Felújítás helyett a híd alá mennek? Elbontották a család lakását, és se pénz, se lakás!?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 พ.ค. 2022
- Szakembereknek adták ki magukat, de munkát nem végeztek, csak elbontották a lakást, a fémet a hulladékba vitték, és ezután leléptek. Amire szerződtek, annak töredéke sem készült el!
itt tudtok jelentkezni, ezen az űrlapon!:forms.gle/mMT8qBgHqLxywgPPA - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Így utólag már nem tűnik hülyeségnek, hogy magam újítottam fel a házamat, meg az sem hogy beiratkoztam kőműves okj-ra, hogy majd a házbővítésnél tudjak építési naplót vezetni. Ezért sokan ki is nevettek. Minél több videódat nézem meg, annál inkább az a véleményem, hogy magam fogok ezután is építkezni, bármennyire is sok munkával járjon. Sőt, az ács szakmát is megcsinálnám valahol, hogy ahhoz se kelljen egyetlen büdös szarházi kóklert hívnom.
Bizony. Ott tartunk hogy mindent magunknak kell megcsinálni... El kéne végezni az autószerelőit is :)
Meg néhány kivitekező 100 millióért olyan házat kínál, amit én jobban leburkolok.. Szóval gratula az ambíciódhoz 🤝
@@133col Boldog új évet! Teljesen igazad van. Én is szinte minden szakipari munkát magam csinálok a feleségem segítségével. Épp a fürdőt cesmpézem és fugázom. Ha nem is 100%-os minden részletében, de olcsóbb és jobb, mint egy "mesterrel". Az ács munkát én is most tanulom.
Egyszer lepottyantam, de vissza mászik az ember a lóra és csinálja tovább.✌
Bizony dolgoztam együtt nem egy jó Mesterrel, csak a Magyar nép folyamat fél,
hogy át basszák...
Ezt is fogjátok ilyen hozzá állással egy életen át vonzani.
Ha így álltok hozzá, vagy ki tanulhatjátok...a szakmát... Vagy ha ilyen paranoid vagy...
Fogadj inkább Szaki ellenőrt.
Tény és való romlik az ipar... Sajnos.
Nem kicsit,
De én meg pszichológiát tanulva...
És elég sok mindent, azt tudom..
Sajnos, hogy valakit, hogy át verjenek... Kell sajnos az ő bizalmatlansága is..és belső félelme..
Mert ezek igen.. Bűnözők... Akik ilyen munkát csinálnak, így...
De tudod ha nem féltek..
Akkor nem lesztek áldozatok.. .
Ilyen kurva egyszerű.
És ez igaz, bármely át baszásra, bármilyen téren...
Esküszöm itthon tesi óra helyett kőművesség alapjai kellene a gimiben amennyi kontár gyökér van itthon.
Itt maga a redszer,illetve annak hiánya a probléma!
Iparosként mondom,hogy a iparkamarák is segíthetnének ebben!
Minden iparosnak fizetni kell kamarai díjat!
Ott a megrendelők megkereshetnék a megfelelő iparost.
Majd ügyvéd,közjegyző jelenlétében szerződést kellene kötni.
Melyben a megadott munka szerepel,és a megadott összeg amit letétbe helyeznek.
Amennyiben a munka rendben van,és azt a tulajdonos jóváhagyja az kifizetésre kerül.
Itt a iparos is védve van abban a tekintetben,hogy a összeg rendelkezésre áll!
A kóklerekre pedig szigorúbb büntetési tételeket kellene alkalmazni!
Mikor én jelentettem be. A házamnál ténykedő kóklert a kamaránál, magam lepődtem meg mennyire szarnak az emberre. A végén még engem fenyegettek 400 ezer birsággal mert az én házam és majd én húzom hasznát, ezért én vagyok a felelős ha rossz munkavégzés történt.
Ez a világ összes országában működik, nálunk esélytelen.
Nagyon szomorú. Kívánom, hogy igazságot szolgáltassanak a károsultaknak.
Jogszolgáltatásban sajnos erre kicsi az esély :(
Ez soha nem fog megtörténni, a magyar törvényeket bűnözők írják
@@sandorfagyal319 🤣
@@kamarton Nem igaz. Már aki végigviszi. Odakerült ügyészségre, ne félj, mindjárt felhívta a volt ügyvezető az ügyvédjeim hogy fizetne.
Rendőrség??? Ha esetleg odáig eljutnak, hogy kirendelnek egy igazságügyi építész szakértőt, már a kirendelő végzésnél elbuknak a szakértő által megválaszolandó kérdéseket sem tudják tisztességesen megfogalmazni. A szakértő meg hiába tudja mit kéne neki csinálni, nem terjeszkedhet túl a feladatkörén. Csak telnek múlnak a 30 napok, vagy lesz vádemelés vagy nem, a bírósági szakaszban újabb szakvélemény, szakvélemény kiegészítés, ellenszakértő stb. Ha azt mondom öt év alatt lezajlik nem túlzok. A magyar (i)gazságszolgáltatás mindent meg tesz azért, hogy a károsultak mielőbb feladják, életek családok menjenek tönkre. Minden tiszteletem azoknak a jószándékú embereknek akik segítséget ajánlottak a bajbajutott családnak és a videó készítőjének aki arccal és névvel nem kis kockázatot vállalva harcol az ilyen és hasonló szélhámosok ellen.
Mi is megjártuk a hivatalos utat, de vègül a rendőrök összefogtak a bűnözökkel. De ha nyilvánosságot kap az kicsit belekavarhat, itt van. S az embereket èrdekli nagyon!
Segítek!
Itt nem kell szakértő!!!!
Az eleve azt feltételezné, hogy itt bármiféle munka is volt még ha kontár is.
Itt nem, hogy munka nem volt hanem lopás történt. A lopás minősített esete a sikkasztás. Egy jó büntetőjogászt kell megbízni. Amint lement a büntetőügy lehet polgári úton perelni mindenért.
Az ellopott anyagokért a büntetőtárgyaláson szabnak ki kártérítést. A polgári ügyben minden egyéb másért: infláció, lakhatás megoldása máshogy, mindenről számlát kell gyűjteni. Lehet mással felújítattni és egy az egyben benyújtani a számlát, plusz az egyéb költségeket. Ha nincs a büntetőügy bukta az egészet. Most gyors is! Felajánlják a peren kívülit amit tuti elfogad mert nem kell ülnie csak fizetnie.
@@viktorv.3366 😂
hatóságot kihagyni, kezüket lábukat összekötni és a dunába velük 🙂
én is megszívtam anno a hivatalos utat az ügyet sikertelenül lezárták és azóta vagy 10 körözés van az ember ellen
@@jozsefantal4769 Látszik, hogy nem vagy járatos a jogi kérdésekben, de legalább ne írkálj ilyen témában. Ez sokkal bonyolultabb tényállás annál, hogy néhány mondatban leírjuk a tutit. Az ilyen és hasonló ügyekben több ezer oldalas períratok születnek, ebben az esetben a bíróság, ha egyáltalán el jut az ügy odáig legalább két témában fog szakértőt ki rendelni az egyik építész lesz, akinek még kell állapítani a keletkezett kár nagyságát ezt egyetlen egy ügyvéd sem tudja eldönteni mert az ilyet úgy nevezik, hogy szakkérdés. (Bíró, ügyvéd ezekben csak szakvéleményre támaszkodhat) A szakértőnek össze kell majd vetni a bontás előtti állapotot, a jelenlegi állapottal, meg kell állapítani az ellopott dolgok értékét, az értékcsökkenése nagyságát. A másik szakértő pedig pénzügyi gazdasági vonalról fog jönni és a "próbálkozó" cég ilyen irányú tevékenységet fogja vizsgálni.
Egyébként meg haja szála sem fog görbülni a csalóknak.
Na jó! Ez valami katasztrófa! Nem vagyok sem ács sem kőműves! De villanyász igen! Felülvizsgálóként senkit sem engedtem volna az emeletre illetve padlástérbe! Felajánlom segítségem a pórul járt megrendelőnek teljesen díjmentesen,ami az energetikát illeti.
Köszönöm!
Minden televíziós csatornán mutatni kellene!!
Hát ez tènyleg katasztrófa ! Az a baj , hogy ez szakma megalázása ! Hát levágnám a kezèt az ieneknek ! Mi akik szeretjük a szakmánkat ( bár nekem nem szakmám de szertnèk a legjobb lenni benne!) arra törekszünk hogy legszebben ès legprecizebben , kivetelezzünk !!! Èn szemèly szerint arra gondolok mikor glettel vagy a szigetelèst hálozom ,vagy színészek ! Hogy minnèl szebb legyen ès tökèletesebb ! Mert amit èn kèszitetem vagy az èn kezem munkája az valakinek az otthona lessz ! Ès minden nap majd mikor hazamegy meglátja a házát nem mindegy hogy egy szèp házba megy haza vagy egy undormányba !!! Èn nem csak pènzèrt dolgozom az èpitőiparban hanem , hogy alkossak ès adjak az embereknek valamit ! Igaz èn csak egy alkalmazott vagyok ! De törekszem arra hogy jó munkát vègezzek ! Szerintem aki csak a pènzèrt csinál bármi ès nem szenvedèlyből ès szeretetből ott már megette a fene az egèszet !!!
Segítek!
Ez nagy összegre elkövetett sikkasztás.
Azaz a jóhiszeműen a másikra bízott értéket a bűncselekmény elkövetői sajátként használták fel, tulajdonították el. Amennyiben a rendőrség nem hajlandó nyomozást indítani panasszal kell élni a területileg illetékes ügyészségnél.
Attól tartok hogy ez sima polgári per lesz csupán, hisz a munkát elkezdték, építettek be saját anyagot, és nem lehet bizonyitani hogy bármit is elvittek. Kéne látni a kötött szerződést és árajánlatot. Ezek nélkül ez csak polgári per lesz. Sajnos.
@@i3fanatic
Segítek!
Ezek nélkül milyen polgári per indítható?!!!....komolyan!
Tetszik ez a videód is, mint vállalkozó, szakember eléggé reálisan látom a helyzetet, nagyon sok millió forintba fog kerülni helyrehozni azt, amit nem kellett volna, örülök, hogy próbálod felkelteeni az emberek figyelmét, arra hogy megfontoltabban válasszanak szakembert, szakembereket, és egy jó tanács azoknak akik újításban, építkezésben vannak benne, vagy lesznek, inkább olyan céget, szakembereket keressenek, akiknek látták már munkájukat, és még vannak vele elégedve, nem szabad zsákba macskát játszani, mert sajnos egyre több a kontár mester, minden tiszteletem az öné Brezsnyák Úr
Nagyon köszönöm a videót, mert sok embert meg fog erősíteni abban a hitében, hogy mennyire oda kell figyelni. Csak az elkészült munkát kifizetni, valamint a "vállalkozó" egyéb jellegzetességeire is odafigyelni ... ezt nem fejtem ki bővebben, mert még a c betűt is betiltják a z után 🙂 És épp ez az, ami miatt nem fog túl sok intézkedés történni. (nem akarok rosszhímondó lenni, azokat a középkorban áthajították a vár fokán)
Néhány rossz tapasztalat után már mindent magam csinálok, amit meg bírok. Lassan megy és nehezebb is, mint nézni, de jól meg lesz csinálva. Egy lakás/ház felújításának nagy részét apránként is meg lehet csinálni, persze rohadtul nagy meló.
Országos tv csatornákon kellene ezt leadni a tetteseket pedig köztéren akasztani
Örülök, hogy létrejött ez az oldal.
Valószínűleg nem leszek megdícsérve de ezért csinálok magamnak mindent amit csak tudok. Dolgoztam villanyszerelőkkel, épületasztalossal, cseréltünk nyílászárókat is, stb. Nem vagyok mestere semminek, nem ismerem a szakmai követelményeket max felületesen de ez ami a videóban van!... Erre én se találok szavakat. Részegen félkézzel háttal fejjel lefelé szerszámok nélkül is jobbat csinálok bármikor még én is! Egyszerűen döbbenet, hogy ilyen létezik egyáltalán.
Én is ismerek ilyen építési vállalkozót , először nem is értettem , hogy a nagy semmiből miből vett egy vadi új Audi R8 as autót . Később már megértettem , mikor egy hűvös cellából irányított tovább évekig .
Szörnyű hogy ilyen megtörténhet igazán sajnálom a tulajdonosokat.remélem lesz valami pozitív fejlemény ebben az ügyben várom a fojtatást.
Sok sikert!
Minél gyorsabban kellene ezeket kiszűrni, a magyarországi bau. Gratulálok az ötlethez, remélhetőleg működni fog.
Úristen, ez nyílt rablás! Ezt bűnmegelőzési műsorban kellene főidőben sugározni minden csatornán. Hogy lehetnek ilyen aljas emberek!
Úgy gondolom,hogy dícséretet érdemel a csatorna közönsége/közössége!👍
Csak egyetérteni tudok!
Sajnos nem gondolom, hogy itt lesz bármi felelősségrevonás. Nekem van egy évek óta zajló összevont feljelentésem. Én magam egy vagyok a sok károsultból, egy felelőtlen előre utalás után, de többünk ellen elkövetett csalás összértéke már több milliós tétel. Megvan az ember, tudjuk ki, minden adata adott, többen személyesen is ismerik a károsultak közül és vígan éli világát. Szökőévente jön egy - egy levél a rendőrségről, hogy zajlik a nyomozás és hasonlók, de érdemi felelősségrevonás nem történt. Akkor ehhez képest egy azóta már minden bizonnyal felszámolt céggel mit kezdenek? Alighanem a Kft, vagy más vállalkozási forma papír szerinti tulajdonosa egy hajléktalan, vagy alkoholista félig nincstelen ember. Egyszerűen mire a nyomozás bármeddig is eljutna, addig már nem lesz kit számonkérni. Szerintem már most sincs. Egy haverommal hasonló dolog történt, mint a videón látható, csak kicsiben. Ő bezárta a kaput és nem engedte elvinni a tisztelt vállalkozó úr szerszámait, gépeit. A "mester" rendőrrel ment vissza, neki adtak igazat (nyomozás, minden egyéb nélkül mit tehetett volna a rendőr, még ha nem hivatalosan a károsulttal is ért egyet?) és vissza kellett szolgáltatni a gépeket a kedves tulajdonosnak. Természetesen közben még a senkiházi fenyegetőzött folyamatosan. Nyilván meg kell tenni a feljelentést, de ebből alighanem már sem pénz, sem elszámoltatás nem lesz.
Nem hibáztatnám az épület gazdáját. Nekem is van tapasztalatom. Ma már nagyon megnézem az illetőket, s ha bármi rossz érzésem van inkább halasztom a dolgot. Minden tiszteletem Szaki Ellenőrnek amiért foglalkozik a történtek szakszerű feltárásával a nyomozó hatóság részére. Gondolom Bíróságra viszik az ügyet ! Tényleg gyalázatos, hogy ezek a bűnelkövetők garázdálkodhatnak országunkban !
Én hibáztatnám. 5 millióért akart venni valamit, ami 3x annyit ért volna. Mondhatnám azt is, hogy egy királylány volt, aki még hisz a mesében. De szerintem csak egy átlagos magyar ember, 12 egy tucat, aki kurvajól akart járni. Nyilván nem ezt érdemelte, de ne csináljunk már úgy, mintha a józan paraszti ész hiánya a hétköznapi kapzsisággal párosulva az valami érdem lenne, mert szerintem súlyosbító körülmény.
@@prompt4196 Igazad is lehet ! Saját tapasztalatomra hagyatkozom. Olcsóbb - drágább ? Akkor tudod eldönteni amikor látod milyen munkát végeznek. ( Főleg, ha rábízod magad a hozzáértőkre ) Valószínű el sem hinnéd, ha tudnád milyen könnyű besétálni a csapdába. Felmérés címén csinálnak kb 1,5 m2 lyukat a tetőn. Máris előtted a kérdés: Mi van ha leázik az egész mindenség ? Vagy " kutyaház " megépítéséhez készít olyan tervet ami ránézésre is több millió ft. Amit meg lehet oldani úgy is hogy nem pont oda, nem úgy építed és megmaradt egy táska pénzed. Kijött az X cég képviselője tetőablak beépítésére tett árajánlatot. Majd hanyatt estem. Mondtam is neki, Kb. ennyibe került felépíteni a házat. A ilyen lelemény nagy erény, csak ha neked, nekünk kell kifizetni, no az baj. Sorolhatnám még de minek ! Természetesen nem akarom megbántani a tisztességes vállalkozókat, mert vannak !
@@palpeter7479 Én most itt nem a vállalkozókról beszélek - nyilvánvalóan ebben a videóban egy szarházi csalóról van szó, talán ne is hívjuk vállalkozónak - hanem arról, amikor valamit harmadáron megcsillogtatnak előtted és vészcsengő helyett valami más kezd el az agyadban kattogni. Hány ilyen történetet hallottunk már, bombaüzletekről, húhaolcsó megkímélt használtautóról, satöbbikről, fillérekért nyaralásról a tengerparton, ahol még a hotel sem épült meg. A fillérbaszás áldozatairól beszélek. Nincs olyan, hogy féláron teljes értéket kapsz. Ha elhiszed, akkor te is felelsz a bukásért.
Azt próbáltam bemutatni, nincs ilyen. Lehet túl olcsó, de lehet mérhetetlenül drága. Még 1 példa: Vásároltam bontott cserepet. Nem nagyon értettem miért szedette le a tulaj az alig 20 éves cserepeket, legyen az ő dolga. Mondja milyen szép zsindelyt hoztak neki 17000 ft/m2 áron. Később utánanéztem az áraknak. 6800 ft/m2 volt az ára. + szállítás, még akkor is nagy az árrés ! Valamihez nem értesz, azért igényed lehet, de ez nem lehetne ok arra, hogy kíméletlenül átverjenek !
ITT az adatlap: itt jelentkezhet aki úgy gondolja, átverés áldozata lett:forms.gle/mMT8qBgHqLxywgPPA
Azt irja jogosultsagra van szuksege
Jogosultságot kér...
Lehet, hogy nem nyílvános az adatlap?
Jogosultságra van szüksége
Az űrlapot csak a tulajdonos szervezetébe tartozó felhasználók láthatják.
Ha Ön szerint ez csak véletlen lehet, vegye fel a kapcsolatot az űrlap tulajdonosával. További információ.
@@ribbear81 javítva!
@ javítva!
Az első vakolásom nézett ki így, ahogy itt a videón a 16.percnél, pedig nekem semmilyen építőipari képesítésem sincs, és akkor először fogtam vakoló kanalat a kezembe. Olyan is lett, de én rájöttem hogy ez így nem jó. Amikor az új ajtót vakoltam be, már jobban ment, mert sikerült rájönnöm pár dologra magamtól is. Ma is tanultam valamit:D Köszönöm. Döbbenet a videó. szomorú.:(
De te nem mások kárára gyakoroltál!
Jujj🙆♂️🤦♂️..
Sajnàlom a kàrosúltakat😔
Ez tényleg tragikus. Teljesen elrontotta a napomat, de tényleg!
hát sajnos ezek tények!
@@SzakiEllenor
Az űrlap jogosultságot kér, lehet, hogy nem nyílvános?
Embertelen, lelketlen ,,vállalkozók"
Ezek nem iparosok. A mi 30-40-es generációnk az utolsó lesz nagyon sokáig, és mi sem vagyunk már sokan. Egy 92-éves bácsi azt mondta hogy ezt az ő generációjuk cseszte el a "tanulj fiam hogy ne kelljen dolgoznod". Hol vannak a huszon évesek? Minden szektorban hiány az utánpótlás. Igen elb.. t generáció lesz a mostani..
@@jamahajm4211 Ezt én is tapasztalom,hogy csak szinte a 30-50-ig korosztály dolgozik festőként is (az vagyok)de ez minden szakmára igaz,mindenki irodában,meg isten tudja hol akar nem fizikai munkával pénzt keresni,kiöregszünk,mert az idő megy ,ki fogja felépíteni a házakat meg rendbe tenni rendesen?!Majd az ilyen mindenhez is emberek,szép idők elé néz az ipar :(
Alapvetően ilyet nem csinálna senki ha nem lehetne megtenni következmények nélkül, a szélhámosságot profi szinten űzik ezek. A legszomorúbb ebben az, hogy hosszú évek fognak eltelni és egy forintot sem lát viszont. Közben alapítanak az új céget és kezdik elölről. Én is nyúltam mellé már szakemberrel aki színésznek is elmehetett volna, pedig NAGYON óvatos voltam és minden részletben körültekintő.
Referencia rendben volt?
Bízom benne, hogy sikerrel járnak!
Rendorsegi bejelentes....ne nevettes...ennekem betortek az epitkezesre az osszes szerszam alvanyt betonkeverot stb. szetloptak...a rendorseg arra nem volt kepes,h ramnezzen es jegyzokonyvet irjo v valami...egyszeruen kakiltak rank hiaba konyorogtem,h jojjenek mar ki...
szomorú....de remélem kap akkor nyilvánosságot, hogy másképp állnak hozzá!
Pont ezt akartam írni, hogy a tulaj ne sokra számítson a rendőrség vagy ügyészség részéről. Az én esetrmben szerződés szerinti kötelezettségének nem tett eleget egy magyar cég. Szerződés minden megvolt utalással megkapta igazoltan a pénzt s nem teljesített. A rendőrség válasza amit az ügyészség is megerősített előleget átvenni majd eltűnni Magyarországon nem bűncselekmény hanem elszámolási vita forduljak a bírósághoz ahol 8-10 év után talán lesz ítélet.
@@ihaszzoltan5024 he ebben az esetben is erre vinnék az ügyet, sajnos akkor a csibészek mellett meg lesz nevesítve az is, aki ezt elnézi!
Szemèlyisègi jogok. A bűnözők különösen ragaszkodnak hozzá. Per,... A tisztes bűnöző ipar vèdelmèben! Majd akkor lehet ha beleegyezett. Mèg akkor se ha a bìróság monda ki. Neki is vannak jogai! Jogász van itt?! Vagy rosszul tudom?
@@viktorv.3366 igen van jogasz...te magad;)
Kedves Péter ! 1000 lájkot adnék. Sok erőt a kezdeményezéséhez !
A vége megint lemaradt ... Szívszorító látni ezt. Évek óta halogatjuk a vizesblokkunk felújítását, mert nem találunk normális szakembert, ezek után még inkább görcs lesz bennem, ha nekikezdünk... Amikor nekikezd a szaki azzal, hogy a régi csempére kellene az újat tenni.... Meg hogy hú egy panelfürdőt mekkora munka rendberakni... Becsömörlöttem.
th-cam.com/video/skr9QGkojjk/w-d-xo.html
Én tavaly csináltam meg a fürdőszoba felújítást(társasház), villanyszerelésen kívül mindent magam végeztem, mert nem volt idegzetem 2-3-4 szakival egyeztetni. 1 évig nézegettem a burkoló, rézcsőszerelő videókat, hogy eljussak oda, hogy magam merjek belevágni. A végeredmény szerintem nem lett rosszabb, mintha "szakit" hívtam volna, sőt, valaki el sem akrta hinni, hogy én csináltam :D
@@TLMCGregor Én a 37m²-es lakásomat újítottam fel ugyanígy. Beletelt 1,5 évbe mire mindent kitanultam elfogadhatóan és megvettem/összeraktam ,de sikerült kis segítséggel.
@@TLMCGregor
Ami azt illeti, mi paran a haveri korrel vagyunk igy, rajtam kivul nem sokan mernek a villamos halozathoz nyulni, ugyanakkor en pedig a burkolashoz vagyok kicsit (de nem nagyon) ketbalkezes, szoval van kivel egyeztessek.
Egyebkent pedig: gratula a kitartasodhoz!
@@patkaskrisztian8486 Köszönöm szépen. Hát igen, a burkolásnál én is jól a lecsóba csaptam, egyből hexa lapot raktam, nem lett gyors, de legalább szép. Villanyt szerelni nekem is csak annyit kellett, hogy a lentebb rakott tükör világítás vezetékét a kötődobozból hosszabbra kellett cserélnem, hála égnek oldható wago volt benne ;)
Rendőrség?! Ez komoly? A végén kihozzák, hogy a tulaj így kérte a munkát! A házigazda nem hibás? Pár éve hozzám is jöttek a szakik, akiket az interneten találtam. Na az szép volt. Minden ist el akartak vállalni, szerencsére már láttam házfelújítást, addig ment ez a ki lesz jó a munkára műsor, amíg eltellett fél év, és az a 3 brigád ért el hozzám, akik fél évvel ezelőtt mondták, hogy csak 6 hónap múlva érnek rá! Tanulság, csak olyan céget szabad hívni, ami 100 %-ben leinformálható!
Tanulni tanulni és nagyon körültekintően keresni mester embert mert nagyon sok bosszúságot lehet kizárni ebből a nem egyszerű felújításokból vagy építkezésekből.
Volt már videó ,hogyan keresünk szakembert címen?
Kitartás
Itt több minősítő körülmény van és igen az első mondatában benne volt a btk megnevezés. Csalás.
Többen követték el? - gondolom nem egyedül kapta le a radiátokat sem- bűnszövetségben.
Jelentős értékben - mert ez az összeg az-
Rendszeres haszonszerzésre törekedett? Többször előfordult a tett? Üzletszerűen.
Aki jogtalan haszonszerzés végett mást tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart, és ezzel kárt okoz, csalást követ el.
Szóval itt az alapvető indíték is ez volt egyből, hogy kicsalja a pénzt.
Nem munkát akart végezni rosszul, hanem ő azért jelent meg a tetthelyen már egyből, hogy ezeket a szegény embereket be fogja csapni. Akiknek mentek a transzferwise utalások azok is elkövetők, társtettes. Itt nincs nincs olyan, hogy vállalkozó meg, hogy kivitelező milyen "munkát" csinált, azok mind mind a csalás fondorlatoságának a részei. Ezt így ahogy van, 2-8 évig lehet büntetni.
Lehet ez majd még a kékfénybe is beférne.
Egyre nagyobb nyilvánosságot kap. És mivel ál személyazonosságot is használtak, szerintem lesznek következmények!
@@SzakiEllenor legyen is következménye.
Egy gondolat, lehet nem ezen ügy kapcsán mert ez először bűnügy ami miatt pár ember a bíróság előtt fog felelni, de más egyszerű ügyekben ha nem volt jogos a pénz vagy hiteget a kivitelező vagy vállalkozó hogy ekkor meg akkor kész lesz és előleg meg akár a teljes pénz átadva egy egyszerű FMH t kiállítatni a kedves vállalkozó felé azzal az összeggel ami vitás, hogy le húzott és az hamar jogerős is lesz és szerencsével be is hajtják rajta jogosan.
kiváncsian várjuk a "Szakemberek" válaszát .
Valamilyen szinten megérdemlik!! Én, ha a tetőt akarom csináltatni nincs az az isten aki rám tukmálja a többi munkát!!
Szakemberként elszomorító ez a jelenség. Egyrészt, rombolják az ipar amúgy sem fényes megítélését, kárt okoznak, másrészt a normális szakiktól veszik el a munkát - mert igen, kell várni ránk, de ezt a videót látva egészen biztosan megérné várni a megrendelőknek!
Facebookon a megbízható szakik oldalon tudtok keresni valóban megbízható szakembereket, továbbá, ha szakmánként kerestek embert megrendelőként, azzal jobban jártok, mint a generál kivitelezővel. Természetesen vannak kivételek, jó generálosok, de talán ott a legtöbb ilyen kókány, csaló van jelen.
Én festési munkálatokat vállalok Dunakeszi vonzáskörzetében.
Szia! Gond van a hanggal. Az elején ismétlődik a vágás miatt, utána meg elvétve visszhangos. Csak jelzem. A történet hihetetlen.
Szegényeket sok minden sújtotta, de leginkább a saját maguk hülyesége... :(
Amíg van lós@#r van veréb is
Tiszteletem. Próbáltam megnyitni az űrlapot, de jogosultsági problémája van. Publikussá tudná tenni az űrlapot?
Az a baj ,hogy ezek a cégek mind eldobós formában léteznek és egy hajléktalan nevére vannak alapítva.Innentől kezdve simán bedöntik ha szükséges és futhat a pénze után a megrendelő. Tulajdonképpen ez a bűnözési forma az ,ami a legjövedelmezőbbek között van a lebukás legkisebb kockázatával és mivel az életszinvonal egyre rosszabb ,az árak meg az egekben ,így egyre több ember fog ilyen " olcsó " kivitelezőt keresni és sajnos találni is. Ezek ellen csak úgy lehet védekezni ,ha utána nézünk a cégnek ,akivel szerződünk ,hogy mióta vannak a piacon stb... Persze ez sem 100%-os megoldás ,de a vakrepülésnél még mindíg jobb.
Elnéztem ezt a házat. A beletett anyagokat. Alu radiátorok, réz fűtés cső. LED es lámpatestek. Sarokkád. (két fürdő stb)
Valaki ezt a házat nagyon szerette.
Erre ide jött az új tulaj, hogy ő meg szétvereti. Mert így csak orrbefogva tudna beköltözni. (Gondolom a falak kiszedése nem maguktól jutott eszükbe a "szakembereknek". Ha meg igen, akkor fel kellett volna tűnnie a tulajnak, hogy eltértek a szerződéstől)
A szétveretés maradéktalanul sikerült. Kár a házért.
Döbbenetes! Reménykedem a rendőrségben!
na pont ezért csinálok meg mindent saját kezűleg a saját házamon, (máséhoz nem nyúlok) kivéve az áram és gáz szereléseket. noha semmi gyakorlatom nincs benne. Ugyan technikumot végeztem, így némi fogalmam azért van arról, hogy kb. mégis mit miért hogyan, de építőiparban sose dolgoztam. Neten simán utána lehet nézni bárminek. a munkám lehet, hogy nem olyan szép mintha egy szaki (mármint normális rendes szaki) csinálta volna, és sokkal tovább is tart nekem, de aki látta nem kapta el a hányinger és nem tette szóvá, hogy mi ez a okádék munka. Nekem meg a sajátomon megfelel a saját kezem munkája, még ha én is látom-egy két helyen, hogy ott bizony lehetett volna szebb is. Ja és látva a munkadíjakat ami az utóbbi években jellemzi az építőipart, nem kevés lóvét spóroltam :)
Mi is ugyanígy csináljuk a párommal . Régi házak felújításával kapcsolatban sajnos nem sok videó található ,órákig keresek egy témával kapcsolatban használható megoldásokat. Gyakran véletlenül jutok új információkhoz ,amik megváltoztatják a korábban jónak hitt tervet.
Szép napot. Őszinte vagy Péter.
Kicsit puhányabb vagy, mint én. Én meg túl kemény talán.
Tanulok.
Imádom én is így kezdtem de én trafikos vagyok és magamnak vertem szét a nyaralom :-) De én úgy voltam kezdjünk új aljzat betonnal ...aljzat hőszigeteléssel :-) de hogy még valaki fizet is ezért :-) Mondjuk én egy 78 as házat beleztem ki :-) de imádtam ....szabadidős tevékenység :-)
Kedves Péter!
Nem találom a linket a szakbarbár listához. Kérem pótolja.
Alap szabály! Sosem adunk előre pénzt! A péknek sem adunk előre pénzt a kenyérért....
Nekem kicsit vastagabb a bor az arcomon bar meg elfogadhato: 1 kiszallasdijat mindenkepp elkerek, aztan ha a nyakamon marad az anyag, jo lesz 1 kovetkezo munkahoz.
@@patkaskrisztian8486 ötmilliós munkára kiszálási díjjat kérsz? :) Na ne röhögtessél :)))))
@@Napra-morgo
Targyalni a klienssel, aztan ha elfogadja az ajanlatot, szerzodunk.
De igen,a péknek előre fizetünk.😊🕊
Üdvözlöm Péter.Hol lenne helyileg ez az ojjektum?
Kíváncsi lennék hogyan érik el a rendőrségi feljelentés foganatosítását. Itt most egyik ismerős majdnem pont ugyan ilyen helyzetben vannak de már két feljelentést utasítottak el neki. Több helyen próbálkozott de mindenhonnan elhajtották és nem foglalkoznak vele. Van ennek becsületes megoldása? 3 millát vittek el tőle.
Addig kellett volna megbecsülni a szakembereket amíg még voltak.
Ez is igaz!
Nem a megbecsülés hiánya miatt nincsenek, hanem mert minden család továbbtolja a gyerekét az iskolarendszeren, mint régen! Hogy legyen jobb élete, nehogy már a két kezével kelljen megkeresni a kenyerét..
Én még csak most látom ezt a videót, ahogy nézem sorban a videóidat. Lehet tudni, hogy egy-egy ilyen esetnek mint ez is, milyen utóélete volt?
Egyszerű, nem történt feljelentés mert szerződés és számla sem volt, ahogy a magyar építőipari sztorik 99.99%-nál sem.
Nagyon sajnálom a családot! De műszaki ellenőr nélkül senki ne vágjon bele!
Ezek a kivitelezők rómaiak voltak? :)
Soha a büdös életbe ne adjon senki előleget! Vásárolja meg a megrendelő a kért anyagot! Abból kell gazdálkodnia a kivitelezőnek! Pontos,precìz számítást igényel! Ha ez rendben van,akkor dolgoztathatunk!
Ez nagyon kemény😢😢 ilyet soha nem láttam még, de nem is szeretnék. Szomorú 😢
Induljon a hajtóvadászat!
Nem semmi... hihetetlen 😯
egy külön videót kellene arról is csinálni, amikor az ilyenek elvállalnak egy munkát, és megérkezéskor már rögtön mást "is" csinálnának. Sok ilyet hallok. És ez a megrendelők hibája is, ezt is ki kell emelni
Sziasztok.
Én 16 éve foglalkozom cső szerelés el ....
Soha nem hirdettem magam sehol !!!!
Nincs névjegy kártyám sem...
Még is hónapról hónapra meg telik a naptár a munkák al .....
Aki rögtön tud kezdeni az mimdig gyanús.....
Szebb napot , a fejleményekről kaphatunk felvilágosítást?!
Szerencsésebb történelmi fejlődésű országokban legalább 60 napon belül a bankod visszafizeti a pénzed, ha nem kaptad meg az ellenértéket, és ehhez teljesen elegendő a nyilatkozatod. Mindez az ingyenes lakossági bankszámla szolgáltatásban benne van (ingyenes belföldi utalás, kártyahasználat szintén ingyenes, kp felvét szintén)
Azzal, ha vissza is fizetnék maradéktalanul az okozott kárt (már persze, ha megteszik), az nem fogja őket mentesíteni a büntetés alól, ugyanúgy bíróság előtt kellene hogy feleljenek!
Őszintén sajnálom a megrendelőt, de ő is hibás abban, hogy ilyen helyzetbe került. Nyilvánvalóan kiderül a videóból, hogy kik lehettek a kivitelezők. Ép eszű ember nem áll még szóba sem ilyen alakokkal, nem hogy súlyos összegbe kerülő munkát rájuk bízni.
Nagyon drukkolok hogy sikerüljön lecsukni ezt a bandát. Remélem az igazság győz.
szegenykeim, tudja valaki, hogy mi lett belole? megtalaltak a trikos ciganyokat?
Arról nem volt szó a videóban, hogy a munka előtt készült-e szerződés. Amennyiben nem kèszült, sajnos nagyon nehéz dolga lesz a tulajdonosnak, hogy èrvènyesítse az igazát. A szerződés amúgy egy jó beugró teszt, amelyik vállalkozó fèl tőle, mint ördög a szentelt víztől, annak valószínűleg a munkája is hagy kívánni valót maga után.
Ez a múlt! Szerződéssel is nagyon profin bánnak a csibészek!
Ez nem egyedi. Sajnos a hozzájuk hasonló szegény emberek szívvel állnak hozzá dolgokhoz, ahol kökeményen ésszel kell már mindent kezelni. Ha volna affinitásom, és nem volnék rokkant, szívesen segítenék nekik egy kis társadalmi munkával, hátha lehet még egy kis mosolyt csalni az orcájukra a nagy bajban! Szeretném hinni, hogy vannak még jószándékú emberek hozzám hasonló gondolkodással... ;)
megoszthatod, azzal is segítesz!
A fürdő szobát a burkoló elbaszta.Mivertük le ügyvédet kérdeztük a per hosszú lenne meg stb.Kijött a másik megcsinálta de fogas stb.Utána mi csináltuk meg a konyhát nekem szakember ne jöjjön.
Ezzel az esettel mi lett? Van valami fejlemeny az ugyben?
C típusú "vállalkozó". Remélem elkapják.
Az a C tipusu, amelyik lehet Dzs vagy R is, megerdemli azert amit tett.
Ez történik akkor, mikor az "európai" munkadíjak betalálnak pakisztáni keresethez. Sajnos egy életre eladósítja magát az, aki egy házat szeretne magának. Ezt sokan használják ki. De úgy látszik, hogy még nem tanúlta meg senki, hogy előre nem utalunk, mert ha nin két misi egy "cégnek" anyagra, akkor az kapcsiból offos.
Pedig pedig... az építés úgy körbe karikába vagy agyonjogszabályozva, hogy papíron már óramű pontosan és precízen kellene működnie.... Kérdésem: itt van/volt felelős műszaki vezető?
Sajnos meg egy új családi házhoz sem kell menet közben, elég a végén nyilatkoznia…mindig kiherélik a jogszabályokat …
Lehet tudni, hol tart az ügy?
Hát...sok szörnyűséget hall az ember az építőiparból, de félelmetes látni is, ahogy részletesen bemutatod milyen aljasságra képesek emberek, hogyan tudnak megkárosítani haszonszerzés céljából gyanútlan embereket! De hogyan lehet az ilyen átveréseket elkerülni, mire kell a leginkább odafigyelni, amikor megbízunk egy vállalkozót, vagy annak látszó személyt?!??
Közben hol volt a tulaj?
Tisztelt SzakiEllenőr! Jutottak vmire a felajánlásokkal? Kész a házikó???
Válaszodat elő is köszönöm!🤔
ez az igazi tragédia
Rengeteg a csaló. Lehetetlen őket kiszűrni? Tanulságos a videó Péter.
Sajnálatos hogy igy kihasználnak embereket, mert ez szőrnyű. De sose tudom megérteni hogy valaki előre hogy utalhat több millio forintot mikor még else készült a munka.....álltalába egy munka elkezdéséhez elöleget szoktak kérni na de az nem több millio forint. Mégha párszáz ezer lenne oké érthető lenne de több milliot csak ugy átutalni nem is tudom nem okos dolog.
@@janosnagy4382 sokszor nem azért kérnek elöleget csak mert nincs miből kifizetni a munkásokat hanem mer vannak olyanok akik megrendelik a munkát és nem szeretik vagy nem akarják kifizetni a munkást. Gondoljunk Berki Krisztiánra aki szintén nem fizette ki a munkást aki a lakása felujitásán dolgozott....milliokkal tartozotta munkásnak....
@@janosnagy4382 sajnos amig nem kezdesz egy megrendelövel dolgozni addig nehezen leszűrhető hogy ki a patkány.....sokan csak miután kész a munka kezdenek patkányok lenni....
Így van. Itt maguk a megredelők a hibásak. Semmilyen pénzt előre senkinek. Majd ha kész a munka ki lesz fizetve. Vagy a munka előre haladtával részletekben fizetek. De így hogy előre ki fizetek 5 millát és imádkozom hogy hátha engem nem b@sznak át ez könnyelműség.A mai világban amikor ezer és egy példa van rá hogy verik át az embereket.
@@sevenhorse8563 hát de nem is értem a megrendelők mire gondolhattak...ha odadnak a munkásnak 5 milliot előre miből gondolta hogy nem lépnek le vele? Hisz ha megvan a pénz minek dolgoznának bármennyit is a munkások....aki előre kéri a teljes összeget az nem azért kéri előre mert dolgozni akarna....
Engem tetövel vertek át nagyon
szerintem elindítok egy "vállalkozást" ahol az ilyen emberekből fogok hazat építeni majd az összes kontar kepet kitenni a kapura Te is igy jarsz ha kontar vagy.....
Felháborító! Sajnos én is csalódtam, de nem jártam ennyire rosszul! Úgy ajánlották, hogy jól dolgozik ők már többször dolgoztattak vele és elhittem. Sajnos tévedtem!
Csak ugy fogadok fel ilyen brigádot,hogy előtte láttam 3-4 referencia munkát! Es beszéltem a tulajdonodosokkal
Remélem meg lesznek a "mesterek".És, becsületesen ki lesznek fizetve.
Remélem, hogy ezeket látva sokan tanulnak más hibáján, hogy csodák nincsenek!
Videó nagyon jó. Mindig a megrendelő a hibás, nem néz körül, kivitelezőről nem gyűjt be információt, Nem ellenőrzi le korábbi munkáit. Nem vesz igénybe technikus vagy mérnöki tanácsot, mert szerinte drága. Megrendelők többsége keresik az olcsó , olcsóbb , legolcsóbb kivitelezőt .Sajnos ez a vége.
István építész technikus
Most ezt tényleg kellett? Kérte a Péter, hogy ne. Ez kb a devizahitellel azonos szintű átverés, amit a fél ország beszopott. A gazemberségért, soha nem az áldozat a felelős!
Döbbenet sajnos ebben a világban élünk.
Ez nem szolgáltatás, hanem garázdaság.
egyetértek. ezért készült a video..Remélhetőleg nem lesz a szőnyeg alá söpörve!
Hát de ez Magyarország! Itt mèg azok is bűnözők, akik a BTK-t írják.
Hát ez így van 😂itt le se esik már ellopjak a pénzt
@@timeahalaj3146 Itt a politikusok is azért olyanok amilyenek, mert ebben a mocskos tàrsadalomban szocializàlodtak gyerekként.
nagyon sajnálom a megrendelőt...
DE értsük már meg, munkára nem adunk előleget SOHA SENKINEK. A „kőműves” Nem helyhez kötött cég irodával, üzlettel. Jóérzésű vállalkozó a leszállított anyag árát kéri el (nyilván ő olcsóbban veszi de ő rohangált érte ő viszi vissza a megmaradtat....)
Nézzünk utána a cégnek, mikor alapították, volt e tulajdonos váltás a közelmúltban, mennyi volt a
tavalyi árbevétele, van e ellene bármilyen eljárás…
a munkát meghatározott munkafázisonként fizetjük ki, miután az ellenőr átvette (nem majd holnap fizetünk hanem akkor ott) MINDIG számlát kérünk.
Számla nélkül nem lehetne? De sokszor hallom. Oszt a garancia kell e a beépített anyagra és a munkára? Mert számla nélkül nem lesz.
Mindig szerződést írunk. Ha valaki egyáltalán nem ért a lakás felújításhoz (nem tud egy vízmértékkel vagy egy centivel sem mérni) akkor fogadjon ellenőrt. 5-10 milliós munkánál "kötelező" a szerződést ügyvéddel átnézetni, szakellenőrt fogadni.
Nem szégyen nem érteni valamihez, a szégyen az ha a megrendelő hagyja magát átverni.
Nézd meg kivel dolgoztatsz, nézd meg ő kivel végezteti el a munkát... (ne a bőre színét nézd, hanem hogyan beszél a munkájáról)
tisztelettel
Egy vállalkozó
Nagyon jól összefoglaltad, ezt a szakiellenőr is elmondhatná a videón. Nekem is 10 éves a cégem, sosem kérünk előleget, rész teljesítések után állítunkki számlát. Sőt még van 1 éves garanciális visszatartásunk is nagyobb munkáknál. Igaz, hirdetni sem kell magunkat, annyi az ajánlásunk hogy ki se látszunk a munkából.
A lényeg az első mondatban van.
Kb 15 MFt os munkát , elválalt 5 MFt ért.
Nem volt gyanús a megrendelőnek?
Nekem ennél gyatrább munkát is adott át kőműves azzal, hogy KÉSZ. Nem átvert, nem volt benne rosszindulat, egyszerűen ennyire igénytelen volt a munkájára.
Hogy átvettem-e a munkáját?
Természetesen! Hát kell nekem emellé még az is, hogy az ilyen egybites még bosszút akarjon állni? Dehogy kell.
Persze buktam a munkadíjat, az anyagot. Illetve az időt duplán is, mert nekem kellett bontani, nekem kellett újra megcsinálni.
Mit veszített a kőműves? Hát ő igazából semmit, mert bizalmat egyébként sem érdemelt volna. (Pedig úgy ajánlották...)
De elvesztette a bizalmamat úgy tokkal vonóval a kőműves társadalom. Na, nem azért, mert nincs köztük jó, hanem mert nekem ez volt a tapasztalatom.
Egyébként, ha valaki jól végzi a munkáját, attól idén már nem tudsz rendelni semmit. Úgyhogy inkább magamnak nézek utána, mit, hogyan kellene, magamnak próbálom meg, és ha el is cseszem, akkor csak magamnak tehetek szemrehányást. (Eddig szerencsére csak filléres hibákat vétettem.) A végeredmény viszont jobb, mint amire számítottam. Tudom, hogy soha nem lesz olyan, ahogyan azt egy tényleg jókezű mester csinálja, de a kicsit jó is jobb, mint ami alapjaiban rossz.
Szóval aki építeni/felújítani akar, annak legyen pénze jó szakemberre és legyen ideje kivárni. Ha ez nincs meg, akkor nem kell minden jött-ment kontárt az utcáról berántani, csak azért mert elvállalja a munkát és olcsó. (Hozzátenném, én nem az utcáról rántottam be, úgy ajánlották, és nem is volt olcsó. Először kisebb munkára szerződtem vele, azt elbakkerolta, így a továbbiakban nem tartottam igényt a szolgálataira. Pedig erősködött, hogy szerződjünk le az egész munkára, és akkor nyilván olcsóbb lesz. De nekem ingyen a sz*r munka is drága...)
A megrendelő,ott hibázott,hogy ha én a tetőmet akarom felújítattni és ők neki állnak a földszinten bontogatni,simán rákérdeztem volna,hogy ember mit csinálsz? Amúgy a szomszédomban is megy a felujítás és ott is mennek a szakszerűtlen dolgok,de az nem az én házam. Amikor találkozok a szomszédommal,persze szoktam szólni neki,hogy ez így nem lesz jó,de mostanában nem nagyon látom mozgolódni. Viszont a látott nyílászáró típus az amúgy nagyon jó minőségű,csak mint a felvételen is látszott,nagyon messzi állnak a szakszerű beépítéstől. Amúgy ihazság szerint én azt látám jónak,ha a kivitelezők,önköltségen ellenőrzött kivitelezés keretében befejeznék a munkálatokat,mert ha pereskedésbe megy át,akkor ebbe a házba nagyon sokáig nem fognak tudni beköltözni. De nem csak a megrendelő,de lehet még a gyerekei sem,mert ez nem 1,2 éves huza vona lesz. Én csak kitartást tudok kívánni a továbbiakban.
Azt a qrva .... Már bocsánat. Szobafestőként most kaptam legalább egy infarktust! Nem találok szavakat! Részvétem a családnak és sok sikert kívánok a elégtételhez!
Kihívok valakit, mert tetőt kell felújítani, és hagyom magam rábeszélni egy komplett "generálra"? Úgy, hogy azt se látom, hogy az eredeti feladatot, hogyan oldották meg? És egy komplett generál 5M-ért? Teljes fűtéscserével? Csak a kazán és fűtéshálózat csere 1.5M-ba volt nálunk, úgy hogy az acél lapradiátorok maradtak, és a rézcsöveket is egy rokonnal raktuk fel a falra. A héjazatcserére meg kaptam pár hete 4M forintos árajánlatot. 7db kombi redőny szunyoghálóval volt 0.5M forint, úgy hogy az ablak nem is lett cserélve. Az még plusz 0.5M lett volna tavaly ősszel. Kicsit bizakodó dolog volt ezt az 5M forintos teljes felújítást elhinni. Remélem sikerül azért legalább a lenyúlt pénzt visszaszerezni, meg talán valami kártérítést is kicsikarni belőlük. Sok szerencsét a családnak. :(
Miről beszélsz? Már úgy kezdődik hogy 2-300000 egy normális valamire való ablak. :D Az átellenes szomszédom csak kerítést épített ott tart hogy 5 milla , és még nincs kész. :D Úgy pattognak a milliók csak győzd a fejed kapkodni.
Köszönöm a videot, sajnos nem egyedi eset. Ideje lenne ritkìtani. Nem egyszerű az összefonódás. Több szálon van a beèpülès. Lásd tolvajkergetők biciklis lopások. Csak ez nagyobb volumen. Bìzom benne hogy az èrdekek ès a nyilvánosság. A videok óta èn is más szemmel szemlèlődök.
Tini koromban Édesapám mindig azt mondta, inkább ő megcsinalja, nem fogad szakembert mert kontár az összes. Akkor még nem értettem, miért mondja, de ma, felnőtt fejjel ugyanezt a véleményt osztom. Inkább magam megcsinalom, amit tudok, lassabban, kicsit talán nem olyan szépen, mint lehetne, de legalább nem fizetek a xar munkáért.
Lehet valami csöves nevén van a vállalkozás.
Elképesztő. Nagyon sajnálom a családot gondolom rendesen ki vannak borulva. 😔
Nem vagyok rasszista, de amikor az alumínium radiátorok eltűnéséről esett szó, azonnal egy bizonyos etnikum jutott az eszembe, úgy vélem, h nem alaptalanul. Ráadásul biztos vagyok benne, hogy nem jarok messze az igazságtól. Ami itt látszik, az a szándékos megkárosítása a jószándékú embereknek. Ez egy szégyen!!!
"Mágnes szemű conquistadorok" . :D