Los beneficios de los miembros del canal pueden editarse en cualquier momento, así que si tienen sugerencias para el futuro e ir agregándolas las estaré leyendo, así sabré mejor qué darles 🫡 Aunque algunas mejoras están limitadas a la cantidad de miembros, eso irá solucionándose con el tiempo. Y por supuesto, suscribirse siempre es gratis. Unirse como miembro es como si hubieran estado usando Crunchyroll y de repente escogieran Crunchyroll premium; para los que no sepan cómo funciona. Esencialmente activé esa función porque me molestaba la notificación diciéndome que la active, xdd soy un hombre simple
Algo que es curioso es que todos se concentran en que tan compleja es la trama para decir que una obra es compleja, a pesar de que también aplica la construcción del mundo que tiende a ser lo más complejo de una serie larga. También creo que hay mucha diferencia entre profundidad y complejidad. La complejidad depende de los factores a considerar y la profundidad a que tanta atención se le ponen a los factores y como se indaga en ellos. Un ejemplo práctico de lo que dice en el vídeo. Matemáticas: simples y para muchos complicadas. Lengua: profunda y compleja pero hasta un niño de 5 años puede dominarla.
Dragón ball es el ejemplo perfecto de que no se necesita una historia compleja para ser una obra querida...si no está roto, no lo arregles...lo simple no es sinónimo de malo
Ninguna obra compleja es querida, es por eso que la rebajamos tanto. Incluso yo que soy fan. En tanto más simple la historia y el personaje más llegada tiene al público. Por eso la telenovelas y series adolescentes tienen tanto éxito y sin recordadas hasta el dia de hoy como Maria la del Barrio. El problema de la simplicidad es que llegan a un punto que se simplifica tanto que parece tomar al público como tonto. DB esta en el limbo al respecto. No es excelente pero tampoco es mala.
En realidad era un título preliminar que puse solo para guardar el vídeo por mientras. Me dejé una nota para recordar revisar el título y ponerle otro, pero me olvidé de ver la nota jsjsjs
La gran parte de relatos tiene su complejidad según su nivel claro está , pero aquí depende del estilo narrativo de cada uno. Hay obras que son complejas, pero te explican tanto que a veces sientes que te están explicando lo obvio o repiten varias veces en la historia cómo funciona tal "poder", lo cual me parece un mal chiste, subestimando mi forma de retener la información. Abusan de los flashbacks, especialmente cuando se revela un secreto, como si dijeran "no te olvides de esto". Por otro lado, hay historias complejas que te dan información superficial; a medida que avanza la trama, solo te dan pequeñas gotas de información en diálogos e incluso en escenas visuales. Por ejemplo, un personaje puede decir: "Ya no pude soportar, estaba a punto de terminar con esto, no volveré", y en la escena puedes ver un arma en la mesa junto a una carta y una foto suya rota. Esto es bastante obvio, pero aún así habrá personas que no se darán cuenta de la escena o no la interpretarán de esa manera. Este tipo de narrativas sutiles ya no existen en el medio del anime, y mucho menos en el shonen. El único que vi haciendo algo parecido fue la antigua adaptación de FMA, porque la nueva sigue los mismos tropos del shonen a nivel de narrativa.
Lo primero de lo que te quejas es comprensible si la obra es bastante famosa, porque luego llegan los monos con falta de desarrollo neuronal que si no les masticas la comida se atragantan o se vomitan encima, paso con HxH y con JJK, es mas en HxH si no ponian narrador explicando el mensaje del arco de las hormigas quimera, te apuesto a que gran parte de la gente no estaría diciendo que es una obra maestra porque no la entenderían y probablemente estarían diciendo lo mismo que a JJK, sobrevalorado y que no merece su fama y cuantas tonterías más, porque imagínate que una buena parte siguió sin comprender el mensaje AUN cuando el narrador lo estaba explicando, cuanto más no entenderian si les soltas la mano? Claro que la gran mayoría entendió, porque saben leer y prestar atención, pero era preocupante la cantidad de gente que NO entendió en su momento. . . Lo demás es bastante, por no decir totalmente, acertado, ese tipo de obras son las que más se disfrutan, porque te hace ejercitar la mente aunque sea un poco, y también da la posibilidad de interpretar la situación de otra manera, de darle un significado distinto al que el autor quiere, algo válido igualmente.
Mientras tanto el Ulises de Joyce, que requiere conocimientos avanzados de la biblia, la odisea, la liada, Shakespeare y latín. Transcurriendo en un día de Dublín principalmente centrados en un solo personaje. Y teniendo cada capítulo su propio estilo (el último capítulo sin comas) y siendo cerca de mil páginas: UPS 😊.
Siempre quiero hacer referencias literarias al exponer ejemplos, pero a veces pienso que es demasiado a la hora de hablar de "monitos chinos". Gracias, me has dado valor para exponer que, como adaptaciones del noveno arte, es válido usar ejemplos de la literatura
@@HorusCthulhu00 las comparaciones entre medios diferentes siempre hay que hacerlas con precaución, pero se pueden hacer perfectamente. Especialmente en videos como este, donde se habla de algo que afecta a todas las formas de arte que sean narrativas (cine, cómics, novelas, teatro, series e incluso ciertos discos conceptuales y óperas, entre otros). De hecho, esta clase de relaciones entre medios, si están bien planteadas, son de lo más interesante (movimientos como el surrealismo aparecieron en la literatura y la filosofía y luego se desarrolla una pintura surrealista, por poner un ejemplo histórico. O casos como el de Olidon Redon, que se inspiraba en la novela gótica para sus dibujos. Y ya ni hablar de la influencia que tuvo el psicoanálisis de Freud en todas las artes, especialmente en literatura). Al final todo es arte y está relacionado entre sí.
Este video me hizo recordar cuando estaba estudiando un poco de ciencia de guión, mientras estudiaba veia conceptos y reglas ademas de bases necesarias para contar una historia, yo al principio pense que eso era lo que le da a complejidad a una obra, pero estudiando y investigando mas me di cuenta que solo son eso conceptos, bases y reglas. Que si no sabes desarrollar da igual cuantos elementos narrativos uses, todo esta en el desarrollo, en el orde de los eventos mejor conocido como trama y dándole sentido al argumento. Es asi que la complejidad va mas ligado a como se "unen esos puntos" osea el desarrollo que simplemente poner puntos y satuar la pagina de dichos puntos, es decir saturar de conceptos.
Apenas vi los primeros 15 segundos y no pude evitar pensar en monogatari XD muy compleja y todo pero casi no se entiende que esta pasando por tanto diálogo.
Muy buen video e interesante tema de platica. Yo creo que hace falta acotar varias cosas 1. Una cosa que me gustaria añadir es que incluso dentro de la palabra "complejo" hay matices, no solo es decir esto es complejo y por ende todo esta en el mismo nivel. Ejemplo: si en tu universidad te califican de 1 a 10 y sacas 8 pero tu amigo saco 10, ¿ambos aprobaron? Sí, ¿son iguales? No, tu amigo saco una mejor nota y por ende tuvo una mayor complejidad obtener esa nota aunque ambos esten en la misma categoria de aprobados (dejando chistes aun lado de que haya copiado jaja). Por lo que incluso en la complejidad hay niveles, ¿dragon ball presenta una complejidad? Claro que sí, pero es una complejidad muy baja en donde la simplicidad hace gala a comparación de otras obras en donde su complejidad es alta. 2. No todo lo complejo es difícil de entender, pero todo lo difícil de entender debe ser complejo. 3. En un momento del video mencionas que es mejor un mensaje claro que algo que sea dificil de entender, que cual es el punto de darle mil vueltas. Aqui creo que sí no viste bien el panorama, la cualidad de hacer algo complejo de entender y que su mensaje no sea claro es la reflexión, la participación activa del espectador pasar de ser un observador pasivo a activo, te invita a ser apreciativo, contemplativo y reflexivo por ende estos mensajes muchas veces calan más porque te hacen partícipe de la historia, cosa que si ves algo super generico como yo que se, rapidos y furiosos, te olvidaras de ello a las horas de haberlo visto, esta bien respetar un mensaje simple pero no por ello demeritar ni desestimar la belleza en la complejidad de algo. Muchos autores escriben lo que quieren transmitir de la manera en que ellos lo quieren hacer, si su forma de expresión es más intelectual que una persona promedio el no tiene porque hacer mas simple su mensaje solo porque haya gente que no vaya a entender sus ideas. Si así fuera muchos autores visionarios de la historia nunca hubieran publicado obras maestras por miedo a que su publico no entendiera sus ideas. 4. Comparar la complejidad de op y snk que son shonen con Vinland Saga que es un seinen es como pues ekizde porque solo su demografia ya establece una diferencia. Obvio que Vinland Saga es mas compleja pero no solo por el tono, sino por los temas que trata, la forma en como maneja, expone y describe situaciones o acontecimientos que se correlacionan de una manera mas seria, por lo que es mas ambicioso y es mas complejo por defecto, aunque claro de nada te sirve tratar temas y contextos complejos si lo haces mal, en este caso una obra mas sencilla pero que presente de buena manera sus ideas e historia sera mejor que la compleja porque no solo es presentar mayor complejidad sino que estas sean de manera correcta , coherente con el mundo, el desarrollo de los personajes y conclusiones que cierren las premisas establecidas. 5. Por último creo que hay que hacer hincapié en algo que mencionaste en un momento sobre la percepción. No todos aprendemos a la misma velocidad ni somos diestros para lo mismo, asi como en el colegio hay personas que entienden mejor las matemáticas y otros mejor la historia o ciencias naturales, por lo que un tema que sea simple en manos de una persona con poca capacidad comprensiva le parecerá mas complejo de lo que realmente es y tambien viceversa, alguien que tenga una capacidad interpretativa o intelectual mayor podria demeritar o menospreciar un mensaje sencillo pero bien ejectuado. Hay muchas vertientes en el tema y creo que podria dar para un testamento entero jajaj pero la cuestión es que es muy interesante y presenta muchos grises, es un abanico, no es solo ser o no ser.
Mira que yo no miro One Piece, pero por los spoilers puedo decir que la gente que diga que no es compleja, inala pegamento del pesado. Me da risa la hipocresía de la gente la verdad, si es muy colorido diran que es infantil y si tiene una estetica mas gothica solo en diseño diran que es edgy..... Solo para terminar diciendole profundo su muestra una estetica cruda y que se las tire de transgresora, siendo ironicamente lo mas edgy e infantil que puedes ver. A mi me sigue impresionando como la gente dice que Frieren es super dificil de entender, enserio es tan difícil de entender que la querida elfa milenaria es el tropo del inmortal que sufre por ser inmortal?
Creo que también hay que entender que al usar el adjetivo complejo en estos casos, se le está adjudicando pertenecer a la parte alta de un espectro basado en un punto de referencia y no una característica, de la misma manera que decir "grande" no tiene una medida específica, lo complejo tampoco. Una oración que tiene 2 verbos es más compleja que una oración con un solo verbo, pero eso no significa que cualquier cosa con más de 2 verbos sea algo complejo, probablemente la mayoría de series tienen miles de verbos empleados en sus diálogos, y eso no las vuelve complejas Si nuestro punto es por ejemplo, hablar de shonens modernos populares, y metemos a Kimetsu, Shingeki y Jujutsu, en este rango, sí, podemos decir que Shingeki es complejo, pero si nuestros elementos fueran otros, podría no serlo. Es como la palabra grande, que podemos decir "un elefante es grande" si hablamos de mamíferos, pero podemos decir "un elefante es muy pequeño" si hablamos planetas y estrellas. Esto abre la posibilidad de que, bajo algún punto de referencia, TODO lo complejo sea difícil de entender, por ejemplo, al hablar de algún género literario, de las obras de algún autor, o alguna cosa así, pero de la misma forma, si hablamos de caricaturas infantiles, podríamos poner cosas fáciles de entender, y decir que son complejas, simplemente porque destacan en complejidad frente al resto. En cualquier caso, entender el contexto de la discusión es lo más importante para entender si es adecuado llamar complejo a algo o no
หลายเดือนก่อน
Entiendo tu punto, pero creo que todas las obras tienen cierto grado de complejidad, pero no profundidad para ponerlo como algo intelectual, el problema de la comunidad de anime en general es que todos se quieren sentir superiores y es donde entra tu punto, cada quien ve esa complejidad, siendo solo espectador o diseñador o dibujante o guionista independiente de lo que seas o estudies verás ciertas complejidades en la obra, pero como dije y cada quien en la mayoría de esta comunidad quiere ser "superior" (por tonterías) y entra tu punto, gente que se cree superior solo ve una parte de la complejidad de una obra, osea la narrativa y se aferra a eso como si fuera su "razón de ser" cuando al final eso es solo una parte, por ejemplo, muchos dicen "si no hay trama buena, no te puede interesar" para la película de avatar no me llama la atención en su narrativa, pero si en la complejidad en el ambiente si me interesa. Eso depende si estás abierto a qué no solo una cosa es compleja en una obra, y también usar correctamente las palabras, porque muchos usan la palabra complejo cuando debería ser profundo o filosófico o psíquico etc. porque como dije todo tiene su grado de complejidad. Espero que me haya explicado, algunas veces por escribir mucho, soy redundante en ocasiones. 😅
Diste en el Clavo Wind al decir que lo Complejo no es que Sea muy Difícil de Entender, sino que Tiene múltiples Capas que lo Hacen bastante Profundo y con Distintas lecturas e Interpretaciones. Vamos, que esto Aplica easy en por Ej, peña como Goku y Eren: Ambos son "Simples" a priori y en Esencia, pero sus Modus Operandi les dan Capas que los Hacen "Raros" a la Vista de Muchos porque Directamente, pasan de Largo adrede o No detalles Vitales que los Hacen ser Quienes son. Y esto que Digo queda en Evidencia cuando existe Peña que Reclama el que Goku le diera la Senzu a Moro o que Crean que no se Contuvo en su Pelea contra Gohan; Lo mismo con Eren. Creen que no Quería hacer el Retumbar cuando MUY EN EL FONDO, sí Deseaba hacerlo y hasta Completarlo porque era su Método para Recrear en la Realidad, el Mundo que vio en el Libro de Armin XD Diría que Goku y Eren son Complejamente simples(Más Jaeger que Son obviamente). Je... que Paradójico es ese Adjetivo, no Crees?
Cuando se estrenaron los animes de Jujutsu Kaisen y Demon Slayer, no me interesaban, y más no quería verlos, por culpa de sus fandoms, donde hacían ships muy turbios entre los personajes menores de edad con los personajes adultos, o incluso con sus familiares. Yo pensaba que eran así las obras; pero cuando me di el tiempo de verlas, me di cuenta, que no eran como me las pintaban. Tremendas joyas me estaba perdiendo de ver, solo por culpa de sus fandoms 😅
Sobre el tema de "todo es bueno" no estoy nada de aucerod si todo es bueno por que lo que escirbiste cuando tenias 5 anos era malo y nadie lo veria? otra cosa es que te gusten cosas simples lo cual es respetable OJO NO ESOTY AFIRMANDO NADA DE TI Pero no toda obra es altamente compleja o buena en escirtura ambientacion peor si te gusta esta bien aunque aun asi es debtibble ejemplo ahi gente que le gustan obras de violaciones etc y por eso hace todo bueno? claro que no
Sin contar que lo que ves si que afecta como piensas, aunque depende de muchas cosas por lo general si que afecta un poco como minimo consumiendo tu tiempo
Pero a destacar algo ahi obras que las critican y que pueden tener mejores efectos que obras complejas o super bien escritas pero eso ya seria mas dificil de analizar y eso si depende de como veas las obras pero no todo es bueno ni complejo otra cosa es que critiquen a lo pendejo
@@ssssgh596 Hermano habló del Medio como tal. Tus gustos son aparte pero entiendo tu punto. Y no es conformidad porque no quiero que nadie piense como yo.. O compito por tener la razón . Es solo eso.. Para mí Entretenimiento 🎡 La Basura 🪰 de un Hombre Es el tesoro 🪙🪙 De otro. Y ya
Normalmente las obras complejas son difíciles de entender no porque sean complejas sino por el contenido tan largo que estas tienen, con one piece por ejemplo es una obra compleja y larga que sobra decir tiene demasiado lore e historia, sumándole el echo de que tiene otros detalles importantes en su obra que hace que sea difícil de captar por su cantidad, no obstante esto no significa que sea imposible de entender ya que todo depende de como la obra te explique y te muestre este contenido para que sea fácil de captar, con dragon ball por ejemplo las transformaciones de los saijayin tiene su complejidad, un lore y contexto que te explican el porque de la transformación y el como funciona, sin embargo uno simplemente las conoce como una nueva transformación que es mas fuerte que la anterior y esto es gracias a que la obra te explica como cada nueva forma del ssj supera a la anterior haciendo mas fuerte a su usuario, o con one piece otra vez de ejemplo, si bien tiene mucha cantidad de lore e historia la misma obra te da detalles para que uno como espectador pueda entender toda esa complejidad de lore de una manera mucho mas fácil como el caso de las akuma nomi, uno podría confundirse por la gran cantidad de frutas del diablo cada una con sus poderes que existen dentro de la obra, pero esta misma te cataloga el poder de cada fruta dentro de un tipo especifico que ayuda al espectador a entender mas fácil este tema dentro de la obra. Conclusión de mi comentario: Todo depende de como el autor te explique el contenido de su obra para que sea fácil de captar y entender sin o con pocos problemas, y asu vez depende del espectador el como capta y el entiende ese contenido desde su propia perspectiva; ya que también a través de la misma obra compleja se suele formar muchos puntos de vista diferentes por parte de los fans, que en mayoria de ocasiones se ponen a discutir para ver quien tiene la mejor perspectiva xD Buen video bro, cada vez estas acercándote a los 10.000 subs, as avanzado mucho con tu canal y mejoraste también tu forma de expresarte con tus temas muchas felicidades por eso compae 👏 espero puedas seguir mejorando la calidad de tus vídeos, sobretodo el como narras tus vídeos porque si hay ocasiones en el que se te escucha como un bot xd (o acaso sera porque realmente eres un bot?) Jaja saludos 👋
Todavia estoy viendo el video, pero lo de DB eso no es complejidad. Es parte de ello sí, pero también se debe respetar dichas normas (algo que no sucede), la evolución debe ser coherente a lo largo de la obra (algo que tampoco sucede, porque luego de la saga de Freezer se desobordan los niveles de poder). Los personajes también no deben de ser planos. Deben ir evolucionando o involucionando en base a sus vivencias en la historia no solo física sino psicologicamente. Algo que en DB no pasa, más que nada en Z. En DB original sí. Pero en Z, todos empiezan y termina en el punto exacto donde estaban. El único que tiene un minimo cambio es Gohan. Un ejemplo de historia simple que es compleja es Kung fu panda. La película en su conjunto es tan simplona que parece tonta, pero su trama y su mensaje son muy complejos.
Sí soy honesto concuerdo con todo lo que ha dicho el buey en el video la verdad tiene un punto y la razón la verdad por qué no es necesario que todo sea súper complejo súper profundo y que al final no se terminen entendiendo nada para que sea bueno güey por qué dependa de entender una obra búscame un video en TH-cam aunque no está mal no creo que sea lo mejor güey y lo complejo como dice este güey no sólo se reduce a cosas que no también se resume en profundizar en varios temas de una obra en su universo en su olor en personajes en su mundo en la historia en todo yo creo que muchas cosas o sea son muy variadas güey en el entretenimiento y en el mundo y en el universo en general con el entretenimiento ciertos temas pueden ser muy variados güey y varias cosas en el entretenimiento pueden tener diferentes resultados dependiendo de la ejecución dependiendo del tema del género o algo así o del enfoque puede tener variados resultados en calidad tanto como buenos tanto como malos güey pero sí concuerdo qué o sea que una obra sea fácil de entender concuerdo la verdad que sea simple de entender pero que tenga cierta complejidad y profundidad en su mundo para que se entienda la verdad aunque no todas las historias llevan un mensaje y eso tampoco está mal güey
Creo un buen ejemplo de complejidad facil y aveces dificil de entender es hunterxhunter, sus personajes son MUY complejos pero no dificiles de entender, pero tambien esta el nen que si puede ser dificil entenderlo al 100% pero eso no lo hace malo, pero tambien esta el arco de sucesión que este si es muy dificil de entender pero en el mal sentido ya que parece que el autor quisiera hacerlo complejo de manera artificial, llegando al punto de meter tramas y personajes irrelevantes solo para hacer mas complejo el arco, pero de manera innecesaria, y todo eso rematalo con el duelo a muerte con texto hace bastante complejo, dificil de entender y hasta insufrible este arco. (Eso si, el pasado del ryodan es cine)
Ahora que lo pienso ¿que hay con Naruto, es complejo o no? (quizás solo es muy extenso que es por eso que no puedo prestarle mucha atención de lo largo que es)
Aqui ahi croe que ahi una confusion complejidad no es lo mismo que una buena obra ademas que ahi complejidad en diferentes areas escritura ambientacion y arte cada uno tiene sus complejidades y una obra puede destacar en unos y en otors no pero el punto es que ahi una diferencia entre complejidad y una buena obra puede ser simple peor buena o alrevez
No entiendo que razon hay de jactarse de que una obra sea dificil de entender, es como si intentaras decir que eres inteligente por ver esto, pero te sale el tiro por la culata, por que si no la entiendes entonces tu tampoco eres muy inteligente que digamos, por que entonces la entenderias, pero no es asi. Asi es como me siento con esa clase de comentarios, al final para que tantas vueltas si no se puede disfrutar correctamente algo que existe para entretener?
La leyenda de los heroes de la galaxia la version clasica esa SI ES COMPLEJA Y NO BODRIOGATARI SOLO TIENES QUE VER UNOS CUANTOS CAPITULOS PARA SABER DE QUE HABLO
Te basas en el punto de que está mal contada ? En eso no te puedo rebatir , meter simbolismos es jodido y que tengas que entender todo eso jode ya que no esta bien contada
Si se dan cuenta, la mayoría de los animes que son considerados complejos son aquellos que crean su propio mundo desde cero, como One Piece, Shingeki No Kyojin o Dragon Ball. En cambio, animes como Kimetsu No Yaiba o Jujutsu Kaisen, que se ambientan en el mundo "real", o sea, el nuestro, son considerados simples. Tiene sentido, pero, aun así, es curioso.
@@Jose_Calderon2007 esto no es del todo así, ya que series como serial experiments lain se consideran de lo más complejo del anime (sobre todo en cuanto a series cortas) y ocurre en nuestro mundo.
@@alexdeleon7008haber Db según la regla es complejo , pero la calidad de detalle no es la misma que otras obras , compleja es por regla pero profunda no es .
Es chistoso pensar que a veces los animes súper complejos terminan con finales bastante malos, pero que otros que son más simples tengan finales más satisfactorios
Es absurdo creese parte de una élite por ver cierto anime. Y a mi me encantan muchas de esas series "para elitistas". (también soy fan del género más simple que existe en el anime, el slice of life)
Creo que tienes un problema con la semántica, confundes la complejidad intrínseca de una obra (trama), con la complejidad singular de una obra (de ahí obras sencillas, obras complejas, y sus matices)
@@HorusCthulhu00 estoy bastante de acuerdo. Hay ejemplos como muchas de las obras de kafka, que aparentan ser simples, pero son de la literatura con más capas que se hizo en el siglo pasado.
Los beneficios de los miembros del canal pueden editarse en cualquier momento, así que si tienen sugerencias para el futuro e ir agregándolas las estaré leyendo, así sabré mejor qué darles 🫡
Aunque algunas mejoras están limitadas a la cantidad de miembros, eso irá solucionándose con el tiempo. Y por supuesto, suscribirse siempre es gratis. Unirse como miembro es como si hubieran estado usando Crunchyroll y de repente escogieran Crunchyroll premium; para los que no sepan cómo funciona.
Esencialmente activé esa función porque me molestaba la notificación diciéndome que la active, xdd soy un hombre simple
Todo un "badass" y humilde el WindDrache 🗿🧠
Algo que es curioso es que todos se concentran en que tan compleja es la trama para decir que una obra es compleja, a pesar de que también aplica la construcción del mundo que tiende a ser lo más complejo de una serie larga.
También creo que hay mucha diferencia entre profundidad y complejidad. La complejidad depende de los factores a considerar y la profundidad a que tanta atención se le ponen a los factores y como se indaga en ellos.
Un ejemplo práctico de lo que dice en el vídeo.
Matemáticas: simples y para muchos complicadas.
Lengua: profunda y compleja pero hasta un niño de 5 años puede dominarla.
Yo siendo un alumno "predilecto" de los profesores de Matemáticas, Física y Química: Te entiendo 📗🗿
Dragón ball es el ejemplo perfecto de que no se necesita una historia compleja para ser una obra querida...si no está roto, no lo arregles...lo simple no es sinónimo de malo
Ninguna obra compleja es querida, es por eso que la rebajamos tanto. Incluso yo que soy fan. En tanto más simple la historia y el personaje más llegada tiene al público. Por eso la telenovelas y series adolescentes tienen tanto éxito y sin recordadas hasta el dia de hoy como Maria la del Barrio.
El problema de la simplicidad es que llegan a un punto que se simplifica tanto que parece tomar al público como tonto.
DB esta en el limbo al respecto. No es excelente pero tampoco es mala.
Si, pero DB si es bastante malo en varios aspectos, así que que es un buen ejemplo, porque: querido = bueno.
Complejo titulo 🤨
En realidad era un título preliminar que puse solo para guardar el vídeo por mientras. Me dejé una nota para recordar revisar el título y ponerle otro, pero me olvidé de ver la nota jsjsjs
@@WindDrachejajajja 😂
La gran parte de relatos tiene su complejidad según su nivel claro está , pero aquí depende del estilo narrativo de cada uno. Hay obras que son complejas, pero te explican tanto que a veces sientes que te están explicando lo obvio o repiten varias veces en la historia cómo funciona tal "poder", lo cual me parece un mal chiste, subestimando mi forma de retener la información. Abusan de los flashbacks, especialmente cuando se revela un secreto, como si dijeran "no te olvides de esto".
Por otro lado, hay historias complejas que te dan información superficial; a medida que avanza la trama, solo te dan pequeñas gotas de información en diálogos e incluso en escenas visuales. Por ejemplo, un personaje puede decir: "Ya no pude soportar, estaba a punto de terminar con esto, no volveré", y en la escena puedes ver un arma en la mesa junto a una carta y una foto suya rota. Esto es bastante obvio, pero aún así habrá personas que no se darán cuenta de la escena o no la interpretarán de esa manera.
Este tipo de narrativas sutiles ya no existen en el medio del anime, y mucho menos en el shonen. El único que vi haciendo algo parecido fue la antigua adaptación de FMA, porque la nueva sigue los mismos tropos del shonen a nivel de narrativa.
Lo primero de lo que te quejas es comprensible si la obra es bastante famosa, porque luego llegan los monos con falta de desarrollo neuronal que si no les masticas la comida se atragantan o se vomitan encima, paso con HxH y con JJK, es mas en HxH si no ponian narrador explicando el mensaje del arco de las hormigas quimera, te apuesto a que gran parte de la gente no estaría diciendo que es una obra maestra porque no la entenderían y probablemente estarían diciendo lo mismo que a JJK, sobrevalorado y que no merece su fama y cuantas tonterías más, porque imagínate que una buena parte siguió sin comprender el mensaje AUN cuando el narrador lo estaba explicando, cuanto más no entenderian si les soltas la mano? Claro que la gran mayoría entendió, porque saben leer y prestar atención, pero era preocupante la cantidad de gente que NO entendió en su momento. . .
Lo demás es bastante, por no decir totalmente, acertado, ese tipo de obras son las que más se disfrutan, porque te hace ejercitar la mente aunque sea un poco, y también da la posibilidad de interpretar la situación de otra manera, de darle un significado distinto al que el autor quiere, algo válido igualmente.
0:02 no es que sea complejo, sino que tenga profundidad, y, en ese sentido, si notas bastante diferencia entre kny y snk, por ejemplo
Mientras tanto el Ulises de Joyce, que requiere conocimientos avanzados de la biblia, la odisea, la liada, Shakespeare y latín. Transcurriendo en un día de Dublín principalmente centrados en un solo personaje. Y teniendo cada capítulo su propio estilo (el último capítulo sin comas) y siendo cerca de mil páginas: UPS 😊.
Siempre quiero hacer referencias literarias al exponer ejemplos, pero a veces pienso que es demasiado a la hora de hablar de "monitos chinos". Gracias, me has dado valor para exponer que, como adaptaciones del noveno arte, es válido usar ejemplos de la literatura
@@HorusCthulhu00 las comparaciones entre medios diferentes siempre hay que hacerlas con precaución, pero se pueden hacer perfectamente. Especialmente en videos como este, donde se habla de algo que afecta a todas las formas de arte que sean narrativas (cine, cómics, novelas, teatro, series e incluso ciertos discos conceptuales y óperas, entre otros).
De hecho, esta clase de relaciones entre medios, si están bien planteadas, son de lo más interesante (movimientos como el surrealismo aparecieron en la literatura y la filosofía y luego se desarrolla una pintura surrealista, por poner un ejemplo histórico. O casos como el de Olidon Redon, que se inspiraba en la novela gótica para sus dibujos. Y ya ni hablar de la influencia que tuvo el psicoanálisis de Freud en todas las artes, especialmente en literatura). Al final todo es arte y está relacionado entre sí.
0:31 mas bien deberia ser "Complejo es sinonimo de Profundo"
6:58 Cristopher Nolan: Ah, no 😈?
Este video me hizo recordar cuando estaba estudiando un poco de ciencia de guión, mientras estudiaba veia conceptos y reglas ademas de bases necesarias para contar una historia, yo al principio pense que eso era lo que le da a complejidad a una obra, pero estudiando y investigando mas me di cuenta que solo son eso conceptos, bases y reglas. Que si no sabes desarrollar da igual cuantos elementos narrativos uses, todo esta en el desarrollo, en el orde de los eventos mejor conocido como trama y dándole sentido al argumento.
Es asi que la complejidad va mas ligado a como se "unen esos puntos" osea el desarrollo que simplemente poner puntos y satuar la pagina de dichos puntos, es decir saturar de conceptos.
Apenas vi los primeros 15 segundos y no pude evitar pensar en monogatari XD muy compleja y todo pero casi no se entiende que esta pasando por tanto diálogo.
Muy buen video e interesante tema de platica. Yo creo que hace falta acotar varias cosas
1. Una cosa que me gustaria añadir es que incluso dentro de la palabra "complejo" hay matices, no solo es decir esto es complejo y por ende todo esta en el mismo nivel. Ejemplo: si en tu universidad te califican de 1 a 10 y sacas 8 pero tu amigo saco 10, ¿ambos aprobaron? Sí, ¿son iguales? No, tu amigo saco una mejor nota y por ende tuvo una mayor complejidad obtener esa nota aunque ambos esten en la misma categoria de aprobados (dejando chistes aun lado de que haya copiado jaja). Por lo que incluso en la complejidad hay niveles, ¿dragon ball presenta una complejidad? Claro que sí, pero es una complejidad muy baja en donde la simplicidad hace gala a comparación de otras obras en donde su complejidad es alta.
2. No todo lo complejo es difícil de entender, pero todo lo difícil de entender debe ser complejo.
3. En un momento del video mencionas que es mejor un mensaje claro que algo que sea dificil de entender, que cual es el punto de darle mil vueltas. Aqui creo que sí no viste bien el panorama, la cualidad de hacer algo complejo de entender y que su mensaje no sea claro es la reflexión, la participación activa del espectador pasar de ser un observador pasivo a activo, te invita a ser apreciativo, contemplativo y reflexivo por ende estos mensajes muchas veces calan más porque te hacen partícipe de la historia, cosa que si ves algo super generico como yo que se, rapidos y furiosos, te olvidaras de ello a las horas de haberlo visto, esta bien respetar un mensaje simple pero no por ello demeritar ni desestimar la belleza en la complejidad de algo. Muchos autores escriben lo que quieren transmitir de la manera en que ellos lo quieren hacer, si su forma de expresión es más intelectual que una persona promedio el no tiene porque hacer mas simple su mensaje solo porque haya gente que no vaya a entender sus ideas. Si así fuera muchos autores visionarios de la historia nunca hubieran publicado obras maestras por miedo a que su publico no entendiera sus ideas.
4. Comparar la complejidad de op y snk que son shonen con Vinland Saga que es un seinen es como pues ekizde porque solo su demografia ya establece una diferencia. Obvio que Vinland Saga es mas compleja pero no solo por el tono, sino por los temas que trata, la forma en como maneja, expone y describe situaciones o acontecimientos que se correlacionan de una manera mas seria, por lo que es mas ambicioso y es mas complejo por defecto, aunque claro de nada te sirve tratar temas y contextos complejos si lo haces mal, en este caso una obra mas sencilla pero que presente de buena manera sus ideas e historia sera mejor que la compleja porque no solo es presentar mayor complejidad sino que estas sean de manera correcta , coherente con el mundo, el desarrollo de los personajes y conclusiones que cierren las premisas establecidas.
5. Por último creo que hay que hacer hincapié en algo que mencionaste en un momento sobre la percepción. No todos aprendemos a la misma velocidad ni somos diestros para lo mismo, asi como en el colegio hay personas que entienden mejor las matemáticas y otros mejor la historia o ciencias naturales, por lo que un tema que sea simple en manos de una persona con poca capacidad comprensiva le parecerá mas complejo de lo que realmente es y tambien viceversa, alguien que tenga una capacidad interpretativa o intelectual mayor podria demeritar o menospreciar un mensaje sencillo pero bien ejectuado.
Hay muchas vertientes en el tema y creo que podria dar para un testamento entero jajaj pero la cuestión es que es muy interesante y presenta muchos grises, es un abanico, no es solo ser o no ser.
Mira que yo no miro One Piece, pero por los spoilers puedo decir que la gente que diga que no es compleja, inala pegamento del pesado.
Me da risa la hipocresía de la gente la verdad, si es muy colorido diran que es infantil y si tiene una estetica mas gothica solo en diseño diran que es edgy..... Solo para terminar diciendole profundo su muestra una estetica cruda y que se las tire de transgresora, siendo ironicamente lo mas edgy e infantil que puedes ver.
A mi me sigue impresionando como la gente dice que Frieren es super dificil de entender, enserio es tan difícil de entender que la querida elfa milenaria es el tropo del inmortal que sufre por ser inmortal?
Bueno video hermano mio, explicas muy bien sobre la complexidad
Yo digo que la culpa es de los mamadores edgys que si la obra no es un somnífero trascendental es mala xDDDD
Creo que también hay que entender que al usar el adjetivo complejo en estos casos, se le está adjudicando pertenecer a la parte alta de un espectro basado en un punto de referencia y no una característica, de la misma manera que decir "grande" no tiene una medida específica, lo complejo tampoco. Una oración que tiene 2 verbos es más compleja que una oración con un solo verbo, pero eso no significa que cualquier cosa con más de 2 verbos sea algo complejo, probablemente la mayoría de series tienen miles de verbos empleados en sus diálogos, y eso no las vuelve complejas
Si nuestro punto es por ejemplo, hablar de shonens modernos populares, y metemos a Kimetsu, Shingeki y Jujutsu, en este rango, sí, podemos decir que Shingeki es complejo, pero si nuestros elementos fueran otros, podría no serlo. Es como la palabra grande, que podemos decir "un elefante es grande" si hablamos de mamíferos, pero podemos decir "un elefante es muy pequeño" si hablamos planetas y estrellas. Esto abre la posibilidad de que, bajo algún punto de referencia, TODO lo complejo sea difícil de entender, por ejemplo, al hablar de algún género literario, de las obras de algún autor, o alguna cosa así, pero de la misma forma, si hablamos de caricaturas infantiles, podríamos poner cosas fáciles de entender, y decir que son complejas, simplemente porque destacan en complejidad frente al resto.
En cualquier caso, entender el contexto de la discusión es lo más importante para entender si es adecuado llamar complejo a algo o no
Entiendo tu punto, pero creo que todas las obras tienen cierto grado de complejidad, pero no profundidad para ponerlo como algo intelectual, el problema de la comunidad de anime en general es que todos se quieren sentir superiores y es donde entra tu punto, cada quien ve esa complejidad, siendo solo espectador o diseñador o dibujante o guionista independiente de lo que seas o estudies verás ciertas complejidades en la obra, pero como dije y cada quien en la mayoría de esta comunidad quiere ser "superior" (por tonterías) y entra tu punto, gente que se cree superior solo ve una parte de la complejidad de una obra, osea la narrativa y se aferra a eso como si fuera su "razón de ser" cuando al final eso es solo una parte, por ejemplo, muchos dicen "si no hay trama buena, no te puede interesar" para la película de avatar no me llama la atención en su narrativa, pero si en la complejidad en el ambiente si me interesa.
Eso depende si estás abierto a qué no solo una cosa es compleja en una obra, y también usar correctamente las palabras, porque muchos usan la palabra complejo cuando debería ser profundo o filosófico o psíquico etc. porque como dije todo tiene su grado de complejidad.
Espero que me haya explicado, algunas veces por escribir mucho, soy redundante en ocasiones. 😅
Diste en el Clavo Wind al decir que lo Complejo no es que Sea muy Difícil de Entender, sino que Tiene múltiples Capas que lo Hacen bastante Profundo y con Distintas lecturas e Interpretaciones.
Vamos, que esto Aplica easy en por Ej, peña como Goku y Eren: Ambos son "Simples" a priori y en Esencia, pero sus Modus Operandi les dan Capas que los Hacen "Raros" a la Vista de Muchos porque Directamente, pasan de Largo adrede o No detalles Vitales que los Hacen ser Quienes son.
Y esto que Digo queda en Evidencia cuando existe Peña que Reclama el que Goku le diera la Senzu a Moro o que Crean que no se Contuvo en su Pelea contra Gohan; Lo mismo con Eren. Creen que no Quería hacer el Retumbar cuando MUY EN EL FONDO, sí Deseaba hacerlo y hasta Completarlo porque era su Método para Recrear en la Realidad, el Mundo que vio en el Libro de Armin XD
Diría que Goku y Eren son Complejamente simples(Más Jaeger que Son obviamente). Je... que Paradójico es ese Adjetivo, no Crees?
Lo simple puede llegar a ser más difícil en ciertos casos, ya que no todos saben hacer uso de la simpleza
Cuando se estrenaron los animes de Jujutsu Kaisen y Demon Slayer, no me interesaban, y más no quería verlos, por culpa de sus fandoms, donde hacían ships muy turbios entre los personajes menores de edad con los personajes adultos, o incluso con sus familiares. Yo pensaba que eran así las obras; pero cuando me di el tiempo de verlas, me di cuenta, que no eran como me las pintaban. Tremendas joyas me estaba perdiendo de ver, solo por culpa de sus fandoms 😅
Regla #1 para ver una serie o historia de cualquier tipo: NUNCA PERO NUNCA DE LOS NUNCA HAGAS CASO A SUS FANDOMS.... es por tu bien 🤝
Yo comparto y concuerdo con eso que muchas veces lo más simple también es bueno
Buena explicación dando ejemplos entendibles, espero que sigas así
Literal los elitistas de tiktok no saben lo que dicen y menos los criticos de latinoamerica
Muy a veces con que sea simple y entretenida basta en sí pues
Solo es Entretenimiento
Malo o Bueno lo decides tú 🫵🏼
Cada quien elige que creer de acuerdo a tu perspectiva
Y pensar de acuerdo a eso
Sobre
el tema de "todo es bueno" no estoy nada de aucerod si todo es bueno por que lo que escirbiste cuando tenias 5 anos era malo y nadie lo veria? otra cosa es que te gusten cosas simples lo cual es respetable OJO NO ESOTY AFIRMANDO NADA DE TI Pero no toda obra es altamente compleja o buena en escirtura ambientacion peor si te gusta esta bien aunque aun asi es debtibble ejemplo ahi gente que le gustan obras de violaciones etc y por eso hace todo bueno? claro que no
Y la verdad estoy arto de
ver gente defendiendo mediocridad bajo la exucsa de que TODO ES SUBJETIVO, SI CLARO TODO ES SUBJETIVO
Sin contar que lo que ves si que afecta como piensas, aunque depende de muchas cosas por lo general si que afecta un poco como minimo consumiendo tu tiempo
Pero a destacar algo ahi obras que las critican y que pueden tener mejores efectos que obras complejas o super bien escritas pero eso ya seria mas dificil de analizar y eso si depende de como veas las obras pero no todo es bueno ni complejo otra cosa es que critiquen a lo pendejo
@@ssssgh596 Hermano habló del Medio como tal.
Tus gustos son aparte pero entiendo tu punto.
Y no es conformidad porque no quiero que nadie piense como yo..
O compito por tener la razón .
Es solo eso..
Para mí Entretenimiento 🎡
La Basura 🪰 de un Hombre
Es el tesoro 🪙🪙
De otro.
Y ya
Normalmente las obras complejas son difíciles de entender no porque sean complejas sino por el contenido tan largo que estas tienen, con one piece por ejemplo es una obra compleja y larga que sobra decir tiene demasiado lore e historia, sumándole el echo de que tiene otros detalles importantes en su obra que hace que sea difícil de captar por su cantidad, no obstante esto no significa que sea imposible de entender ya que todo depende de como la obra te explique y te muestre este contenido para que sea fácil de captar, con dragon ball por ejemplo las transformaciones de los saijayin tiene su complejidad, un lore y contexto que te explican el porque de la transformación y el como funciona, sin embargo uno simplemente las conoce como una nueva transformación que es mas fuerte que la anterior y esto es gracias a que la obra te explica como cada nueva forma del ssj supera a la anterior haciendo mas fuerte a su usuario, o con one piece otra vez de ejemplo, si bien tiene mucha cantidad de lore e historia la misma obra te da detalles para que uno como espectador pueda entender toda esa complejidad de lore de una manera mucho mas fácil como el caso de las akuma nomi, uno podría confundirse por la gran cantidad de frutas del diablo cada una con sus poderes que existen dentro de la obra, pero esta misma te cataloga el poder de cada fruta dentro de un tipo especifico que ayuda al espectador a entender mas fácil este tema dentro de la obra. Conclusión de mi comentario: Todo depende de como el autor te explique el contenido de su obra para que sea fácil de captar y entender sin o con pocos problemas, y asu vez depende del espectador el como capta y el entiende ese contenido desde su propia perspectiva; ya que también a través de la misma obra compleja se suele formar muchos puntos de vista diferentes por parte de los fans, que en mayoria de ocasiones se ponen a discutir para ver quien tiene la mejor perspectiva xD
Buen video bro, cada vez estas acercándote a los 10.000 subs, as avanzado mucho con tu canal y mejoraste también tu forma de expresarte con tus temas muchas felicidades por eso compae 👏 espero puedas seguir mejorando la calidad de tus vídeos, sobretodo el como narras tus vídeos porque si hay ocasiones en el que se te escucha como un bot xd (o acaso sera porque realmente eres un bot?)
Jaja saludos 👋
Todavia estoy viendo el video, pero lo de DB eso no es complejidad. Es parte de ello sí, pero también se debe respetar dichas normas (algo que no sucede), la evolución debe ser coherente a lo largo de la obra (algo que tampoco sucede, porque luego de la saga de Freezer se desobordan los niveles de poder).
Los personajes también no deben de ser planos. Deben ir evolucionando o involucionando en base a sus vivencias en la historia no solo física sino psicologicamente. Algo que en DB no pasa, más que nada en Z. En DB original sí. Pero en Z, todos empiezan y termina en el punto exacto donde estaban. El único que tiene un minimo cambio es Gohan.
Un ejemplo de historia simple que es compleja es Kung fu panda. La película en su conjunto es tan simplona que parece tonta, pero su trama y su mensaje son muy complejos.
Sí soy honesto concuerdo con todo lo que ha dicho el buey en el video la verdad tiene un punto y la razón la verdad por qué no es necesario que todo sea súper complejo súper profundo y que al final no se terminen entendiendo nada para que sea bueno güey por qué dependa de entender una obra búscame un video en TH-cam aunque no está mal no creo que sea lo mejor güey y lo complejo como dice este güey no sólo se reduce a cosas que no también se resume en profundizar en varios temas de una obra en su universo en su olor en personajes en su mundo en la historia en todo yo creo que muchas cosas o sea son muy variadas güey en el entretenimiento y en el mundo y en el universo en general con el entretenimiento ciertos temas pueden ser muy variados güey y varias cosas en el entretenimiento pueden tener diferentes resultados dependiendo de la ejecución dependiendo del tema del género o algo así o del enfoque puede tener variados resultados en calidad tanto como buenos tanto como malos güey pero sí concuerdo qué o sea que una obra sea fácil de entender concuerdo la verdad que sea simple de entender pero que tenga cierta complejidad y profundidad en su mundo para que se entienda la verdad aunque no todas las historias llevan un mensaje y eso tampoco está mal güey
Creo un buen ejemplo de complejidad facil y aveces dificil de entender es hunterxhunter, sus personajes son MUY complejos pero no dificiles de entender, pero tambien esta el nen que si puede ser dificil entenderlo al 100% pero eso no lo hace malo, pero tambien esta el arco de sucesión que este si es muy dificil de entender pero en el mal sentido ya que parece que el autor quisiera hacerlo complejo de manera artificial, llegando al punto de meter tramas y personajes irrelevantes solo para hacer mas complejo el arco, pero de manera innecesaria, y todo eso rematalo con el duelo a muerte con texto hace bastante complejo, dificil de entender y hasta insufrible este arco. (Eso si, el pasado del ryodan es cine)
Shiiikaaaa.... 🗣🔥🗣🔥
El venao el venao 🦌
Con más y menos pueden funcionar la verdad
Ahora que lo pienso ¿que hay con Naruto, es complejo o no? (quizás solo es muy extenso que es por eso que no puedo prestarle mucha atención de lo largo que es)
Yo diría que sí, ¡la trama y los conceptos evolucionaron bastante! Lo otro sería si la ejecución fue buena
Aqui ahi croe que ahi una confusion complejidad no es lo mismo que una buena obra ademas que ahi complejidad en diferentes areas escritura ambientacion y arte cada uno tiene sus complejidades y una obra puede destacar en unos y en otors no pero el punto es que ahi una diferencia entre complejidad y una buena obra puede ser simple peor buena o alrevez
No entiendo que razon hay de jactarse de que una obra sea dificil de entender, es como si intentaras decir que eres inteligente por ver esto, pero te sale el tiro por la culata, por que si no la entiendes entonces tu tampoco eres muy inteligente que digamos, por que entonces la entenderias, pero no es asi. Asi es como me siento con esa clase de comentarios, al final para que tantas vueltas si no se puede disfrutar correctamente algo que existe para entretener?
La leyenda de los heroes de la galaxia la version clasica esa SI ES COMPLEJA Y NO BODRIOGATARI SOLO TIENES QUE VER UNOS CUANTOS CAPITULOS PARA SABER DE QUE HABLO
Te basas en el punto de que está mal contada ? En eso no te puedo rebatir , meter simbolismos es jodido y que tengas que entender todo eso jode ya que no esta bien contada
Monogatari está mal adaptada
No es necesario que todas las obras sean iguales para que sean buenas güey y eso pues
Si se dan cuenta, la mayoría de los animes que son considerados complejos son aquellos que crean su propio mundo desde cero, como One Piece, Shingeki No Kyojin o Dragon Ball. En cambio, animes como Kimetsu No Yaiba o Jujutsu Kaisen, que se ambientan en el mundo "real", o sea, el nuestro, son considerados simples. Tiene sentido, pero, aun así, es curioso.
Db para mí no es complejo , lo demás si
@@MarouanBenigroufadis una cosa es lo que creas otra la realidad
@@Jose_Calderon2007 esto no es del todo así, ya que series como serial experiments lain se consideran de lo más complejo del anime (sobre todo en cuanto a series cortas) y ocurre en nuestro mundo.
@@MarouanBenigroufadiseso es relativo y subjetivo
@@alexdeleon7008haber Db según la regla es complejo , pero la calidad de detalle no es la misma que otras obras , compleja es por regla pero profunda no es .
Todo es complejo menos Tokyo Revengers 🗣️📢
y este basado???
De que país eres
Chile 🫡
Los elitistas como siempee cromandosela a su obra pseudofilosofica porque es mejor segun ellos que muchos animes simples
Es chistoso pensar que a veces los animes súper complejos terminan con finales bastante malos, pero que otros que son más simples tengan finales más satisfactorios
@@Shu_Utsugi1999🗣️🦅
Es absurdo creese parte de una élite por ver cierto anime. Y a mi me encantan muchas de esas series "para elitistas". (también soy fan del género más simple que existe en el anime, el slice of life)
@@PatataSimbolica No sé cuál sea ese "género", pero supongo que es algo "vanilla" 🗿👍
@@second6464 es el género al que tengo entendido que pertenece frieren (que aún no vi).
Creo que tienes un problema con la semántica, confundes la complejidad intrínseca de una obra (trama), con la complejidad singular de una obra (de ahí obras sencillas, obras complejas, y sus matices)
@@HorusCthulhu00 estoy bastante de acuerdo. Hay ejemplos como muchas de las obras de kafka, que aparentan ser simples, pero son de la literatura con más capas que se hizo en el siglo pasado.
@@PatataSimbolicaosea el utilizar metáforas en sus personajes y arquetipos ?
@@MarouanBenigroufadis no solo en los personajes, si no en casi todas las descripciones, y hasta en el propio desarrollo de la trama.
Ah , osea el argumento en si @@PatataSimbolica
Evangelion solo es raro no dificil