Bravo e sopratutto onesto!!!...unica cosa è che non ci metti 12,5 anni ma quasi 17 perchè i 400 euro finiscono al 10° anno quindi gli altri 1600 euro (ovvero 8000-6400, quello che scarichi in 10 anni) vanno ammortizzati con i 240 euro. Questo rafforza il tuo consiglio di non installarla!!! Grande!! Complimenti
Commenti seri e pratici !! Tutto costa troppo caro compreso l impianto c è di mezzo l incentivo ché fa' l affare x chi vende !!! Utente ha un tornaconto infinito ! L incentivo rovina l utenza grazie!
Tutta la Sua "onestà" anche solo nel dare spiegazioni chiare veritiere e soprattutto non truffaldine merita un grande applauso. Mi fa piacere che ci siano ancora persone che fanno seriamente il proprio lavoro. COMPLIMENTI . Serio e professionale in ogni video .
Calcoli che avevo già fatto, risultati analoghi non conviene, a meno che la batteria non costi meno di 4500 EURO cosa possibile se mi vendessero una batteria a flusso di chinone con ottimizzatori, in quanto a novembre dicembre e gennaio ho perdite dovute a ombreggiature da camino, tetto casa e fumo di una centrale a cippato, che fa ballare in continuazione la produzione segnata sull'inverter, Consigli?
Sarebbe interessante ripetere solo i calcoli finali, aggiornando all'attuale costo dell'energia! 🤑 A parità di spesa immagino che il tempo di rientro si riduca con la componente energia più che raddoppiata da aprile 2020. Anche se spero i costi per l'energia non rimarrano così alti per 10 anni ... 😵💫 Sto provando a replicare i calcoli per un "ampliamento" dell'impianto fotovoltaico da 3kW a 6kW e per l'aggiunta di una batteria da 8-10kWh. Ci vuole tempo e pazienza, i video del canale aiutano; la difficile interpretabilità delle norme molto meno.
Scusa ma più semplicemente non potresti fare2660x0.9 ovvero i kWh che hai usato piuttosto che venduto moltiplicato per la differenza fra il risparmio e quanto guadagni con lo scambio sul posto? Mi sbaglio???
Uno dei pochi che mette in evidenza la perdita del contributo ssp quando metti accumulo! Però faccio due considerazioni aggiuntive: 1) il rimborso ssp quando hai accumulo devi considerarlo esubero e non scambio quindi viene valutato 4/5 cent ai quali devi pagarci le tasse... Praticamente difficilmente superi i 36 euro di rimborso quindi tanto vale disattivare lo scambio sul posto per non pagare anche la tasse gse 2) hai fatto i conti 240+400=12,5 anni, ma i 400 euro li prendi solo per i primi 10 anni... ;) quindi dopo 10 anni devi ancora riprendere 1600 euro / 240 sono altri 6,6 anni... Il rientro è diventato 16,6. Ci sono altri punti dove hai "rubato", il costo energia 0,21 è alto, il rendimento batteria è sotto il 90% senza contare il decadimento negli anni... Saranno anche conti spannometrici come dici tu, ma se mi raddoppiano la tua stima di rientro c'è qualcosa che non va. L'unico punto a favore dell'accumulo che suggerirei di inserire invece è il risparmio potendo diminuire la potenza del contatore. Magari non ti serve più un 6kW perché la potenza te la dà l'accumulo, allora risparmi solo di costi fissi 72 euro/anno, ma in realtà anche di più perché non paghi più le accise, diciamo 100 euro spannometrici ;) e allora 240 diventa 340... Purtroppo sempre poco rispetto ad ssp. Comunque ottimo video per spiegare i calcoli da fare
Grazie mille... Hai ragione, mi sono accorto di aver considerato la detrazione eterna 😅 La batteria ha sicuramente dei vantaggi, ma se uno l'acquista convinto di risparmiare, allora non è proprio la motivazione migliore
Grazie per il video!! In base ai calcoli fatti ho un consumo notturno di 4 kw/h. Avendo un impianto incentivato con il 5° conto energia in che modo posso fare una valutazione economica sulla convenienza di una batteria di accumulo?
Però, tra i benefici, oltre allo scambio sul posto e il risparmio sui costi non dovrei anche tener conto degli incentivi del conto energia che ricevo (secondo conto energia)?
Quindi con il nuovo ecobonus che obbliga a cedere alla rete l'energia non usata, converrebbe ancora di più la batteria, a fronte anche dell'incentivo al 110% che ti farebbe rientrare dell'investimento in 5 anni
Ti sei mantenuto pure alto con il risparmio perché con lo ssp il kwh scambiato alla fine lo paghi circa 5/7 centesimi di euro come da calcoli che faccio da 6 anni , attento ai venditori di accumulo non gli fai una bella pubblicità , complimenti per la tua onestà professionale
Complimenti per il video, molto utile. Alla luce di quello che hai spiegato avrei una domanda. Sono in procinto nella realizzazione di un impianto fotovoltaico abito in Friuli, la regione ha stanziato un fondo per installazione sia di FV e batteria del 40% della somma totale del lavoro( che vengono restituiti a fine installazione) che si somma al 50% dello stato in 10, Il mio dubbio è: in questo caso è ancora conviente lo ssp? Rispetto a un accumulo? Avendo questa opportunità data dalla regione. Esempio 6kw di Fv più 10 kw di batteria costo: 22000€, metà in detrazione per 10 anni, circa 9000 €me li da la regione a fine lavori. Sono troppo confuso. Al momento ho un consumo di 1712kwh annui di f2 e f3, a breve però monterò una vmc e penso che si alzerà un po il consumo. Ti ringrazio molto se riesci così a spanne a risponderemi. Grazie mille
Errore....!!! La detrazione ce l'hai per i primi 10 anni, quindi per i primi 10 anni ammortizzo 6400 euro. Per i restanti 1600 euro si fa 1600/240= 6,6 anni. Quindi andremo a impiegare ben 16,6 anni ...... considerando anche tutto quello che può capitare alla batteria e la durata della stessa perché fra 15 anni non rende come nuova , facciamo conto tondo ... 17 anni. Secondo me , investimento da evitare
Complimenti ancora per la tua professionalita' ,serieta' e soprattutto ONESTA' nel dire sempre tutto. Meriti il successo che hai! Sei da stimare e rispettare ..da celebrare!!! 22.agosto s.fabrizio
Diciamo che attualmente la batteria non è molto conveniente. Penso però che nel giro di 5 anni il prezzo al kw di una batteria possa calare della metà, oltre ad aumentare la resa e la sua vita utile. Quindi se si installa ora un impianto fotovoltaico garantito 25 anni e fra 5 anni un sistema di accumulo che ipoteticamente possa durarne 20 costando la metà, allora sì converrebbe decisamente. Ovviamente è un pensiero personale, e bisognerà sempre vedere se nei prossimi anni ci saranno sempre le agevolazioni. Complimenti per il canale, lo seguo sempre molto volentieri. L'ho scoperto dopo aver già acquistato l'impianto fotovoltaico, ma essere informati fà sempre bene!
Ai perfettamente ragione infatti se una batteria da 8kw la paghi €8000 la vedo dura …io mi sono costruito una batteria lifepo4 da 14,5 kw. Con 2000€ compresa di BMS con un impianto fotovoltaico da 6kw allora lo vedo più corretto ..saluti molto bravo e chiaro
Occhio che l'ultimo calcolo è sbagliato, dopo 10 anni devi togliere i 400 euro dai 650 che hai conteggiato, di fatto occorrono 16 anni, non 12,5. Se poi metti il decadimento della batteria, di anni ne occorrono 20, ma dopo 20 anni l'hai già cambiata. In altri termini, non conviene.
@@SoluzioniGreen più avanti faremo un incontro serio a caaa mia così mi dai qualche dritta e consiglio, sono quello nel gruppo Facebook Simone M. Con casaclimaoro a 5 o 8kw per metro quadro non ricordo bene, cmq ho il certificato di casa clima. Il solito cliente ingannato da " professionisti travestiti"... 😭😭😭😭
Ma chi cristo è che consuma 8 kwh di notte se il consumo medio di una famiglia è di 7.2kwh al giorno 🙃. Cioè devi ricaricarci una macchina o cucinare per più di 1 ora con tutti e 4 i fornelli ad induzione al massimo ed avere 4 condizionatori accesi la notte. Considerando che un nuovo contratto costa 60 cent/kwh e il gse paga 12 cent, direi che la convenienza nel 2022 è aumentata considerevolmente
Possiedo un piccolo impianto ftv da 2,7 kw/picco che produce mediamente 3900 kWh/anno. Avendo ammortizzato il costo dell’impianto in circa 8 anni (2.do conto energia) e volendo sfruttare ancora gli incentivi che arriveranno per ancora un pò di anni, ho voluto installare un piccolo kit di accumulo a metà 2018. Ho messo a confronto i dati del 2017 (senza accumulo) con quelli del 2019 (con accumulo). Il risultato è questo: Autoconsumo passa da 31,73% a 77,58%, Autarchia (concetto appreso guardando i video Soluzioni Green) passa da 32,96% a 66,04% Ebbene nonostante questi bei numeri, nel 2019 mi sono trovato a sborsare circa 40 euro in più di energia elettrica. Questo per via della minore immissione in rete e di conseguenza del minore rimborso. Non trascurabile il fatto che i costi fissi tali sono e tali restano! Ergo: ha ragione il mio omonimo Davide quando sostiene che dal punto di vista meramente economico non è conveniente installare un accumulo. Se però i ragionamenti che si fanno sono altri, le cose cambiano. Spero di essere stato utile.
Ciao Davide seguo sempre con piacere il tuo canale, ti faccio notare che è presente un errore nei tuoi calcoli, infatti dopo 10 anni il vantaggio non è più di 640€ ma di soli 240€, perchè dopo 10 anni le detrazioni fiscali sono concluse, quindi il costo della batteria verrebbe ammortizzata dopo 16,7 anni e non 12,5 anni. questo ovviamente alla data del tuo video, nel 2024 in cui scrivo sono cambiate tante cose. Ciao, comunque complimenti per il canale
il problema in quei 12 anni è valutare quanto il costo dell'energia possa aumentare, dopo che in questi due anni c'è stata: guerra in ucraina con aumento dell'energia, adesso nel 2024 fine dei contratti tutelati....bho
premesso che come hai detto i calcoli sono spannometrici (e non possono essere altrimenti...) anche a te così come a tutti quelli che propongono tali conteggi manca la considerazione di quello che in economia viene definito "costo -opportunità" ovvero il mancato guadagno (o i maggiori costi) che ho avuto laddove del capitale iniziale avessi fatto uso diversi. Spiego meglio, se la batteria costa 8000 euro questi 8000 o li ho ho in saccoccia oppure me li devo far prestare. se me li faccio prestare dovrò pagare un interesse a chi me li presta, quindi gli interessi che pago vanno a diminuire il risparmio che ho (nel tuo esempio il 790 dato da risparmio + ssp).ipotizziamo che una banca ce li presti al 3% (8000*3%=240 euro all'anno di interesse che annullano interamente in maggiori benefici economici del sistema di accumulo), insomma l'impianto non verrà MAI ripagato. Ipotizzando infine di avere gli 8000 euro in tasca, nulla mi obbliga a tenerli sotto il materasso ma è probabile che io li investa, ipotizziamo un investimento a 10/15 anni giusto per eguagliare la durata dell'ammortamento da te calcolata, si può ad oggi strappare un tasso netto non superiore al 1,2% (quindi 8000*1,2%= 96 euro anche il mio conto è spannometrico perchè dovrei considerare che ogni anno gli interessi che percepisco posso ulteriormente reinvestirli ma lasciamo perdere...). Tali 96 euro vanno dedotti dal maggior risparmio in quanto spesa, quindi 240-96= 144 euro di maggior risparmio mettendo le batterie. riprendendo i tuo conti devi quindi fare 8000:(400+144) ci impieghi 14,7 anni. tutto ciò riprendendo i tuoi conti, ma va poi evidenziato quanto ti hanno già scritto sotto vale a dire che dopo 10 anni non ammortizzi più i 400 di beneficio fiscale quindi i tempi si allungano a 8000-5440= 2560 somma da ammortizzare ancora dopo 10 anni e quindi 2560/144= 17,7 anni residui ancora per ammortizzare: totale 27,7 anni. sono d'accordo sulla tua conclusione, non conviene!!!
che dire io ho un impianto da 10 kw con accumulo da 15 kw e posso dire che con le tariffe odierne da una bolletta di 650 euro a bimestre pago a tutto oggi 70 euro a bimestre
Scusa Davide, non ho capito il dato dell'immissione 3105 Kw (min 3:26) come calcolato. Il totale prodotto era 5151, i consumi F1 694... mi sfugge qualcosa. Grazie per la risposta
@@SoluzioniGreen l'avevo visto e seguito attentamente, ma non riesco a trovare il calcolo dai dati nel foglio che compili a video. Ad un certo punto parli dei festivi che in qualche modo ne tieni conto, forse si tratta di questo aggiustamento?
Ottimo approccio. Sul dimensionamento del sistema di accumulo in ragione delle fasce F2 ed F3 è molto chiara la spiegazione. Quando l'impianto è spento quei valori danno effettivamente il contributo della rete al fabbisogno dell'energia dell'utenza compresi sabato e domenica dove l'impianto non riesce a soddisfare tutta la richiesta di energia. Sulla valutazione della capacità di carica dell'accumulo da parte dell'impianto di produzione fotovoltaico il valore di 3105 [kWh] utilizzato nel calcolo dell'energia immessa come è stato ricavato? Considerando la produttività dell'impianto a cui si è sottratta l'energia - intesa come integrale della potenza istantanea sulle ore di impianto acceso ovvero in produzione e quindi valore "globale" come se fosse una "potenza equivalente" costante da moltiplicare per le ore di funzionamento dell'impianto di produzione - giornaliera richiesta dall'utenza? In caso affermativo: che ipotesi è stata fatta sull'energia richiesta dall'abitazione nelle ore di impianto acceso? Cordialmente.
scusatemi, questo è un esempio con SSP. Quindi con ipotesi beneficio 50%. Ma se faccio il 110% non ho SSP e conviene sempre la batteria (tanto più che non la pago). E' corretto il mio ragionamento? Grazie
Ho un FV sunpower 4.2 da 8 anni, mai messo batteria perchè sempre considerato ROI dilazionato tantissimo nel tempo. Ogggi 2024 il mio costo Kwh finito è passato da 0.14 (nel 2020-21) a 0.40 (oggi 2024). Considerando che l'aumento del prezzo dell'energia sarà direttamente proporzionale a sempre più "elettrificazione" del mondo ( io la casa no gas non la valuto nemmeno per avere un'alternativa perchè mi fa paura dover dipendere da una sola fonte energetica) quando saremo tutti elettrici pagheremo magari 0.6-0.7 fino ad 1 euro a Kw , io me lo aspetto. Considerando Comunque il costo energia a salire sto valutando di prendere una Powerwall 2. Essendo a Pavia novembre-febbraio il FV non lavora quasi nulla, ma anche considerando solo 8 mesi di batteria in 8-10 anni dovrei averla ammortizzata ( se il prezzo energia restasse a 0.4 kwh) .
la tua paura non ha senso perchè quello che conterà sarà il costo dell'energia, non la fonte con cui la generi. Il costo di ogni fonte sarà più o meno allineata alle altre.
@@federicovanni1975 in che senso: " Il costo di ogni fonte sarà più o meno allineata alle altre." non ho capito. Comunque sto cambiando casa.... ne sto acquistando una da ristrutturare ex novo e credo terrò il gas. E tutti i tecnici mi sta proponendo la casa no gas. Io seguo il mio intuito ;) quello che mi ha fatto comprare bitcoin nel 2015. Vedremo... chi vivrà ...vedrà
A me è convenuta dato che la ns regione fvg ci ha dato a fondo perduto il 40% del costo, 4000 euro di batteria mi vengono rimborsati anche il 50% dello stato per cui ki costerà solo 400 euro
Scusatemi ma c'è un aspetto che non capisco e sul quale ho dubbi che stia sbagliando qualcosa. Consumo circa 8kw al giorno attualmente. Circa 4/5 la sera, dove siamo più a casa. Se cambiassi contratto con una bioraria in cui dalle 11 alle 7 si paga zero, con un impianto fotovoltaico e una batteria di accumulo di 5/7 kw, non avrei un vantaggio in termini pratici? Avendo molto sole (sono in zona di mare) durante il giorno il consumo è così basso che le batterie sarebbero quasi sempre cariche, per essere utilizzate da quando fa buio fino alle 11. Cosa sbaglio in questo ragionamento? Grazie
Chiedevo invece se con un impianto da 6 kwh e due bat da 5 kwh....magari invece di due ne acquisto solamente 1 Ma con la previsione di auto elettrica, piastre induzione e climatizzatori per eliminare anche il.consumo del metano .. Appunto mi chiedevi avendo attualmente un consumo medio bimestrale di circa 120€ di energia elettrica ( per il gas non so bene, ma è uguale) Appunto mi chiedevo se vale la pena di acquistare per ira una sola batt di accumulo che da 5 kwh oppure già che ci sono acquisto due? L'inverter potenziato ibrido e le batterie intenderei rivolgermi ad un produttore italiano cioè zucchetti Ottimizzatori tigo. Nb sono ancora in attesa di un tuo preventivo impianto...oramai da oltre 15gg
Ma facendo un calcolo del genere non ipotizzo che quello che produco va direttamente in batteria prima di consumarlo io? cioè così sembra di aver dato priorità alla batteria
complimenti per il video, pur essendo come ripeti spesso molto spannometrici danno un'indicazione su come dimensionare e quanto si va a risparmiare, però secondo me sarebbe stato più accurato se nell'autoconsumo come costo non avessi considerato il costo lordo/kw bensì quello tassato, in quel caso la forbice si sarebbe già allargata. Se consideriamo poi il costo dell'energia ad oggi il ritorno dell'investimento probabilmente diventa ancora più rapido. Ancora congratulazioni :)
Bah a me pare che se ammortizzo l'80% del costo della batteria in 10anni...mi pare regalata! (6400/8000=0.80) Basterebbe riflettere che nel tuo calcolo spannometrico ogni kw immesso remde la metà di uno consumato. a me viene voglia di farmela! grazie
Per favore rispondi 3105 è la produzione totale della batteria. Esempio quando fai il 5% a gennaio perchè io della produzione totale a gennaio ne sfrutto il 5% allora perchè automaticamente anche della batteria sfrutto il 5%?
È molto interessante vedere se conviene o meno installare una batteria di accumulo. Ma se ad una persona non interessa vedere se conviene o no ma interessa rendersi indipendente energeticamente in modo da consumare solo la corrente che produce e che accumula a casa propria quante batterie dovrebbe installare? Io per esempio in due giorni di mal tempo ho notato che i miei due Powerwall2 che erano carichi al 100% sono arrivati a zero dopo appunto due giorni. Ma mi chiedo: possibile che in due giorni la mia abitazione ha consumato 27 kw? Mi sembra strano di aver consumato 27 kw in due giorni e non riesco a spiegarmi come è possibile. Boh
Ciao, mi hanno fatto preventivo per impianto da 3 Kwp e accumulo da 5 dopo aver visto che in F3 ho una media di consumo di 4 kW giornalieri....nei mesi invernali si carica la batteria? Abito nel sud sardegna zona mare
Non ho capito da dove viene dedotto il calcolo che porta ai 3105 Kw di immissione con una produzione impianto di 5151 Kw ed un consumo annuo complessivo di 3751 Kw?
Calcolando che dopo 10 anni vanno sostituite hai dimostrato che economicamente non è mai conveniete, anche perchè il calcolo su quanto viene pagato dal GSE attualmente è di circa 0,07 Euro
poteva aver senso installarla se riusciva a far rendere l'impianto totalmente indipendente dalla fornitura elettrica, ma questo purtroppo non è possibile, per cui non vale proprio la pena anticipare tutti quei soldi per recuperarli in 15 anni, senza considerare qualche imprevisto.
Ciao Davide. Per favore, puoi rifare questa riflessione alla luce del superbonus 110? Io devo ristrutturare un vecchio cascinale (tranquillo: correttamente accatastato e previsto di impianto secondo la revisione normativa del 2020😉). Siccome perdo lo scambio sul posto e ho una buona capienza irpef, credo che mi convenga "sovradimensionare" il mio fotovoltaico dai 6KW dell'analisi energetica a 9KW e cercare di accumulare il più possibile? A sto punto, il tradeoff sull'investimento per l'accumulo sarebbe solo vs la mia capacità di investimento. Ho anche una vettura ibrida plug-in. Zona Brescia. Grazie mille! Rinnovo i complimenti per il tuo enorme lavoro di divulgazione e ho una piccola richiesta di approfondimento sui calcoli per ape pre, in presenza di soli camino e stufe ( vecchissimi, fine 800). Quale é l'approccio per una stima della capacità termica erogata da questi sistemi? Alessandro
Con il 110% la batteria ti viene gratis…idem il fotovoltaico. Inoltre con il 110% sei costretto a rinunciare al SSP. Lo stato incasserà per conto tuo quello che immetti in rete da oggi al rimanente futuro. Fra 10 anni tu dovrai cambiare batteria e in quel momento la pagherai di tasca tua. Ricordiamoci che non esistono pasto gratis in economia. Quello che può sembrare gratuito adesso lo si ripaga con gli interessi negli anni. E lo si sta già osservando…i prezzi per alcuni componenti sono saliti vistosamente..ci sarà un bom sui prezzi e sul costo di diversi settori. Assisteremo ad una marcata crescita inflazionistica….peccato che il 90% dei dipendenti non vedrà aumentare di 1€ il proprio reddito. Azienda e liberi professionisti saranno in grado di salvaguardare il loro potere d’acquisto mentre la maggior parte delle persone saranno e diventeranno inevitabilmente più povere.
finalmente un discorso onesto e chiaro! è da quando sono uscite le batterie che faccio questo discorso ma la gente sembra incantata. complimenti per il canale
GRANDE GRANDE GRANDE...... il primo che spiega bene il Gap..... mai nessuno ti dice che si guadagna con i kw accumulati ma MAI nessuno ti parla dei kw che perdi in immissioni!!!!....👏👏👏👏bravo bravo.... non ti voglio raccontare con quanti clienti ho dovuto battagliare x farle capire questo concetto... che ovviamente il venditore di turno le aveva inculcato !!! Ecco perché penso che la batteria non conviene QUASI mai!!!
Grazie mille!! Ho iniziato a fare video proprio per questo motivo: dover ripetere mille volte gli stessi concetti e smontare le bufale dei banditi che entravano in casa delle persone...
@@SoluzioniGreen per quanto riguarda il consulente in Sardegna?? Ci siamo scambiati qualche mail ma poi più niente.... a che punto sei?? O forse mi son perso qualcosa....
Ciao intanto complimenti: da quando ho scoperto il tuo canale ho monopolizzato l'utilizzo famigliare della smarTV. Una domanda: non mi sembra di aver visto nessun tuo video relativo ai sistemi di accumulo a SuperCondensatori ... E' perché non li ritieni una soluzione valida? Grazie e di nuovo complimenti per l'impegno e soprattutto l'entusiasmo che metti nella tua attività!
non si capisce perché senza batteria l'autoconsumo era di 2600 e con la batteria e raddoppiato ,i prova a rifare i calcoli e il risultato sarà diverso .La funzione dell'accumulo è dare energia quando non viene prodotta, in qualunque caso non hai considerato l'energia che si sarebbe acquistata senza l'accumulo.
Buon giorno, ben fatto! Volevo solo aggiungere un punto di riflessione , visto che si parla di calcoli spannometrici.... basta googolare "andamento del prezzo dell'energia elettrica", per vedere che negli ultimi 10 anni il prezzo della fornitura non e' cambiato di molto , ma se si prendono i soli ultimi 3 anni, l'aumento e' stato del 17% con tendenza (europea) ad un continuo costante aumento... contando che l'aumento di utilizzo vedi pompa di calore, EV, condizionatori/clima, piatto ad induzione , ecc. e' chiaramente in aumento rimango dell'idea che piu' si autoproduce/accumula meglio e'... (almeno finche' non decideranno di tassare chi ha un impianto FV..LOL).Ciao
@@SoluzioniGreen Guarda, ho gia tutto in ordine pronto ad essere installato appena ci concedereranno il "libera tutti"... Impianto 4KWh, Solaredge, Powerwall 2.... a breve EV, poi il resto... non arrivero' mai ad una totale indipendenza (green), ma voglio avvicinarmi quanto possibile... Sono convinto di poter ripagare il tutto in meno della tua previsione, diciamo 7-8 anni max... dato che sei delle mie parti, se hai ragione tu , ci scommetto una bella birra. A prescindere, servono professionisti capaci e sinceri, quindi bravo.
Per fine anno firmo contratto per impianto fotovoltaico da 5 kwh e batteria sennec da 10 kwh. Le batterie sono comprese con l inverter in un unica soluzione quindi non quantificabile da solo, diciamo che tutto l'impianto, fv e accumulatore inverter viene 18000/50% 9000 euro. Avendo una villetta, uso il gpl per acs e pellet per termosifoni, dopo l'impianto metterò la piastra induzione e tra gas ed elettricità dovrei risparmiare 800 euro all'anno. Ai prezzi di oggi e con i consumi di oggi ci metterei 10 anni per ammortizzare impianto e accumulo, ma non teniamo conto di eventuali aumenti di costi e non tenendo conto di eventuali aumenti di consumo. Quindi avendo le batterie già comprese nel prezzo a me conviene avere l'accumulatore più che lo scambio anche perché in fascia 3 pagherei l'energia0,20 euro al kwh e mi verrebbe ripagata circa 10 centesimi al kwh.
Non dimenticare nel tuo calcolo che la batteria ha un deperimento, ad esempio tra 5 anni potrebbe dare tra 80 - 85% del valore di accumulo. i conti vanno fattianche con questa variabile, la parte che la batteria per usura non riesce più ad erogare e un costo maggiore perchè l'energia la vai ad acquistare dal gestore
coi 3000 euri della regione diciamo che conviene...la mia domanda è: conviene, una volta installata la batteria, mantenere la tariffa sperimentale per pompe di calore? o è bene cambiarla? grazie.
Bravissimo...... ma una domanda forse semplice..... per chi ha utilizzato il vantaggio del 110 però ha un accumulo che non basta fino al mattino ha senso investire per migliorare l'accumulo? Dato che l'immissione in rete non viene remunerata.....
Quello che non comprendo è l’enorme differenza di prezzo per kw fra le batterie per auto e quelle per gli impianti fotovoltaici, con 8000 euro ci acquisto un accumulatore da oltre 30kw nel mondo automotive
Ciao il mio ingegnere mi ha consigliato di mettere un impianto fotovoltaico con potenza di picco pari a 6 kwp corredato di batteria di accumulo 10,7 kwh . Cosa ne pensa ? Inoltre vorrei sapere se un domani la batteria non funzionerà più , posso usare ugualmente l’impianto fotovoltaico senza la batteria di accumulo ? Mi consigli si fare un impianto fotovoltaico con batteria o farlo senza batteria ? Il mio dubbio sta nel fatto che se un domani si dovesse rompere la batteria conviene cambiarla con tutto quello che costa ? Attendo un tuo consiglio Grazie
Errore sul conteggio finale: 640 euro di risparmio li ho nei primi 10 anni, dall'11esimo anno il risparmio è di 240 euro (non c'è più la detrazione) ergo ci metto 16,66 anni non 12,5
Sbagliato anche per altri motivi il calcolo, la "resa" della batteria diminuisce nel corso degli anni di conseguenza utilizzi più energia dalla rete, il costo aumenta. Poi calcola che dopo 10 anni dovresti sostituirla, ammesso che ci siano ancora gli incentivi comunque non la ammortizzerai mai
i 400 euro di detrazione irpef annua nell'esempio valgono solo per dieci anni, mentre il calcolo del completo ammortamento dell'investimento portano a 12,5 anni, sovrastimando il vantaggio perchè dopo i primi dieci anni il ritorno fiscale sarà zero.
Se come giustamente dice nel video la batteria ha una perdita in efficienza durante l'uso, ma basta vedere il 70% dopo 10 anni, vuol dire che si va ad acquistare il 30% in piùdell'energia dalla rete, questo va ad allungare i tempi di ammortamento
Buongiorno, nel ringraziarti per le tue interessanti informazioni dalle quali possiamo sempre ricavare notizie veramente importanti, vorrei richiederti un consiglio a proposito di un'offerta recentemente ricevuta da un'azienda del settore energetico per l'installazione di un Impianto Fotovoltaico abbinato a batterie di accumulo + una caldaia a condensazione per riscaldamento domestico e produzione di acqua calda (o in sostituzione con una Pompa di calore) il tutto assoggettato alla normativa del Superbonus 110% con miglioramento di due classi energetiche.Tieni presente che viviamo in 4 in famiglia, in una villetta a schiera di 120 mq suddivisa su tre piani in prov.di Milano (anno di costruzione 2003), riscaldata con termosifoni e non con pannelli radianti, e con tetto orientato a Sud di dimensioni adeguate all'installazione di un impianto. Morale: abbinato al Fotovoltaico, quale fra la caldaia a condensazione e la Pompa di calore mi consigli di abbinare ? Ti ringrazio anticipatamente e mi e' gradita l'occasione per salutarti cordialmente.
per me la batteria ha senso solo se riesci a pagarla solo con quello che prendi dal gse il tuo impianto di produce 5000 kw all'anno per 40 centesimi ti da un guadagno di 2000euro anno ,la batteria la paghi tranquillamente in 5 anni. se tu prendi meno di 40 centesimi la spesa della batteria la ammortizzi in più tempo e se arrivi a pagarla in 10 anni sei al limite ed è un rischio.comunque complimenti hai spiegato molto bene ciao
sarebbe interessante capire cosa succederebbe se metterei asuccchiare una wall box per la ricarica di un auto elettrica, di notte recupererei solo i 49 euro in tutto?
Buongiorno e complimenti per i video. Mi hanno proposto una batteria Tesla da13.5 kwh e una Solarmax da 20 kwh, grosso modo allo stesso prezzo, poca differenza cmq. Voi cosa prendereste? Solarmax è un'ottima marca? qualcuno la conosce o l'ha acquistata x caso?
Se Elon mantiene le sue promesse, portando le batteria di qualità a 100 € per KWh non ci sarà più bisogno di far troppi calcoli, saranno implementate in qualsiasi impianto che si rispetti, ne beneficerà anche tutto il sistema grid che dovrà gestire meno sovraccarichi temporanei.
Per il momento siamo a circa 450-500€/kWh utili, con la batteria di Elon (preventivi fatti in questi giorni); ovviamente senza contare sgravi fiscali (senza valutare il possibile dl che è in fase di approvazione). Se poi si pensa ad un aumento del costo al kWh dell'energia fornita dalla rete... penso che già ad oggi, in alcuni casi, convenga l'accumulo opportunamente dimensionato
Ma ipotizzando di spendere una cifra x per i pannelli, e invece di aggiungere una batteria coi soldi restanti sovradimensionate l’impianto con altri pannelli (a patto di avere spazio sufficiente), prima di tutto si ha più copertura nei momenti di bassa produzione, poi col maggior incasso dalla vendita in rete, i conti si pareggiano, i pannelli garantiscono 25 anni o più di produttività, contro i 10-12 di una batteria, ed usando la demotica per gestire i carichi in base alla produzione, alla fine secondo me conviene, di notte bisogna comunque usare il minimo essenziale, cosa ne pensi, ciao e buon lavoro.
Sicuramente è un modo più intelligente di investire si soldi, anche perchè la vita utile dell'impianto è nettamente maggiore. Alla fine quello che ti fa risparmiare è l'energia prodotta, più ne hai meglio è. Un impianto più grande produrrà di più la mattina, durante le giornate piovose, produrrà per più tempo, quindi ha sicuramente senso valutare una soluzione di questo tipo...
Forse ha più senso avere un accumulo dove è richiesto un consumo maggiore di notte?per esempio io ho un impianto di condizionamento canalizzato con pompa di calore con 4 fancoil (1 per piano), di giorno il mio impianto fotovoltaico (5,78kw) copre il fabbisogno ma la sera/notte no e consuma a regime circa 2kwh
Salve posso farle una domanda tecnica ? Se ho un termo camino con la legna e ho anche il fotovoltaico è conveniente mettere la pompa di calore? Grazie mille
Ottime le spiegazioni , ma il discorso cambia se si considera il superbonus al 110%. Mi è parso di capire che in questo caso nn è possibile effettuare lo scambio sul posto e che l'energia prodotta in eccesso va immessa in rete gratuitamente. Dalla batteria pagata con il contributo quindi solo risparmi... Ho capito bene?
Un investimento totalmente a perdere. 12 anni solo per ammortizzare il costo della batteria e altri 8 per ammortizzare il costo dell'impianto. Considerando il calo di rendimento, l'instabilità economica e politica che svaluta la moneta e gli eventuali imprevisti l'investimento diventa a somma 0. Economicamente parlando un suicidio
Concordo...in parte... Sui 25/35 anni di un impianto fotovoltaico 8 anni di attesa ci stanno. Per la batteria sono troppi in rapporto alla vita del prodotto
@@SoluzioniGreen premetto comunque che il mio commento era unicamente di carattere economico essendo io un investitore nel medio termine. se poi si dispone di ingenti capitali e si vuole aiutare l'ambiente allora sono totalmente favorevole sebbene la tecnologia attuale mi sembri piuttosto acerba e i costi spropositati
Se si compra solo una piccola batteria poco costosa per alimentare un condizionatore in estate? E un altra o la stessa per scaldare una o due stanze in inverno?
@@SoluzioniGreen Grazie... Molto gentile quindi fare più o meno lo stesso calcolo relativo ad una batteria e ad un solo elettrodomestico Una piccola batteria probabilmente si riesce a caricare anche in inverno e una volta scarica si utilizza la Rete... ? Grazie una volta deciso ti contatto per un tuo consulente in centro Italia... Sei molto preciso ciao
@@SoluzioniGreen grazie, volevo montate in Sicilia 8 pannelli da 400w con inverter ABB ibrido e 8kw di batterie Abb. Costo impianto €10000 con lo sconto in fattura del 50% quindi andrei a spendere €5000. E volevo utilizzare una sola batteria x 10 anni e conservare l'altra x i successivi 10 anni il tutto sempre con lo scambio sul posto. Io x il momento ho un consumo annuo di 3000kw anni. Cosa ne pensi?
Ciao Davide, ovviamente complimenti per il tuo lavoro. La mia domanda è: Con 8 kwp installati sarebbe riuscito a caricare la batteria nei mesi invernali? Grazie
@@SoluzioniGreen Grazie Davide, capisco ma , ovviamente, parlo alla luce dei recenti bonus. Sto valutando di aderire al bonus 110 (purtroppo non ho liquidità sufficiente e ancora meno capienza e quindi ho bisogno dello sconto in fattura, altrimenti mi sarei rivolto sicuramente a te) e quindi raccolgo info per capirne qualcosa in più. Soprattutto come scaldarmi la sera d'inverno senza spendere un capitale di energia acquistata da enel o chi per lei (zona F)
@@SoluzioniGreen pensa, enel x le vende ad 8000 euro 9.6 kw, divise in 4 moduli da 2.4. Assurdo! Un disastro mi hanno consegnato queste batterie orrende! Voglio la teslaaaaaaaa! Ti spiego, a casa dei miei ho fatto il pacchetto Unifamiliare di enel x con pompa di calore ibrida bosch 7001, solare termico bosch, nuovi termosifoni con valvole smart, pannelli fotovoltaici 6.3 kw che dovevano essere lg ed invece mi hanno consegnatodei Rec, batteria di accumulo, serramenti sciuker frame. Molti prodotti mi piacciono, appaiono di qualità, ho un appunto sui pannelli avendo 20 anni di garanzia contro i 25 che da lg ed infatti lo studio di progettazione che sta seguendo la pratica contatterà enel x per segnalare questo aspetto. Ammetto di non aver dato peso alle caratteristiche della batteria. Oggi mi rendo conto che questa è orrenda. L'hanno prossimo potrò avere cappotto termico (visto che enel x lo realizza solo nel casoin cui sia necessario per il superamentodelle 2 classi) e batteria tesla facendo una nuova pratica 110? Ora piango te lo dico
@@SoluzioniGreen grazie per la tua cortesia eh eh ma dimmi, è possibile una volta chiusa questa pratica all'agenzia delle entrate, aprirne un'altra per cappotto e batteria? grazie :)
Ciao Davide! Concordo pianamente quanto detto nel video, aggiungerei ancora come vantaggio (anche se minimo) il fatto che con la batteria potresti avere un potenza disponibile del contattore più bassa perché con la batteria la potenza disponibile è maggiore. Ovviamente ci sono tutte le problematiche di quando piove per due settimane e la batteria non riesci a caricarla e quindi la potenza se ne va spasso e rimani solo con quella del contattore. Complimenti per il video !
Mi permetto di evidenziare un altri rischio che pochi tengono in considerazione e di questi tempi a mio parete va evidenziato,: tutte le detrazioni che verranno ridistribuite come sgravio Irpef vanno perse se uno perde il lavoro perché ovviamente non ha più un reddito. Puo capitare quindi di considerare un recupero come dato di fatto che poi invece si rivela a fondo perso.
C'è un punto che non mi torna, al minuto 4.50 concludi che nei mesi invernali non riesco a caricare la batteria, cioè nei mesi dove ne avrei maggior bisogno, x il resto dell'anno la carico ma non ho utenze sufficienti x usarla. Che poi nella realtà sarebbe così, la batteria servirebbe solo d'inverno quando hai il massimo del fabbisogno notturno, mente d'estate potrebbe essere quasi inutile. Non
La batteria si ricarica con il fotovoltaico. Quest’ultimo produce corrente con il sole. In inverno giocoforza viene meno gran parte del motore trainante ossia il sole. Senza sole (o poco sole) il fotovoltaico produce molto poco, spesso nemmeno per sopperire ai semplici fabbisogni domestici giornalieri…figuriamoci aver margine e/o surplus per caricare una batteria.
Un altro elemento che è stato trascurato (e secondo me è importante) è il rendimento di carica e scarica della batteria, ma soprattutto la profondità di scarica. Le batterie non si possono mai scaricare del tutto, credo che per utilizzare veramente 8 kWh sia necessaria una batteria almeno da 10 kWh. Poi altra cosa che non mi è molto chiara: d'inverno non dovrei considerare il fatto che probabilmente utilizzo quasi tutta l'energia prodotta, quindi quella immessa in rete non sarà il 5% ma quasi nulla, mentre d'estate probabilmente ne viene immessa di più del 12%? Perché se cosi fosse alla fine risulta che la batteria la sfrutto ancora meno...
Restando che il fotovoltaico non è conveniente se non per fattori etici e morali ritengo che con una batteria di accumulo si potrebbe diminuire la potenza del contatore da 3 a 1kw diminuendo teoricamente le spese di gestione Enel purtroppo gli impianti sono regolamentati per rendere quasi impossibile il distacco dalla rete nazionale
@@fabiobarchi803 ma non dire fesserie!!! Il bello di questa materia e che parla la calcolatrice.... e i numeri non sono le tue teorie!!!! Ma che lavoro fai??!! Un F.V si ripaga quasi sempre dai 5 ai 7 anni.... come fai a dire che non conviene!!! Con numeri alla mano però, non ha teorie......
Ovviamente, come detto: le informazioni del video sono palesemente spannometriche... Un'analisi dettagliata è difficilissima da realizzare e spiegare in maniera semplice, considerando tutte le variabili in gioco...
Maurizio canopoli ma tu i conti li fai tutti o solo quelli che ti convengono Che rendimento hanno realmente i pannelli , che perdite ci sono sugli inverter Ecc ecc
@@SoluzioniGreen poi ci sarebbe un industria usa che produce turbine eoliche con pannelli fotovoltaici già tutto assemblato(certo sarebbero da valutare)
Bravo e sopratutto onesto!!!...unica cosa è che non ci metti 12,5 anni ma quasi 17 perchè i 400 euro finiscono al 10° anno quindi gli altri 1600 euro (ovvero 8000-6400, quello che scarichi in 10 anni) vanno ammortizzati con i 240 euro. Questo rafforza il tuo consiglio di non installarla!!! Grande!! Complimenti
Esatto stavo per indicarlo pure io tolti i 400 nei 10 anni ti resta da fare 4000/240 per sapere gli anni da aggiungere
Commenti seri e pratici !! Tutto costa troppo caro compreso l impianto c è di mezzo l incentivo ché fa' l affare x chi vende !!! Utente ha un tornaconto infinito ! L incentivo rovina l utenza grazie!
Tutta la Sua "onestà" anche solo nel dare spiegazioni chiare veritiere e soprattutto non truffaldine merita un grande applauso. Mi fa piacere che ci siano ancora persone che fanno seriamente il proprio lavoro. COMPLIMENTI . Serio e professionale in ogni video .
Calcoli che avevo già fatto, risultati analoghi non conviene, a meno che la batteria non costi meno di 4500 EURO cosa possibile se mi vendessero una batteria a flusso di chinone con ottimizzatori, in quanto a novembre dicembre e gennaio ho perdite dovute a ombreggiature da camino, tetto casa e fumo di una centrale a cippato, che fa ballare in continuazione la produzione segnata sull'inverter, Consigli?
Sarebbe interessante ripetere solo i calcoli finali, aggiornando all'attuale costo dell'energia! 🤑
A parità di spesa immagino che il tempo di rientro si riduca con la componente energia più che raddoppiata da aprile 2020.
Anche se spero i costi per l'energia non rimarrano così alti per 10 anni ... 😵💫
Sto provando a replicare i calcoli per un "ampliamento" dell'impianto fotovoltaico da 3kW a 6kW e per l'aggiunta di una batteria da 8-10kWh.
Ci vuole tempo e pazienza, i video del canale aiutano; la difficile interpretabilità delle norme molto meno.
Scusa ma più semplicemente non potresti fare2660x0.9 ovvero i kWh che hai usato piuttosto che venduto moltiplicato per la differenza fra il risparmio e quanto guadagni con lo scambio sul posto? Mi sbaglio???
Uno dei pochi che mette in evidenza la perdita del contributo ssp quando metti accumulo! Però faccio due considerazioni aggiuntive:
1) il rimborso ssp quando hai accumulo devi considerarlo esubero e non scambio quindi viene valutato 4/5 cent ai quali devi pagarci le tasse... Praticamente difficilmente superi i 36 euro di rimborso quindi tanto vale disattivare lo scambio sul posto per non pagare anche la tasse gse
2) hai fatto i conti 240+400=12,5 anni, ma i 400 euro li prendi solo per i primi 10 anni... ;) quindi dopo 10 anni devi ancora riprendere 1600 euro / 240 sono altri 6,6 anni... Il rientro è diventato 16,6.
Ci sono altri punti dove hai "rubato", il costo energia 0,21 è alto, il rendimento batteria è sotto il 90% senza contare il decadimento negli anni... Saranno anche conti spannometrici come dici tu, ma se mi raddoppiano la tua stima di rientro c'è qualcosa che non va.
L'unico punto a favore dell'accumulo che suggerirei di inserire invece è il risparmio potendo diminuire la potenza del contatore. Magari non ti serve più un 6kW perché la potenza te la dà l'accumulo, allora risparmi solo di costi fissi 72 euro/anno, ma in realtà anche di più perché non paghi più le accise, diciamo 100 euro spannometrici ;) e allora 240 diventa 340... Purtroppo sempre poco rispetto ad ssp. Comunque ottimo video per spiegare i calcoli da fare
Grazie mille...
Hai ragione, mi sono accorto di aver considerato la detrazione eterna 😅
La batteria ha sicuramente dei vantaggi, ma se uno l'acquista convinto di risparmiare, allora non è proprio la motivazione migliore
ottimo!
la batteria conviene solo off-grid ma in quel caso servono 200kwh ed un impianto capace di ricaricarla
rifacendo i calcoli con i valori attuali a quanto scenderebbe l'ammortamento?
Grazie per il video!! In base ai calcoli fatti ho un consumo notturno di 4 kw/h. Avendo un impianto incentivato con il 5° conto energia in che modo posso fare una valutazione economica sulla convenienza di una batteria di accumulo?
Conoscendo i due valori dell'incentivo
CHAPEAU!!! permettimi una domanda: ma la tesla può essere montata anche sotto qualsiasi inverter o tutto tesla???
Qualsiasi
@@gianlucagrandi7162 ma come, sapevo che sotto Huawei solo lg resu 🤔
Certamente, lavora sul lato AC, quindi è scollegata dall'inverter
Per assurdo potresti collegarla anche senza fotovoltaico
Esatto!!
Però, tra i benefici, oltre allo scambio sul posto e il risparmio sui costi non dovrei anche tener conto degli incentivi del conto energia che ricevo (secondo conto energia)?
Se hai l'impianto incentivato certamente, ma nel secondo conto energia non vi sono vantaggi ulteriori
@@SoluzioniGreen ok, e posso usufruire della detrazione fiscale?
Quindi con il nuovo ecobonus che obbliga a cedere alla rete l'energia non usata, converrebbe ancora di più la batteria, a fronte anche dell'incentivo al 110% che ti farebbe rientrare dell'investimento in 5 anni
MI PIACE
Ti sei mantenuto pure alto con il risparmio perché con lo ssp il kwh scambiato alla fine lo paghi circa 5/7 centesimi di euro come da calcoli che faccio da 6 anni , attento ai venditori di accumulo non gli fai una bella pubblicità , complimenti per la tua onestà professionale
Complimenti per il video, molto utile. Alla luce di quello che hai spiegato avrei una domanda. Sono in procinto nella realizzazione di un impianto fotovoltaico abito in Friuli, la regione ha stanziato un fondo per installazione sia di FV e batteria del 40% della somma totale del lavoro( che vengono restituiti a fine installazione) che si somma al 50% dello stato in 10, Il mio dubbio è: in questo caso è ancora conviente lo ssp? Rispetto a un accumulo? Avendo questa opportunità data dalla regione. Esempio 6kw di Fv più 10 kw di batteria costo: 22000€, metà in detrazione per 10 anni, circa 9000 €me li da la regione a fine lavori. Sono troppo confuso.
Al momento ho un consumo di 1712kwh annui di f2 e f3, a breve però monterò una vmc e penso che si alzerà un po il consumo.
Ti ringrazio molto se riesci così a spanne a risponderemi.
Grazie mille
Errore....!!! La detrazione ce l'hai per i primi 10 anni, quindi per i primi 10 anni ammortizzo 6400 euro.
Per i restanti 1600 euro si fa 1600/240= 6,6 anni.
Quindi andremo a impiegare ben 16,6 anni ...... considerando anche tutto quello che può capitare alla batteria e la durata della stessa perché fra 15 anni non rende come nuova , facciamo conto tondo ... 17 anni.
Secondo me , investimento da evitare
Complimenti ancora per la tua professionalita' ,serieta' e soprattutto ONESTA' nel dire sempre tutto. Meriti il successo che hai!
Sei da stimare e rispettare ..da celebrare!!! 22.agosto s.fabrizio
Grazie mille!!
Ma spiegami un po', che si festeggia il 22 agosto?? San fabrizio presumo...ma perchè??
@@SoluzioniGreen :D certo ,si festeggia quel giorno! Sara' il giorno di picco resa kwatt XD
Diciamo che attualmente la batteria non è molto conveniente.
Penso però che nel giro di 5 anni il prezzo al kw di una batteria possa calare della metà, oltre ad aumentare la resa e la sua vita utile.
Quindi se si installa ora un impianto fotovoltaico garantito 25 anni e fra 5 anni un sistema di accumulo che ipoteticamente possa durarne 20 costando la metà, allora sì converrebbe decisamente.
Ovviamente è un pensiero personale, e bisognerà sempre vedere se nei prossimi anni ci saranno sempre le agevolazioni.
Complimenti per il canale, lo seguo sempre molto volentieri.
L'ho scoperto dopo aver già acquistato l'impianto fotovoltaico, ma essere informati fà sempre bene!
L'evoluzione delle batterie è talmente rapida in questi anni che probabilmente tra 5 anni non ci sarà nemmeno più bisogno delle batterie (vedi V2G)
Ai perfettamente ragione infatti se una batteria da 8kw la paghi €8000 la vedo dura …io mi sono costruito una batteria lifepo4 da 14,5 kw. Con 2000€ compresa di BMS con un impianto fotovoltaico da 6kw allora lo vedo più corretto ..saluti molto bravo e chiaro
Occhio che l'ultimo calcolo è sbagliato, dopo 10 anni devi togliere i 400 euro dai 650 che hai conteggiato, di fatto occorrono 16 anni, non 12,5. Se poi metti il decadimento della batteria, di anni ne occorrono 20, ma dopo 20 anni l'hai già cambiata. In altri termini, non conviene.
Ottimo video, finalmente qualcuno realmente trasparente e preciso. Grazie.
Grazie mille!!
hai fatto i calcoli?? hai un impianto??
@@SoluzioniGreen si nel primo video, dovrei avere una batteria da 20kw 😨
😅😅😅
Addirittura!! Allora forse ti conviene aumentare la produzione di energia!
@@SoluzioniGreen più avanti faremo un incontro serio a caaa mia così mi dai qualche dritta e consiglio, sono quello nel gruppo Facebook Simone M. Con casaclimaoro a 5 o 8kw per metro quadro non ricordo bene, cmq ho il certificato di casa clima. Il solito cliente ingannato da " professionisti travestiti"... 😭😭😭😭
Ma chi cristo è che consuma 8 kwh di notte se il consumo medio di una famiglia è di 7.2kwh al giorno 🙃. Cioè devi ricaricarci una macchina o cucinare per più di 1 ora con tutti e 4 i fornelli ad induzione al massimo ed avere 4 condizionatori accesi la notte.
Considerando che un nuovo contratto costa 60 cent/kwh e il gse paga 12 cent, direi che la convenienza nel 2022 è aumentata considerevolmente
Possiedo un piccolo impianto ftv da 2,7 kw/picco che produce mediamente 3900 kWh/anno.
Avendo ammortizzato il costo dell’impianto in circa 8 anni (2.do conto energia) e volendo sfruttare ancora gli incentivi che arriveranno per ancora un pò di anni, ho voluto installare un piccolo kit di accumulo a metà 2018.
Ho messo a confronto i dati del 2017 (senza accumulo) con quelli del 2019 (con accumulo).
Il risultato è questo: Autoconsumo passa da 31,73% a 77,58%, Autarchia (concetto appreso guardando i video Soluzioni Green) passa da 32,96% a 66,04%
Ebbene nonostante questi bei numeri, nel 2019 mi sono trovato a sborsare circa 40 euro in più di energia elettrica. Questo per via della minore immissione in rete e di conseguenza del minore rimborso. Non trascurabile il fatto che i costi fissi tali sono e tali restano!
Ergo: ha ragione il mio omonimo Davide quando sostiene che dal punto di vista meramente economico non è conveniente installare un accumulo.
Se però i ragionamenti che si fanno sono altri, le cose cambiano. Spero di essere stato utile.
Ciao Davide seguo sempre con piacere il tuo canale, ti faccio notare che è presente un errore nei tuoi calcoli, infatti dopo 10 anni il vantaggio non è più di 640€ ma di soli 240€, perchè dopo 10 anni le detrazioni fiscali sono concluse, quindi il costo della batteria verrebbe ammortizzata dopo 16,7 anni e non 12,5 anni. questo ovviamente alla data del tuo video, nel 2024 in cui scrivo sono cambiate tante cose. Ciao, comunque complimenti per il canale
il problema in quei 12 anni è valutare quanto il costo dell'energia possa aumentare, dopo che in questi due anni c'è stata: guerra in ucraina con aumento dell'energia, adesso nel 2024 fine dei contratti tutelati....bho
Che mi piacerebbe averlo sempre e non mai consumare con piacere❤❤❤
Eh magari
premesso che come hai detto i calcoli sono spannometrici (e non possono essere altrimenti...) anche a te così come a tutti quelli che propongono tali conteggi manca la considerazione di quello che in economia viene definito "costo -opportunità" ovvero il mancato guadagno (o i maggiori costi) che ho avuto laddove del capitale iniziale avessi fatto uso diversi.
Spiego meglio, se la batteria costa 8000 euro questi 8000 o li ho ho in saccoccia oppure me li devo far prestare. se me li faccio prestare dovrò pagare un interesse a chi me li presta, quindi gli interessi che pago vanno a diminuire il risparmio che ho (nel tuo esempio il 790 dato da risparmio + ssp).ipotizziamo che una banca ce li presti al 3% (8000*3%=240 euro all'anno di interesse che annullano interamente in maggiori benefici economici del sistema di accumulo), insomma l'impianto non verrà MAI ripagato.
Ipotizzando infine di avere gli 8000 euro in tasca, nulla mi obbliga a tenerli sotto il materasso ma è probabile che io li investa, ipotizziamo un investimento a 10/15 anni giusto per eguagliare la durata dell'ammortamento da te calcolata, si può ad oggi strappare un tasso netto non superiore al 1,2% (quindi 8000*1,2%= 96 euro anche il mio conto è spannometrico perchè dovrei considerare che ogni anno gli interessi che percepisco posso ulteriormente reinvestirli ma lasciamo perdere...). Tali 96 euro vanno dedotti dal maggior risparmio in quanto spesa, quindi 240-96= 144 euro di maggior risparmio mettendo le batterie. riprendendo i tuo conti devi quindi fare 8000:(400+144) ci impieghi 14,7 anni. tutto ciò riprendendo i tuoi conti, ma va poi evidenziato quanto ti hanno già scritto sotto vale a dire che dopo 10 anni non ammortizzi più i 400 di beneficio fiscale quindi i tempi si allungano a 8000-5440= 2560 somma da ammortizzare ancora dopo 10 anni e quindi 2560/144= 17,7 anni residui ancora per ammortizzare: totale 27,7 anni.
sono d'accordo sulla tua conclusione, non conviene!!!
ragionamento che non fa una piega,bravo...alla fine queste batterie dovrebbero costare la metà o rendere il doppio
che dire io ho un impianto da 10 kw con accumulo da 15 kw e posso dire che con le tariffe odierne da una bolletta di 650 euro a bimestre pago a tutto oggi 70 euro a bimestre
Scusa Davide, non ho capito il dato dell'immissione 3105 Kw (min 3:26) come calcolato. Il totale prodotto era 5151, i consumi F1 694... mi sfugge qualcosa. Grazie per la risposta
3105 è l'immissione totale, devi vedere il vecchio video
@@SoluzioniGreen l'avevo visto e seguito attentamente, ma non riesco a trovare il calcolo dai dati nel foglio che compili a video. Ad un certo punto parli dei festivi che in qualche modo ne tieni conto, forse si tratta di questo aggiustamento?
Ottimo approccio. Sul dimensionamento del sistema di accumulo in ragione delle fasce F2 ed F3 è molto chiara la spiegazione. Quando l'impianto è spento quei valori danno effettivamente il contributo della rete al fabbisogno dell'energia dell'utenza compresi sabato e domenica dove l'impianto non riesce a soddisfare tutta la richiesta di energia. Sulla valutazione della capacità di carica dell'accumulo da parte dell'impianto di produzione fotovoltaico il valore di 3105 [kWh] utilizzato nel calcolo dell'energia immessa come è stato ricavato? Considerando la produttività dell'impianto a cui si è sottratta l'energia - intesa come integrale della potenza istantanea sulle ore di impianto acceso ovvero in produzione e quindi valore "globale" come se fosse una "potenza equivalente" costante da moltiplicare per le ore di funzionamento dell'impianto di produzione - giornaliera richiesta dall'utenza? In caso affermativo: che ipotesi è stata fatta sull'energia richiesta dall'abitazione nelle ore di impianto acceso? Cordialmente.
I valori sono riferiti ad un esempio pratico documentato nel video precedenti
Like per chi si è perso a “Bentornato in questo nuovo video....” 😂
🤣🤣
scusatemi, questo è un esempio con SSP. Quindi con ipotesi beneficio 50%. Ma se faccio il 110% non ho SSP e conviene sempre la batteria (tanto più che non la pago). E' corretto il mio ragionamento? Grazie
Si.
Con il 110 ha senso
Ho un FV sunpower 4.2 da 8 anni, mai messo batteria perchè sempre considerato ROI dilazionato tantissimo nel tempo. Ogggi 2024 il mio costo Kwh finito è passato da 0.14 (nel 2020-21) a 0.40 (oggi 2024). Considerando che l'aumento del prezzo dell'energia sarà direttamente proporzionale a sempre più "elettrificazione" del mondo ( io la casa no gas non la valuto nemmeno per avere un'alternativa perchè mi fa paura dover dipendere da una sola fonte energetica) quando saremo tutti elettrici pagheremo magari 0.6-0.7 fino ad 1 euro a Kw , io me lo aspetto. Considerando Comunque il costo energia a salire sto valutando di prendere una Powerwall 2. Essendo a Pavia novembre-febbraio il FV non lavora quasi nulla, ma anche considerando solo 8 mesi di batteria in 8-10 anni dovrei averla ammortizzata ( se il prezzo energia restasse a 0.4 kwh) .
la tua paura non ha senso perchè quello che conterà sarà il costo dell'energia, non la fonte con cui la generi. Il costo di ogni fonte sarà più o meno allineata alle altre.
@@federicovanni1975 in che senso: " Il costo di ogni fonte sarà più o meno allineata alle altre." non ho capito. Comunque sto cambiando casa.... ne sto acquistando una da ristrutturare ex novo e credo terrò il gas. E tutti i tecnici mi sta proponendo la casa no gas. Io seguo il mio intuito ;) quello che mi ha fatto comprare bitcoin nel 2015. Vedremo... chi vivrà ...vedrà
A me è convenuta dato che la ns regione fvg ci ha dato a fondo perduto il 40% del costo, 4000 euro di batteria mi vengono rimborsati anche il 50% dello stato per cui ki costerà solo 400 euro
Ottimo!! Così come anche per chi ha fatto il 110
Scusatemi ma c'è un aspetto che non capisco e sul quale ho dubbi che stia sbagliando qualcosa. Consumo circa 8kw al giorno attualmente. Circa 4/5 la sera, dove siamo più a casa. Se cambiassi contratto con una bioraria in cui dalle 11 alle 7 si paga zero, con un impianto fotovoltaico e una batteria di accumulo di 5/7 kw, non avrei un vantaggio in termini pratici? Avendo molto sole (sono in zona di mare) durante il giorno il consumo è così basso che le batterie sarebbero quasi sempre cariche, per essere utilizzate da quando fa buio fino alle 11. Cosa sbaglio in questo ragionamento? Grazie
Chiedevo invece se con un impianto da 6 kwh e due bat da 5 kwh....magari invece di due ne acquisto solamente 1
Ma con la previsione di auto elettrica, piastre induzione e climatizzatori per eliminare anche il.consumo del metano ..
Appunto mi chiedevi avendo attualmente un consumo medio bimestrale di circa 120€ di energia elettrica ( per il gas non so bene, ma è uguale)
Appunto mi chiedevo se vale la pena di acquistare per ira una sola batt di accumulo che da 5 kwh oppure già che ci sono acquisto due?
L'inverter potenziato ibrido e le batterie intenderei rivolgermi ad un produttore italiano cioè zucchetti
Ottimizzatori tigo.
Nb sono ancora in attesa di un tuo preventivo impianto...oramai da oltre 15gg
Ma facendo un calcolo del genere non ipotizzo che quello che produco va direttamente in batteria prima di consumarlo io? cioè così sembra di aver dato priorità alla batteria
No no...va prima in casa e poi in batteria
Sempre precisissimo e chiarissimo nonostante i calcoli apertamente dichiarati "spannometrici". Grazie!
Grazie mille!!
complimenti per il video, pur essendo come ripeti spesso molto spannometrici danno un'indicazione su come dimensionare e quanto si va a risparmiare, però secondo me sarebbe stato più accurato se nell'autoconsumo come costo non avessi considerato il costo lordo/kw bensì quello tassato, in quel caso la forbice si sarebbe già allargata. Se consideriamo poi il costo dell'energia ad oggi il ritorno dell'investimento probabilmente diventa ancora più rapido. Ancora congratulazioni :)
Bah a me pare che se ammortizzo l'80% del costo della batteria in 10anni...mi pare regalata! (6400/8000=0.80)
Basterebbe riflettere che nel tuo calcolo spannometrico ogni kw immesso remde la metà di uno consumato.
a me viene voglia di farmela!
grazie
Per favore rispondi 3105 è la produzione totale della batteria. Esempio quando fai il 5% a gennaio perchè io della produzione totale a gennaio ne sfrutto il 5% allora perchè automaticamente anche della batteria sfrutto il 5%?
Si e' importante investire in batteria, perche tra poco la corrente c'e la tolgono.
È molto interessante vedere se conviene o meno installare una batteria di accumulo. Ma se ad una persona non interessa vedere se conviene o no ma interessa rendersi indipendente energeticamente in modo da consumare solo la corrente che produce e che accumula a casa propria quante batterie dovrebbe installare? Io per esempio in due giorni di mal tempo ho notato che i miei due Powerwall2 che erano carichi al 100% sono arrivati a zero dopo appunto due giorni. Ma mi chiedo: possibile che in due giorni la mia abitazione ha consumato 27 kw? Mi sembra strano di aver consumato 27 kw in due giorni e non riesco a spiegarmi come è possibile. Boh
Ciao, mi hanno fatto preventivo per impianto da 3 Kwp e accumulo da 5 dopo aver visto che in F3 ho una media di consumo di 4 kW giornalieri....nei mesi invernali si carica la batteria? Abito nel sud sardegna zona mare
Non ho capito da dove viene dedotto il calcolo che porta ai 3105 Kw di immissione con una produzione impianto di 5151 Kw ed un consumo annuo complessivo di 3751 Kw?
Calcolando che dopo 10 anni vanno sostituite hai dimostrato che economicamente non è mai conveniete, anche perchè il calcolo su quanto viene pagato dal GSE attualmente è di circa 0,07 Euro
poteva aver senso installarla se riusciva a far rendere l'impianto totalmente indipendente dalla fornitura elettrica, ma questo purtroppo non è possibile, per cui non vale proprio la pena anticipare tutti quei soldi per recuperarli in 15 anni, senza considerare qualche imprevisto.
Ciao Davide. Per favore, puoi rifare questa riflessione alla luce del superbonus 110?
Io devo ristrutturare un vecchio cascinale (tranquillo: correttamente accatastato e previsto di impianto secondo la revisione normativa del 2020😉).
Siccome perdo lo scambio sul posto e ho una buona capienza irpef, credo che mi convenga "sovradimensionare" il mio fotovoltaico dai 6KW dell'analisi energetica a 9KW e cercare di accumulare il più possibile? A sto punto, il tradeoff sull'investimento per l'accumulo sarebbe solo vs la mia capacità di investimento.
Ho anche una vettura ibrida plug-in.
Zona Brescia.
Grazie mille!
Rinnovo i complimenti per il tuo enorme lavoro di divulgazione e ho una piccola richiesta di approfondimento sui calcoli per ape pre, in presenza di soli camino e stufe ( vecchissimi, fine 800). Quale é l'approccio per una stima della capacità termica erogata da questi sistemi?
Alessandro
Con il 110% la batteria ha sicuramente senso.
Con il 110% la batteria ti viene gratis…idem il fotovoltaico. Inoltre con il 110% sei costretto a rinunciare al SSP. Lo stato incasserà per conto tuo quello che immetti in rete da oggi al rimanente futuro. Fra 10 anni tu dovrai cambiare batteria e in quel momento la pagherai di tasca tua.
Ricordiamoci che non esistono pasto gratis in economia. Quello che può sembrare gratuito adesso lo si ripaga con gli interessi negli anni.
E lo si sta già osservando…i prezzi per alcuni componenti sono saliti vistosamente..ci sarà un bom sui prezzi e sul costo di diversi settori. Assisteremo ad una marcata crescita inflazionistica….peccato che il 90% dei dipendenti non vedrà aumentare di 1€ il proprio reddito. Azienda e liberi professionisti saranno in grado di salvaguardare il loro potere d’acquisto mentre la maggior parte delle persone saranno e diventeranno inevitabilmente più povere.
Lei è molto bravo perché spiega bene e con chiarezza i temi in esame.
Grazie.
Grazie
Si rischia di recuperare i soldi quando è il momento di sostituire la batteria, o quasi.
Esatto!! Anche perchè l'efficienza crolla rapidamente (30% in 10 anni non è poco..)
Complimenti per il video! davvero molto completo. Tuttavia non mi è chiaro dove hai trovato il valore di 3105 KW
3105 è il fulcro del ragionamento e anche io non riesco a capire come sia stato calcolato. Qualcuno potrebbe aiutarci?
@@Manumiglio l'energia immessa in rete con lo scambio sul posto
finalmente un discorso onesto e chiaro! è da quando sono uscite le batterie che faccio questo discorso ma la gente sembra incantata. complimenti per il canale
oggi quanto pago la corrente e quanto mi viene pagata per aggionare i calcoli?
GRANDE GRANDE GRANDE...... il primo che spiega bene il Gap..... mai nessuno ti dice che si guadagna con i kw accumulati ma MAI nessuno ti parla dei kw che perdi in immissioni!!!!....👏👏👏👏bravo bravo.... non ti voglio raccontare con quanti clienti ho dovuto battagliare x farle capire questo concetto... che ovviamente il venditore di turno le aveva inculcato !!! Ecco perché penso che la batteria non conviene QUASI mai!!!
Grazie mille!! Ho iniziato a fare video proprio per questo motivo: dover ripetere mille volte gli stessi concetti e smontare le bufale dei banditi che entravano in casa delle persone...
@@SoluzioniGreen per quanto riguarda il consulente in Sardegna?? Ci siamo scambiati qualche mail ma poi più niente.... a che punto sei?? O forse mi son perso qualcosa....
Abbiamo sospeso tutto causa Covid
Mi sa che ripartiremo in estate
@@SoluzioniGreen 🖒🖒Attendiamo fiduciosi!!! Ciao a presto...💪💪
Ciao intanto complimenti: da quando ho scoperto il tuo canale ho monopolizzato l'utilizzo famigliare della smarTV.
Una domanda: non mi sembra di aver visto nessun tuo video relativo ai sistemi di accumulo a SuperCondensatori ... E' perché non li ritieni una soluzione valida?
Grazie e di nuovo complimenti per l'impegno e soprattutto l'entusiasmo che metti nella tua attività!
non si capisce perché senza batteria l'autoconsumo era di 2600 e con la batteria e raddoppiato ,i prova a rifare i calcoli e il risultato sarà diverso .La funzione dell'accumulo è dare energia quando non viene prodotta, in qualunque caso non hai considerato l'energia che si sarebbe acquistata senza l'accumulo.
L'energia autoconsumata in più è quella della batteria
@@SoluzioniGreen si l'ho capito,energia che prima acquistavo dal mio fornitore.
soldi risparmiati che aiutano a pagare la batteria
Buon giorno, ben fatto! Volevo solo aggiungere un punto di riflessione , visto che si parla di calcoli spannometrici.... basta googolare "andamento del prezzo dell'energia elettrica", per vedere che negli ultimi 10 anni il prezzo della fornitura non e' cambiato di molto , ma se si prendono i soli ultimi 3 anni, l'aumento e' stato del 17% con tendenza (europea) ad un continuo costante aumento... contando che l'aumento di utilizzo vedi pompa di calore, EV, condizionatori/clima, piatto ad induzione , ecc. e' chiaramente in aumento rimango dell'idea che piu' si autoproduce/accumula meglio e'... (almeno finche' non decideranno di tassare chi ha un impianto FV..LOL).Ciao
Certamente, l'impianto fotovoltaico è sicuramente un investimento più che consigliato!
L'accumulo meno...
@@SoluzioniGreen Guarda, ho gia tutto in ordine pronto ad essere installato appena ci concedereranno il "libera tutti"... Impianto 4KWh, Solaredge, Powerwall 2.... a breve EV, poi il resto... non arrivero' mai ad una totale indipendenza (green), ma voglio avvicinarmi quanto possibile... Sono convinto di poter ripagare il tutto in meno della tua previsione, diciamo 7-8 anni max... dato che sei delle mie parti, se hai ragione tu , ci scommetto una bella birra. A prescindere, servono professionisti capaci e sinceri, quindi bravo.
Di dove sei??
@@SoluzioniGreen ciao, basso canavese...
Allora scrivimi a consulenza@soluzionigreen.it
Così appena possibile passo a trovarti!
Ciao, potresti scrivermi nella risposta il link al video in cui dai dei suggerimenti alternativi su come recuperare l'energia immessa? grazie mille
Complimenti, video chiaro e molto utile
Grazie mille!!
Per fine anno firmo contratto per impianto fotovoltaico da 5 kwh e batteria sennec da 10 kwh. Le batterie sono comprese con l inverter in un unica soluzione quindi non quantificabile da solo, diciamo che tutto l'impianto, fv e accumulatore inverter viene 18000/50% 9000 euro. Avendo una villetta, uso il gpl per acs e pellet per termosifoni, dopo l'impianto metterò la piastra induzione e tra gas ed elettricità dovrei risparmiare 800 euro all'anno. Ai prezzi di oggi e con i consumi di oggi ci metterei 10 anni per ammortizzare impianto e accumulo, ma non teniamo conto di eventuali aumenti di costi e non tenendo conto di eventuali aumenti di consumo.
Quindi avendo le batterie già comprese nel prezzo a me conviene avere l'accumulatore più che lo scambio anche perché in fascia 3 pagherei l'energia0,20 euro al kwh e mi verrebbe ripagata circa 10 centesimi al kwh.
Non dimenticare nel tuo calcolo che la batteria ha un deperimento, ad esempio tra 5 anni potrebbe dare tra 80 - 85% del valore di accumulo. i conti vanno fattianche con questa variabile, la parte che la batteria per usura non riesce più ad erogare e un costo maggiore perchè l'energia la vai ad acquistare dal gestore
coi 3000 euri della regione diciamo che conviene...la mia domanda è: conviene, una volta installata la batteria, mantenere la tariffa sperimentale per pompe di calore? o è bene cambiarla? grazie.
Complimenti e grazie per la validissima spiegazione :-)
Bravissimo...... ma una domanda forse semplice..... per chi ha utilizzato il vantaggio del 110 però ha un accumulo che non basta fino al mattino ha senso investire per migliorare l'accumulo? Dato che l'immissione in rete non viene remunerata.....
Vero... Come vedi però questo video è abbastanza datato
Quello che non comprendo è l’enorme differenza di prezzo per kw fra le batterie per auto e quelle per gli impianti fotovoltaici, con 8000 euro ci acquisto un accumulatore da oltre 30kw nel mondo automotive
La tecnologia è totalmente diversa.
Ciao il mio ingegnere mi ha consigliato di mettere un impianto fotovoltaico con potenza di picco pari a 6 kwp corredato di batteria di accumulo 10,7 kwh .
Cosa ne pensa ?
Inoltre vorrei sapere se un domani la batteria non funzionerà più , posso usare ugualmente l’impianto fotovoltaico senza la batteria di accumulo ?
Mi consigli si fare un impianto fotovoltaico con batteria o farlo senza batteria ?
Il mio dubbio sta nel fatto che se un domani si dovesse rompere la batteria conviene cambiarla con tutto quello che costa ?
Attendo un tuo consiglio
Grazie
In sintesi:
Ci sta come abbinamento
L'impianto funziona anche senza batteria
Se la batteria è gratis bene, sennò non conviene
Errore sul conteggio finale: 640 euro di risparmio li ho nei primi 10 anni, dall'11esimo anno il risparmio è di 240 euro (non c'è più la detrazione) ergo ci metto 16,66 anni non 12,5
Sbagliato anche per altri motivi il calcolo, la "resa" della batteria diminuisce nel corso degli anni di conseguenza utilizzi più energia dalla rete, il costo aumenta. Poi calcola che dopo 10 anni dovresti sostituirla, ammesso che ci siano ancora gli incentivi comunque non la ammortizzerai mai
i 400 euro di detrazione irpef annua nell'esempio valgono solo per dieci anni, mentre il calcolo del completo ammortamento dell'investimento portano a 12,5 anni, sovrastimando il vantaggio perchè dopo i primi dieci anni il ritorno fiscale sarà zero.
Se come giustamente dice nel video la batteria ha una perdita in efficienza durante l'uso, ma basta vedere il 70% dopo 10 anni, vuol dire che si va ad acquistare il 30% in piùdell'energia dalla rete, questo va ad allungare i tempi di ammortamento
Bravo molto semplice e chiaro. Aspetto gli altri video
Grazie!!
Buongiorno, nel ringraziarti per le tue interessanti informazioni dalle quali possiamo sempre ricavare notizie veramente importanti, vorrei richiederti un consiglio a proposito di un'offerta recentemente ricevuta da un'azienda del settore energetico per l'installazione di un Impianto Fotovoltaico abbinato a batterie di accumulo + una caldaia a condensazione per riscaldamento domestico e produzione di acqua calda (o in sostituzione con una Pompa di calore) il tutto assoggettato alla normativa del Superbonus 110% con miglioramento di due classi energetiche.Tieni presente che viviamo in 4 in famiglia, in una villetta a schiera di 120 mq suddivisa su tre piani in prov.di Milano (anno di costruzione 2003), riscaldata con termosifoni e non con pannelli radianti, e con tetto orientato a Sud di dimensioni adeguate all'installazione di un impianto. Morale: abbinato al Fotovoltaico, quale fra la caldaia a condensazione e la Pompa di calore mi consigli di abbinare ? Ti ringrazio anticipatamente e mi e' gradita l'occasione per salutarti cordialmente.
Se hai spazio la PdC può essere una soluzione, ma una caldaia non è comunque da denigrare vista la tua situazione
Buona sera complimenti per i ottimi video.volevo con il bonus 110 mi hanno proposto le batterie al sale.cosa ne pensi grazie
Non le conosco direttamente
scusa ma non hai calcolato il contributo dello scambio su posto col secondo conto energia sono 40 centesimi per ogni kw prodotto
per me la batteria ha senso solo se riesci a pagarla solo con quello che prendi dal gse il tuo impianto di produce 5000 kw all'anno per 40 centesimi ti da un guadagno di 2000euro anno ,la batteria la paghi tranquillamente in 5 anni. se tu prendi meno di 40 centesimi la spesa della batteria la ammortizzi in più tempo e se arrivi a pagarla in 10 anni sei al limite ed è un rischio.comunque complimenti hai spiegato molto bene ciao
sarebbe interessante capire cosa succederebbe se metterei asuccchiare una wall box per la ricarica di un auto elettrica, di notte recupererei solo i 49 euro in tutto?
Esatto...ma ovviamente risparmieresti sulla benzina 😅
Ma lo ssp non va calcolato solo sulla differenza fra energia prodotta a energia totale richiesta alla rete?
Ci sono video dove spiego in dettaglio come funziona lo scambio sul posto
Buongiorno e complimenti per i video. Mi hanno proposto una batteria Tesla da13.5 kwh e una Solarmax da 20 kwh, grosso modo allo stesso prezzo, poca differenza cmq. Voi cosa prendereste? Solarmax è un'ottima marca? qualcuno la conosce o l'ha acquistata x caso?
Risparmi con l'energia...quindi una 20 kWh ti fa risparmiare di più
@@SoluzioniGreen ti ringrazio, e come marca è buona? La consiglieresti?
Se Elon mantiene le sue promesse, portando le batteria di qualità a 100 € per KWh non ci sarà più bisogno di far troppi calcoli, saranno implementate in qualsiasi impianto che si rispetti, ne beneficerà anche tutto il sistema grid che dovrà gestire meno sovraccarichi temporanei.
Basta che vai su aliexpress e trovi le stesse batterie LiFePO4 da 200Ah della CATL che Tesla monterà sulla model 3 in Cina
un tutor eccellente ,chiaro ,conciso !
Grazie mille
Lifepo4
Per il momento siamo a circa 450-500€/kWh utili, con la batteria di Elon (preventivi fatti in questi giorni); ovviamente senza contare sgravi fiscali (senza valutare il possibile dl che è in fase di approvazione). Se poi si pensa ad un aumento del costo al kWh dell'energia fornita dalla rete... penso che già ad oggi, in alcuni casi, convenga l'accumulo opportunamente dimensionato
In soldoni non conviene!
C’è lo SSP…la batteria ad oggi non conviene praticamente mai….o meglio conviene se la regalano o costa meno di 1509-2000€ (batteria da 10-13kWh)
Ma ipotizzando di spendere una cifra x per i pannelli, e invece di aggiungere una batteria coi soldi restanti sovradimensionate l’impianto con altri pannelli (a patto di avere spazio sufficiente), prima di tutto si ha più copertura nei momenti di bassa produzione, poi col maggior incasso dalla vendita in rete, i conti si pareggiano, i pannelli garantiscono 25 anni o più di produttività, contro i 10-12 di una batteria, ed usando la demotica per gestire i carichi in base alla produzione, alla fine secondo me conviene, di notte bisogna comunque usare il minimo essenziale, cosa ne pensi, ciao e buon lavoro.
Sicuramente è un modo più intelligente di investire si soldi, anche perchè la vita utile dell'impianto è nettamente maggiore.
Alla fine quello che ti fa risparmiare è l'energia prodotta, più ne hai meglio è.
Un impianto più grande produrrà di più la mattina, durante le giornate piovose, produrrà per più tempo, quindi ha sicuramente senso valutare una soluzione di questo tipo...
Comunque superato il consumo annuale di energia, dovresti ammortizzare solo con l'eccedenza
Forse ha più senso avere un accumulo dove è richiesto un consumo maggiore di notte?per esempio io ho un impianto di condizionamento canalizzato con pompa di calore con 4 fancoil (1 per piano), di giorno il mio impianto fotovoltaico (5,78kw) copre il fabbisogno ma la sera/notte no e consuma a regime circa 2kwh
Ogni caso va analizzato ed approfondito...
@@SoluzioniGreen per parlarne ed approfondire?come fare?
Puoi scrivere a consulenza@soluzionigreen.it
Salve posso farle una domanda tecnica ? Se ho un termo camino con la legna e ho anche il fotovoltaico è conveniente mettere la pompa di calore? Grazie mille
Bisogna fare dei calcoli.
Sicuramente la legna costa meno ma dà più lavoro
@@SoluzioniGreen certo sicuramente è più conveniente la legna per ora, pensavamo per un domani predisporre già la pompa di calore.grazie mille
Ottime le spiegazioni , ma il discorso cambia se si considera il superbonus al 110%.
Mi è parso di capire che in questo caso nn è possibile effettuare lo scambio sul posto e che l'energia prodotta in eccesso va immessa in rete gratuitamente.
Dalla batteria pagata con il contributo quindi solo risparmi...
Ho capito bene?
Yes.. arriverà a breve un video
@@SoluzioniGreen quindi cosa succede se si potenzia col 110% un impianto in ssp ? Si perde tutto o solo sulla parte in più ....o non cambia nulla?
Non si può fare, semplice
Un investimento totalmente a perdere.
12 anni solo per ammortizzare il costo della batteria e altri 8 per ammortizzare il costo dell'impianto.
Considerando il calo di rendimento, l'instabilità economica e politica che svaluta la moneta e gli eventuali imprevisti l'investimento diventa a somma 0.
Economicamente parlando un suicidio
Concordo...in parte...
Sui 25/35 anni di un impianto fotovoltaico 8 anni di attesa ci stanno.
Per la batteria sono troppi in rapporto alla vita del prodotto
@@SoluzioniGreen premetto comunque che il mio commento era unicamente di carattere economico essendo io un investitore nel medio termine.
se poi si dispone di ingenti capitali e si vuole aiutare l'ambiente allora sono totalmente favorevole sebbene la tecnologia attuale mi sembri piuttosto acerba e i costi spropositati
Concordo...
A livello economico la batteria anche no
Se si compra solo una piccola batteria poco costosa per alimentare un condizionatore in estate? E un altra o la stessa per scaldare una o due stanze in inverno?
Dipende tutto dal rapporto spesa/benefici
@@SoluzioniGreen
Grazie... Molto gentile quindi fare più o meno lo stesso calcolo relativo ad una batteria e ad un solo elettrodomestico
Una piccola batteria probabilmente si riesce a caricare anche in inverno e una volta scarica si utilizza la Rete... ?
Grazie una volta deciso ti contatto per un tuo consulente in centro Italia... Sei molto preciso ciao
Ciao, con lo sconto in fattura ottengo il 50% secondo te così conviene?
No. La spesa è ancora troppo elevata rispetto ai benefici
@@SoluzioniGreen grazie, volevo montate in Sicilia 8 pannelli da 400w con inverter ABB ibrido e 8kw di batterie Abb. Costo impianto €10000 con lo sconto in fattura del 50% quindi andrei a spendere €5000. E volevo utilizzare una sola batteria x 10 anni e conservare l'altra x i successivi 10 anni il tutto sempre con lo scambio sul posto. Io x il momento ho un consumo annuo di 3000kw anni. Cosa ne pensi?
Ciao Davide, ovviamente complimenti per il tuo lavoro.
La mia domanda è: Con 8 kwp installati sarebbe riuscito a caricare la batteria nei mesi invernali? Grazie
Un po' si, ma non sarebbe comunque stato conveniente
@@SoluzioniGreen Grazie Davide, capisco ma , ovviamente, parlo alla luce dei recenti bonus. Sto valutando di aderire al bonus 110 (purtroppo non ho liquidità sufficiente e ancora meno capienza e quindi ho bisogno dello sconto in fattura, altrimenti mi sarei rivolto sicuramente a te) e quindi raccolgo info per capirne qualcosa in più. Soprattutto come scaldarmi la sera d'inverno senza spendere un capitale di energia acquistata da enel o chi per lei (zona F)
Sicuramente la batteria aiuta, ma non genera benefici tali da rivoluzionare l'investimento
@@SoluzioniGreen Grazie Davide e buona giornata.
Ma per me che sfrutterò il 110% con Cessione del creditoe e senza SSP?
Qual è la domanda 😅?
@@SoluzioniGreen Scusa. Intendo non pagando la batteria in quanto utilizzerò la cessione del credito. Immagino ci sarà un buon risparmio o no?
Certamente
@@marcellofiorentino653 non esistono pasti gratis in economia e finanza
Da quanti kw è il fotovoltaico installato?
grazie
4 kW
Grazie
Ciao buona sera, hai contezza della batterie Pylontech !? le conosci, le consigli? grazie mille eh! ;)
Basiche...
Costano poco, valgono poco...
@@SoluzioniGreen pensa, enel x le vende ad 8000 euro 9.6 kw, divise in 4 moduli da 2.4. Assurdo! Un disastro mi hanno consegnato queste batterie orrende! Voglio la teslaaaaaaaa! Ti spiego, a casa dei miei ho fatto il pacchetto Unifamiliare di enel x con pompa di calore ibrida bosch 7001, solare termico bosch, nuovi termosifoni con valvole smart, pannelli fotovoltaici 6.3 kw che dovevano essere lg ed invece mi hanno consegnatodei Rec, batteria di accumulo, serramenti sciuker frame. Molti prodotti mi piacciono, appaiono di qualità, ho un appunto sui pannelli avendo 20 anni di garanzia contro i 25 che da lg ed infatti lo studio di progettazione che sta seguendo la pratica contatterà enel x per segnalare questo aspetto. Ammetto di non aver dato peso alle caratteristiche della batteria. Oggi mi rendo conto che questa è orrenda. L'hanno prossimo potrò avere cappotto termico (visto che enel x lo realizza solo nel casoin cui sia necessario per il superamentodelle 2 classi) e batteria tesla facendo una nuova pratica 110? Ora piango te lo dico
Mi spiace
@@SoluzioniGreen grazie per la tua cortesia eh eh ma dimmi, è possibile una volta chiusa questa pratica all'agenzia delle entrate, aprirne un'altra per cappotto e batteria? grazie :)
Si...ma non per la batteria...e non penso che il tempo basti
Ciao Davide! Concordo pianamente quanto detto nel video, aggiungerei ancora come vantaggio (anche se minimo) il fatto che con la batteria potresti avere un potenza disponibile del contattore più bassa perché con la batteria la potenza disponibile è maggiore. Ovviamente ci sono tutte le problematiche di quando piove per due settimane e la batteria non riesci a caricarla e quindi la potenza se ne va spasso e rimani solo con quella del contattore.
Complimenti per il video !
Ovvio!! La batteria ha comunque dei vantaggi, ma il cliente deve essere consapevole prima di acquistarla...
A presto!!
@@SoluzioniGreen penso che sei tra i pochi ad essere così onesto, difficilmente si trovano venditori onesti come te!! Grande Davide!!
Mi permetto di evidenziare un altri rischio che pochi tengono in considerazione e di questi tempi a mio parete va evidenziato,: tutte le detrazioni che verranno ridistribuite come sgravio Irpef vanno perse se uno perde il lavoro perché ovviamente non ha più un reddito. Puo capitare quindi di considerare un recupero come dato di fatto che poi invece si rivela a fondo perso.
C'è un punto che non mi torna, al minuto 4.50 concludi che nei mesi invernali non riesco a caricare la batteria, cioè nei mesi dove ne avrei maggior bisogno, x il resto dell'anno la carico ma non ho utenze sufficienti x usarla. Che poi nella realtà sarebbe così, la batteria servirebbe solo d'inverno quando hai il massimo del fabbisogno notturno, mente d'estate potrebbe essere quasi inutile. Non
La batteria si ricarica con il fotovoltaico. Quest’ultimo produce corrente con il sole. In inverno giocoforza viene meno gran parte del motore trainante ossia il sole. Senza sole (o poco sole) il fotovoltaico produce molto poco, spesso nemmeno per sopperire ai semplici fabbisogni domestici giornalieri…figuriamoci aver margine e/o surplus per caricare una batteria.
Un altro elemento che è stato trascurato (e secondo me è importante) è il rendimento di carica e scarica della batteria, ma soprattutto la profondità di scarica. Le batterie non si possono mai scaricare del tutto, credo che per utilizzare veramente 8 kWh sia necessaria una batteria almeno da 10 kWh. Poi altra cosa che non mi è molto chiara: d'inverno non dovrei considerare il fatto che probabilmente utilizzo quasi tutta l'energia prodotta, quindi quella immessa in rete non sarà il 5% ma quasi nulla, mentre d'estate probabilmente ne viene immessa di più del 12%? Perché se cosi fosse alla fine risulta che la batteria la sfrutto ancora meno...
Comunque il video è molto utile per capire il concetto!
Restando che il fotovoltaico non è conveniente se non per fattori etici e morali ritengo che con una batteria di accumulo si potrebbe diminuire la potenza del contatore da 3 a 1kw diminuendo teoricamente le spese di gestione Enel purtroppo gli impianti sono regolamentati per rendere quasi impossibile il distacco dalla rete nazionale
@@fabiobarchi803 ma non dire fesserie!!! Il bello di questa materia e che parla la calcolatrice.... e i numeri non sono le tue teorie!!!! Ma che lavoro fai??!! Un F.V si ripaga quasi sempre dai 5 ai 7 anni.... come fai a dire che non conviene!!! Con numeri alla mano però, non ha teorie......
Ovviamente, come detto: le informazioni del video sono palesemente spannometriche...
Un'analisi dettagliata è difficilissima da realizzare e spiegare in maniera semplice, considerando tutte le variabili in gioco...
Maurizio canopoli ma tu i conti li fai tutti o solo quelli che ti convengono Che rendimento hanno realmente i pannelli , che perdite ci sono sugli inverter Ecc ecc
Ciao,potresti fare un video sull eolico domestico, magari come supporto al fotovoltaico.grazie
Certamente, ma il mercato è troppo ridotto.
Ps. Se hai il fotovoltaico non puoi abbinarci l'eolico...
@@SoluzioniGreen ah!questa non la sapevo, perché non si può fare?
@@SoluzioniGreen ho visto che esistono delle centraline per collegare il fotovoltaico e l eolico insieme
@@SoluzioniGreen poi ci sarebbe un industria usa che produce turbine eoliche con pannelli fotovoltaici già tutto assemblato(certo sarebbero da valutare)
Semplice burocrazia italiana