Istro-românii: o enigmã a românitãţii. Episodul 1
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ม.ค. 2013
- Istro-româna este unul din cele patru dialecte ale limbii române. Mai existã doar câteva sute de vorbitori, majoritatea în vârstã de peste 60 de ani, în localitãţile Zejane şi Susjnievica, în nordul Croaţiei. Când aceştia vor dispărea, va dispărea şi dialectul. Conform UNESCO, istro-româna este unul din dialectele europene pe cale de disparitie (Unesco Red Book on endangered languages - Seriously endangered languages). Cum au ajuns istro-românii în peninsula Istria la graniţa de azi a Sloveniei în urmã cu 700 de ani şi cum s-a format dialectul pe care îl vorbesc rămâne o enigmã pe care lingviştii şi istoricii încearcă încă să o rezolve. Diversitatea este cu atât mai uluitoare cu cât existã
diferenţe semnificative între cele douã graiuri vorbite de istro-românii care trãiesc de o parte şi de alta a muntelui Ucka. Ĩntre timp însã, italienii şi slavii au avut mai multe tentative de revendicare a dialectului şi comunitãţii iar românii se intereseazã din ce în ce mai puţin de istro-români.
Regie: Marian Voicu
Imagine: Marius Danci
Editor imagine: Gabriela Mocanu
Ilustraţie muzicalã: Tudor Stãnescu
Post-procesare sunet: Rãzvan Ionescu
Producãtor: Lucian Ionicã
© TVR 2003
Respect to our Istro-Romanian brothers from Romania 💪👍
i am in Istra peninsula and i am so glad that you have this documentary
suntem foarte bucurosi sa va aflam !
De unde sunteti?
i have a request. Do you know istro-romanian language ? i am a monk, i want this prayer in their language> Doamne Iisuse Hristoase-Fiul lui Dumnezeu miluieste-ma. Lord Jesus Christ Son ofGod have merci on me
@@mocanucatalincristi136 dont worry satan is with you mr.monk.
@@chirkolo yes he is always here, and i am always here to put on a fight with him.... so what do you do for a living ? also i manged to translate that praier... in istro-romanian language Gospodínu Domniču Isúse Cristose Fiľu lu Domnu mílę'iaste- ma pre mire Pecåtosu
Minunat acest documentar! Atâta emoție îmi dă 🤭! Doamne ajuta!
Un reportaj important , i Basarabia pana in 1990 se vorbea romana mai mult intre moldoveni si scasa , in orase mai mult rusa , inca putin di eram niste balbaiti ...avem noroc ca suntem alaturi de Romania !
Se simte puternic influienta slava. La noi, in Republica Moldova (Basarabia) exista aceeasi problema.
Am fost la Zejane in 1997 si am vorbit in limba romana cu cativa locuitori, chiar daca stiu si limba croata.
nu e un alt dialect. Se vede clar ca sunt slavizati, unde nu stiu cuvântul românesc îl bagă pe cel croat, în Basarabia există aceiași fenomen, pe basarabeni ia salvat România interbelică.
Au cel puțin 500-600 de ani de când sunt acolo.
Acelea sunt împrumuturi.
Cu Basarabia e un caz diferit, e vorba de fenomene socio-lingvistice, notamente code-meshing și code-switching..
pare un amestec de romana si croata. probabil ca pe vremuri era mai aproape de romana, dar prin bilingvism au dobandit multe cuvinte croate.
Si putina italiana
Așa e. Au cuvinte românești și cuvinte din limba croată. Fiind un dialect sud-dunărean, probabil au și cuvinte proprii (așa cum au de exemplu aromânii). Păcat că statul român nu se preocupă de acest dialect... In maximum 70 de ani nu va mai exista 😕
@@cristianb6106 asta am descoperit și eu... Am citit dintr-o carte veche, în româna veche.... Într-o biserică din Vrancea.... Era greu inteligibilă, probabil era înainte de modernizarea limbii române! Semăna foarte mult cu armâna, machedona și cu a celor din banatul sârbesc! Drept dovadă că nu au beneficiat de modernizare!
E vechea latina balcanica si la noi si in Istria pana in Italia...care in Italia prin elementul romanic predominant a ramas latina, la noi prin slavi a devenit romana. Iar aici e slavizata de croata. Pana la irma nu are nimic de a face cu romana oricat ne tot isterizam noi. Ci doar ca spre deosebire de Italia latina din Istria a fost sub influenta slavei ca si cea dr aici...de aceea istro-romana fiind modelata de slava are mai multe legatura cu romana si ea modelata de slava decat italiana. Daaar....sa fim seriosi. Sunt acelasi popor cu noi cat sunt sunt italienii. E doar o nuanta a romanitatii antice. De la italiana modelata de ostrogati putin si ramasa romanica la romana modelata de slava. Astia sunt si ei spre slavi doar ca mai mult ca noi.
În multe locuri din România este acest obicei !
Foarte interesant. Poate daca nu se insista atat de mult pe unitatea de limba si s-ar fi vorbit mai mult despre cele 4 dialecte ale limbii romane, nu am mai fi fost atat de surprinsi de faptul ca sunt populatii vorbitoare de romana prin Serbia , Croatia, Albania si in general in jurul Romaniei , hat, departe .Poate ca are dreptate si domnul Dogaru cand ii acuza pe dacologi ca injumatatesc arealul romanilor. Poate ca acasa , pentru romani, a insemnat ,de-a lungul istoriei, toata peninsula balcanica si tot arealul de la nord de Dunare , de la Nistru la Tisa. Cine stie. Oricum, am senzatia apartenentei la un popor deosebit de interesant prin istoria sa. Complicata pana la a nu putea fi explicata.
"De la Nistru pa-n la Tisa, tot romanu' plansumisa.
Si cu romanii de peste Nistru ce facem?
@@antoniudraculea4507 acei cu așa spuse sunt sataniști chiar și admiralul britanic din războiul din Crimeea 1856 , spunea unicii ce au dreptul la Crimeea sunt Moldova sau Valahia , și orice inteligent înțelege că marea Baltică e nume getic ce înseamnă marea baltă ,băltoacă ,iar daci nu înseamnă nimic altceva decât daci in oltenești adică de aici
@@adrianciobanu5856 esti pe langa subiect rau
Foarte fain reportajul!
Emoționant!!!
asa ie frate, din pacate timpul a asimilat poporul romanesc doar asa rau nue deca aceptat singuri doar este rau cind sunt forsati cum fac sarbi cu timoceani pe Valea Timocului/Moravei si Dunarei!
Na prișep graiu tau.Șe grai graiești ?
Nu băga în seamă pe cel ce a scris ”prișep” - e un nebun sau o nebună, umblă cu mai multe nume și împrăștie prostii.
🤣🤣🤣🤣🤣
La Paunesti Vrancea de anul nou acelasi obicei cu talangile pentru alungarea diavolui,se practica si acum.
se numeste talanca nu talanga
Pronuntii diferite......... Lingua literara incep a crede ca mai mult rau a facut!
Langa Talanga i în tătă Moldavia. I oboșei trașic al dașilor slobozi
@@serbanmihail7309 talanjili șî azi bat langa talanga
@@soiah na ni contrazîși vlahule
Avem și noi similarități cu Brundusii!
Sigur este o legătură și o tradiție mult mai veche!
Și în Spania la Irun, au acest obicei,precum și la Bayonne în Franța.....Obiceiul vine din Carpați din zona unde acum sîntem noi românii....În Banat,avem Fășancu și lioarfele
Daca nu au/nu am pus mana pe sabie demult cand trebuia .
Very interesting.
In fact very thrue !
Romanian langage was before of any others ! Even before of Latin.
"Zvonciari"... Nu vă spune nimic? Dar comentariul celei... Zvon-știre, veste... Cel, cei care dau de veste de știre... Prea mulți români în Europa, prea puțini ne recunoaștem...
.
Mare a fost Tracia.....
In Mallorca am găsit cuvinte în dialectul local aproape identice cu cele românești
Zvon e de origine slavă și în Română.
@@rosenfeldclaudia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@mihailstoyanov9462 mi-au șters sugătorii comentariul.
Un obicei foarte asemanator cu berbecii din Slatina Timis
Salutare fraților 🤗 🍻
Bravo lui Emil Petru Ratiu. www.orizonturiculturale.ro/it_incontri_Emil-Petru-Ratiu-intervista.html
Daca imi permiteti un proverb armabesc ce contrazice concluzia pesimista a documentarului:,,Armanlu nu chiara"😃👍👍👍
Istro-romani, a-romani neam de traci
Mare a fost Tracia...
Incredibil. Tracia era mare....
Istro romani au emigrat din Transilvania
@@_braileanul tracia era mult mai mare!
Cei mai numerosi după Inzi!
@@_braileanul nu e adevărat doar minciuni nu au migrat nicăieri.Noi nu suntem migratorii ca slavii,ungurii,turci etc.
De notat la minutul 9:45 cind imita cocoșul cuc curigu pentru ca limba noastră a luat ființă urmărind natura. Cuvint este sunetul purtat de vint... Cu vint
La fel și daci nu înseamnă nimic altceva decât daci în oltenești adică de aici , și urs vine din a urca sus boier înseamnă posesor de boi oier posesor de oi
Sono discendenti dei Romani che si stanziarono nelle alpi dinariche e nei balcani?
Vedeți că traducerea este anapoda față de ce zic ei acolo
Atomul
exista o Biblie in limba lor ?
Cred că folosesc limba croată
Am citit dintr-o carte bisericească foarte veche într-un sat din Moldova, româna veche, foarte asemănătoare cu armâna sau ce-i de pe Valea Timocului! Eram copil altfel la experienta mea de viață și tehnologia de azi o fotografiam.
Daci partial cotropiti Dinpacate
Istro-romana romanii vorbesc o limbă a cărei gramatica este mai veche decât gramatica limbii romane, iar gramatica limbii române este mai veche decât gramatica limbii latine. Deci istro-romana este limba din care s-au născut limba română și limba latina. Data când s-a întâmplat asta trebuie să fie anterior fondării Romei. Presupun că limba istro-romana s-a născut in spațiul de pe Valea Dunării, Banatul de azi, zona Hunedoara, Alba, Oltenia, zona culturii Boian, Gumelnița, Vinca, Turdas, Hamangia, deci în toate zonele pre cucuteniene.
Limba Latină inițial a fost o limbă pentru necesități și secrete militare,
preluată de politic, de cei care doreau să se etaleze că provin din elita Romei, iar mai apoi de biserică!
Altfel era imposibil să dispară subit odată cu destrămarea imperiului.
Nu a fost o limbă vorbită în mod curent de mase întregi de oameni!
Eu nu văd nici o limbă Latină să semene cu Latina, nici măcar italiana, eventual dacă vrem să ne mințim în continuare!
@@ovidiumarinelsava7928 Nu prea ai fost la scoala!! Pana si engleza are cuvinte latine via limba franceza.
@@mishuvv
Tocmai asta este că școala predă niște norme, nu toate realitățile din teren!
Adică oficial ne merge bine !
@@ovidiumarinelsava7928 Daca mai ai manualul de logica te sfatuiesc sa-l rasfoiesti. Vezi notiunile de consecventa in gandire si liniaritate in scriere.
Oricum, nu strica sa urmaresti pe YT mari personalitati cu o bogata cultura istorica., precum acad. Ioan-Aurel Pop, Presedintele Academiei Romane. Totodata inceteaza sa urmaresti indivizi precum Daniel Roxin, un analfabet functional si un vadit manipulator( din pura prostie si dorinta de afirmare) ..
Are these peoples orthodox or catholic?
Catholic
Its istroromanian not istroromunian. :D
You need to understand that Romans were those who ruled in this area over one thousand years(1000 year/anni).
But you need to understand why Romunians speak similar language to modern Italian or old latin,its again because of history and sread of Roman conquest of Dacia(modern day Romunia/Romania).
...etc...
*+Pax Iesvs Christi+*
De ce au nume de slavi??
Pentru ca sunt inconjurati de milioane de slavi de 1000 si ceva de ani ?
Pentru că au fost constrânși să-și pună nume slave
Există mai multe motive. Unul dintre ele este amestecul cu populația slavă majoritară. Altul este slavizarea forțată a numelor românești (sârbii sunt "campioni" la așa ceva...😡 )
Daca acesti istro-romani vorbesc un dialect roman, inseamna ca sunt urmasii dacilor inrolati in legiunile romane acum aproape 2000 de ani.
In decursul timpului fiecare limba se transforma si se modifica prin adaugarea de cuvinte si expresii noi.
Daca teoria pe care o expun este adevarata, inseamna ca limba pe care o vorbeau dacii, nu este foarte diferita de Limba Romana vorbita in prezent.
Can Romanian speaker understand istro-romanian?
More or less. It requires a native romanian to pay very good attention to understand some of the words that may be similar to our dialect but have been changed/influenced through the mixing process with croatian while keeping some of it’s original vocabulary, which all romanians might have shared centuries ago. Basically, we understand what they mean to say, but the way they say it is very different and could sometimes confuse us with their adapted words, pronunciation and distinct structure/forms of the word/sentence itself
@@JazzFellas So you’re saying that the actual romanian got more preserved than the other istro-romanian dialects?
Yes they can😃👍
It's like Portuguese
Yeah it's identic
It has clear romanian words in it unlike any other Latin language, there is a clear Romanian ethnicity connection not far in the past 500 years or less
Astea sunt din dacii și romanii.
Ăștia sunt ...brandusi,,în valea jiului românia
Și în mai multe zone!
mai mult adaos visioneaza documentare despre civilizatia minoica/ sau minoan costumele femeilor la fel ca costumele populare romanesti adica ieie si catrinta nu ti spune la scoala primele orase din lume apartin culturii cucuteni primul scris vinca culture oseni cu fusta celti din cultura /halstatt-la tene vezi mumille gasite in the tarim basin china tocharian culture imbracate in iiee brodate la fel ca in ardeal visiteaza eupedia cu urmatoarele taguri haplogroup y dna/i2 plus haplogroup y dna r1b plus haplogroup y dna r1b plus pagina distribution of haplogroups in greater eurasia eupedia de asemenea ati va da toate resursele necesare pentru a intelege genetica Y haplogroup se refera la genetica masculilor '/males care nu se scimba paeste milenii si care poate fi folosita pentru istoria genetica a rasei haplogrupele de mai sus se refera la rasa ariana toate celelalte litere ale alfabetului se refera la toate rasele restului umanitatii in istoria falsificate ni de spunde mongoli si gingis-han minciuna mongolii niciodata nu au parasia mongolia haplogrupul mongol este y-dna-q care este present numai in mongolia si imprejurami
Istro- Romani e un termen gresit.Mai corect e Istro-Latini,ei fiind mai apropiati de Italieni decat de Romani.Limba lor face parte din limbile si dialectele vestice ale limbii Latine.
Daca stii ceva limbi slave înțelegi un pic mai mult.
Italiana,croata Si Romana
Un sfert latină, trei sferturi slavonă, cu ceva greacă.
Panglici-baiere.
DECI DACII AU CALATORIT SUD SAU ISTRO ROAMANI AU VENIT NORD????? AM INTELES ROMANI CU UN REGE NEAMTI )))) TALEN BAAAI ))))
ZVONCIAR-CLOPOTAR
Similar cu zvonuri =zvonari.
Sunt vlachi originali. Vlachii sunt un popor balcanic!
Ca si multi alti mancurtizatii ! Influenta genelor stepaice se pare ca NU a influentat in asa de mare masura genomul bastinasilor . De ce oare ? Sa fie din cauza ca luptatorii aveau nevoie de un suport economic, lucratori care sa-i intretina si ca far' de ei luptatorii ar fi trebuit sa se umileasca sa puna mana pe coarnele plugului devenind ,,inferiori " ?
par sa fie varianta romaneasca fara tiganie...
Varianta românească slavificata
Foarte bine ca va uitati la "romani" de peste granita, insa uitati ca in Romania sunt romani care sunt ignorati in totalitate, uitate de lume, intr-o saracie care nu se potriveste de secolul 21. Asa ca lasa-ti ne in pace si faceti-va ordine mai intai in granitile Romaniei
Aveti perfecta dreptate,,,in curând ne si vaccineaza si nu stiu ce va mai fi cu noi toti!!
Cât despre noi d-le,cu parere de rãu nu mai putem face nimic,România e o corporatie,ne rãmâne Dumnezeu!!Salutari si numai bine!!
Oamenii ăştia sunt vlachii care au rămas în Dalmația în timpul migrării vlachilor spre Europa Centrală!
Ai dovezi ca valabii au migrat ? Ca ADN-ul lor spune cu totul altceva vericule, stii asta ? Ai verificat ca NU cumva sa fii si tu un bastinas mancurtizat care slaveste vinitici de stepa ? Verifica, un test ADN e facil in zilele aste !
asa e, ungurii au fost primii si pe marte :))
pella's( g)...belaq( care au dat legile belagine )..
Sunt daco/romani ramasi la sud de Dunare, in toata peninsula balcanica, dupa retragerea aureliana din Dacia.
Mă si nouă ne-au rămas niște huni printre măsele!
Nu pricepi că poporul ăsta era cel mai numeros după Inzi!
Si poți găsi la fel în Grecia în Ucraina în Polonia și statui de Daci în Anatolia, înainte să se nască Imperiul roman care are rădăcini tracice, înainte să viseze cineva că o să se islamizeze, înainte chiar și de sumer! Ce să mai spun că înainte să se gândească Attila să muște mâna care la hrănit!
Sint DACI. Geto Daci. Aroman este un nume fake inventat de un austriac in sec 19
Aromân - ariman
Istoromanii sunt de alta nație și alta nație
N au nicio treaba megloromanii și istoromanii cu românii nu știe nimeni ce a fost în istorie cărțile de istorie mint
da cam asa i ...
Da de ce sa nu aiba daca si limba e asa de asenematoara
asa sa fie...adica au obiceiuri comune...limba asemanatoare si sa fie popoare chiar diferite ???
Istoria ne minte, dar dovezile ies la iveală
@@bobelpacurar3521 adevărat.Tradatorii care ne conduc ne mint.
Și dacă e dialect al limbii române, de ce nu îi înțelegem fără subtitrare? Dialect nu înseamnă grai? Adică între graiurile muntenesc, moldovenesc, ardelenesc, și cel al românilor din Timoc, Cernăuți, etc. există diferențe fonetice și lexicale, dar sunt interinteligibile; ceea ce nu e valabil între aromână, istroromână, meglenoromână și "dacoromână", sunt limbi aparte, dar apropiate, cum sunt spaniola, galițiana; catalana și aragoneza; suedeza și norvegiana; rusa și ucraineana. Trebuie să știm să facem diferența între limbă și dialect înainte să facem un documentar de genul acesta și să nu ne lăsăm mânați de nostalgie și naționalism. Acum câteva secole poate vorbeam aceeași limbă cu cei pe care îi numim acum istroromâni; în același sens, letona nu e un dialect al lituanienei. După logica aceasta nostalgică de dialect, putem spune că americanii se trag din englezii și irlandezii de azi și oamenii din maimuță, deși în ambele cazuri e vorba de un strămoș comun.
Nu, dialect nu înseamnă grai. În ceea ce privește istroromâna, vă recomand cu căldură să îi citiți pe lingviștii din România și Croația. Ați putea începe cu Al. Rosetti. www.slideshare.net/liviuciubara/alrosettiistoria-limbii-romane-de-la-origini-pina-la-inceputul-sec-al-17-lea-vol1. Sigur, puteți alege să fiți mai departe un original cu orice preț.
cradleofalex Au conservat limba arhaica
Dialect inseamna ce se vorbeste in sudul si in nordul Frantei, de exemplu, iar francezii nu se inteleg intre ei daca vorbesc in dialecte. Prin comparatie, dialectele romanesti imi par mai apropiate, in ciuda vicisitudinilor istoriei care ne-au despartit de mult.Cum ai vrea sa sune un dialect romanesc inconjurat sute de ani de slavi? Dar de greci?
Sky Odin dar de hunguri?
Dialect înseamnă alta limba pornita din același trunchi