui ha sugli androidi del suo tempo non avendo mai visto la loro piena potenza...nel capitolo speciale dedicato al futuro di Trunks ( il manga intendo), Gohan si batte per l'ultima volta contro c17 che rivela al Saiyan che in realtà contro di lui non ha usato neanche la metà della sua forza lasciando Gohan di sasso prima di eliminarlo da solo ( invece che in due come nello speciale TV)...in questa battaglia Trunks non è presente ed ha sempre pensato che Gohan fosse al loro livello e che la differenza la facesse il fatto che gli androidi fossero in due e questo è il motivo per il quale quando pensa di essere diventato più forte di Gohan li sfida e perde...gli androidi del passato e quelli del futuro hanno la stessa forza....l'unica differenza è che quelli del futuro sono più sadici ed hanno fatto in modo di "tenere" Gohan in vita per anno giusto per giocarci, mentre quelli del passato sono meno sadici ma più pragmatici ( ti mettono subito ko senza eliminarti )
Trunks ha bisogno di 3 anni per ricaricare la macchina del tempo per fare andata e ritorno. Cell ha solo bisogno del viaggio di andata quindi due anni o 1 e mezzo sono abbastanza per lui. Quindi potrebbe aver rubato la navicella un anno prima del primo viaggio di trunks, la macchina già pre impostata per andare indietro nel tempo di 21 anni ha dunque viaggiato fino all’anno prima del primo arrivo di trunks.
Il paradosso è un assurdo, ossia una negazione della tesi iniziale a partire da una serie di passaggi logici. Si suppone che la tesi sia vera e le conseguenze implicano che la tesi è falsa: questo è un assurdo. Se il paradosso può essere risolto, allora non è un paradosso.
la scritta hope ci rimane... come ovviamente è rimasta nella macchina che usa il "nostro" trunk del futuro, ovvio che c'era già, perchè dovrebbe testimoniare e provare che quello era il primo viaggio? ci sarebbe stata sia alla prima, che alla seconda trasferta.
Se non mi sbaglio quando Cell incontra Junior la prima volta, afferma che Vegeta abbia battuto i cyborg ma credo sia un errore di traduzione. Le timeline sono 3, il Trunks che viene ucciso da Cell non si é mai allenato e per me lui deve fare il 2 viaggio ovvero quando arriva con c-19 distrutto da Vegeta. Se fosse quello post cell games avrebbe avuto i vestiti di vegeta che usa trunks nella stanza speciale. Dai lineamenti di disegno nell'episodio 143 si vede che é identico al Trunks pre stanza speciale, quello post stanza speciale é alto quasi quanto Cell. Altro dettaglio Trunks che viene ucciso da Cell stava partendo di Sera/Notte e non davanti casa sua che era giorno pieno.
16:53 quello che si evince è che trunks aspetta cell nello stesso momento in cui cell ha fatto un agguato a trunks con pa differenza che trunks sapeva che cell lo avrebbe tentato di uccidere. Comunque si sono 3 timeline
@theflash6853 si ma è sempre la stessa, se andiamo ad analizzare diverse teorie sulle linee temporali si parte solitamente da una per poi dividerla quando un evento importante accade e devia dalla linea originale. Quindi dovremmo avere la linea di cell, la linea di mirai, la linea di goku. probabilmente la linea di cell nasce al ritorno di trunks che non ha mai visto ne trovato l'altra navicella quindi all'oscuro di cell mentre quella mirai prende una strada diversa (ad esempio sappiamo da trunks che goku torna prima del tempo rispetto quello che gli era stato raccontato) Una sorta di loop temporale dove nella prima iterazione tutto va in un certo modo come "attivando il loop" anche il dividersi in 3 linee sostanzialmente la line di cell inizia in un certo tentativo di trunks di aiutare ma che viaggia nel passato senza che nessun cell è viaggiato indietro, per poi estinguersi alla partenza di cell e questo da vita alla linea mirai che poi trova la macchina del tempo perché essa gia presente nella linea di goku. Trunks poi uccide cell impedendogli di partire. Questo influenzera il trunks del passato che non troverà nessuna navicella nella linea goku e verra ucciso da cell. Praticmente le 3 linee hanno una sorta di loop temporale. Che non viene raccontato ma che avviene valutando gli eventi
per come la vedo io è sempre stato chiaro il discorso viaggi nel tempo: Trunks torna in un passato (che non viene mai mostrato) e con l’aiuto degli altri sconfigge 17 e 18; torna nella sua timeline, sconfigge i suoi androidi e, prima di tornare nel passato ad avvisare gli altri, viene ucciso da Cell, che prende la macchina e torna indietro nel tempo; in un’altra linea temporale Trunks torna indietro nel tempo, nella stessa linea temporale in cui è arrivato Cell (quella principale); Gohan vince i Cell Games e Trunks torna nel suo futuro e, consapevole del piano di Cell, lo uccide prima che possa prendere la macchina del tempo.
effettivamente non ha molto senso, visto che nella timeline principale ciò non succede (solo nel film di Bojack effettivamente torna indietro per avvisare). In un certo senso, la versione di Caverna per la quale Cell abbia ucciso Trunks prima che questo facesse il primo viaggio ha più senso, ma non si spiega come Trunks fosse abbastanza forte da uccidere 17 e 18
Sicuramente é andata così, il problema è che non si spiega da dove si sia creata la timeline da dove viene trunks, e in ogni caso come è possibile che trunks si sia ricollegato alla timeline dove è andato cell?
@@mrbruh1701semplicemente potrebbe essere diventato più forte, ogni anno migliorava pian piano, ma se voleva “ritornare” proprio come dice piccolo, ad avvisare di aver battuto i cyborg vuol dire che ci era già stato.
Per come la vedo io la macchina utilizzata da Trunks e da Cell non fa viaggiare nella stessa linea temporale, ma tra due linee temporali parallele. Ipotizziamo che col primo viaggio la lina temporale non si ramifichi, ma si sdoppi. Il suddetto viaggio andrebbe così a generare una seconda linea con lo stesso passato, ma con un futuro diverso. La macchina di Trunks allora gli permetterebbe di andare e tornare dalla sua linea temporale (T1) alla seconda, cioè quella che vediamo noi nel manga (T2). La linea temporale originale (T0) è quella in cui Cell ruba la macchina del tempo a Trunks. In questa linea Goku sconfigge Freezer e Re Cold per poi morire d'infarto. Il resto si svolge come di consuetudine fino al primo viaggio nel passato di Trunks, che andrà a creare la T2. Qui Trunks sconfiggerà Freezer e padre, avvertirà i nostri di C-17 e C-18 e darà il farmaco a Goku, il quale si riprenderà e probabilmente con uno zenkai boost diventerà più forte degli androidi e li sconfiggerà. Dopo la loro sconfitta Trunks tornerà nella T0, sconfiggerà i cyborg per poi essere ucciso da Cell, che gli ruberà la macchina e tornerà nel passato della T2, alterandola e rendendola di fatto la versione della storia a cui assistiamo noi. La T2 è stata alterata, ma non la T0 da cui partirà Trunks per arrivare nella nuova versione della T2. In questo modo il Trunks della T0 verrà alterato a sua volta, diventando più forte e venendo a conoscenza di Cell. Tornando dalla T2 anche la T0 verrà alterata, divenendo di fatto la T1, poiché il Trunks che arriva è più forte e ha più nozioni. Sarà quindi in grado di sopravvivere all'agguato di Cell e di sconfiggerlo. Ricapitolando: - dalla T0 parte Trunks e genera la T2; - poi Trunks torna nella T0 e viene ucciso da Cell, che torna nella T2 alterandola; - nella T2 alterata arriva il Trunks della T0, che viene alterato a sua volta; - il Trunks alterato torna nella T0, che viene alterata anch'essa diventando la T1. A conti fatti le linee temporali potrebbero essere solamente due, senza contare Super, le quali si influenzano e alterano a vicenda.
La time line e' sempre una e NON CI SONO LOOP. Il protagonista e' Cell (la realta' che noi conosciamo [saga di majin bu], e' il futuro di Cell non degli Eroi [ le altre realta' sono state riscritte] ) . L'evento "Cell si risveglia", viene "attivato" ,dal fatto che Goku e' vivo (grazie alle medicine portate da Trunks) perche' Cell era il piano B per battere Goku (nemico storico del RR). Cell si sveglia in un mondo senza androidi e' da li riscrive tutto il futuro! In quei tre anni non e' Trunks che batte gli androidi. Ma trova gli androidi gia' sconfitti al suo primo viaggio del tempo. ;)
PAPIRO INCOMING L'idea che mi son fatto avendo da poco riguardato l'anime, é la seguente. Le timeline sono 3: La TL1 di cell, la TL2 di Trunks e la TL3 (del presente). -In TL1 cell uccide il trunks di TL1 prima di partire per il primo viaggio. Perché altrimenti sarebbero andati 2 trunks a portare la medicina a goku visto che il cell di TL1 va a finire in TL3 così come lo stesso Trunks di TL2. -Trunks di TL2 parte 2 volte e dopo il secondo ritorno sconfigge gli androidi e il cell di TL2 in quanto é diventato forte abbastanza per batterlo. -in TL3 arriva SEMPRE il trunks della TL2 che poi si allena per sconfiggere il Cell di TL2. Cell di TL1 nel frattempo cerca gli androidi ma non li trova e quindi ad un certo punto si interfaccia con Trunks di TL1 e lo uccide prima di partire per il primo viaggio. Cell di TL1 finisce in TL3 e la navicella si riempie di muschio proprio a causa del tempo trascorso alle intemperie. Se fosse invece ripartito dopo 3 anni dal primo viaggio, il muschio non ci sarebbe perché la saga si e no dura un mese. Sto supponendo un mese ma forse pure meno. Sono d'accordo con caverna che il motivo per cui Trunks di TL1 ha deciso di intraprendere il viaggio, é stato quello di salvare un'altra TL in quanto nella sua, non essendoci le sfere, nessuno poteva tornare in vita. Nell'anime in TL1 gli androidi sono sconfitti da Vegeta, mentre nel manga invece dice forse Trunks. Una cosa è stata sbagliata nell'anime, e forse per questo non tornano le tempistiche. E cioè il tempo di maturazione di di 3 anni e non 4.. Ora l'unica cosa a non tornare è solo una. Il cell di TL1 perchè ca$$o torna indietro in una Timelineche non appartiene allo stesso corso degli eventi?? Come detto prima, qui ci troviamo 2 futuri che vanno a finire su un unico presente. In conclusione possiamo dire che si sono spinti un pò troppo sull'uso dei viaggi nel tempo. è un'argomento troppo spinoso da poter trattare così alla leggera. E infatti avranno chiuso il discorso divagando completamente e non spiegando bene cosa sia accaduto. LEGGI MASULLO, LEGGI !! 😂 PS: C'è un altro particolare che forse non conta a livello di storyline visto che le timeline sembra vadano un pò a modo loro, e cioè il momento in cui Trunks TL1 (prima del 1° viaggio)e Trunks TL2 (dopo il 2°viaggio) incontrano il cell della rispettiva TL. E mi chiedo come mai nel giro di 3 anni il Cell di TL2 non sia riuscito ad assorbire i cyborg della TL2 dato chè il quella TL erano ancora vivi. Ma vabbè
Io ho sempre capito così: Timeline di Cell: Trunks va indietro nel tempo, avvisa degli androidi in una timeline che non vediamo, torna nel suo tempo e ammazza gli androidi, Cell non li trova, e quando Trunks torna per avvisare che ha vinto lui, Cell lo fa fuori e va nella timeline di Goku (la nostra). Questo Trunks non sa dell'esistenza di Cell. Timeline di Trunks: La timeline del Trunks che vediamo nella serie. Lui arriva nella timeline di Goku, avvisa e torna a casa, torna, aiuta i guerrieri Z, torna a casa dopo che Gohan uccide Cell, uccide gli androidi e Cell nella sua timeline. Timeline di Goku: La timeline che abbiamo visto durante tutti gli eventi del manga
Esatto è così e ti spiego perchè. La linea di Cell che uccide trunks è una linea che si genera a causa del fatto che Cell nascerà molto tempo dopo gli avvenimenti del futuro di trunks e anche di quelli di goku e co. Praticamente la linea va così: Trunks viaggia nel passato, uccide freezer, salva goku e diventano forti, sconfiggono 17 e 18, ma non sanno niente di Cell perché nascerà 24 anni dopo. Trunks torna nel suo futuro e sconfigge 17 e 18, ma non sa di Cell e viene sconfitto prima di avvisare i compagni nel passato. Questo cambia la linea di trunks del futuro perché trunks conoscerà cell e tornando al suo tempo vince.
Esattamente. L'unica cosa che non capisco è perchè la macchina del tempo con cui viaggia cell è impostata a 1 anno prima del primo viaggio di trunks. Cell stesso ammette che era già impostata la data e che ha premuto solo il tasto di partenza. Ma credo si tratti di un errore narrativo, e che questo errore narrativo alcuni fan lo hanno preso alla lettera creando teorie assurde @@Giovanna_e_Marino_CreaOtakuLab
@@sergiostara8710 Si è un errore narrativo. La navicella di trunks era impostata a dopo la sconfitta dei cyborg nella timeline di goku. Cell deve averla impostata a 4 anni prima del risveglio dei cyborg nella timeline di goku per avere il tempo di svilupparsi ed essere pronto ad assorbire 17 e 18 dopo 4 anni.
@@Giovanna_e_Marino_CreaOtakuLabinfatti! Ho sempre sostenuto la tesi che hai descritto sin da quando ho letto la saga dei cyborg la prima volta.. sono curioso di sapere se nei dialoghi originali dell 'anime abbiano corretto questo errore!
Prima di leggere i commenti e magari eccomi a scrivere un duplicato di teoria, sarò prolisso ma è bello così. La mia interpretazione/comprensione è che ci siano 3 Cell e 2 Trunks: (molto semplice, lineare, ma ha sempre funzionato) - Un Trunks non lo vediamo mai agire, sappiamo che uccide 17 e 18 dop la disfatta degli Z, lui diviene il più forte del pianeta e decide di diventare il messia/messaggero per salvare altre timelins. A questo punto Un cell sta covando nell'ombra e nel momento in cui, dopo la morte degli androidi, si costruisce la macchina del tempo per dar vita al sogno di salvatori dei multiversi/multitempi di mamma e figlio, Cell approfitta e si muove nella timeline del nostro Goku, anni prima che lui tornasse dallo spazio post Freezer, assorbire 17 e 18 e creare i games. Questo Trunks qui, secondo me, non ha mai avuto la possibilità di tornare indietro o andare da nessuno a compiere la sua missione Evangelica. - L'altro Trunks è quello che viaggia avanti e indietro tra il suo futuro e la nostra storia, banalmente lo capiamo (strano che non si è discusso di ciò) perché ha ricordi coerenti con tutto, conosce le vicende e viene riconosciuto dai nostri, altrimenti dovrebbe ripresentarsi ogni volta; fosse un altro trunks ancora avrebbe dovuto rifare uno spiegone, riacchiappare le fila del discorso lasciato da un altro Trunks e questo non lo vediamo mai accadere. Viaggia per dare la medicina cardiaca quando è in combattimento con 17 e 18, va da Goku, torna immediatamente da mamma Bulma ed aspetta altri anni combattendo ancora per la sua Terra, torna ancora una volta da Goku e trova 19 e 20, resta da noi e combatte fino ai cell games e diventa forte tanto basta per salvare la sua timeline. A questo punto conclude tutta la saga, ritorna al suo futuro dove combatte e vince contro gli androidi in attesa di un naturale sviluppo di Cell (originale e pupa del laboratorio di Gero) e vissero tutti felici e contenti, nessun cattivone, fine. Questo Trunks si intromette in una storia che non è la sua (del nostro Goku) e affronta delle situazioni a lui nuove, che "Lui" suppone siano cambiate per colpa sua, ma in fin dei conti non sappiamo quanto e cosa cambia. -L'ultimo Cell è quello della timeline di Goku che volendo è un'esistenza in forse perché dovrebbe essere ancora uovo/pupa nel laboratorio di Gero che viene fatto esplodere quando viene sgamata la caverna ecc. Quindi all'attivo noi vediamo: 1) Un Trunks vivere e lottare con i nostri Z, che nella sua timeline uccide un Cell inconsapevole dei fatti e che naturalmente si sviluppa coi suoi tempi nel laboratorio segreto ed esce fuori senza impicci e senza assorbimenti. 2) Un Trunks più forte di 17 e 18 (per motivi a noi sconosciuti), ma morto per mano di un Cell che gli fa l'agguatozzo e gli impedisce il viaggio, che a questo punto va nella timeline impostata da Bulma per avere quindi la chance di assorbire 17 e 18 e conseguenti games perché si stava sciallando a bestia a combattere. 3) Un Cell bozzolato della Terra del nostro Goku...però sticazzi perché nasce morto.
ma certo che è lo stesso momento come dice masullo 😂😂 sennò come faceva cell nella linea del nostro trunks ad arrivare invece che nel primo al secondo viaggio?? è un ragionamento senza senso, che nella timeline originale cell arrivi "prima" quando trunks vuole andare al primo viaggio.
Domanda molto semplice a caverna..per favore Rispondimi! Se il trunks proveniente dalla linea di Cell non ha mai viaggiato nel tempo per quale motivo Cell non trova gli androidi?
@cavernadiplatone se non ha mai viaggiato nel tempo ( come dici tu) ed è riuscito comunque a battere gli androidi, che senso ha l'esistenza della macchina del tempo? Trunks trova la soluzione per battere gli androidi SOLO nel passato, ergo, lui nel passato c'è già stato, almeno una volta
@@luomodiporlock3758 leggi il mio primo commento al video, lo spiego là insieme a tutto il resto. e non è affatto detto che la soluzione l'abbia trovata nel passato come già ti ho commentato prima.
@@diegocriscuolo7610 leggi i miei commenti... è assolutamente certo che abbia viaggiato nel passato e che la soluzione la trovi lì...semmai non c'è nulla a sostenere la vostra di tesi che non abbia mai viaggiato
@@luomodiporlock3758 il fatto che non abbia mai viaggiato risolve il motivo della data impostata a un anno prima di mecha freezer, è li' il nocciolo della questione. altrimenti dimmi che caspita ci stava andando a fare a un anno prima di mecha freezer allora?
Felice anno nuovo 1 gennaio 2025 Mercoledì Cavernadiplatone è incoerente quello che dice perché Al morir Junior muore anche il Dio della Terra è Bulma l' unica sopravvissuta non avrebbe potuto salvare Trunks del futuro
Dettaglio non trascurabile: anche nella stessa timeline da cui proviene Cell (che non ha ancora viaggiato nel tempo) c'è stato un Trunks arrivato dal futuro che ha fatto fuori Freezer e Cold 😅!!! Quindi chi ha fatto per primo il viaggio nel tempo?? Perché Gelo non sapeva di Trunks??? Prima o poi dobbiamo risolverla 💪😜
Oltre alla sempreverde teoria delle quattro timeline stile Multiverse, mi è venuta un'altra teoria folle dopo una conversazione nei commenti: Partiamo del presupposto che la linea temporale di base sia quella di Trunks (la chiameremo A). Non sapendo che viaggiando nel passato non cambierà il futuro ma creerà una nuova Timeline, Trunks viaggia nel passato e dà la medicina a Goku. Ora abbiamo due timeline: una in cui Goku è morto (A) e una in cui non è morto di malattia e sa che arriveranno gli androidi (B). Questi guerrieri Z sono presumibilmente come quelli che vediamo fino all'introduzione di Cell: più forti di quelli della Timeline di Trunks per i tre anni di allenamento, ma non all'altezza di 17 e 18. Possiamo presupporre che come dice Caverna siano morti in battaglia dopo aver ucciso i cyborg, o questi ultimi sono stati uccisi anni dopo da Trunks. Non lo so, è indifferente. Ora, come evolve la timeline B? Trunks è adulto, Bulma ha costruito una macchina del tempo ed entrambi sanno che già in passato un Trunks ha viaggiato nel tempo per risolvere la situazione: loro ignorano che i viaggi nel tempo non cambiano il futuro e pertanto decidono di fare un viaggio di nuovo al giorno in cui Freezer venne ucciso per avvisare gli altri (magari suggerendogli di uccidere Gero prima, non so). Ma prima di poter fare questo suo viaggio questo Trunks viene ucciso da Cell che gli ruba la macchina. Nel frattempo nella timeline A Trunks ha scoperto che il suo futuro non è cambiato e che viaggiando nel tempo ha solo creato un universo alternativo. Pertanto decide di passare al piano B: tornare indietro nel tempo per allenarsi con Goku e Vegeta e trovare un modo per fermare i cyborg insieme a loro. L'intervento di Trunks non crea particolari modifiche (con o senza di lui il risultato della battaglia sarebbe stato lo stesso, e forse in B è comunque venuto un Trunks ucciso nello scontro), ma il viaggio di Cell invece crea C, ovvero la nostra Timeline principale. ...Ho mal di testa
Ma Trunks già sa come funziona la teoria alla base dei viaggi nel tempo e lo spiega a Crilin e Gohan sull'aereo.. Lui già SA che non cambierà mai il suo di futuro e che ne creerà uno nuovo, ed infatti Crilin e co. Gli domandano quale fosse la motivazione dietro ai suoi viaggi nel tempo se nel suo di futuro non sarebbe comunque cambiato nulla.. E lui afferma che è volonta di sua madre alterare il tempo per non fare morire Goku e dare una "speranza" per un futuro migliore. Trunks poi spera da combattente che sarebbe potuto o diventare più forte allenandosi con i guerieri Z oppure trovare un modo alternativo per sconfiggere i Cyborg.. cosa che poi succede nella nuova timeline alterata dove diventa si più forte ma trova Anche i progetti per fermare i Cyborg. Addirittura dice che con sua madre avevano pure pensato all'eventualità di far venire Goku nel futuro per combattere i Cyborg.. Cavolo gente è tutto spiegato nel manga, volume 44, proprio nell'arco di Cell. Toryama non ha voluto spiegare tutto per filo e per segno, primo perché non ne aveva voglia e secondo perché in una buona storia certe aree di mistero devono rimanere per fare diventare quella storia immortale.
Il Trunks ucciso da Cell non sapeva di Cell perché non aveva ancora viaggiato nel tempo lo stava per fare lo dice Piccolo che stava per avvertirli su come sconfiggere i Cyborg nel futuro
Noneeeee il Trunks originale non sapeva di Cell perché questo non era MAI apparso nel passato.. Quindi loro non trovano nemmeno i progetti nascosti nella seconda camera sotterranea del laboratorio segreto del dottor gelo.. In quella stessa linea alterata Cell stesso spunterà anni dopo gli eventi causati dal primo viaggio del Trunks originale.
Il primo viaggio di Trunks è quello della medicina in cui fa secco Freezer. Il secondo viaggio invece è quello dove Trunks ritorna nel presente dopo 3 anni ( i cyborg malvagi nella sua timeline futura sono ancora vivi). Si sviluppa dunque tutta la saga di Cell. Trunks torna nel futuro della sua timeline e sistema i cyborg malvagi. Dopo altri tre anni prova a viaggiare nel tempo per la terza volta, per comunicare la vittoria , ma non lo fa... in particolare ci sono due esiti: il primo in cui Cell prima forma si ciuppa Trunks e gli frega la navicella. Il secondo nella quale Trunks è informato di Cell e lo secca creando di fatto una terza timeline. Ogni volta che si fa un viaggio nel tempo le timeline si sdoppiano. È questo che causa confusione.
No, Trunks ritorna indietro dopo che la macchina si carica. Come sappiamo ciò? Trunks lo promette a Goku quando parlano e questo è un fatto ormai "fisso" nel tempo dopo che lui interferisce. Cell uccide Trunks ben 6 ANNI dopo il primo viaggio di andata e ritorno. Sono 3 anni dopo il primo viaggio di avvertimento ed altri TRE dopo che Trunks rientra per fare il punto della situazione con Bulma. Toryama era fissato con questa regola matematica del numero 3 come regola costante; Servono 3 anni di attesa per la ricarica della macchina per un viaggio completo di andata e ritorno. I Cyborg appaiono esattamente 3 anni dopo la data in cui Trunks li avvisa. A Cell occorrono ben 3 anni di incubazione per ritornare alla forma adulta, sottoterra, dopo essere uscito dall'uovo.
Nell'anime, Cell afferma che gli androidi della sua linea temporale (17 e 18) sono stati sconfitti da Vegeta. Successivamente, Trunks del futuro avrebbe pianificato di tornare indietro nel tempo per avvisare i guerrieri Z nella timeline principale. Prima che potesse farlo, Cell lo uccide, prende la sua macchina del tempo, si rimpicciolisce e viaggia nella timeline principale. Qui si sotterra per quattro anni per completare la sua crescita. Durante lo scontro tra Cell in seconda forma e Vegeta, Cell sembra non riconoscere la forza di Vegeta, dicendo che non dovrebbe essere così potente. Questo crea un problema logico, considerando che nella sua linea temporale Vegeta avrebbe sconfitto gli androidi. Cell dovrebbe essere a conoscenza di quanto fosse forte Vegeta. Nella sua seconda forma, Cell afferma che nella sua timeline è stato sconfitto da Androide 17. Questo contraddice ciò che aveva detto in precedenza, ovvero che gli androidi erano stati eliminati da Vegeta.
@@theflash6853 Semmai, più che del doppiaggio, parlo dell'adattamento italiano, che trovo pessimo. Sai per caso cosa viene detto in originale? Vabbè, in realtà, in Dragon Ball ci sono tante incongruenze, quindi...
La cosa è decisamente complessa, sono più linee temporali. Per fare questo bisogna, PER FORZA, dover prendere anche DB Super, altrimenti le cose non tornano minimamente ed è solo un buco di trama enorme. Esiste una Timeline, ORIGINALE, Timeline 0, che noi non abbiamo mai visto, che è quella dove un pirla dell'universo 12 ha viaggiato nel tempo. Nella Timeline 0 (Originale) succedono queste cose: Goku uccide Frieza-0 e Cold-0. Goku muore per colpa del virus cardiaco. I guerrieri vengono tutti uccisi. Bulma crea una macchina del tempo. - Trunks-0 viaggia per la prima volta nel tempo. - Un pirla dell'universo 12 viaggia nel tempo. > Da questi 2 viaggi nel tempo si formano DUE linee temporali: - Timeline 1 & Timeline 2. "TIMELINE 1" Timeline 1, generata da Trunks della Timeline 0 (Originale). Succede questo: Frieza-1 e Cold-1 vengono uccisi da Trunks-0 Goku e gli altri vengono ucciso in qualche modo. Gli androidi vengono uccisi/disattivati da Trunks di questa linea temporale, Trunks-1. Trunks-1, una volta uccisi gli androidi, vuole andare nel passato per far sapere a tutti che c'è riuscito. - Appare un Cell, Cell-1, uccide Trunks-1 e viaggia nel tempo. > Da questo viaggio, di Cell-1, si genera un'altra linea temporale: - Timline 3 (Ignota). "TIMELINE 2" Timeline 2, generata dal pirla dell'universo 12 della Timeline 0 (Originale), Succede questo: Goku uccide Frieza-2 e Cold-2. Goku muore per colpa del virus cardiaco. I guerrieri vengono tutti uccisi dagli Androidi. Bulma crea una macchina del tempo. - Trunks viaggia indietro nel tempo e s'incastra nella Timeline 1, alterando questa timeline, dove lui uccide Frieza e Cold e cura Goku. Facendo questo, SDOPPIA la Timeline-1 e genera la "Timeline-Z" TIMELINE Z to 1. Dopo aver fatto questo casino nella Timeline 1 (Z), torna nella SUA Timeline, quindi la Timeline 2 e dopo 1 anno torna a viaggiare nel tempo [partecipa al Cell Game (Timeline Z)]. * - Dopo gli eventi del Cell Game (Timeline Z), che abbiamo visto nel manga, Trunks torna nella Timeline 0 (Originale), la sua, distrugge gli Androidi e uccide Cell. - (È qui che Trunks uccide Majin-Buu con l'aiuto di Kaioshin e poi appare Black Goku) Timeline Z Dopo 1 anno dal ritorno di Trunks-2 nella Timeline 2, Trunks-2 torna di nuovo indietro nel tempo e finisce nella Timeline che lui stesso ha creato, la Timeline Z. In QUESTA Timeline c'è il Cell Game, tutti gli avvenimenti di Cell, Gohan Super Saiyajin Incazzato Nero, insomma la linea temporale raccontata nel fumetto. * Eventi che ho scritto sopra di Trunks che fa il culo a Cell e 17 e 18* Ci manca una linea temporale, la Timeline 3 (Ignota). Questa Timeline è quella che ha generato Cell dal primissimo viaggio nel tempo. Non si sa nulla di questa Timeline, è sconosciuta, si suppone che in questa linea temporale si sia svolto il Cell Game senza il ritorno di Trunks, quindi tutto com'è successo nella linea Z ma senza che Trunks si facesse trafiggere durante il torneo e che Vegeta tiltasse a cazzo di cane. Spero di essere stato chiaro e non aver fatto venire mal di testa a troppe persone. 😂
La cosa del 12esimo universo non serve contarla, crea solo confusione e avvenendo in un altro universo non ha intaccato in alcun modo il nostro universo
@@92Rick si, lo ha fatto creando una nuova timeline, dove le cose sono andate in modo uguale alla timeline in cui Cell uccise Trunks e gli rubò la macchina del tempo
@@theflash6853 Quello che succede l'ho spiegato in "timeline 2". Il trunks di quella linea temporale torna indietro nel tempo e finisce nella Timeline 1, solo che altera quella Timeline e la sdoppia, creando appunto un'altra Timeline, che è quella che noi vediamo. In tutto le Timeline sono 4!
Comunque caverna in realtà gli androidi del futuro di trunks sono forti esattamente come quelli del passato....il fatto che paiano diversi è basato solo su una percezione errata di trunks che non ha mai visto i suoi androidi impegnarsi all 100%...nel capitolo speciale del manga dedicato al futuro di trunks, c17 dice a Gohan che in realtà non si è mai minimamente imepgnato lasciando il Saiyan sorpreso che pensava essere forte come loro...quelli del passato sono solo più sadici rispetto a quelli del futuro che però sono più pragmatici e meno malvagi
LOOOL bulma non aveva creato la macchina per fare una timeline salva sulle tante. Trunks scopre che le timeline sono diverse DOPO il primo viaggio, Bulma pensava come anche trunks, che cambiando il passato cambiava direttamente il loro presente, cerca nel numero 30 a pagina 112, si capisce chiaramente che trunks spiega come funziona, sulla logica empirica di quello che ha visto, ovvero, io ho dato il farmaco a goku, ma nel mio tempo, mia madre non ha cambiato nulla di quello che ricorda, e non dice che qualcuno ha dato il farmaco a goku, ne tanto meno goku è salvo, insomma letteralmente nulla è cambiato, quindi si deve per forza essere creata un altra timeline. Prima di viaggiare trunks non lo sapeva che non cambiava nel suo tempo, dopo sì.
Penso sia stato retconnato, perché tenshinan gli chiede a trunks “ma allora se sapevi che non sarebbe cambiato nulla perché hai deciso di fare un viaggio nel tempo?” Trunks risponde “perché mia madre voleva che almeno in una timeline tornasse la pace, e forse potevamo scoprire i punti deboli dei cyborg, e se non fosse stato abbastanza avrei chiesto al signor goku di venire nella nostra epoca per batterli” Ciò significa che trunks già sapeva che non sarebbe cambiato nulla alla sua storia, ma forse è un retcon di Toriyama perché inizialmente sembra che trunks pensi davvero di poterla cambiare.
@kikitori2413 ma non c'entra nulla... quello intende dopo che continua a tornare. non c'è alcun retcon, trunks viene la prima volta, scopre che da lui cambia niente, ed allora tien li chiede perchè è tornato ancora, e lui risponde che sua madre vuole almeno una timeline a posto. nel manga è chiarissimo, io parlo esattamente di quel dialogo, lui spiega che quando è tornato non era cambiato nulla nel suo tempo(facendo capire che lui si aspettava di sì) e tien allora appunto gli chiede perchè si sbatta ancora per il loro tempo, se nel suo non cambia.
@kikitori2413 e non farti fuorviare, quando trunks dice "il primo scopo del viaggio era trovare qualche punto debole, o chiedere a goku di venire da noi a sconfiggerli." si riferisce sempre al secondo viaggio non al primo, cioè a quello attuale che ha fatto in quel momento. il fatto che trunks abbia scoperto solo dopo che i viaggi creano altre timeline, si capisce anche da come reagisce alla domanda di gohan su cosa accadrebbe da loro, se trunks andasse indietro a dristruggere i cyborg, lui palesemente si era scordato che si creano nuove timeline ogni volta, il che significa che lui non è ancora abituato all'idea che funziona così, quindi anche lui deve aver avuto per un periodo iniziale la concezione che invece funzionasse nell'altro modo, come intuitivamente del resto è logico pensare. non c'è veramente nessun motivo per pensare che Bulma e Trunks sapessero dall'inizio che funzionava in quel modo, come potevano immaginarlo?
@ glielo chiede yamcha comunque, ma non mi torna lo stesso perché yamcha gli chiede perché è andato nel passato, non perché è ritornato questa volta, trunks sapeva di già che il goku della sua timeline non sarebbe tornato in vita, e dopo aggiunge che sapeva che non sarebbe cambiato nulla, un altra cosa che non mi torna è che sempre nello stesso dialogo trunks dice che se tornasse indietro per disattivare i cyborg allora nel suo futuro si disattiverebbero anche lì, ma il che non torna perché trunks sa che non cambierebbe nulla.
Ragazzi non ha ragione nessuno dei due!!! O meglio uno ha ragione sul fatto della scritta Hope sulla fiancata sul discorso dei vari viaggi.. ma toppa sul secondo punto dell'attesa dei tre anni e quello che succede.Trunks aspetta tre anni per ricaricare la macchina dopo aver consegnato la medicina, RITORNA per aiutare Goku e co., e quando rientra DOPO aver sconfitto gli androidi con gli altri del passato, aspetta ALTRI TRE ANNI dopo il suo rientro, PER FARE IL TERZO VIAGGIO impostando una data addirittura ANTECEDENTE rispetto al primo viaggio, ed è lì che Cell lo uccide a tradimento.
@theflash6853 no no,nella timeline che avrebbe raggiunto il Trunks morto,Cell non c'è mai stato,non avendo ancora viaggiato nel tempo. Infatti Trunks non lo conosce.
@@theflash6853 eh ma non può essere. Per cambiare timeline devi cambiare la data nella macchina del tempo. Quella impostata era la vecchia di Trunks,quindi Cell sarebbe dovuto finire nella stessa del Trunks morto,invece è finito nella nostra. Poi la macchina era impostata a prima di frieza e cold,non torna,Trunks stava andando appunto a fare il suo primo viaggio. Se no cell sarebbe arrivato al periodo del Cell fame 😅 Non torna nulla.
@marcopiras1380 se nella nostra timeline non fosse arrivato Cell il Trunks del futuro sarebbe ritornato nel suo futuro e sarebbe morto a causa di Cell, che è ciò che succede nelle due timeline che non vediamo
Per me la prima timeline(e il primo viaggio nel tempo) è quella di cell che uccide Trunks e Trunks sconfigge gli androidi , questo trunks non viaggia mai nelll tempo ,in seguito Cell viaggia nella timeline di Trunks del futuro un anno prima dell arrivo Freezer , poi cell per qualche motivo muore in fase larvale , così avvengono i fatti con poche differenze, la sua sola esistenza provoca un effetto farfalla in modo che Trunks non sconfigga gli androidi come nella timeline precedente e tornado indietro nell tempo nella nostra timeline (nel suo primo viaggio)questo Trunks povoca eventi che portano alla sopravvinenza della larva.Quindi per me nella timeline del nostro Trunks del futuro c'erano due cell uno già morto e altro vivo che in seguito verrà ucciso da Trunks .Quindi la timeline originale e quella di cell,quella di Trunks e gia alterata da cell.quindi Trunks viaggia in una linea temporale gia alterata.
Il Trunks ucciso da Cell ha già viaggiato nel passato perché altrimenti non si spiegherebbe dove sono finiti gli androidi e Trunks non può battere gli androidi se non va nel passato a trovare la soluzione al problema del suo tempo...il Trunks " nostro" avrebbe fatto la stessa fine se alla fine del Cell game non si fosse allenato e avesse ucciso il Cell del suo tempo che voleva fare la stessa cosa della sua controparte futura, ossia rubargli la macchina del tempo mentre lui stava per tornare nel passato a dire ad gli altri che aveva battuto i suoi androidi
@@AlessioGuadalupi-o2d certo che può con il telecomando, una volta che va indietro nel passato e trova i progetti relativi agli androidi 17 e 18 (come abbiamo visto nella storia principale)...se bulma avesse potuto costruire un telecomando non avrebbe di certo aspettato 14 anni per farlo
Il fatto non sappiamo niente della linea temporale di cell solo che i androidi sono spariti,e errato presupporre che sia successe le stesse cose della time linea di trunks, sto solo ipotizando che sia successo qualcosa che non abbia che fare col tempo che abbia fatto sparire gli androidi, come la scoperta dei progetti in futuro o forse androidi fossero più deboli delle loro controparti
@@AlessioGuadalupi-o2d gli androidi sono spariti perché sono stati resi inoffensivi dall' unico in vita che lo poteva fare, Trunks, come ipotizza lo stesso Cell...gli androidi del passato e quelli del futuro hanno in realtà la stessa forza
😂😂😂Bellissimo...si state ancora lì a voler capire chi è il primo viaggiatore del tempo...la risposta ve la dico:non c'è!E anzi non ha senso nemmeno cercarla o scervellarsi!
Il problema è che la tesi del Dott. Masullo implica che ci sia una 4 linea temporale: quella dove il trunks ucciso da cell sia tornato indietro per dare la medicina a goku e dove trunks voleva ritornare, che è quindi diversa di quella principale del manga, perchè il trunks che viaggia in quella principale del manga alla fine è quello che uccide Cell. Però Cell torna nella linea temporale principale e non in quella in cui il Trunks ucciso da Cell ha già viaggiato, quindi la time line impostata nella navicella non coincide.
@theflash6853 no perché il Trunks che viaggia nella linea temporale principale uccide Cell, mentre quello della linea temporale da cui viene il Cell che diventa perfetto muore uccise da cell
Le linee temporali sono per forza 4 perché andrebbe contato anche quella da cui torna il Trunks ucciso da Cell che ha già viaggiato nel tempo... altrimenti dove sarebbero finiti gli androidi che Cell non trova?
@@luomodiporlock3758 e ma allora se è così perchè cell torna nella timeline principale e non nella quarta timeline? Gli andridi che cell non trova sono stati distrutti da trunks con i progetti
Angelo avere una persona del genere vicino non deve essere facile hai tutta la nostra comprensione
Non tutti sono capaci di reggere la mia potenza, è davvero molto forte Angelo
la copertina dimostra che il primo time travelers è masullo non cell o trunks!
Altrimenti perché sarebbe Il Futuro?
@@Bacchinif apposto abbiamo risolto il dibattito ahaha
Devastante
Questa cosa è decisamente meglio dello storico confronto gassman vs carmelo bene
Cioè noi veramente abbiamo messo in dubbio le parole di IL FUTURO su una discussione che riguarda il tempo!? era ovvio che Masullo avesse ragione fin dall'inizio.
Il Trunks che muore, torna una volta in un passato diverso, ma invece di diventare forte e allenarsi nella stanza dello spirito e del tempo , trovano i progetti del telecomando per distruggere gli androidi.
Quindi incontra i guerrieri Z di quella cronologia, ma non i nostri guerrieri Z. Poi parte con i progetti, distrugge gli androidi con il meccanismo, ma viene preso in un'imboscata e ucciso da Cell
Trunks lo dice,che i cyborg della sua era,sono molto più scarsi.Lui riusciva a contrastarli.Tornato dal passato,molto più forti li distrugge .Cell non avendo l'aura,gli fa un agguato,lo uccide e vá nel passato.
Cell del futuro di un'altra time line, cambia tutto,partendo nel passato.Per colpa sua, Trunks della nostra timeline uccide Freezer,e non Goku.Lui(Cell) racconterà tutto a Trunks.Cosi lui istruito,tornato nel suo futuro,aspetterá il Cell della sua time line e lo frega.
Anche io prima pensavo allo stesso modo di come dice Angelo ma poi le guide hanno definito che ci sono tre timeline di cui quella dove Cell uccide Trunks è quella originale e ne esistevano già due di base, quella di Mirai Cell e quella di Mirai Trunks per capirci. Quella del Cell Game nasce a causa dei viaggi nel tempo. Anche Dragon Ball Super riprende il discorso dicendo che un anello del tempo era nato nei tempi antichi a causa di un viaggio nel tempo e ha creato la timeline di Mirai Trunks mentre la linea originale era quella di Mirai Cell.
Così è più semplice ma io quando leggevo il manga credevo che ci fosse una linea di mezzo invisibile dove nel passato c'era solo Trunks e non Cell e quel Trunks tornando nel futuro veniva ucciso ma poi hanno deciso di farla un po' più semplice.
Domenico ha ragione e spiego il perché le tre timeline è la sola soluzione più logica. Partiamo dalla prima timeline, quella originaria, di cui in realtà non sappiamo granché: solo che gli androidi 17 e 18 non ci sono più, c'è Trunks che sta per partire con la macchina del tempo per tornare indietro all'anno precedente dell'arrivo di Mecha Frieza e c'è il Cell originario che dopo essere stato sviluppato nel laboratorio segreto del Dr Gero per un periodo indefinito, tende un agguato a Trunks, uccidendolo e rubandogli la macchina del tempo. Questo perché non essendoci più gli androidi, la sua unica speranza era ormai quella di tornare indietro nel tempo, qualsiasi epoca quel Trunks avesse impostato, nella speranza di trovare 17 e 18. Molto probabilmente questo Cell originario avrà spiato per un po' di tempo Trunks e Bulma prima di passare in azione. Questo Trunks infatti vuole tornare indietro nel tempo con le stesse motivazioni di "Mirai Trunks": cioé creare un mondo con un futuro migliore, dove gli androidi non esistono, per questo quindi scrive "Hope" sulla macchina del tempo, dare cioé speranza a un mondo migliore. Sceglie quella data in particolare (che corrisponde A UN ANNO PRIMA dell'arrivo di Mecha Frieza) probabilmente per essere sicuro di trovare gli androidi ancora in fase di costruzione oppure trovare semplicemente solo il Dr Gero per eliminarlo. Oppure semplicemente perché con l'energia che aveva a disposizione non poteva andare più indietro di cosi. Immaginiamo percio' da questa scelta di Trunks di tornare indietro nel tempo che la sua epoca è un'epoca in cui gli androidi sono si' stati sconfitti ma a caro prezzo: per quello che sappiamo, anche Goku potrebbe essersi sacrificato per sconfiggerli. Non è detto infatti che nella timeline originaria Goku abbia contratto il virus al cuore. Niente ce lo dice o suggerisce. Cell tornando quindi indietro nel tempo al posto di Trunks (che uccide) crea la linea temporale n2 (quella di Mirai Trunks: se torni indietro nel tempo per la prima volta con una macchina del tempo crei infatti una nuova linea temporale) dove gli eventi prendono un altro corso dal momento in cui Cell arriva, creando possibilmente diverse variazioni. Questo Cell passa quindi probabilmente un tempo piuttosto lungo allo stato di uovo (non sappiamo infatti dal materiale del manga quanto questo tempo possa durare) finché non si schiude e dopo i 3 anni sottoterra, riesce nella sua forma imperfetta. In tutto questo lasso di tempo pero' Goku è morto per un virus al cuore, 17 e 18 hanno distrutto il mondo, gli Z fighters sono morti combattendoli e Mirai Trunks è tornato indietro nel tempo con un'altra macchina creata per la prima volta da Bulma in quella timeline e sulla quale scrive "Hope", con una motivazione quindi simile a quella del primo Trunks. Nella timeline di Mirai Trunks quindi (la n. 2) troviamo 2 macchine del tempo: quella usata da Cell e quella costruita da Bulma in quella timeline dove Mirai Trunks viaggia per la sua prima volta. Mirai Trunks torna quindi indietro nel tempo MA A UNA DATA SUCCESSIVA all'arrivo del Cell originario. Questo è fondamentale da considerare: se Trunks torna indietro nel tempo, crea si' un'altra linea temporale (la n. 3, quella che tutti noi conosciamo, dove Gohan uccide Cell) visto che è il suo primo viaggio, ma comunque la crea a partire dalla sua data di arrivo, cioé quando arriva Mecha Frieza: il primo Cell quindi in quel momento è già presente in quella timeline e uscirà dall'uovo proprio in quel momento (e non anni più tardi come la sua versione della timeline 2), questo perché probabilmente Trunks uccide Frieza (cosa che non avrebbe dovuto fare, visto che nella timeline 2 è Goku che lo uccide), creando cosi un'anomalia, una delle tante che si possono trovare tra una timeline e l'altra. Questo è quindi il Cell che si interra e dopo tre anni rispunta fuori dal terreno e poi assorbe 17 e 18 diventando l'essere perfetto per poi essere sconfitto da Gohan. Tornando al Cell imperfetto della timeline 2, lui quando si sveglia si ritrova esattamente quindi nella stessa situazione che aveva vissuto nella sua timeline di appartenenza, quella cioé n1 originale: 17 e 18 non ci sono e quindi riadotta la stessa tattica, aspetta che Trunks riprenda la macchina del tempo per ucciderlo e rubargliela una seconda volta. Questa volta pero' Trunks (che nel frattempo è tornato e ucciso 17 e 18 come vediamo nel manga) sa e lo uccide. FINE Sul perché Mirai Trunks torna sempre nella timeline 3, è perché quando si torna nel passato a una data successiva al precedente viaggio, finisci sempre in quella timeline che hai creato col primo viaggio. Mentre andare nel futuro di riporta sempre e comunque nella tua timeline di appartenenza.
è tutto sbagliato 😂 l'ha spiegato masullo, come dice lui, cell sia nel tempo dove vince trunks sia nel tempo dove muore trunks, è sempre lo stesso momento, e non può essere il primo viaggio, perchè non è lo stesso momento, altrimenti cell avrebbe ucciso tutti i trunk di tutte le timeline, dato che nessuno di questi poteva battere cell senza aver viaggiato(infatti il nostro lo uccide perchè ha viaggiato).
E il Cell della linea temporale 1 che ha viaggiato nella seconda che fine avrebbe fatto?
Con 4 timeline è tutto più chiaro
@@dagan8659 non è sbagliato, è semplicemente l'interpretazione più semplice e lineare stando unicamente al materiale fornito dal manga. cosa trovi di incoerente nello specifico in quello che ho spiegato? tutto il discorso della quarta timeline, del Trunks della timeline 1 che aveva già viaggiato e che stava tornando per dire che era riuscito a battere gli androidi e poi viene ucciso da Cell, nasce come dice Domenico dalla SUPPOSIZIONE che Piccolo fa quando parla con Cell, ma appunto resta una sua supposizione, basandosi su cio' che lui conosceva e che si era verificato nella sua epoca. i vari momenti delle diverse timeline non devono per forza sempre coincidere temporalmente (vedi per es. il momento quando si ammala Goku nella timeline 2 e nella 3). ogni timeline sviluppa una storia propria, creando delle anomalie che la caratterizzano. poi per carità si possono fare altre mille teorie più o meno plausibili, ma appunto restano "altre" versioni della storia, d'altronde il bello di dragon ball è anche questo :)
@@theflash6853 è il Cell che poi viene ucciso da Trunks come vediamo nel manga. Sostanzialmente è solo il Cell della timeline 1 a viaggiare nel tempo: questo Cell ha quindi poi due versioni a seconda delle timeline che si creano--> quello della timeline 2 che viene ucciso da Trunks (timeline 2 creata da questo Cell stesso) e quello della timeline 3 (creata invece da Mirai Trunks) che diventa l'essere perfetto.
@@diegocriscuolo7610 il Cell che viene ucciso da Trunks apparteneva a quella timeline
io davo per scontato la verità, voi mi avete un po’ rincojonito non ci sto più capendo nulla ahaha
tranquillo, ascolta Masullo, e lascia stare quel tizio a caso lì di fianco, che delira, lì sta la verità.
Sempre detto che teneva ragione Masullo. Giustizia è stata fatta.
Secondo me esistono presumibilmente infinite timeline "separate". Nel disegno di Caverna, il Trunks della prima timeline viaggia in una timeline che non è quella che noi vediamo nel manga, ma in una ipotetica quarta timeline, dove, secondo me, trovano un modo per sconfiggere gli androidi (ad esempio Bulma non consegna il telecomando a Crilin ma a Trunks stesso). A questo punto lui torna nella sua timeline e risconfigge gli androidi allo stesso modo, ma non essendo ancora a conoscenza di Cell è impreparato e viene ucciso dal Cell che noi vediamo. Nella seconda timeline disegnata da Caverna c'è un'altro Trunks che è il Mirai che tutti conosciamo e la terza timeline è la nostra del manga. E questo me lo conferma il fatto che in super, alla fine della saga di Zamasu, Trunks e Mai vanno in una timeline in cui ci sono già sia lui che Mai quindi non sarebbe nemmeno una delle sopracitate e anzi io penso che il Mirai di Super non è nemmeno lo stesso di Z, ma uno che ha vissuto una timeline uguale fino a quel momento. Il fatto che tutto accade nella nostra timeline è solo effetto delle probabilità: infinite timeline = infinite probabilità
Si, è lo stesso di Z
Trunks e Mai tornano semplicemente nel passato della loro linea temporale, semplicemente "diventerà" una nuova linea temporale per la loro presenza
Cell era ancora piccolo nel momento che trunks è partito la prima volta, sennò non avrebbe nemmeno dovuto viaggiare. sarebbe andato da 17 e 18 ancora vivi, e poi sarebbe andato da trunk come cell perfetto, perchè i cyborg sarebbero morti se trunks non ha viaggiato, e perchè cell non è riuscito a tempo ad assorbirli se già era cresciuto subito prima che trunks li ha battuti? non quadra nulla nella teoria di domenico.
ha ragione masullo, trunks è ovviamente più adulto quando cell lo ammazza, perchè cell è esattamente come quello che poi trunks asfalta, doveva per forza aspettare di crescere.
6:07 Trunks distratto con la bottiglia d’acqua e Cell con il coltellaccio … ahahahahahahahahah
La butto li, Trunks forse voleva tornare indietro perché dopo aver sconfitto gli androidi nel suo tempo ( in qualche modo), voleva avvisare gli altri della scoperta di Cell, e della missione di quest’ultimo, ma non ha fatto in tempo, perché é stato colto di sorpresa e ucciso
Azz e pure sarebbe bello
Trunks li è molto più forte di Cell,ma non sapendo della sua esistenza (e non sentendo l'aura),viene fregato.
Ha ragione Masullo, quando Trunks allenato batte i cyborg del futuro sa già a che ora ed in che giorno cell gli avrebbe fatto l’agguato (ed è dopo aver sconfitto i cyborg, quindi un sacco di tempo dopo il primo viaggio). Cell viaggia per ultimo ma arriva in un passato più remoto. In sostanza parte per ultimo ed arriva per primo e crea la timeline.
ha ragione il tuo ospite Trunks viene ucciso perchè ha già eliminato gli androidi e Cell non può diventare perfetto perciò ogni Trunks che arriva nel mondo che per noi è canonico dovrebbe essere un Trunks diverso di un altro universo ma che fino a li ha fatto le stesse cose del precedente Trunks; QUEL Trunks che muore davanti alla macchina del tempo non ha mai incontrato Cell ne si è mai allenato per affrontarlo è solo diventato abbastanza forte da battere gli androidi/cyborg!!
Masullo
Oppure nella timeline che nn vediamo trova i progetti e riesce a costruire il dispositivo per disattivarli e distruggerli ma non ha mai trovato il laboratorio sotterraneo e quindi non sa che Cell so sta formando.
@@pakorizzuti81 no, perchè ormai non c'era più nulla da trovare, e poi li avesse trovati e logicamente usati in poco tempo, sarebbe anche voluto dire, che nei paraggi poteva esserci cell, che lo avrebbe ucciso.
inoltre è molto più probabile che i progetti li abbia trovati nel passato, e poi usati nel futuro, cosa che tra l'altro nel presente mi pare avesse pensato.
senza viaggiare non può avere vinto.
@@dagan8659sisi intendo che i progetti li trova nel passato.
La timeline di cell che uccide trunks non è casuale!
Si genera per 2 motivi:
1) l'invenzione della macchina del tempo
2) il fatto che cell nasce molti anni dopo i cyborg
Ora
Trunks fa il primo viaggio e uccide freezer, salva goku e diventano più forti dei cyborg. Sarebbe dovuto tornare nella sua epoca e poi essere ucciso da cell prima di tornare ad avvertire gli amici della nuova minaccia perché Cell non esisteva ancora.
Succede diversamente perché è Cell a tornare nel passato e la timeline da cui parte trunks( quella centrale per intenderci) viene alterata, trunks conosce già cell e lo sconfigge.
Domenico, se trunks della prima timeline ha vinto contro 17 e 18, significa che si è allenato per batterli(se non ha viaggiato) ma noi sappiamo che cell è arrivato praticamente subito dopo che trunks è tornato dal presente nel suo tempo(dove non è passato quasi nessun tempo) ciò significa che se trunk si fosse dovuto allenare anche solo 2 mesi in più, sarebbe già stato tardi, e cell avrebbe avuto già tutto il tempo di andare ad assorbire 17 e 18, prima che trunks potesse ucciderli, ergo il primo trunks per forza ha viaggiato, perchè sennò non avrebbe potuto fare ciò che ha fatto.
aggiungo pure questo, se la macchina era pronta prima che trunks potesse battere gli androidi(ed è così per il nostro trunks del futuro) allora perchè avrebbe dovuto aspettare, allenarsi e batterli per poi andare indietro? quando chiaramente la mossa più logica era andare indietro e cambiare il futuro anche da lui(non sapeva ancora che creava una nuova timeline).
@@dagan8659sbagliato lui sapeva che non avrebbe mai cambiato la sua di origine... Tutto spiegato nel volume 44 dove affrontano il discorso.. Vogliamo parlare dei viaggi nel tempo di Trunks, almeno diamola una lettura ai manga che spiegano tutto. A noi lettori poi basta unire i puntini perché Toryiama le tracce le aveva GIA lasciate per i lettori.
Non è detto, non sappiamo come il Trunks ucciso da Cell abbia battuto gli androidi, quindi non è nemmeno detto che fosse più forte, magari ha trovato i progetti degli androidi e voleva condividerli con l'altra linea temporale
@@kanian7486 ho letto eccome il manga, e quello che dici non c'entra affatto.
lui lo scopre dopo che fa il primo viaggio, che non cambia la sua di origine, sei tu che devi rileggere.
tu hai preso per scontato che lui lo sapeva già, ma invece è molto più logico appunto che lo scopre dopo il primo viaggio(perchè ovviamente vede che non è cambiato il suo tempo).
in ogni caso non potra mai essere stato Cell il primo a viaggiare, perchè se non viaggia, trunks da solo a 17 e 18 non li avrebbe mai neanche potuti sfiorare, altro che uccidere entrambi e andare indietro per farne fuori altri.
@@natanohxjahsap2528 ma no, non è affatto così. il laboratorio era introvabile, non lo trova nella sua timeline che noi conosciamo, e non lo trovava nemmeno lì. semplicemente quel trunks ha viaggiato.
non può aver trovato niente, nessuno lo dice nel manga, è solo una teoria strampalata che gira.
"Parliamo dei viaggi nel tempo di DB"
Un'ora dopo:
"John Connor quindi vuole farsi suo figlio"
Letteralmente MERAVIGLIOSI
Il primo Trunks che viene ucciso è colui che fa il primo viaggio nel tempo e crea il casino temporale, da come reagisce si vede che voleva tornare per avvisare i suoi amici del successo ottenuto ma viene preso alla sprovvista da Cell, come dice Angelo questo stava per succedere anche al Trunks venuto da noi solo che è stato più sveglio e non si eyfatto ammazzare altrimenti sarebbe successa la stessa cosa. Sicuramente il viaggio nel tempo ha creato vari futuri alternativi dove sono accadute cose differenti, ciò che dicono poi in super semplifica tutto ciò
Caverna ha ragione, Cell è arrivato nella linea temporale principale 3 anni prima della comparsa degli androidi, quindi semmai la cosa strana è che 2 Trunks di 2 linee temporali diverse siano andati nella stessa linea temporale (cosa improbabile, ma non impossibile), ma assolutamente con 2 macchine del tempo diverse poiché sono arrivati praticamente in contemporanea.
Si creerebbero troppi casini, nel senso secondo le regole spiegate nel manga se vuoi mantenere la stessa linea temporale il tempo trascorso in una realtà passa in maniera congruente anche nell'altra. Angelo dice che nella macchina del tempo non era ancora stata impostata la data nuova, ma non funziona così perché se mantieni sempre la stessa data anche dopo boh un giorno che hai fatto il viaggio stai creando un ulteriore linea temporale, se vuoi andare sempre nella stessa devi sempre andare in quell'ora dopo. Cell non poteva in alcun modo arrivare nella stessa realtà se la macchina del tempo fosse appartenuta allo stesso Trunks perché il primo Trunks che vediamo se vuole tornare sempre nella stessa timeline è legato dall'aspettare effettivamente tutto il tempo che passa, non può cambiare data, altrimenti cambierebbe realtà, quindi è ovvio che il Trunks che viene ucciso da Cell è UN'ALTRO TRUNKS
10:37 sudden realization masullo
Comunque in terminator, che oggettivamente si riesce a gestire molto meglio per viaggi nel tempo 😂, il vero paradosso sta nel fatto che skynet diventa tale perché la cyberdine corp riesce a trovare il chip del primo t-800 distrutto nel primo capitolo. Ma se senza quel chip non si sarebbe potuto costruire la rete neurale di skynet, nella linea temporale da cui proviene il primo t-800 come ha avuto origine skynet se non attraverso un altro viaggio nel tempo e così via per regresso all’ infinito
Io sto con Masullo, le obbiezioni di Domenico sono lecite ma Masullo chiude la partita. 😆
Masullo ha ragione e basta.
È ora di mettere nero su bianco una volta per tutte sta cazzo di teoria del viaggio nel tempo e chiudere per sempre la questione 😆
@@pakorizzuti81BISOGNA SCRIVEREEER
Create una macchina del tempo per resuscitare toriyama e farci spiegare le cose come sono
L'argomento più di tendenza della saga degli androidi/cell , I viaggi nel tempo😂
Potremmo anche parlare della preoccupazione sulle biotecnologie che anticipano di molto i temi sulle modifiche del genoma delle piante e degli uomini di cui si parla adesso eh, Cell è un personaggio molto affascinante
@cavernadiplatone anche ,Cell è il mio villain preferito di Z, avendo le cellule dei guerrieri più forti , il fatto del torneo, infatti da piccolo pensavo avesse uno scopo ben preciso, sinceramente mi aspettavo un finale diverso vista la sua Intelligenza .
Non si è più interessato di goku, ed era stato creato per ucciderlo, allora doveva trovare uno scopo, magari combattendo contro gli z fighter lo avrebbe trovato, poi è finita nel modo più semplice ,un cattivo che vuole distruggere tutto e basta , nulla per quanto riguarda il suo scopo esistenziale di essere perfetto, sarebbe stato difficile per toryama risparmiarlo facendolo diventare una specie di antieroe..meglio farlo fuori allora.
@@thecerealiantv in realtà l'idea che un essere malvagio sia come cell è più che logica, avendo un ego pauroso, considererebbe tutti come suoi inferiori, e come fastidiosi per lui, quindi si limiterebbe alla distruzione.
non ha nessuna neccessità di altri obbiettivi, è un essere letteralmente autosufficente in qualunque ambiente, persino lo spazio, ed è in grado di autoriprodursi.
questa idea che i cattivi vecchi erano stupidi perchè senza scopi, è tutta moderna, in realtà incarnano perfettamente la metafora del male umano nella sua concezione più estrema e folle.
Ho visto un video (in inglese) in cui un ragazzo spiega tutte le timeline che Trunks crea
1 timeline la nostra
2 timeline Trunks va nel passato , da la medicina a Goku , torna nel futuro, dopo un anno ritorna nel passato e insieme ai guerrieri Z trova il nascondiglio del dottor Gero e tutte le informazioni sugli androidi , così va nel futuro dalla Bulma del futuro , trova un modo per disattivare gli androidi e prima di poterlo andare a dire a Goku e gli altri, arriva Cell che lo uccide
Ora, si crea un paradosso perché Cell va nella timeline che noi seguiamo (Goku non muore dalla malattia), Trunks assieme alla Bulma del passato, trova la macchina del tempo di Cell e decide di rimanere nel passato , quindi non è mai tornato nel futuro per disattivare gli androidi e non viene ucciso da Cell del futuro. Ora dopo che Gohan ssj2 sconfigge Cell, Trunks torna nel futuro , sconfigge gli androidi e Cell perché è più forte ma non è la sua Timeline , bensì una 4 che si è creata. Per capire meglio dovreste vedere il video di quel ragazzo si chiama "Kameha man" e il video è intitolato"All Dragonball timelines explained"
Questo succede quando sei un fan di dragon ball e bevi troppo 😂
Fra t'agg vist a Portalba tutt cuntent, buon Natale a te e a Masullo
Grazie fratm avevo speso soldi in fumetti pieni di piedi femminili ero contento per forza
Ragazzi felicissimo di essere corretto,ma provate a fare uno schema con le 4 linee, La mia soluzione è la seguente;
LINEA 1 VISTA:futuro di trunks che conosciamo,androidi e cell massacrati dal trunks che ha vissuto il cell game con 1 cell:quello che lui disintegra in battle suit.
LINEA 2 VISTA:linea con ben 2 cell uno della linea temporale 3 e uno ucciso da trunks e crili al laboratorio.
Linee temporali 1-2 viste entrambi e comunicanti:ovvero quelle in cui si sposta sistematicamente il Nostro trunks.quello della 1.
LINEA 3 NON VISTA:Identica alla linea 1,trunks da la medicina a goku VIAGGIO 1,torna per aiutarli VIAGGIO 2,trunks si trova nelle condizioni identiche alla LINEA 2(la nostra)al suo secondo viaggio,quello quando combatte al fianco di vegeta,ma siamo nella LINEA 4 perchè qui non arriva cell,e trunks vive la storia normale di dragon ball in questa LINEA 4 dove sconfigge solo gli androidi insieme a goku,vegeta e gohan e compagni,per poi affrontarli da solo,nella sua linea temporale la LINEA 3,essendo migliorato grazie ai guerrieri z della LINEA 4,infatti questo trunks ha la spada a differenza di quello della LINEA 1 che si è allenato nella LINEA 2 con vegetA nella stanza,questo invece non vi è mai entrato, e tornando dalla linea 4(dove non ha combattuto cell)ma solo gli andoroidi. torna alla LINEA 3 ed è abbastanza forte da battere i suoi androidi,ma non da sconfiggere un cell che lo prenderà alla sprovvista,quindi arriva cell che come detto nel manga ipotizza la mancanza degli androidi possa essere a causa di trunks e va a farlo fuori e torna indietro nel tempo nella LINEA 2 che altro non è che la LINEA 4 ovvero quella nel quale questo trunks viaggiava, cambiata dal lui stesso,dal suo viaggio e dalla sua presenza.qui abbiamo 1 cell quello che tutti conosciamo.perchè torna proprio nella 2?perchè la 3 è quella da cui parte,la 1 non ha avuto alcun viaggio nel tempo pre-trunks,e la 4 è quella in cui trunks va a salvare goku ma senza appunto la presenza di cell.1 cell qui,quello che conosciamo a memoria e che diventa perfetto grazie a vegeta.banalmente dragon ball che conosciamo senza cell sarebbe stata la LINEA 4 praticamente.
LINEA 4 NON VISTA:la linea in cui arriva il trunks della LINEA 3 al suo secondo viaggio dove vive la storia identica alla LINEA 2 senza cell,ma perchè va nella 4 e non nella 2?perchè lui non ha ancora dato via agli eventi che porteranno il cell della LINEA 3 viaggiare,e trasformare con il suo viaggio La LINEA 4 in LINEA 2.quale cell? il cell che della 3 è andato alla 2,quindi TRUNKS,combatte gli androidi di questa linea temporale e li sconfigge insieme ai guerrieri z in quanto la storia sarà come detto identica a quella della LINEA 2,ma senza cell che lo ucciderà non appena tornerà alla sua LINEA 3,manca il cell di questa linea che non ha una macchina del tempo e che dovrebbe risvegliarsi più o meno nella data post torneo del potere e non avendo una macchina del tempo farebbe meglio a levarsi di torno.Unico problema che trovo è la data della macchina del tempo del trunks della LINEA 3 dato che cell non arriva a cambiare,ma potremmo risolvere con la forzatura che essendo il primo viaggio la macchina è preimpostata in quel momento,la scritta hope viene fatta da trunks al primo viaggio quindi è logico pensare sia in tutte le macchine del tempo.è un papiro ma secondo me torna.
Per i più pigri:brevissimo riassunto.4 linee,una quella di trunks dove uccide androidi e cell,una la nostra dove abbiamo il cell della linea 3,una la 3 dove cell ruba la macchina a trunks e va nella 2,e la quattro quella dove trunks combatte gli androidi al fianco dei guerrieri ma senza cell che si svegliar nel futuro e dove non c'è una macchina del tempo.
Trunks va nella time line di cell che ha affrontato per ucciderlo per "forse" vendicarsi di cell che dice di averlo ucciso nella sua linea o per altri vari motivi. Così da chiudere il cerchio (secondo lui)
11:11 è lo stesso momento! Solo che lui sa che muore e quindi si fa trovare pronto!
Attenzione.
Quando la seconda macchina del tempo viene ritrovata è giá vecchia di 3 anni.
Significa che quello sarebbe stato il primo viaggio per trunks, altrimenti sarebbe stata impostata 3 anni dopo.
Significa che mentre sta sconfiggendo freezer che un Cell di un altra linea temporale ancora.
Nelle linee temporali i livelli sono diversi, per esempio trunks dice che nella sua linea c17 e c18 sono meno forti.
Magari nella linea temporale in cui trunks è morto gli androidi erano ancora piú deboli rispetto a quelli della linea temporale di future tranks che allo stesso tempo sono piú deboli della linea temporale normale.
Non può essere il primo viaggio per Trunks perché altrimenti non avrebbe senso che Cell non trovi c17 e c18 da nessuna parte...Trunks è per forza già stato nel passato dove trova la soluzione per batterli ( qualsiasi esso sia).. è questa la chiave, la scomparsa degli androidi....tra l'altro il fatto che c17 e c18 sembrino più deboli è solo una percezione di Trunks perché in realtà lui non ha mai combattuto contro i suoi androidi che si sono impegnati al massimo...nel capitolo speciale del manga c17 dice a Gohan che in realtà non si sono mai impegnati e Trunks non è presente...gli androidi del nostro tempo invece sono più pragmatici anche se non uccidono nessuno
avete dimenticato la quarta time line di Kamehasutra 2 ahahha
E alla fine vince sempre il futuro
Non è strano che la macchina del tempo o Trunks si sdoppi, anzi, tutti i personaggi si sdoppiano in quanto si crea una linea temporale aggiuntiva solo che ovviamente non li vediamo insieme perché a viaggiare nel tempo sono solo Trunks e Cell
5:38 Ma se Trunks viene ucciso nella timeline originale perché allora esiste? Praticamente stai dicendo che ci sono 2 timeline originali, Una in cui Cell appare al tempo del primo viaggio e ammazza Cell e una in cui appare invece dopo i 3 anni ma trova un Trunks che ha già viaggiato però appunto non si spiega perché queste 2 linee si incontrano se sono separate alla base. Quello che cerca di dire Angelo è: perché un Cell appare subito e l'altro invece 3 anni dopo?
Il fatto che la macchina sia impostata a prima del primo viaggio è un errore che è serviva semplicemente per far apparire Cell prima e per creare mistero ma è andato un po' tutto in vacca. L'unica soluzione stupida che si può dare è che Cell, per sbaglio, ha cambiato l'anno diventando una larva
infatti, e poi se fanno la macchina in tutte le linee temporali significa che ha viaggiato trunks in tutte, perchè in tutte prima fa la macchina(e questa è una costante, perchè nessuno per ora ha viaggiato, ergo nessuna timeline alternativa esiste) e solo dopo riesce a sconfiggere gli androidi.
Se fosse come dice Domenico, allora anche nella linea di trunks sarebbe dovuto esserci stato un viaggio temporale prima che lo avesse fatto lui, sennò perchè la sua timeline non è semplicemente come quella che lui dice essere l'originale ovvero dove trunks batte 17 e 18 e cell lo uccide per viaggiare? sarebbero state tutte così le timeline, fino a quando cell non viaggiava, ma nella linea del nostro trunks(futuro) cell si sa che non è arrivato viaggiando dal futuro, perchè appunto è quello di quel tempo.
Non c'è stato nessun viaggio, a parte quelli di trunks, quindi prima mai nessuno aveva viaggiato, ergo tutto ciò che accade prima del primo viaggio di trunks, è da ritenersi una costante in tutte le timeline.
È 9:42 adulto il trunks perche si è allenato nella stanza dello spirito con il padre cosa che non aveva fatto la volta precedente perche non sapeva di cell
Masullo in piena rivalutazione il re delle time line.
Io sono più dalla parte di Masullo, ma mi pare che vi siate dimenticati delle cose.
1)Nella timeline originale muoiono tutti contro gli androidi e quindi trunks torna nel passato per dare la medicina a goku, poi ritorna per combattere e successivamente ritorna nellw sua epoca con forza e/o conoscenza per sconfiggere gli androidi, ed è quello che fa.
Dopo averlo fatto prova a fare un altro viaggio ma viene ucciso da cell. Questo cell non torna alla stessa epoca del primo viaggio di trunks, ma addirittura un anno prima, Trunks nel fumetto dice che l'epoca impostata nella macchina è addirittura ad un anno prima della sua prima visita.
Questa cosa non viene mai spiegata, ma dando per buono che sconfigge gli androidi con i progetti, possiamo ipotizzare che nel passato in cui è andato le cose sono andate male. Forse nonostante l'aver trovato i progetti qualcuno è morto, magari almeno Goku e Piccolo, quindi niente sfere del drago e nessuno capace di teletrasportarsi su nameck per farne di nuove. Possiamo ipotizzare che quel trunks volesse tornare ad un anno prima del suo primo viaggio in modo da consegnare i progetti e creare una timeline dove sono tutti vivi senza rischiare di incontrare nuovamente il se stesso che ha fatto il primo viaggio.
In ogni caso, questo viaggio non lo fa perché viene ucciso da cell che fa il viaggio al posto suo.
A questo punto si crea la timeline "nostra" dove ci sono 2 cell (laboratorio e uovo) e tutto si sviluppa come nel fumetto.
Per rispondere invece al perché facendo questi viaggi si arrivi sempre alla timeline "nostra" ho una teoria. Io credo ci siano diverse realtà nella stessa linea temporale ma leggermente traslate nel tempo una rispetto all'altra. Quindi tornando indietro nel tempo non vai nella tua realtà in quel tempo, ma un'altra realtà ambientata in quell'epoca. Un po' come se la timeline fosse un treno e le realtà dei treni o dei vagoni indipendenti. Per questo motivo modificando gli eventi nel passato, non si modifica la propria realtà di appartenenza, perché hai modificato i binari in un punto in cui quel vagone è già passato. Quindi chi ancora deve passare di lì seguirà il nuova percorso, chi ci è già passato continuerà per la sua strada.
Questa visione ha senso rispetto al fumetto per un fatto semplice: se questo è vero se trunks torna indietro nel tempo e resta in quell'epoca per un mese, se torna nella sua realtà e quindi nel suo vagone, anche lì sarà passato un mese, perché tutti i vagoni esistono e si spostano contemporaneamente, solo che si trovano in epoche diverse.
Infatti quando trunks torna nella sua epoca trova bulma in casa che lavora, ma è logico pensare che quando è partito Bulma fosse con lui a salutarlo vicino la macchina del tempo, se Trunks tornasse alla sua realtà nello stesso tempo, dovrebbe comparire un istante dopo essere scomparso, ma dalla reazione di bulma quando lo vede si capisce che in realtà è passato del tempo, probabilmente lo stesso tempo che trunks ha trascorso nel passato.
Quindi la macchina del tempo ti fa andare nel passato in cui i binari sono settati al momento e ti fa tornare non nella stessa epoca da cui sei partito, ma nello stesso vagone che nel frattempo si è comunque mosso. Dato che cell viaggia in una epoca antecedente a quella di trunks, quando Trunks viaggia si ritrova nella stessa linea temporale in cui è presente il cell cha ha viaggiato nel tempo.
Vedendo le cose in questo modo tutto ha senso
i 17 e 18 del futuro non sono affatto pari a trunks, ci giocano come fosse un giocattolo nel film, si sa che trunks era semplicemente scarso per loro, del resto quando vede vegeta nel presente non pensa "cazzo è più forte di me allora adesso che siamo io e lui, abbiamo già vinto, no lui pensava comunque che sarebbero stati cazzi amari, eppure erano pure superiori di numero.
secondo il tuo ragionamento trunks vedeva vegeta e diceva "magnifico siamo 2 super sayan, tu sei anche più forte di me, non avremo nessun problema".
Esatto....gli androidi del passato hanno la stessa identica potenza di quelli del futuro
@@luomodiporlock3758ma che dici
Non avete letto il manga.Trunks stesso dice,che nella sua era, riusciva più o meno a contrastarli.Vedendoli nel passato,sbianca.Dice questi sono troppo più forti.
@@ManuelLima-k3s no, sei tu che non hai letto il manga...il fatto che Trunks dica che quelli del passato sono un po' più forti si basa tutto su una percezione errata che lui ha sugli androidi del suo tempo non avendo mai visto la loro piena potenza...nel capitolo speciale dedicato al futuro di Trunks ( il manga intendo), Gohan si batte per l'ultima volta contro c17 che rivela al Saiyan che in realtà contro di lui non ha usato neanche la metà della sua forza lasciando Gohan di sasso prima di eliminarlo da solo ( invece che in due come nello speciale TV)...in questa battaglia Trunks non è presente ed ha sempre pensato che Gohan fosse al loro livello e che la differenza la facesse il fatto che gli androidi fossero in due e questo è il motivo per il quale quando pensa di essere diventato più forte di Gohan li sfida e perde...gli androidi del passato e quelli del futuro hanno la stessa forza....l'unica differenza è che quelli del futuro sono più sadici ed hanno fatto in modo di "tenere" Gohan in vita per anno giusto per giocarci, mentre quelli del passato sono meno sadici ma più pragmatici ( ti mettono subito ko senza eliminarti )
@@ManuelLima-k3s non può leggerli l'aura, quindi non si è mai reso conto che icyborg semplicemente con lui se la spassavano.
Trunks ha bisogno di 3 anni per ricaricare la macchina del tempo per fare andata e ritorno. Cell ha solo bisogno del viaggio di andata quindi due anni o 1 e mezzo sono abbastanza per lui. Quindi potrebbe aver rubato la navicella un anno prima del primo viaggio di trunks, la macchina già pre impostata per andare indietro nel tempo di 21 anni ha dunque viaggiato fino all’anno prima del primo arrivo di trunks.
Abbiamo scoperto che Caverna non sa cosa sia un paradosso
@@leonefotonico3525 vero perché non esistono
@@leonefotonico3525 o forse il paradosso è che non capiscano paradossi
Il paradosso è un assurdo, ossia una negazione della tesi iniziale a partire da una serie di passaggi logici. Si suppone che la tesi sia vera e le conseguenze implicano che la tesi è falsa: questo è un assurdo.
Se il paradosso può essere risolto, allora non è un paradosso.
la scritta hope ci rimane... come ovviamente è rimasta nella macchina che usa il "nostro" trunk del futuro, ovvio che c'era già, perchè dovrebbe testimoniare e provare che quello era il primo viaggio? ci sarebbe stata sia alla prima, che alla seconda trasferta.
Angelo Masullo ha risolto la saga degli androidi
Se non mi sbaglio quando Cell incontra Junior la prima volta, afferma che Vegeta abbia battuto i cyborg ma credo sia un errore di traduzione. Le timeline sono 3, il Trunks che viene ucciso da Cell non si é mai allenato e per me lui deve fare il 2 viaggio ovvero quando arriva con c-19 distrutto da Vegeta. Se fosse quello post cell games avrebbe avuto i vestiti di vegeta che usa trunks nella stanza speciale. Dai lineamenti di disegno nell'episodio 143 si vede che é identico al Trunks pre stanza speciale, quello post stanza speciale é alto quasi quanto Cell. Altro dettaglio Trunks che viene ucciso da Cell stava partendo di Sera/Notte e non davanti casa sua che era giorno pieno.
16:53 quello che si evince è che trunks aspetta cell nello stesso momento in cui cell ha fatto un agguato a trunks con pa differenza che trunks sapeva che cell lo avrebbe tentato di uccidere.
Comunque si sono 3 timeline
Sono 4
@theflash6853 perché te ne servono 4?
@@edoardododoguzzi perché il Trunks ucciso da Cell ha viaggiato anche lui per forza di cose
@theflash6853 si ma è sempre la stessa, se andiamo ad analizzare diverse teorie sulle linee temporali si parte solitamente da una per poi dividerla quando un evento importante accade e devia dalla linea originale.
Quindi dovremmo avere la linea di cell, la linea di mirai, la linea di goku.
probabilmente la linea di cell nasce al ritorno di trunks che non ha mai visto ne trovato l'altra navicella quindi all'oscuro di cell mentre quella mirai prende una strada diversa (ad esempio sappiamo da trunks che goku torna prima del tempo rispetto quello che gli era stato raccontato)
Una sorta di loop temporale dove nella prima iterazione tutto va in un certo modo come "attivando il loop" anche il dividersi in 3 linee sostanzialmente la line di cell inizia in un certo tentativo di trunks di aiutare ma che viaggia nel passato senza che nessun cell è viaggiato indietro, per poi estinguersi alla partenza di cell e questo da vita alla linea mirai che poi trova la macchina del tempo perché essa gia presente nella linea di goku. Trunks poi uccide cell impedendogli di partire. Questo influenzera il trunks del passato che non troverà nessuna navicella nella linea goku e verra ucciso da cell.
Praticmente le 3 linee hanno una sorta di loop temporale. Che non viene raccontato ma che avviene valutando gli eventi
per come la vedo io è sempre stato chiaro il discorso viaggi nel tempo:
Trunks torna in un passato (che non viene mai mostrato) e con l’aiuto degli altri sconfigge 17 e 18;
torna nella sua timeline, sconfigge i suoi androidi e, prima di tornare nel passato ad avvisare gli altri, viene ucciso da Cell, che prende la macchina e torna indietro nel tempo;
in un’altra linea temporale Trunks torna indietro nel tempo, nella stessa linea temporale in cui è arrivato Cell (quella principale);
Gohan vince i Cell Games e Trunks torna nel suo futuro e, consapevole del piano di Cell, lo uccide prima che possa prendere la macchina del tempo.
non capisco perchè volesse avvisare, in realtà il problema è che non aveva nessun motivo di tornare indietro nuovamente.
comunque Masullo ha ragione.
effettivamente non ha molto senso, visto che nella timeline principale ciò non succede (solo nel film di Bojack effettivamente torna indietro per avvisare).
In un certo senso, la versione di Caverna per la quale Cell abbia ucciso Trunks prima che questo facesse il primo viaggio ha più senso, ma non si spiega come Trunks fosse abbastanza forte da uccidere 17 e 18
Sicuramente é andata così, il problema è che non si spiega da dove si sia creata la timeline da dove viene trunks, e in ogni caso come è possibile che trunks si sia ricollegato alla timeline dove è andato cell?
@@dagan8659ma ogni teoria in realtà non torna, nessuno ha ragione su questo argomento
@@mrbruh1701semplicemente potrebbe essere diventato più forte, ogni anno migliorava pian piano, ma se voleva “ritornare” proprio come dice piccolo, ad avvisare di aver battuto i cyborg vuol dire che ci era già stato.
Per come la vedo io la macchina utilizzata da Trunks e da Cell non fa viaggiare nella stessa linea temporale, ma tra due linee temporali parallele.
Ipotizziamo che col primo viaggio la lina temporale non si ramifichi, ma si sdoppi.
Il suddetto viaggio andrebbe così a generare una seconda linea con lo stesso passato, ma con un futuro diverso.
La macchina di Trunks allora gli permetterebbe di andare e tornare dalla sua linea temporale (T1) alla seconda, cioè quella che vediamo noi nel manga (T2).
La linea temporale originale (T0) è quella in cui Cell ruba la macchina del tempo a Trunks.
In questa linea Goku sconfigge Freezer e Re Cold per poi morire d'infarto.
Il resto si svolge come di consuetudine fino al primo viaggio nel passato di Trunks, che andrà a creare la T2.
Qui Trunks sconfiggerà Freezer e padre, avvertirà i nostri di C-17 e C-18 e darà il farmaco a Goku, il quale si riprenderà e probabilmente con uno zenkai boost diventerà più forte degli androidi e li sconfiggerà.
Dopo la loro sconfitta Trunks tornerà nella T0, sconfiggerà i cyborg per poi essere ucciso da Cell, che gli ruberà la macchina e tornerà nel passato della T2, alterandola e rendendola di fatto la versione della storia a cui assistiamo noi.
La T2 è stata alterata, ma non la T0 da cui partirà Trunks per arrivare nella nuova versione della T2.
In questo modo il Trunks della T0 verrà alterato a sua volta, diventando più forte e venendo a conoscenza di Cell.
Tornando dalla T2 anche la T0 verrà alterata, divenendo di fatto la T1, poiché il Trunks che arriva è più forte e ha più nozioni. Sarà quindi in grado di sopravvivere all'agguato di Cell e di sconfiggerlo.
Ricapitolando:
- dalla T0 parte Trunks e genera la T2;
- poi Trunks torna nella T0 e viene ucciso da Cell, che torna nella T2 alterandola;
- nella T2 alterata arriva il Trunks della T0, che viene alterato a sua volta;
- il Trunks alterato torna nella T0, che viene alterata anch'essa diventando la T1.
A conti fatti le linee temporali potrebbero essere solamente due, senza contare Super, le quali si influenzano e alterano a vicenda.
La time line e' sempre una e NON CI SONO LOOP. Il protagonista e' Cell (la realta' che noi conosciamo [saga di majin bu], e' il futuro di Cell non degli Eroi [ le altre realta' sono state riscritte] ) . L'evento "Cell si risveglia", viene "attivato" ,dal fatto che Goku e' vivo (grazie alle medicine portate da Trunks) perche' Cell era il piano B per battere Goku (nemico storico del RR). Cell si sveglia in un mondo senza androidi e' da li riscrive tutto il futuro! In quei tre anni non e' Trunks che batte gli androidi. Ma trova gli androidi gia' sconfitti al suo primo viaggio del tempo. ;)
Masullo IL FUTURO ❤
Almeno nell'anime si dice che era impostata su quella rotta la macchina del tempo che prende cell perché era la metà di trunks
Domenico ha ragione
Adoro tutto ciò
PAPIRO INCOMING
L'idea che mi son fatto avendo da poco riguardato l'anime, é la seguente.
Le timeline sono 3:
La TL1 di cell, la TL2 di Trunks e la TL3 (del presente).
-In TL1 cell uccide il trunks di TL1 prima di partire per il primo viaggio. Perché altrimenti sarebbero andati 2 trunks a portare la medicina a goku visto che il cell di TL1 va a finire in TL3 così come lo stesso Trunks di TL2.
-Trunks di TL2 parte 2 volte e dopo il secondo ritorno sconfigge gli androidi e il cell di TL2 in quanto é diventato forte abbastanza per batterlo.
-in TL3 arriva SEMPRE il trunks della TL2 che poi si allena per sconfiggere il Cell di TL2.
Cell di TL1 nel frattempo cerca gli androidi ma non li trova e quindi ad un certo punto si interfaccia con Trunks di TL1 e lo uccide prima di partire per il primo viaggio. Cell di TL1 finisce in TL3 e la navicella si riempie di muschio proprio a causa del tempo trascorso alle intemperie. Se fosse invece ripartito dopo 3 anni dal primo viaggio, il muschio non ci sarebbe perché la saga si e no dura un mese. Sto supponendo un mese ma forse pure meno.
Sono d'accordo con caverna che il motivo per cui Trunks di TL1 ha deciso di intraprendere il viaggio, é stato quello di salvare un'altra TL in quanto nella sua, non essendoci le sfere, nessuno poteva tornare in vita. Nell'anime in TL1 gli androidi sono sconfitti da Vegeta, mentre nel manga invece dice forse Trunks. Una cosa è stata sbagliata nell'anime, e forse per questo non tornano le tempistiche. E cioè il tempo di maturazione di di 3 anni e non 4..
Ora l'unica cosa a non tornare è solo una. Il cell di TL1 perchè ca$$o torna indietro in una Timelineche non appartiene allo stesso corso degli eventi?? Come detto prima, qui ci troviamo 2 futuri che vanno a finire su un unico presente.
In conclusione possiamo dire che si sono spinti un pò troppo sull'uso dei viaggi nel tempo. è un'argomento troppo spinoso da poter trattare così alla leggera. E infatti avranno chiuso il discorso divagando completamente e non spiegando bene cosa sia accaduto.
LEGGI MASULLO, LEGGI !! 😂
PS: C'è un altro particolare che forse non conta a livello di storyline visto che le timeline sembra vadano un pò a modo loro, e cioè il momento in cui Trunks TL1 (prima del 1° viaggio)e Trunks TL2 (dopo il 2°viaggio) incontrano il cell della rispettiva TL. E mi chiedo come mai nel giro di 3 anni il Cell di TL2 non sia riuscito ad assorbire i cyborg della TL2 dato chè il quella TL erano ancora vivi. Ma vabbè
Io ho sempre capito così:
Timeline di Cell: Trunks va indietro nel tempo, avvisa degli androidi in una timeline che non vediamo, torna nel suo tempo e ammazza gli androidi, Cell non li trova, e quando Trunks torna per avvisare che ha vinto lui, Cell lo fa fuori e va nella timeline di Goku (la nostra). Questo Trunks non sa dell'esistenza di Cell.
Timeline di Trunks: La timeline del Trunks che vediamo nella serie. Lui arriva nella timeline di Goku, avvisa e torna a casa, torna, aiuta i guerrieri Z, torna a casa dopo che Gohan uccide Cell, uccide gli androidi e Cell nella sua timeline.
Timeline di Goku: La timeline che abbiamo visto durante tutti gli eventi del manga
Esatto è così e ti spiego perchè.
La linea di Cell che uccide trunks è una linea che si genera a causa del fatto che Cell nascerà molto tempo dopo gli avvenimenti del futuro di trunks e anche di quelli di goku e co.
Praticamente la linea va così:
Trunks viaggia nel passato, uccide freezer, salva goku e diventano forti, sconfiggono 17 e 18, ma non sanno niente di Cell perché nascerà 24 anni dopo.
Trunks torna nel suo futuro e sconfigge 17 e 18, ma non sa di Cell e viene sconfitto prima di avvisare i compagni nel passato.
Questo cambia la linea di trunks del futuro perché trunks conoscerà cell e tornando al suo tempo vince.
Esattamente. L'unica cosa che non capisco è perchè la macchina del tempo con cui viaggia cell è impostata a 1 anno prima del primo viaggio di trunks. Cell stesso ammette che era già impostata la data e che ha premuto solo il tasto di partenza. Ma credo si tratti di un errore narrativo, e che questo errore narrativo alcuni fan lo hanno preso alla lettera creando teorie assurde @@Giovanna_e_Marino_CreaOtakuLab
@@sergiostara8710 Si è un errore narrativo. La navicella di trunks era impostata a dopo la sconfitta dei cyborg nella timeline di goku.
Cell deve averla impostata a 4 anni prima del risveglio dei cyborg nella timeline di goku per avere il tempo di svilupparsi ed essere pronto ad assorbire 17 e 18 dopo 4 anni.
@@Giovanna_e_Marino_CreaOtakuLabinfatti! Ho sempre sostenuto la tesi che hai descritto sin da quando ho letto la saga dei cyborg la prima volta.. sono curioso di sapere se nei dialoghi originali dell 'anime abbiano corretto questo errore!
15:32 sono più forti e cè c16 che non esisterebbe, perché ci soni tantissime variabile come goku che è ancora vivo
Prima di leggere i commenti e magari eccomi a scrivere un duplicato di teoria, sarò prolisso ma è bello così.
La mia interpretazione/comprensione è che ci siano 3 Cell e 2 Trunks: (molto semplice, lineare, ma ha sempre funzionato)
- Un Trunks non lo vediamo mai agire, sappiamo che uccide 17 e 18 dop la disfatta degli Z, lui diviene il più forte del pianeta e decide di diventare il messia/messaggero per salvare altre timelins.
A questo punto Un cell sta covando nell'ombra e nel momento in cui, dopo la morte degli androidi, si costruisce la macchina del tempo per dar vita al sogno di salvatori dei multiversi/multitempi di mamma e figlio, Cell approfitta e si muove nella timeline del nostro Goku, anni prima che lui tornasse dallo spazio post Freezer, assorbire 17 e 18 e creare i games.
Questo Trunks qui, secondo me, non ha mai avuto la possibilità di tornare indietro o andare da nessuno a compiere la sua missione Evangelica.
- L'altro Trunks è quello che viaggia avanti e indietro tra il suo futuro e la nostra storia, banalmente lo capiamo (strano che non si è discusso di ciò) perché ha ricordi coerenti con tutto, conosce le vicende e viene riconosciuto dai nostri, altrimenti dovrebbe ripresentarsi ogni volta; fosse un altro trunks ancora avrebbe dovuto rifare uno spiegone, riacchiappare le fila del discorso lasciato da un altro Trunks e questo non lo vediamo mai accadere.
Viaggia per dare la medicina cardiaca quando è in combattimento con 17 e 18, va da Goku, torna immediatamente da mamma Bulma ed aspetta altri anni combattendo ancora per la sua Terra, torna ancora una volta da Goku e trova 19 e 20, resta da noi e combatte fino ai cell games e diventa forte tanto basta per salvare la sua timeline.
A questo punto conclude tutta la saga, ritorna al suo futuro dove combatte e vince contro gli androidi in attesa di un naturale sviluppo di Cell (originale e pupa del laboratorio di Gero) e vissero tutti felici e contenti, nessun cattivone, fine.
Questo Trunks si intromette in una storia che non è la sua (del nostro Goku) e affronta delle situazioni a lui nuove, che "Lui" suppone siano cambiate per colpa sua, ma in fin dei conti non sappiamo quanto e cosa cambia.
-L'ultimo Cell è quello della timeline di Goku che volendo è un'esistenza in forse perché dovrebbe essere ancora uovo/pupa nel laboratorio di Gero che viene fatto esplodere quando viene sgamata la caverna ecc.
Quindi all'attivo noi vediamo:
1) Un Trunks vivere e lottare con i nostri Z, che nella sua timeline uccide un Cell inconsapevole dei fatti e che naturalmente si sviluppa coi suoi tempi nel laboratorio segreto ed esce fuori senza impicci e senza assorbimenti.
2) Un Trunks più forte di 17 e 18 (per motivi a noi sconosciuti), ma morto per mano di un Cell che gli fa l'agguatozzo e gli impedisce il viaggio, che a questo punto va nella timeline impostata da Bulma per avere quindi la chance di assorbire 17 e 18 e conseguenti games perché si stava sciallando a bestia a combattere.
3) Un Cell bozzolato della Terra del nostro Goku...però sticazzi perché nasce morto.
Penso che sia proprio così. Sempre pensato
Il Trunks ammazzato da Cell deve per forza aver viaggiato nel tempo
17:30 mi sembrate dei testimoni di geova che consultano la bibbia per spiegare la religione ad un ateo
È un padadosso temporale fine. Ammettiamolo. 😅
Cmq lo scontro era già perso in partenza perché non puoi battere ilFuturo sul futuro 😂
'tenzione infine aveva ragione lui
Non puoi battere il Futuro nel suo campo di studi
Aveva ragione Masullo, non a caso lui è Il Futuro
Più tempo passa più capisco chi dice che Dragon ball finisce con Namek
E già è una munnezza
ma certo che è lo stesso momento come dice masullo 😂😂 sennò come faceva cell nella linea del nostro trunks ad arrivare invece che nel primo al secondo viaggio?? è un ragionamento senza senso, che nella timeline originale cell arrivi "prima" quando trunks vuole andare al primo viaggio.
Domanda molto semplice a caverna..per favore Rispondimi! Se il trunks proveniente dalla linea di Cell non ha mai viaggiato nel tempo per quale motivo Cell non trova gli androidi?
Perché era sgravo e ha ucciso 17 e 18
@cavernadiplatone se non ha mai viaggiato nel tempo ( come dici tu) ed è riuscito comunque a battere gli androidi, che senso ha l'esistenza della macchina del tempo? Trunks trova la soluzione per battere gli androidi SOLO nel passato, ergo, lui nel passato c'è già stato, almeno una volta
@@luomodiporlock3758 leggi il mio primo commento al video, lo spiego là insieme a tutto il resto. e non è affatto detto che la soluzione l'abbia trovata nel passato come già ti ho commentato prima.
@@diegocriscuolo7610 leggi i miei commenti... è assolutamente certo che abbia viaggiato nel passato e che la soluzione la trovi lì...semmai non c'è nulla a sostenere la vostra di tesi che non abbia mai viaggiato
@@luomodiporlock3758 il fatto che non abbia mai viaggiato risolve il motivo della data impostata a un anno prima di mecha freezer, è li' il nocciolo della questione. altrimenti dimmi che caspita ci stava andando a fare a un anno prima di mecha freezer allora?
Felice anno nuovo 1 gennaio 2025 Mercoledì Cavernadiplatone è incoerente quello che dice perché Al morir Junior muore anche il Dio della Terra è Bulma l' unica sopravvissuta non avrebbe potuto salvare Trunks del futuro
Ma nel dubbio in tutte le versioni c e qualcosa che non torno perché a toryama nn ciavava un cazzo haha
Ma "Aveva ragione Caverna" e "Aveva ragione Masullo" sono due timeline differenti? 😂
Dettaglio non trascurabile: anche nella stessa timeline da cui proviene Cell (che non ha ancora viaggiato nel tempo) c'è stato un Trunks arrivato dal futuro che ha fatto fuori Freezer e Cold 😅!!! Quindi chi ha fatto per primo il viaggio nel tempo?? Perché Gelo non sapeva di Trunks??? Prima o poi dobbiamo risolverla 💪😜
Oltre alla sempreverde teoria delle quattro timeline stile Multiverse, mi è venuta un'altra teoria folle dopo una conversazione nei commenti:
Partiamo del presupposto che la linea temporale di base sia quella di Trunks (la chiameremo A). Non sapendo che viaggiando nel passato non cambierà il futuro ma creerà una nuova Timeline, Trunks viaggia nel passato e dà la medicina a Goku.
Ora abbiamo due timeline: una in cui Goku è morto (A) e una in cui non è morto di malattia e sa che arriveranno gli androidi (B). Questi guerrieri Z sono presumibilmente come quelli che vediamo fino all'introduzione di Cell: più forti di quelli della Timeline di Trunks per i tre anni di allenamento, ma non all'altezza di 17 e 18. Possiamo presupporre che come dice Caverna siano morti in battaglia dopo aver ucciso i cyborg, o questi ultimi sono stati uccisi anni dopo da Trunks. Non lo so, è indifferente.
Ora, come evolve la timeline B? Trunks è adulto, Bulma ha costruito una macchina del tempo ed entrambi sanno che già in passato un Trunks ha viaggiato nel tempo per risolvere la situazione: loro ignorano che i viaggi nel tempo non cambiano il futuro e pertanto decidono di fare un viaggio di nuovo al giorno in cui Freezer venne ucciso per avvisare gli altri (magari suggerendogli di uccidere Gero prima, non so). Ma prima di poter fare questo suo viaggio questo Trunks viene ucciso da Cell che gli ruba la macchina.
Nel frattempo nella timeline A Trunks ha scoperto che il suo futuro non è cambiato e che viaggiando nel tempo ha solo creato un universo alternativo. Pertanto decide di passare al piano B: tornare indietro nel tempo per allenarsi con Goku e Vegeta e trovare un modo per fermare i cyborg insieme a loro.
L'intervento di Trunks non crea particolari modifiche (con o senza di lui il risultato della battaglia sarebbe stato lo stesso, e forse in B è comunque venuto un Trunks ucciso nello scontro), ma il viaggio di Cell invece crea C, ovvero la nostra Timeline principale.
...Ho mal di testa
Ma Trunks già sa come funziona la teoria alla base dei viaggi nel tempo e lo spiega a Crilin e Gohan sull'aereo.. Lui già SA che non cambierà mai il suo di futuro e che ne creerà uno nuovo, ed infatti Crilin e co. Gli domandano quale fosse la motivazione dietro ai suoi viaggi nel tempo se nel suo di futuro non sarebbe comunque cambiato nulla.. E lui afferma che è volonta di sua madre alterare il tempo per non fare morire Goku e dare una "speranza" per un futuro migliore. Trunks poi spera da combattente che sarebbe potuto o diventare più forte allenandosi con i guerieri Z oppure trovare un modo alternativo per sconfiggere i Cyborg.. cosa che poi succede nella nuova timeline alterata dove diventa si più forte ma trova Anche i progetti per fermare i Cyborg. Addirittura dice che con sua madre avevano pure pensato all'eventualità di far venire Goku nel futuro per combattere i Cyborg..
Cavolo gente è tutto spiegato nel manga, volume 44, proprio nell'arco di Cell. Toryama non ha voluto spiegare tutto per filo e per segno, primo perché non ne aveva voglia e secondo perché in una buona storia certe aree di mistero devono rimanere per fare diventare quella storia immortale.
Il Trunks ucciso da Cell non sapeva di Cell perché non aveva ancora viaggiato nel tempo lo stava per fare lo dice Piccolo che stava per avvertirli su come sconfiggere i Cyborg nel futuro
Noneeeee il Trunks originale non sapeva di Cell perché questo non era MAI apparso nel passato.. Quindi loro non trovano nemmeno i progetti nascosti nella seconda camera sotterranea del laboratorio segreto del dottor gelo..
In quella stessa linea alterata Cell stesso spunterà anni dopo gli eventi causati dal primo viaggio del Trunks originale.
Assolutamente no, Piccolo dice che Trunks stava tornando indietro per dare ai guerrieri Z la notizia della sconfitta degli androidi
@luomodiporlock3758 si ma coi progetti gli ha sconfitti
@@onlywhites8970 con quello che vuoi ma ciò non toglie che stava tornando indietro per dare la notizia della sua scinfitta
@luomodiporlock3758 si è innegabile
Il primo viaggio di Trunks è quello della medicina in cui fa secco Freezer. Il secondo viaggio invece è quello dove Trunks ritorna nel presente dopo 3 anni ( i cyborg malvagi nella sua timeline futura sono ancora vivi). Si sviluppa dunque tutta la saga di Cell. Trunks torna nel futuro della sua timeline e sistema i cyborg malvagi. Dopo altri tre anni prova a viaggiare nel tempo per la terza volta, per comunicare la vittoria , ma non lo fa... in particolare ci sono due esiti: il primo in cui Cell prima forma si ciuppa Trunks e gli frega la navicella. Il secondo nella quale Trunks è informato di Cell e lo secca creando di fatto una terza timeline.
Ogni volta che si fa un viaggio nel tempo le timeline si sdoppiano. È questo che causa confusione.
No, Trunks ritorna indietro dopo che la macchina si carica. Come sappiamo ciò? Trunks lo promette a Goku quando parlano e questo è un fatto ormai "fisso" nel tempo dopo che lui interferisce. Cell uccide Trunks ben 6 ANNI dopo il primo viaggio di andata e ritorno. Sono 3 anni dopo il primo viaggio di avvertimento ed altri TRE dopo che Trunks rientra per fare il punto della situazione con Bulma.
Toryama era fissato con questa regola matematica del numero 3 come regola costante;
Servono 3 anni di attesa per la ricarica della macchina per un viaggio completo di andata e ritorno.
I Cyborg appaiono esattamente 3 anni dopo la data in cui Trunks li avvisa.
A Cell occorrono ben 3 anni di incubazione per ritornare alla forma adulta, sottoterra, dopo essere uscito dall'uovo.
@@kanian7486 abbiamo detto la stessa cosa 😂
Se é lo stesso trunks perché dovrebbe dire a tutti che ha sconfitto gli androidi, in una timeline dove ancora gli androidi dovevano comparire
Arroganza, sempre arroganza
@cavernadiplatone troppo arrogante
Nell'anime, Cell afferma che gli androidi della sua linea temporale (17 e 18) sono stati sconfitti da Vegeta. Successivamente, Trunks del futuro avrebbe pianificato di tornare indietro nel tempo per avvisare i guerrieri Z nella timeline principale. Prima che potesse farlo, Cell lo uccide, prende la sua macchina del tempo, si rimpicciolisce e viaggia nella timeline principale. Qui si sotterra per quattro anni per completare la sua crescita. Durante lo scontro tra Cell in seconda forma e Vegeta, Cell sembra non riconoscere la forza di Vegeta, dicendo che non dovrebbe essere così potente. Questo crea un problema logico, considerando che nella sua linea temporale Vegeta avrebbe sconfitto gli androidi. Cell dovrebbe essere a conoscenza di quanto fosse forte Vegeta. Nella sua seconda forma, Cell afferma che nella sua timeline è stato sconfitto da Androide 17. Questo contraddice ciò che aveva detto in precedenza, ovvero che gli androidi erano stati eliminati da Vegeta.
Perché è un errore di doppiaggio
@@theflash6853 Semmai, più che del doppiaggio, parlo dell'adattamento italiano, che trovo pessimo. Sai per caso cosa viene detto in originale? Vabbè, in realtà, in Dragon Ball ci sono tante incongruenze, quindi...
La cosa è decisamente complessa, sono più linee temporali. Per fare questo bisogna, PER FORZA, dover prendere anche DB Super, altrimenti le cose non tornano minimamente ed è solo un buco di trama enorme.
Esiste una Timeline, ORIGINALE, Timeline 0, che noi non abbiamo mai visto, che è quella dove un pirla dell'universo 12 ha viaggiato nel tempo.
Nella Timeline 0 (Originale) succedono queste cose:
Goku uccide Frieza-0 e Cold-0.
Goku muore per colpa del virus cardiaco.
I guerrieri vengono tutti uccisi.
Bulma crea una macchina del tempo.
- Trunks-0 viaggia per la prima volta nel tempo.
- Un pirla dell'universo 12 viaggia nel tempo.
> Da questi 2 viaggi nel tempo si formano DUE linee temporali:
- Timeline 1 & Timeline 2.
"TIMELINE 1"
Timeline 1, generata da Trunks della Timeline 0 (Originale). Succede questo:
Frieza-1 e Cold-1 vengono uccisi da Trunks-0
Goku e gli altri vengono ucciso in qualche modo.
Gli androidi vengono uccisi/disattivati da Trunks di questa linea temporale, Trunks-1.
Trunks-1, una volta uccisi gli androidi, vuole andare nel passato per far sapere a tutti che c'è riuscito.
- Appare un Cell, Cell-1, uccide Trunks-1 e viaggia nel tempo.
> Da questo viaggio, di Cell-1, si genera un'altra linea temporale:
- Timline 3 (Ignota).
"TIMELINE 2"
Timeline 2, generata dal pirla dell'universo 12 della Timeline 0 (Originale), Succede questo:
Goku uccide Frieza-2 e Cold-2.
Goku muore per colpa del virus cardiaco.
I guerrieri vengono tutti uccisi dagli Androidi.
Bulma crea una macchina del tempo.
- Trunks viaggia indietro nel tempo e s'incastra nella Timeline 1, alterando questa timeline, dove lui uccide Frieza e Cold e cura Goku. Facendo questo, SDOPPIA la Timeline-1 e genera la "Timeline-Z"
TIMELINE Z to 1.
Dopo aver fatto questo casino nella Timeline 1 (Z), torna nella SUA Timeline, quindi la Timeline 2 e dopo 1 anno torna a viaggiare nel tempo [partecipa al Cell Game (Timeline Z)].
* - Dopo gli eventi del Cell Game (Timeline Z), che abbiamo visto nel manga, Trunks torna nella Timeline 0 (Originale), la sua, distrugge gli Androidi e uccide Cell. -
(È qui che Trunks uccide Majin-Buu con l'aiuto di Kaioshin e poi appare Black Goku)
Timeline Z
Dopo 1 anno dal ritorno di Trunks-2 nella Timeline 2, Trunks-2 torna di nuovo indietro nel tempo e finisce nella Timeline che lui stesso ha creato, la Timeline Z.
In QUESTA Timeline c'è il Cell Game, tutti gli avvenimenti di Cell, Gohan Super Saiyajin Incazzato Nero, insomma la linea temporale raccontata nel fumetto.
* Eventi che ho scritto sopra di Trunks che fa il culo a Cell e 17 e 18*
Ci manca una linea temporale, la Timeline 3 (Ignota).
Questa Timeline è quella che ha generato Cell dal primissimo viaggio nel tempo.
Non si sa nulla di questa Timeline, è sconosciuta, si suppone che in questa linea temporale si sia svolto il Cell Game senza il ritorno di Trunks, quindi tutto com'è successo nella linea Z ma senza che Trunks si facesse trafiggere durante il torneo e che Vegeta tiltasse a cazzo di cane.
Spero di essere stato chiaro e non aver fatto venire mal di testa a troppe persone. 😂
La cosa del 12esimo universo non serve contarla, crea solo confusione e avvenendo in un altro universo non ha intaccato in alcun modo il nostro universo
@theflash6853 Certo che lo ha fatto, altrimenti non tornerebbe
@@92Rick si, lo ha fatto creando una nuova timeline, dove le cose sono andate in modo uguale alla timeline in cui Cell uccise Trunks e gli rubò la macchina del tempo
@@theflash6853 Quello che succede l'ho spiegato in "timeline 2". Il trunks di quella linea temporale torna indietro nel tempo e finisce nella Timeline 1, solo che altera quella Timeline e la sdoppia, creando appunto un'altra Timeline, che è quella che noi vediamo.
In tutto le Timeline sono 4!
@@92Rick se contiamo quella del 12 esimo universo sono cinque
Le timeline sono 4
Comunque caverna in realtà gli androidi del futuro di trunks sono forti esattamente come quelli del passato....il fatto che paiano diversi è basato solo su una percezione errata di trunks che non ha mai visto i suoi androidi impegnarsi all 100%...nel capitolo speciale del manga dedicato al futuro di trunks, c17 dice a Gohan che in realtà non si è mai minimamente imepgnato lasciando il Saiyan sorpreso che pensava essere forte come loro...quelli del passato sono solo più sadici rispetto a quelli del futuro che però sono più pragmatici e meno malvagi
Mirai Masullo
LOOOL bulma non aveva creato la macchina per fare una timeline salva sulle tante.
Trunks scopre che le timeline sono diverse DOPO il primo viaggio, Bulma pensava come anche trunks, che cambiando il passato cambiava direttamente il loro presente, cerca nel numero 30 a pagina 112, si capisce chiaramente che trunks spiega come funziona, sulla logica empirica di quello che ha visto, ovvero, io ho dato il farmaco a goku, ma nel mio tempo, mia madre non ha cambiato nulla di quello che ricorda, e non dice che qualcuno ha dato il farmaco a goku, ne tanto meno goku è salvo, insomma letteralmente nulla è cambiato, quindi si deve per forza essere creata un altra timeline.
Prima di viaggiare trunks non lo sapeva che non cambiava nel suo tempo, dopo sì.
Penso sia stato retconnato, perché tenshinan gli chiede a trunks “ma allora se sapevi che non sarebbe cambiato nulla perché hai deciso di fare un viaggio nel tempo?”
Trunks risponde “perché mia madre voleva che almeno in una timeline tornasse la pace, e forse potevamo scoprire i punti deboli dei cyborg, e se non fosse stato abbastanza avrei chiesto al signor goku di venire nella nostra epoca per batterli”
Ciò significa che trunks già sapeva che non sarebbe cambiato nulla alla sua storia, ma forse è un retcon di Toriyama perché inizialmente sembra che trunks pensi davvero di poterla cambiare.
@kikitori2413 ma non c'entra nulla... quello intende dopo che continua a tornare.
non c'è alcun retcon, trunks viene la prima volta, scopre che da lui cambia niente, ed allora tien li chiede perchè è tornato ancora, e lui risponde che sua madre vuole almeno una timeline a posto.
nel manga è chiarissimo, io parlo esattamente di quel dialogo, lui spiega che quando è tornato non era cambiato nulla nel suo tempo(facendo capire che lui si aspettava di sì) e tien allora appunto gli chiede perchè si sbatta ancora per il loro tempo, se nel suo non cambia.
@kikitori2413 e comunque lo chiede yamcha non tien.
@kikitori2413 e non farti fuorviare, quando trunks dice "il primo scopo del viaggio era trovare qualche punto debole, o chiedere a goku di venire da noi a sconfiggerli." si riferisce sempre al secondo viaggio non al primo, cioè a quello attuale che ha fatto in quel momento.
il fatto che trunks abbia scoperto solo dopo che i viaggi creano altre timeline, si capisce anche da come reagisce alla domanda di gohan su cosa accadrebbe da loro, se trunks andasse indietro a dristruggere i cyborg, lui palesemente si era scordato che si creano nuove timeline ogni volta, il che significa che lui non è ancora abituato all'idea che funziona così, quindi anche lui deve aver avuto per un periodo iniziale la concezione che invece funzionasse nell'altro modo, come intuitivamente del resto è logico pensare.
non c'è veramente nessun motivo per pensare che Bulma e Trunks sapessero dall'inizio che funzionava in quel modo, come potevano immaginarlo?
@ glielo chiede yamcha comunque, ma non mi torna lo stesso perché yamcha gli chiede perché è andato nel passato, non perché è ritornato questa volta, trunks sapeva di già che il goku della sua timeline non sarebbe tornato in vita, e dopo aggiunge che sapeva che non sarebbe cambiato nulla, un altra cosa che non mi torna è che sempre nello stesso dialogo trunks dice che se tornasse indietro per disattivare i cyborg allora nel suo futuro si disattiverebbero anche lì, ma il che non torna perché trunks sa che non cambierebbe nulla.
Ragazzi non ha ragione nessuno dei due!!! O meglio uno ha ragione sul fatto della scritta Hope sulla fiancata sul discorso dei vari viaggi.. ma toppa sul secondo punto dell'attesa dei tre anni e quello che succede.Trunks aspetta tre anni per ricaricare la macchina dopo aver consegnato la medicina, RITORNA per aiutare Goku e co., e quando rientra DOPO aver sconfitto gli androidi con gli altri del passato, aspetta ALTRI TRE ANNI dopo il suo rientro, PER FARE IL TERZO VIAGGIO impostando una data addirittura ANTECEDENTE rispetto al primo viaggio, ed è lì che Cell lo uccide a tradimento.
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@vermouth_23 Grazie lavoro sempre per voi
Aspe,se avesse viaggiato nel tempo(il Trunks ucciso da Cell),Cell avrebbe raggiunto una timeline diversa,non quella che conosciamo noi 😅
Infatti ha raggiunto una timeline che modificandola è diventata come la nostra a causa della presenza di Cell
@theflash6853 no no,nella timeline che avrebbe raggiunto il Trunks morto,Cell non c'è mai stato,non avendo ancora viaggiato nel tempo.
Infatti Trunks non lo conosce.
@@marcopiras1380 eh, si, ma quella linea è appunto quella che non conosciamo, quella che conosciamo è la nostra dove arriva Cell
@@theflash6853 eh ma non può essere.
Per cambiare timeline devi cambiare la data nella macchina del tempo.
Quella impostata era la vecchia di Trunks,quindi Cell sarebbe dovuto finire nella stessa del Trunks morto,invece è finito nella nostra.
Poi la macchina era impostata a prima di frieza e cold,non torna,Trunks stava andando appunto a fare il suo primo viaggio.
Se no cell sarebbe arrivato al periodo del Cell fame 😅
Non torna nulla.
@marcopiras1380 se nella nostra timeline non fosse arrivato Cell il Trunks del futuro sarebbe ritornato nel suo futuro e sarebbe morto a causa di Cell, che è ciò che succede nelle due timeline che non vediamo
Ha ragione Masullo 😂 o almeno avrebbe più senso...
Non date il senso a una cosa senza senso
Ma quindi tutti i video del canale su Dragon Ball dal 2007 in avanti sono sbagliati?
Angelo vero guerriero z
Per me la prima timeline(e il primo viaggio nel tempo) è quella di cell che uccide Trunks e Trunks sconfigge gli androidi , questo trunks non viaggia mai nelll tempo ,in seguito Cell viaggia nella timeline di Trunks del futuro un anno prima dell arrivo Freezer , poi cell per qualche motivo muore in fase larvale , così avvengono i fatti con poche differenze, la sua sola esistenza provoca un effetto farfalla in modo che Trunks non sconfigga gli androidi come nella timeline precedente e tornado indietro nell tempo nella nostra timeline (nel suo primo viaggio)questo Trunks povoca eventi che portano alla sopravvinenza della larva.Quindi per me nella timeline del nostro Trunks del futuro c'erano due cell uno già morto e altro vivo che in seguito verrà ucciso da Trunks .Quindi la timeline originale e quella di cell,quella di Trunks e gia alterata da cell.quindi Trunks viaggia in una linea temporale gia alterata.
Il Trunks ucciso da Cell ha già viaggiato nel passato perché altrimenti non si spiegherebbe dove sono finiti gli androidi e Trunks non può battere gli androidi se non va nel passato a trovare la soluzione al problema del suo tempo...il Trunks " nostro" avrebbe fatto la stessa fine se alla fine del Cell game non si fosse allenato e avesse ucciso il Cell del suo tempo che voleva fare la stessa cosa della sua controparte futura, ossia rubargli la macchina del tempo mentre lui stava per tornare nel passato a dire ad gli altri che aveva battuto i suoi androidi
Può con il telecomando
@@AlessioGuadalupi-o2d certo che può con il telecomando, una volta che va indietro nel passato e trova i progetti relativi agli androidi 17 e 18 (come abbiamo visto nella storia principale)...se bulma avesse potuto costruire un telecomando non avrebbe di certo aspettato 14 anni per farlo
Il fatto non sappiamo niente della linea temporale di cell solo che i androidi sono spariti,e errato presupporre che sia successe le stesse cose della time linea di trunks, sto solo ipotizando che sia successo qualcosa che non abbia che fare col tempo che abbia fatto sparire gli androidi, come la scoperta dei progetti in futuro o forse androidi fossero più deboli delle loro controparti
@@AlessioGuadalupi-o2d gli androidi sono spariti perché sono stati resi inoffensivi dall' unico in vita che lo poteva fare, Trunks, come ipotizza lo stesso Cell...gli androidi del passato e quelli del futuro hanno in realtà la stessa forza
A parte i bot, ha ragione!
😂😂😂Bellissimo...si state ancora lì a voler capire chi è il primo viaggiatore del tempo...la risposta ve la dico:non c'è!E anzi non ha senso nemmeno cercarla o scervellarsi!
Lo so bene ma sennò come si perde il tempo qua
@cavernadiplatone Si,ma non è un plot hole!!!
Ma quindi non ho capito… chi aveva ragione!!!??😅😅
Masullo, ovvio no?
Masullo assolutamente
Il problema è che la tesi del Dott. Masullo implica che ci sia una 4 linea temporale: quella dove il trunks ucciso da cell sia tornato indietro per dare la medicina a goku e dove trunks voleva ritornare, che è quindi diversa di quella principale del manga, perchè il trunks che viaggia in quella principale del manga alla fine è quello che uccide Cell.
Però Cell torna nella linea temporale principale e non in quella in cui il Trunks ucciso da Cell ha già viaggiato, quindi la time line impostata nella navicella non coincide.
Ma in realtà è proprio quella
@theflash6853 no perché il Trunks che viaggia nella linea temporale principale uccide Cell, mentre quello della linea temporale da cui viene il Cell che diventa perfetto muore uccise da cell
@@EgregioAltidoro lo uccide perché conosce la sua esistenza
Il Trunks ucciso da Cell ha già creato un' altra timeline avendo già viaggiato nel tempo
Le linee temporali sono per forza 4 perché andrebbe contato anche quella da cui torna il Trunks ucciso da Cell che ha già viaggiato nel tempo... altrimenti dove sarebbero finiti gli androidi che Cell non trova?
@@luomodiporlock3758 e ma allora se è così perchè cell torna nella timeline principale e non nella quarta timeline? Gli andridi che cell non trova sono stati distrutti da trunks con i progetti
😮😮
Amicizia rovinata. Punto.
Tra l’altro lo dice anche il suo tag youtube masulloilfuturo
Verissimo, su questo non si può sbagliare