“歩”の使い方が天才すぎる・・・【古典棋譜並べ(1836年) ▲天野宗歩 vs △香川栄松】

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น •

  • @アポロ-l8c
    @アポロ-l8c 4 ปีที่แล้ว +45

    最善手とかそれ以前にかっこ良すぎるだろ。
    見えんよこんなかっこいい十字飛車。

  • @将棋コーチゆーきゃん
    @将棋コーチゆーきゃん 4 ปีที่แล้ว +6

    勉強になりました。
    知らない人が多い棋譜の紹介に、級位者にも分かりやすい解説ありがとうございます。

  • @だいずぱわー
    @だいずぱわー 4 ปีที่แล้ว +3

    美しい。かっこいい。古典棋譜シリーズとても好きです。(準備とか色々大変でしょうが)ぜひまた配信お願いします。

  • @山成-m7b
    @山成-m7b 26 วันที่ผ่านมา

    8二歩、5三歩、5五歩、まさに歩の芸術ですね。当時良くない手だとされてきた序盤の横歩を取ったからこそこういう手が成立するわけで天野宗歩は時代を先取りしていた天才と言えますね。

  • @吉峰聡
    @吉峰聡 4 ปีที่แล้ว +22

    プロ棋士の対局は見ててもチンプンカンプンですが、こちらの解説は高度な将棋を初心者が楽しめる動画にできてるのがすごいですね。

  • @仮面ライダージオウ-x8q
    @仮面ライダージオウ-x8q 4 ปีที่แล้ว +5

    十字飛車見えても、8筋に飛車呼び込んで、8六に歩も垂らされて、それでも勝てると読める宗歩が強すぎる。

  • @元祖爆笑王-b6o
    @元祖爆笑王-b6o 4 ปีที่แล้ว +1

    天野宗歩。初めて棋譜を見ましたが、スゴいですね❗江戸時代にこの対局が在った事が驚きです。分かり易い解説、ありがとうございました。

  • @tsubuan32
    @tsubuan32 4 ปีที่แล้ว +19

    歩の使い方といい、江戸時代の将棋は『盤上の芸術』のような感じですね。
    高貴な感じがします。

  • @スモポン
    @スモポン 4 ปีที่แล้ว +1

    他のテーブルゲームは知らないけれど、棋譜っていう概念が素晴らしいと思う。
    ロマンを感じる。

  • @しゅしゅもっち
    @しゅしゅもっち 8 หลายเดือนก่อน +2

    絶対にありえないことなんだけどこの時代に藤井聡太が舞い降りて当時の最強棋士を将棋したらどんな棋譜になるか気になる

  • @おかずがススムくんチャンネル
    @おかずがススムくんチャンネル 4 ปีที่แล้ว +21

    凄いなぁ。なんだろ、将棋が昔からあるのは知っていたけどいざ目の当たりしてみると感慨深いものがあるよね。

  • @紫電改-l4j
    @紫電改-l4j 4 ปีที่แล้ว +30

    江戸時代の天才棋士が最新ソフトを超えた手を指すなんてロマンがあるなあ。面白かったです。

    • @やなや-z5i
      @やなや-z5i 4 ปีที่แล้ว +13

      いや普通に読んでたじゃん、どこが超えてんだか

    • @やなや-z5i
      @やなや-z5i 4 ปีที่แล้ว +19

      最新ソフトを超えたとかタイトルにあるけど普通に読んでた件
      数秒で読めなかった=ソフト超えとか基準アホすぎ、すぐそうやってソフトを軽視するよね
      10年20年くらい前とかは人間は絶対にソフトに負けない!とか言ってたのに、逆にソフトが人間には絶対に負けないレベルにまで到達したら今度はむちゃくちゃな基準でソフトを超えたとか言い出してまた見下す
      電王戦もソフト側に不利なルールで戦ったりね、負けてたけど
      将棋界は頭の固い奴らが多いから本当に勿体ないな、ソフトで序盤研究というAIに補助してもらいながら生きる今後の人間の生活モデルになり得るのにジジイ、おっさんが大半だから理解できない
      いつまでAI憎んでんだよ、今後の時代はAIを上手く活用しながら生きていくことになる
      AIになんか勝てるわけないし超えることもほぼほぼ有り得ないんだから

    • @赤ジャージ-d9f
      @赤ジャージ-d9f 4 ปีที่แล้ว +5

      やなや
      いや、普通に読んでなかったじゃん 。クロノさんが打ったあとに好手と分かって候補にあげるようになっただけじゃん。

    • @やなや-z5i
      @やなや-z5i 4 ปีที่แล้ว +11

      @@赤ジャージ-d9f 好手だと分かって候補に挙げるようになる、という機能は備わってないが
      それはお前の思い込みだろ
      局面を戻している以上クロノが指したかどうかは関係無い
      そもそも数秒間しか読ませてないでソフトを超えた!なんて騒ぐのは意味不明だし
      あと打つじゃなく指すだからな

    • @赤ジャージ-d9f
      @赤ジャージ-d9f 4 ปีที่แล้ว

      やなや
      そうなんだ、よく分からずにもの言ってごめん

  • @YS_MIYUKI
    @YS_MIYUKI 4 ปีที่แล้ว +6

    こんな将棋してみたい

  • @正成斎藤
    @正成斎藤 4 ปีที่แล้ว

    本当に美しい。歩の使い方が凄い。200年前か、はぇ〜〜

  • @249VorePoke
    @249VorePoke 4 ปีที่แล้ว +1

    歩の使い方の勉強になる。
    歩は強いな。

  • @中田功大
    @中田功大 4 ปีที่แล้ว +5

    芸術的…美しい!

  • @どっかの里
    @どっかの里 3 ปีที่แล้ว +2

    結構マジで藤井聡太って江戸時代棋士の生まれ変わりじゃないかって思えてきた

  • @梅津-i3e
    @梅津-i3e 4 ปีที่แล้ว +10

    香川栄松の銀の使い方も無理筋ではあるが凄い使い方だな。あれで銀損しないのはすごいわ。

  • @サカナのエンジョイワールド
    @サカナのエンジョイワールド 4 ปีที่แล้ว +5

    久しぶりにクロノさんの動画見た。こういうシリーズ面白い!!

  • @デイジー坊や
    @デイジー坊や 4 ปีที่แล้ว +1

    勉強に成りました、ありがとうございます。

    • @mabon113
      @mabon113 4 ปีที่แล้ว

      成る が漢字になってるあたり将棋やってる感見える

  • @hailtom111
    @hailtom111 3 ปีที่แล้ว

    いかによくできた古典の歌や絵画も、表現技法がいまと全然違うから、身近に感じることは難しいけど、棋譜の読み方は今と全く同じだから、身に迫る凄みがある

  • @ラジオファン
    @ラジオファン 4 ปีที่แล้ว +6

    やっぱ歩かー。それにしても江戸人凄すぎ!

  • @user-pj3gw5hz2x
    @user-pj3gw5hz2x 4 ปีที่แล้ว +8

    突き捨てからの流れを見て声を上げて驚いたのは俺だけじゃないはず

  • @アルパザラシ
    @アルパザラシ 4 ปีที่แล้ว +1

    速攻やな。攻めのための縁の下の歩かっけえわ。

  • @AdrianWan
    @AdrianWan 4 ปีที่แล้ว

    面白かったです!

  • @02cl01
    @02cl01 4 ปีที่แล้ว +3

    そもそも200年前の棋譜が残ってて、現代でも読める人がいるというのが驚異的なのだが。
    文化が断絶していないのが凄い。

  • @きくりん-f3u
    @きくりん-f3u 4 ปีที่แล้ว +5

    AI先生が読んで無かったのは8四角が悪手だったからなんですかね。後手は先手玉に一度も絡んでないし「結構強い人」と「すごく強い人」ぐらいの力の差を感じました。でも面白かった。

  • @デカキッズ
    @デカキッズ 4 ปีที่แล้ว +2

    これは上手い

  • @さすらい-e3t
    @さすらい-e3t 4 ปีที่แล้ว +2

    中央を制圧するのが良いという価値観の時代に8八銀って上がるのが不思議だなぁと思いました

  • @犬好き-m8c
    @犬好き-m8c 4 ปีที่แล้ว +2

    お疲れ様です。

  • @ホワイトアスパラガス-b5w
    @ホワイトアスパラガス-b5w 4 ปีที่แล้ว +1

    美しいの一言

  • @でうす-j6j
    @でうす-j6j 4 ปีที่แล้ว +9

    羽生さんがこの時代の将棋はゆっくり進むのに対して天野宗歩の将棋は早い攻め的な事言ってたな〜(うろ覚え)

  • @no._.n-ch
    @no._.n-ch 4 ปีที่แล้ว +6

    角のラインに飛車を置かせる歩が、いいのかどうか力がないからわからないけどめっちゃカッコいい😸

  • @pa_sann
    @pa_sann 4 ปีที่แล้ว +4

    読んでないんじゃなくて、4番目くらいの候補だった可能性もありますけどね
    2四歩から読んでしまうけど、歩の突き捨てを入れるセンスが光りますね

  • @ikameshi7370
    @ikameshi7370 4 ปีที่แล้ว +3

    嬉野流に対して使う十字飛車と同じ技ですな。

  • @lovegamu9602
    @lovegamu9602 4 ปีที่แล้ว +4

    面白い
    言われれば気づくかもしれないけど対局中はわからないなぁ〜

  • @ーコッペパン教祖如月
    @ーコッペパン教祖如月 4 ปีที่แล้ว +10

    名前に将棋の駒の名前が入ってるとか漫画かな?

    • @takashishi5362
      @takashishi5362 4 ปีที่แล้ว +1

      ーコッペパン教祖 如月 本名なんですかね?

  • @しいたけくん-q8y
    @しいたけくん-q8y 4 ปีที่แล้ว +1

    頭おかしい…

  • @And_yet_it_moves
    @And_yet_it_moves 4 ปีที่แล้ว

    徳川家斉だっけ?たしか詰将棋の本書いてた気がする。

  • @dog4162
    @dog4162 4 ปีที่แล้ว +1

    0:00 互角っていう角を使った手があるのかと一瞬思った

  • @japanesepeople3893
    @japanesepeople3893 4 ปีที่แล้ว +3

    この人一局だけソフト一致率100%の棋譜があってタイムトラベラー説とかあったな

    • @japanesepeople3893
      @japanesepeople3893 4 ปีที่แล้ว +2

      @@るらはやゆふ 本当にできるなら棋譜張って欲しいくらいですね。現代の藤井くんとかでも恐らく不可能に近いのに。それとその子供っぽい言動直した方がいいとおもいますよ。

    • @japanesepeople3893
      @japanesepeople3893 4 ปีที่แล้ว

      @@るらはやゆふ あなたの返信の方がよっぽど滑稽とおもいます。精神年齢小学生ですか?

    • @あいうえお-q9l7o
      @あいうえお-q9l7o 4 ปีที่แล้ว

      るらはやゆふ 言いたい事は分かるが、もうちょいいい文は無かったのか。勝ったのに子供っぽすぎて負けてる感ある

    • @japanesepeople3893
      @japanesepeople3893 4 ปีที่แล้ว

      @@あいうえお-q9l7o ええ、失礼、藤井先生ならソフト一致率100%になるんでしょうか?
      僕は負けてるんですか?序盤10数手で終わるとかいってますが、相手の人こそ初心者っぽい気がします。ソフト一致率100%なんて無理ですよ、

    • @あいうえお-q9l7o
      @あいうえお-q9l7o 4 ปีที่แล้ว

      十数手て終わる場合は可能性としては割とある。そして100%は無理とか言いつつ、昔あったなら可能性は0では無い。

  • @rusenect9177
    @rusenect9177 4 ปีที่แล้ว +9

    美しいですね
    因みに著作権は作者の死後70年かで無くなったはず…

    • @rusenect9177
      @rusenect9177 4 ปีที่แล้ว

      @@るらはやゆふ 自分で調べてから聞きに来い笑

    • @rusenect9177
      @rusenect9177 4 ปีที่แล้ว

      @@るらはやゆふ お前にそんな事決める権利ないだろ笑
      お前のお母さんや先生じゃないんだから自分で調べてこいって

    • @rusenect9177
      @rusenect9177 4 ปีที่แล้ว

      @@るらはやゆふ ちゃんと調べろって(笑)

    • @rusenect9177
      @rusenect9177 4 ปีที่แล้ว

      @@るらはやゆふ じゃあお前はミジンコだな

  • @太郎太郎-u6o
    @太郎太郎-u6o 4 ปีที่แล้ว

    NHK杯でこの二人が指してるの見て解説の方が
    「え、っとぉコレはどういうことでしょうね?」
    「あえてでしょうか?、、、あ!」
    「いやーうまいですね。~なんたらかんたら」
    ってなるのみたい。

  • @キバオウ-s6v
    @キバオウ-s6v 4 ปีที่แล้ว +1

    天野やるやん!

  • @やなや-z5i
    @やなや-z5i 4 ปีที่แล้ว +18

    最新ソフトを超えたとかタイトルにあるけど普通に読んでた件
    数秒で読めなかった=ソフト超えとか基準アホすぎ、すぐそうやってソフトを軽視するよね
    10年20年くらい前とかは人間は絶対にソフトに負けない!とか言ってたのに、逆にソフトが人間には絶対に負けないレベルにまで到達したら今度はむちゃくちゃな基準でソフトを超えたとか言い出してまた見下す
    電王戦もソフト側に不利なルールで戦ったりね、負けてたけど
    将棋界は頭の固い奴らが多いから本当に勿体ないな、ソフトで序盤研究というAIに補助してもらいながら生きる今後の人間の生活モデルになり得るのにジジイ、おっさんが大半だから理解できない
    いつまでAI憎んでんだよ、今後の時代はAIを上手く活用しながら生きていくことになる
    AIになんか勝てるわけないし超えることもほぼほぼ有り得ないんだから

    • @伝説のピカチュウ-d8p
      @伝説のピカチュウ-d8p 4 ปีที่แล้ว +11

      やなや 頭固そう

    • @やなや-z5i
      @やなや-z5i 4 ปีที่แล้ว +10

      @@伝説のピカチュウ-d8p そういう事しか言えない時点でお前の頭が悪いのは確定
      悪そうじゃなく悪い

    • @gatgmktmjpg0jt
      @gatgmktmjpg0jt 4 ปีที่แล้ว

      まあ落ち着けよ笑

    • @ぶたまん-p9y
      @ぶたまん-p9y 4 ปีที่แล้ว +4

      何と戦っているんですか?悩みがあるんですか?よければ聞きますよ

    • @miune8962
      @miune8962 4 ปีที่แล้ว +4

      天空龍オベリスクの 頭固そうじゃなくて固いんやで
      こういうやつは人の話聞かないからねw

  • @okda6807
    @okda6807 4 ปีที่แล้ว +1

    これ、敵が弱いだけ

    • @山下清味のおにぎり
      @山下清味のおにぎり 4 ปีที่แล้ว +3

      宗歩の棋力に相手の強い弱いは関係ない。仮に羽生さんが小学生としか対局をしなくても羽生さんの強さは変わらない。ただ周りがその強さを理解しにくい環境になるだけ。この駒組、駒使いを見れば相手の棋力がどうのは関係ない。

  • @橋本拓真-y2k
    @橋本拓真-y2k 4 ปีที่แล้ว

    声キモいwww