Не стоит тратить деньги на виниловый проигрыватель

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 3 ส.ค. 2023
  • И уж тем более не стоит слушать "экспертов" и "блогеров", которые работают за деньги и готовы рассказать как вкусно кушать с чаем любой навоз.
    Что важно в проигрывателе виниловых дисков?
    1. Стабильная, стабильная и ещё раз стабильная, и точная(!) 33,33 об./м. скорость!
    2. Что помогает держать стабильную скорость любому типу привода? Если нет кварцевой стабилизации скорости, да даже, если она и есть? Правильно(!) - тяжёлый, хорошо отбалансированный поворотный опорный стол (диск) стоящий на хорошем подшипнике. Он же отчасти и гасит паразитные звуковые волны от АС и рокот от работы мотора.
    3. Корпус, по тем же причинам, должен быть тяжёлым и/или из вязкого материала (литой из спец.композита или из ДСП/ДВП высокой плотности, либо металлическое шасси на котором установлен поворотный опорный стол и тонарм должны быть с помощью амортизаторов развязаны с лёгким корпусом, что бы он не работал, как гитарная дека - не передавал колебания от басовой составляющей фонограммы и работы двигателя в поворотный стол и в иглу. Он не может быть из доски, пластика (оргстекла) и прочих материалов, которые резанирует, звучат. В противном случае из музыки получается каша.
    3. Мотор, если это не прямоточный двигатель (Direct Drive), тоже должен быть подвешен и развязан (изолирован) он шасси или корпуса (плинта) на котором крепятся тонарм и поворотный опорный стол (диск). Иначе его лёгкое, неслышное ухом гудение, передаваемое корпусом к которому он прикручен или посредством ролика, с помощью усилителя превращается в неприятный гул.
    (правда некоторые эту какофонию называют "жирным роликовым звуком")))
    4. Тонарм должен выглядеть и быть тактильно, осязаемо образцом высокотехнологичного производства. Он сразу должен бросаться в глаза как то, когда вы смотрите на Бэнтли, такое должно быть ощущение, а не как от ЗАЗ -968. Я не знаю как это объяснить, но если такого ощущения нет, если нет ощущения "ВЕЩЬ!", если тонарм "кривоват", есть люфты, он не на подшипниках, а на каких-то штифтах, весь пластмассовый или кривоватый, то это НЕ проигрыватель виниловых дисков.
    Этим критериям более или менее но в общем соответствовали все проигрыватели 70/80-х годов прошлого столетия, кроме самых дешёвых и тех, что входили в состав музыкальных центров.
    Есть ещё много нюансов, ну например, если вы раскрутите поворотный стол пальцем, то он не должен бить и должен крутиться по инерции не менее минуты. Хорошо бы был автостоп - он убережот вашу иглу, если вечером вы умеете при прослушивании музыки.
    Автоматика очень разная в зависимости от цены, а в современных проигрывателях она сплош плохая, пластмассовая.
    Итак, а теперь посмотрите, что Вы выбрали для себя...

ความคิดเห็น • 181

  • @Vasilii76
    @Vasilii76 8 หลายเดือนก่อน +25

    Господа! Слушайте музыку! Я нахожу прелесть, своеобразность звучания и в Веге и в Урал 114 и в старинных хрустящих пластах, а иногда и даже в мягких пластинках от кругозор))). Не сходите с ума

  • @kostja905i
    @kostja905i 2 หลายเดือนก่อน +1

    Интересное видео! Очень поучительное. Спасибо

  • @user-xm8xu5lo2j
    @user-xm8xu5lo2j 18 วันที่ผ่านมา

    У меня была Радиотехника стокакая-то. Корпус-дешевая пластмаска! Ставил его на четырехсантиметровую гранитную плиту,а ту на четыре маленьких,резиновых мячика. А хрен ли толку,если сам корпус ловил колебания чего угодно,хоть комариных крылышек! Головка-гзм,по-моему,сто пятая,тонарм-унитра. Усилитель-тоже Радиотехника-сто какая-то,вообще,печаль. Акустика-Радиотехника-30. Всё вместе отвращало от прослушивания. Но это было в молодости. Сейчас слушаю через сидюк Сони, ламповый буфер-корректор Мюзикал Файделити,ресивер Шервуд и колонки Самсунг (!). Тоже не мармеладный звук,кстати. Нет истины в этом хобби. И в хорошем зале,слушая симфонический оркестр тоже ёрзаю и недоволен. Всем хорошего звука.

  • @user-on5gx8mk6l
    @user-on5gx8mk6l 9 หลายเดือนก่อน +5

    У меня две Веги: 106 и 109 и они хорошо играют

  • @Mr_Flybacker
    @Mr_Flybacker 9 หลายเดือนก่อน +25

    Для меня проигрыватель винила это:
    1. Тяжёлое виброразвязанное шасси, обызательно на подпружиненных ножках. Показателем виброразвязки является полное отсуствие звуков в динамиках и наушниках при выкрученной на максимум ручке громкости на усилителе когда пальцем с силой ударяешь по поверхности аудиостойки (у меня она ещё и стеклянная).
    2. Прямой привод. Думаю тут без комментариев.
    3. S-образный тонарм со съёмным шеллом. Обязательно на шарикоподшипниках и без люфта.
    4. Стробоскоп (и чтобы он был расположен на своём месте, а не рядом с тонармом).
    Всё это - вполне обычные атрибуты проигрывателя (далеко не топового!) Золотой Эры Аудио. А то, что сейчас продают в бюджетном сегменте, без мата не опишешь.

    • @igoreremin9370
      @igoreremin9370 8 หลายเดือนก่อน +2

      У меня есть такой - Technics 1210 mk2😊

    • @user-sc8bq8kz2n
      @user-sc8bq8kz2n 8 หลายเดือนก่อน +10

      я бы ещё хотел чтобы вернули Звёздное Лето, Колбасу по 2-20, Советский Союз и ..половой стояк как в 17 лет!

    • @romanmoroboshi7914
      @romanmoroboshi7914 3 หลายเดือนก่อน +1

      У меня Эстония 010 весь набор радуюсь с ним ❤

  • @nikam68
    @nikam68 9 หลายเดือนก่อน +3

    ...являюсь обладателем подобного аппарата, счастливым или не очень, не знаю. У моего аппарата стол из ДВП без лака, моторчик "висит", гул есть если нет заземления, с заземлением гула нет. Из новодельных на 4 аппарат за свои деньги, с винтажём не буду сравнивать, но не хуже "Веги-108". У меня диск родной из металла и звенит как колокол, его поменяю в 1 очередь.

  • @relaxsmitti7806
    @relaxsmitti7806 6 หลายเดือนก่อน +1

    Подскажите, какой все-же проигрыватель купить для начинающего в категории цена-качество? Спасибо.

    • @user-hq6xw6db7h
      @user-hq6xw6db7h 6 หลายเดือนก่อน +1

      Что то мало мальски приличное начинается от 30-ти тысяч без головки.Головка тоже минимум будет стоить десятку это за б/у .Можно в принципе брать любого японца с прямым приводом и хотя бы был бы массой не менее 8-ми кг.

    • @alekssnake3212
      @alekssnake3212 5 หลายเดือนก่อน

      Думаю Audio-technica at-lp5x подойдёт. Единственное, что в ней нет, это подъёма тонарма, так как этот аппарат полностью с ручным управлением, а так всё самое необходимое имеется.

    • @Vitims-rq2xy
      @Vitims-rq2xy 2 หลายเดือนก่อน +1

      Советские аппараты . Любой 1 или 0 класс. По звуку не отличиш от аппаратов стоимостью под 300 к! Все остальное аудиофилия.

    • @user-id1ek8jt8e
      @user-id1ek8jt8e หลายเดือนก่อน

      JVC

  • @user-cv8gp2hd8c
    @user-cv8gp2hd8c 8 หลายเดือนก่อน +14

    Здравствуйте. Я с вами согласен. Сейчас нет у производителей гостов , требований к изготовлению виниловых проигрывателей,как было лет 40 назад. Сейчас все унифицировано: делают лишь красивую обёртку , а на тех. характеристики - " " забивают". Вы правильно сказали: красивая игрушка ! Все сделано для того , чтобы покупателя отучить о качественного звучания. Как сделали с МП - 3 .

  • @alexmax398
    @alexmax398 10 หลายเดือนก่อน +17

    эти проигрыватели "разрабатывали" егэ-шные эффективные менеджеры!

  • @belochegman
    @belochegman 10 หลายเดือนก่อน +4

    Конечно не стоит, если их (денег) нет..Мне вообще даром отдали Вегу 109 стерео

  • @lelikspb8132
    @lelikspb8132 11 หลายเดือนก่อน +14

    Что вы хотели от бюджетного проигрывателя который в Германии стоит 200 евро и это считай начальный класс для них.Есть у них очень не плохие модели со всеми развязками от вибраций.Тонарм кстати очень не плохой с низкой эффективной массой на которые можно ставить высоокомплиансные, высококачественнве головки. Качеству наших тонармов до этого как до луны ну разве на Корветах был более менее.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC 9 หลายเดือนก่อน +10

      все верно, сравнивать винтаж, который сейчас стоит 25-30 тысяч рублей (это уже нормальный класс) с начальным проигрывателем дело спорное. А вообще аппарат видимо неисправен, я сколько переслушал современные балалайки, даже за 15000р такого дефекта не слышал (всегда прилагаю семплы)

    • @AgafonPomidorov
      @AgafonPomidorov 8 หลายเดือนก่อน

      Я тоже считаю, что этот гармазон неисправен! Товарищ просто морочит нам голову. У меня есть P-J Debut и тишина (конечно есть вероятность, что я глухой:)@@ValeronsVinylChannelVVC

  • @REFLAR_LAB
    @REFLAR_LAB 6 หลายเดือนก่อน +3

    Правильно Вы заметили "- это производители mp3 плееров..." И этим все сказано, добавить нечего. Можно только согласиться.

    • @flali1979
      @flali1979 5 หลายเดือนก่อน

      эх, времена пошли. ))) Дело не проигрывателях. Дело в неспособности людей
      ценить то, что есть. И всё человеческой твари ))) будет мало.
      Например, в наши годы, все покупали массово самые дешевые проигрыватели,
      слушали не супер-пупер винил, который быстро запиливался на таких вертушках,
      и никто от этого из нас еще не умер. ))) А тут, техника пошла сильно вперёд,
      но этого оказалось еще более мало.
      И пусть современное поколение массово поумирает от инфаркта, услышав
      что мы слушали музыку на самых дешевых моно прогрывателях, с КОРУНДОВЫМИ иголками. )))

    • @flali1979
      @flali1979 5 หลายเดือนก่อน

      а тут, я, кстати, вспомнил, что у кое-кого раньше и проигрыватели на батарейках были. Типа "Проигрыватель "Детский". По сравнению даже с самыми дешевыми современными - это дерьмище. И ничего.

    • @REFLAR_LAB
      @REFLAR_LAB 5 หลายเดือนก่อน +1

      А зачем вообще нужен научно-технический прогресс, когда и без многих благ цивилизации человек как биологический вид, может выжить?@@flali1979

  • @user-sl5ho5fh6g
    @user-sl5ho5fh6g 8 หลายเดือนก่อน +5

    Человеку нужны комменты. Поведусь на это из-за его, явно провакационной подачи. Огульно гоаорить о виниловых проигрывателях, это - как комментировать на фоне БМВ ( не говорю о жигулях), а даже Шкоде или Лянчи об авто вообще. По логике автора весь винил - говно, продолжая его логику все машины - говно.
    Кроме всего, пожелание автору ролика научиться ясно выражать свои мысли, без Э-Э, И-И, А-А, а то пока дождёшся от него ясности, начинаешь сравнивать его с тем проигрывателем.

  • @igo723
    @igo723 หลายเดือนก่อน +1

    производители проигрывателей Rega не согласились бы с автором.

  • @user-le4mj7op6d
    @user-le4mj7op6d 26 วันที่ผ่านมา

    👍👍👍

  • @LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD
    @LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD 9 หลายเดือนก่อน +1

    согласен

  • @user-fs5sl8pr6z
    @user-fs5sl8pr6z 8 หลายเดือนก่อน +1

    Я тысячный подписчик

  • @alexivanov2142
    @alexivanov2142 5 หลายเดือนก่อน +1

    Здравствуйте! берёте резинки от DVD-ROMа (от неисправного)) и подкладываете под саморезы двигателя, и закручиваете, гула не будет, я даже с Англии заказывал комплект апгрейда для таких проигрывателей.

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  5 หลายเดือนก่อน

      Спасибо! Могу предложить заказчику попробовать задемпфировать мотор и опорный стол. Но думаю, что лучше не вмешиваться в заводскую конструкцию и просто продать его.

    • @alexivanov2142
      @alexivanov2142 5 หลายเดือนก่อน

      @@RomanBobin Там делов то, подкладываете резинки под отверстия, транспортировочные винты, и закручиваете, мотор тогда не висит на резинке, и все шикарно!

  • @user-jf7dz5ud9v
    @user-jf7dz5ud9v 8 หลายเดือนก่อน +1

    Хорошая головка... 95 это очень скучный картридж хоть с шибатой хоть мл заточкой

  • @schtiver7008
    @schtiver7008 8 หลายเดือนก่อน +4

    Мне вот интересно. Живу недалеко от трамвайных путей. При проезде трамвая можно услышать дребезжание в зале какой то мелочи (посуды или ещё чего то). Вот за аппарат с ЭПУ на пружинах (в моём случае Вега 106 G600B) мне спокойно, там есть чему гасить. А вот в таких аппаратах как дребезжание гаситься будет?

    • @victortchaburko8573
      @victortchaburko8573 6 หลายเดือนก่อน

      Дык, у вашего один только диск 4,1 кг!!!

    • @evgeniyivanov5520
      @evgeniyivanov5520 5 หลายเดือนก่อน

      В этом проджекте в лучшем случае ножки резиновые или пружины из металла в них.

    • @user-dk4no4lh4d
      @user-dk4no4lh4d 2 หลายเดือนก่อน

      На стену надо проигрыватель вешать.

  • @audiovov
    @audiovov 8 หลายเดือนก่อน +4

    Слушаю только винтажные и на ламповом усилители. Современные вертушки вообще невозможно слушать. Спасибо вам за видео.

  • @Roadriguez
    @Roadriguez 8 หลายเดือนก่อน +11

    Щас бы вега которой в обед сто лет с помойки переиграет новый проигрыватель) не верю. Ох уж эти деды полоумные. Конечно куда конструкторам до очередного деда с вегой)

    • @user-nx4ef8fm8z
      @user-nx4ef8fm8z 5 หลายเดือนก่อน +4

      Среди этих дедов немало конструкторов. Кстати, где в этой лакированой доске ты узрел конструкторскую мысль?

    • @flali1979
      @flali1979 5 หลายเดือนก่อน

      @@user-nx4ef8fm8z зато автор ролика её купил. ))) А зачем? Раз это дерьмо, зачем он его покупал?

    • @mansory2717
      @mansory2717 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      «Конструкторы» делают теперь для лохов. Сабж яркий пример. А «дед» тут, как раз толковый. А полоумный тут кое кто другой

  • @user-mn2bw8py2h
    @user-mn2bw8py2h 2 หลายเดือนก่อน

    Почитаешь всех умников и ценителей и проходит мысль ...на х... мне этот винил с такими заморочками ? Ламповую цифру послушаю без всяких шумов и тонармов !😂😂😂

  • @user-pm9cv6hl1f
    @user-pm9cv6hl1f 7 หลายเดือนก่อน +1

    Храни Вас БОГ И НАС грешных от едаких произведений маркетологов НО ТРЕШ И СПИД Метал то что надо

  • @oleksiykobernik6626
    @oleksiykobernik6626 5 หลายเดือนก่อน

    Нужно брать версию с приставкой DC, там решили эту проблему заменой мотора. Или Rega Planar ...

  • @user-od9md4hm5e
    @user-od9md4hm5e 5 หลายเดือนก่อน +1

    если бы деревянный был еще сильнее шумел...моторчик надо лучше развязывать и мат резиновый

  • @yvasilt
    @yvasilt หลายเดือนก่อน

    А может просто заземление подключить. Или наоборот отключить. Или это просто брак какой-то.
    Даже бюджетные проигрыватели такой шум редко дают. Плоский звук многие дают, но это другое.

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  หลายเดือนก่อน

      Нет, друг мой,это то самое и есть - звучание пустого пластикового корпуса.

  • @user-qc9ni5yq3k
    @user-qc9ni5yq3k 7 หลายเดือนก่อน +5

    Ария 102 наше всё! На Авито за 4000 рублей можно взять.

  • @romanmoroboshi7914
    @romanmoroboshi7914 3 หลายเดือนก่อน +3

    Привет Роман ну у меня проигрыватель Эстония 010 весь комплект и головка ГЗМ 043 вот это отличный вертак

  • @user-wn8pf5fv7q
    @user-wn8pf5fv7q 9 หลายเดือนก่อน +6

    Господа! Любители наших типа Вега или Радиотехника, поверьте мне господа, вы просто не слышали как играют разные виниловые проигрыватели, и не обязательно дорогие. Всё познаётся в сравнении!!!

    • @alexmax398
      @alexmax398 7 หลายเดือนก่อน +1

      Играет не проигрыватель,а головка,далее,звуковая система!

    • @ollibo
      @ollibo 2 หลายเดือนก่อน

      любой смартфон будет играть лучше вашего убогого винила

    • @Vitims-rq2xy
      @Vitims-rq2xy 2 หลายเดือนก่อน

      И тут прадаваны японских балалаек воду мутят.....
      Поверьте мне господа ваш мусор не способен воспроизводить Идеальный звук.

  • @alekssnake3212
    @alekssnake3212 11 หลายเดือนก่อน +7

    У меня на дешёвой пластиковой Соньке, да с самой простой иглой, нет такого шума.

    • @evgeniyivanov5520
      @evgeniyivanov5520 5 หลายเดือนก่อน

      С приподнятой иглой и вращающемся двигателем или с опущенной иглой и вращающемся двигателем нет шума?Это разные вещи.Ещё громкость на усилке имеет большое значение.На макс. громкости у любого проигрывателя будет слышен рокот движка в динамиках.За проигрыватели за 1500000 руб не говорю.

  • @briankinnetik
    @briankinnetik 6 หลายเดือนก่อน +3

    Да, к сожалению вы правы. Все нынче подделк под те шедевры, что проигрыватели, что усилители, что музыкальные центры.

    • @evgeniyivanov5520
      @evgeniyivanov5520 5 หลายเดือนก่อน

      Только цены почему то намного выше рыночных.🤔

  • @archiboldakaparacelsius7224
    @archiboldakaparacelsius7224 9 หลายเดือนก่อน +3

    Да! У "Веги" корпус идеальный! Мечта аудиофила.

    • @user-mp8ue4pu4z
      @user-mp8ue4pu4z 3 หลายเดือนก่อน

      Лет 40 назад, может быть. Сейчас нет.

  • @rusrus555
    @rusrus555 10 หลายเดือนก่อน

    да вы шо! а нам говорят это пик инженерной мысли!😮

  • @user-gg3xs3ci2e
    @user-gg3xs3ci2e 4 หลายเดือนก่อน

    Балдею от UB-40 !

  • @bonobo9904
    @bonobo9904 8 หลายเดือนก่อน

    "Прямоточный двигатель" - это двигатель реактивный, работающий на гиперзвуковых летательных аппаратах. Страшно подумать, как будет работать проигрыватель с таким двигателем.

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  8 หลายเดือนก่อน

      Ага! :-))))))) Это сленг. Простите! :-)))

  • @germanandreev7645
    @germanandreev7645 2 หลายเดือนก่อน +2

    А можно поставить эту крутую головку на Вегу и сравнить с Pro - Ject?

  • @user-dv7ym8zp9m
    @user-dv7ym8zp9m 11 หลายเดือนก่อน +8

    Как по мне, лучше пользоваться советскими аппаратами, как в моём случае "Арктур-006"..не знаю зачем так сильно тратиться, тем более если не знаешь фирму, которую если взять - не ошибешься

    • @user-dv7ym8zp9m
      @user-dv7ym8zp9m 11 หลายเดือนก่อน

      @@makintosh_yt ну, смотря для кого

    • @relhzijd
      @relhzijd 11 หลายเดือนก่อน +4

      @@makintosh_yt когда у меня был Арктур-006, он работал идеально. Если бы не недержание скорости и пластиковый барабан вместо корпуса, в остальном он меня бы устраивал. И он лучше ВСЕХ современных бюджетных проигрывателей.

    • @Valeriidolzhok-hc6xq
      @Valeriidolzhok-hc6xq 11 หลายเดือนก่อน +3

      Арктур 006 самый массовый и поэтому на сегодня самый доступный проигрыватель скажем высшего класса после небольших доработок они все расписаны желающие сами решат что делать со своим Арктуром становится действительно высшим классом

    • @victormamaev972
      @victormamaev972 9 หลายเดือนก่อน +2

      А если взять Электронику Б1-01
      Викторию 003
      Симфонию003
      И поставить туда головку 95 С то результат будет куда лучше

    • @Valeriidolzhok-hc6xq
      @Valeriidolzhok-hc6xq 9 หลายเดือนก่อน

      @@victormamaev972 а 95Е вообще хорошо

  • @user-dc2lv9bh5c
    @user-dc2lv9bh5c 7 หลายเดือนก่อน

    Дело томчто, тонарм ,(это только.милионерам), тангециональный !

  • @RomanBobin
    @RomanBobin  8 หลายเดือนก่อน +2

    В целом это не плохие аппаратики. Простые, относительно дешёвые (по производству), с красивыми тонармами и внешне симпатичные. С приличными моторчиками. Скорость держат. Во всяком случае это проигрыватели, а не сувениры. Понятно, что это самый начальный уровень. У этого, например, не убираемый гул. В продолжение сказанного: th-cam.com/video/ga0H5pesOJ8/w-d-xo.htmlsi=KF95WlxvAc9SW_Pa

  • @user-wy4ot3th8y
    @user-wy4ot3th8y 11 หลายเดือนก่อน +3

    Не в защиту китайской продукции. Но всё же, а как же массовый выпуск бюджетных проигрывателей в советское время? Может вопрос в ожиданиях? Тем паче сегодня! Когда "тоска по винилу" это, у многих, скорее, просто тоска по советскому прошлому.

    • @user-vl3sl6mj3i
      @user-vl3sl6mj3i 10 หลายเดือนก่อน +2

      Зайдите в любой магазин винила,и посмотрите ,кто его покупает.

    • @user-wy4ot3th8y
      @user-wy4ot3th8y 10 หลายเดือนก่อน

      @@user-vl3sl6mj3i а уже есть такие магазины?

  • @igorbelozyorov9447
    @igorbelozyorov9447 6 หลายเดือนก่อน +2

    Даже не соглашусь с тем, что эти современные примитивные пассиковые дощечки с моторчиками - красивые по сравнению с произведениями искусства семидесятых восьмидесятых годов. Кроме того, там нет автостопа, потому что, видите ли, с автостопом он может сломаться или это как-то ещё вредит звуку. А слышимость мотора, конечно, звуку не вредит. У меня Technics SL-Q30, который я купил в 1984 году - прямой привод, кварц, автомат. До сих пор отлично работает, не слышно никаких моторов, отлично функционирует автоматика, никогда не был ни в каких ремонтах, не проходил никаких профилактик. Если, не дай Бог сломается, так и купить нечего.

  • @hienddesign9696
    @hienddesign9696 9 หลายเดือนก่อน

    Не совсем так,есть аппараты,которые известны всем и котируются везде.,их и берут-это совершенно определенные модели. Вообще из бюджетного самое крутое-Micro с тонармом 505,он все эти стоимостью в миллион уделает при качественной голове. Хотите еще дешевле-старые Торенсы,они и правнукам вашим пойдут,такое качество

  • @user-pp2sl7ge7t
    @user-pp2sl7ge7t 8 หลายเดือนก่อน

    Менеджмент правит😂

  • @tomstatisman9657
    @tomstatisman9657 9 หลายเดือนก่อน +1

    У меня вега 108

  • @user-mb8wl7vn5t
    @user-mb8wl7vn5t 6 หลายเดือนก่อน

    Гул двигатепеля кстати можно убрать, это болезнь этих Pro-Ject. Есть целые ветки на западных форумах. И даже готовый набор для тюнинга продают за 25 баксов. Недоработан он.

  • @Vlad-qu6ho
    @Vlad-qu6ho 8 หลายเดือนก่อน

    Вперывые услышал ,как работает мотор.Что это за ,,чудо,,такое.

  • @user-yb3ul9gq9c
    @user-yb3ul9gq9c 8 หลายเดือนก่อน

    Надо копить и взять хороший Техникс 1200 например их много супер качественных работающих как часы омега и с прекрасным звучанием понятно что не всем по карману единицам точнее .Да и конечно надо разбираться коть чуть-чуть в радио технике возможно под 7 слойным рояльным лаком начинка на 1000 рублей в дешовом сегменте почти все такое недавно я прямоход разбирал за 77000 косых электронные компоненты по 5 рублей в Али экспресс продаются.Да лично против МДФ (все свойства которые так расхваливают нейтральность и тп это россказни маркетологов и обзорщиков завязанных на продажах и процентах от торговли надо помнить МДФ изобрели для переработки отходов лесо промышленности) композит металл модифицированная древесина массив фанера может акрил.Самые премиальные акустические системы бивней из фанеры.А дорогу МДФ дали японцы массивы у них очень дороги посути это плита стоит сущие копейки.Ждать хорошего звучания от вертушки в 6 кг очень наивно а кто то начинает менять головы слип маты фоники и до бесконечности.Да и сейчас за техникс 1200 тый просят не реальные средства он хорош но не за эти деньги.

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  8 หลายเดือนก่อน

      Согласен почти во всём. Но явно, что-то напутано... МДФ глушит резонансы - этот материал вязкий (если толстый). А акрил является резонатором, как и фанера - это, по сути, гитарные деки. Похоже Вы, при всём уважении, не понимаете о чем говорите - видимо блогеров начитались. Простите, Бога ради! Насчёт Technics 1200 - я с Вами полностью согласен - отличный проигрыватель. Его ломовая цена тоже понятна - надо окупить высокотехнологичное производство за счёт огромной маржинальной прибыли, ведь его продажи не исчисляются сотней тысяч, как в 80-е, а сотней штук, поэтому и цена должна быть высока. Единственное "но": зачем покупать DJ-ейский проигрыватель, если не собираешься играть на дискотеке?! Нафига он дома-то нужен? Разве, что устраивать DJ-вечеринки для друзей.

    • @user-yb3ul9gq9c
      @user-yb3ul9gq9c 8 หลายเดือนก่อน

      @@RomanBobin У меня свой взгляд блогеров я не читаю можно сказать презираю и обзорщиков аппаратуры тоже вы меня не правильно понял я вообще-то о цено образовании . А тема против МДФ моя личная без навязывания .Аудио я увлекаюсь давно с 1986 года.Собираю акустику 2-3 пары в год для души клоны пионеров и дайтонов из 12 слойной фанеры (в столярном цехе мастера делают по моим размерам я купил диск с япиии когда-то с чертежами и допусками они же шлифуют лакируют пропитывают и что делают с деревом я и не знаю их технологий) компоненты покупал сам заказчик я просто говорил что и где понятно из сказанного что в Японии.Мое только сборка и провод для разводки внутри акустики я когда-то работал на строительстве станции дальной космической связи и разжился редким проводом с чудовищным низким коэффициентом затухания сигнала.Я спорить ни очем не буду с уважением отношусь к другому мнению.Существует много людей корпораций фирм и они убедили что их мнение самое верное и очень в этом преуспевают я опять про дсп плиту.А техникс почему в пример он хороший и дешевле других отличных и сборка оригинальная на а навороты куда их деть они не мешают.

  • @skyrover9584
    @skyrover9584 2 หลายเดือนก่อน +1

    Плюс этого аппарата, причем огромный, то, что он НОВЫЙ. И не надо трындеть об ископаемых, "золотой" эпохи 70-80 годов. Все эти динозавры требуют профилактики и ухода, вместо прослушивания музыки, вы будете искать мастера , который возьмется реанимировать вашего динозавра, естессно не за "пять копеек", и хорошо бы, что бы это был порядочный человек, отвечающий за свою работу. Как то хапнул с дуру "вегу", в рабочем состоянии, сдохла через месяц, еще месяц искал кто ее чинить будет, нашел, дальше месяц ожиданий, куча бабла, в концовке, после "профилактики у высококлассного специалиста" проработала еще 2! недели и опять благополучно сдохла. От этого гамна я избавился, радует, что цена была изначально небольшой, больше никаких винтажей, нервы дороже.

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  2 หลายเดือนก่อน +1

      Здравствуйте! Вы правы! Особенно, если покупать совковое барахло, типа "Веги"! В этом случае Вы правы на 100%+500!

    • @haternr.1808
      @haternr.1808 2 หลายเดือนก่อน

      @@RomanBobin Уважаемый автор Вы правы. У меня в 1991 г.была Вега 109 новая.И щас пылится в гараже Она была полным отстоем

  • @mark_am
    @mark_am 4 หลายเดือนก่อน +1

    Сравнивал Радиотехнику эп101 с premiera eco bt, так вот звук радиотехники мне показался прозрачнее чище!

  • @Alexe7438
    @Alexe7438 8 หลายเดือนก่อน

    Как буд то ты его взял для того что бы его слушать?

  • @petrovichpp
    @petrovichpp 11 หลายเดือนก่อน +5

    до Pro Ject у меня был Арктур 006,так он фонил как чайник,а с чехом даже в наушниках фона нет.Бред какой то несёте.

    • @relhzijd
      @relhzijd 11 หลายเดือนก่อน +3

      У меня был Арктур-006. Фона не было по определению, работал идеально. Ну, скорость держал так себе, но это его классический косяк.

  • @user-dj3ub8il8h
    @user-dj3ub8il8h 11 หลายเดือนก่อน +19

    Что особенного хотят услышать на виниле любители? Напомню, что оригиналами для фонограмм служат мастер-ленты многодорожечных магнитофонов, а в последние времена при записи вообще нет аналогового звука, везде одна цифра.
    Так что никакой винил вам не может дать весь спектр того звука, который записан на исходной фонограмме.
    Вот тут в ролике автор рассуждает о качестве опорного диска проигрывателя, какой он ровный и какой под ним двигатель
    А я смотрю на сам виниловый диск и вижу, что он элементарно неровный. Посмотрите на блики на поверхности пластинки и увидите, что они колеблются. Этого на идеально ровной пластинке не должно быть.
    Возникает ли при короблении винила детонация, вероятно, да.
    Так что дорогие любители винила, не оставляйте без внимания цифровую запись (без потерь) из надёжных источников, только не с винила)).
    Да и вообще... Слушайте саму музыку, а не аппаратуру. Не будьте снобами. Некоторые несовершенные записи 20-50 годов несут в себе такие откровения в исполнительском мастерстве, что иногда думаешь, что да, уровень музыки падает.

    • @Valeriidolzhok-hc6xq
      @Valeriidolzhok-hc6xq 11 หลายเดือนก่อน +7

      Время от времени от цыфры начинает тошнить и возвращаешься к старому доброму винилу на прямоприводных вертушках высокого класса не о каком шуме двигателя даже речи быть не может а с классным корректором только шум дорожки

    • @user-vl3sl6mj3i
      @user-vl3sl6mj3i 11 หลายเดือนก่อน +7

      Сейчас в продаже огромное количество винила созданного ещё в до цифровую эпоху .
      Цифра к музыке не имеет никакого отношения .

    • @audiotalker4455
      @audiotalker4455 11 หลายเดือนก่อน +2

      Лайк за последний абзац 😊

    • @urfinjuse8935
      @urfinjuse8935 11 หลายเดือนก่อน +3

      Да уж,в новодельном виниле смысла просто нет.

    • @user-dj3ub8il8h
      @user-dj3ub8il8h 11 หลายเดือนก่อน

      @@urfinjuse8935 Всё равно в какое время напечатали диск. Старый винил просто был единственным источником для прослушивания копии с оригинальной авторской фонограммы. Да и тот же самый винил тоже был разным в разные времена. На винил записывали с разными скоростями, применяли компрессоры и экпандеры, чтобы увеличить динамический диапазон, потому, что у винила он ограничен шириной звуковой канавки. Применяли разные способы копирования с магнитной ленты и разные способы получения оттисков с оригинальной первой копии матриц, тот же DMM. Нет, чтобы транслировать с мастер-ленты сразу в эфир или на высококачественную копию.
      Способов размножить оригиналы фонограмм с высоким качеством стало всё больше со временем. Только вот этот самый буржуйский копирайт заставлял разных деятелей от продажи аппаратуры сочинять разные байки то про непревзойдённый раритетно-винтажную вертушку, то наоборот, про самоновейший аппарат. Чтобы потешить самолюбие владельцев этого )).
      Всё дело в самой музыке. Слушать стало НЕЧЕГО.
      PS. Если кого то обидело слово "буржуйский", то это слово означало в исходном понимании "городской", то есть житель бурга.
      Я тоже житель ........бурга и не обижаюсь. Хотя и считаю Ленина и Маркса уважаемыми людьми.

  • @grubian59
    @grubian59 11 หลายเดือนก่อน

    ,,Хорошо бы был автостоп - он убережот вашу иглу, если вечером вы умеете при прослушивании музыки" - это как?

    • @Andrey_Rybin
      @Andrey_Rybin 11 หลายเดือนก่อน

      Алтарь мужак

    • @relhzijd
      @relhzijd 11 หลายเดือนก่อน

      Уснёте. Видимо, долбаный Т9.

    • @mittthomson4977
      @mittthomson4977 6 หลายเดือนก่อน

      @@relhzijd Умрете. Т.е. уснёте вечным сном.

    • @relhzijd
      @relhzijd 6 หลายเดือนก่อน

      Я всех вас переживу. Чисто из вредности.

  • @fromsweden
    @fromsweden 5 หลายเดือนก่อน

    Ужас, как такое возможно 😳

  • @Noname_pulsar
    @Noname_pulsar 6 หลายเดือนก่อน

    Проджект это для школьника , о рокоте двигателя все знают , и те кто пролают их) дешёвка за дорого ) Если уж брать то лучше Rega planar

  • @antitolerant
    @antitolerant 11 หลายเดือนก่อน +9

    Это не умение делать, это наш спрос такой. Люди слушают моргенштерна и Бузову всяких. Зачем под такую музыку делать Вещь?

    • @user-nx4ef8fm8z
      @user-nx4ef8fm8z 5 หลายเดือนก่อน

      А что, Моргенштерна и Бузову издавали на виниле. Где взять? Хочу!😊

    • @flali1979
      @flali1979 5 หลายเดือนก่อน +1

      вопрос намного шире. И звучит так. В студиях дорогущая аппаратура и т.д.
      Зачем такое дерьмо писать на ней, и зачем тщательно подходить к мастерингу и т.д.? Для того, чтобы дерьмецо более хороший вид и запах имело?

  • @viktortiskin626
    @viktortiskin626 6 หลายเดือนก่อน +1

    Согласен полностью, современные бюджетные проигрыватели- хлам! Место им - помойка.

  • @alecscost9754
    @alecscost9754 2 หลายเดือนก่อน +2

    Как пошла подмена нормального звука цифрой в сторону удешевления( каснулось помоему всего что производиться).....Так и удешевляют без тормозов а выдают( рекламируют) все дерьмо за канфету!!! Главное для молодежи в винловом вертаке это блютуз )))

  • @radeonradeon6294
    @radeonradeon6294 8 หลายเดือนก่อน +2

    Электроника ЭП 017 лучше Веги у меня есть и та и та и ещё есть Арктур 006 и радиотехника 101 . Играют все хорошо по очереди слушаю все вертушки своей коллекции, на всех установлены головы ат , кроме радиотехники на которую нашел новую гзм 005 , к большому удивлению она не уступает голове ат 65 особенно в конце яблока меньше искажения и у гзм теплый приятный для ушей саунд , ат звучит более детальнее и прозрачнее но после ат прослушивая гзм абсолютно нету ощущения что стало хуже . 017 по звуку похожа на СД очень прозрачно тихая в паузах нет детонации ваще. Шикарная вертушка лучше и не нужно , Арктур гуляет скорость пока не прогреется мин 15 20 наверное ёмкости высохли ещё не занимался ,не очень мне нравится красивый стильный ,Но есть заводские недостатки из за пустотельного корпуса очень фонит при громкости корпус внутри нужно забивать чем-то тяжёлым и корректор так себе. Очень нравится радиотехника 101 простинькая но привод схема движок сделаны просто и гениально тихоходная не уступает прямому приводу Арктура и электроники , вега хороший середнячок . При хорошей голове все практически играют достойно и за небольшие деньги. Так что с автором согласен что нету смысла отдавать большие деньги за буржуйский вертак ,хотя предела хорошему как известно не существует.

  • @user-ml8ck3zj9f
    @user-ml8ck3zj9f 7 หลายเดือนก่อน +1

    3:15 Дайте угадаю!!! Щас опять UB-40 заиграет?! Вы фанат UB-40???

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  7 หลายเดือนก่อน

      А что, разве существует другая музыка?!

    • @user-ml8ck3zj9f
      @user-ml8ck3zj9f 7 หลายเดือนก่อน

      @@RomanBobin нет! Что Вы?!

    • @user-ml8ck3zj9f
      @user-ml8ck3zj9f 2 หลายเดือนก่อน

      @@RomanBobin могу порекомендовать Вам Aswad например, Misty in Roots, Steel Pulse если вы предпочитаете рэггей в исполнении англичан. Если и ямайцы Вас устраивают, то не говоря уже о Bob Marley & The Wailers существует масса записей на виниле отличного качества(я имею ввиду исполнительского качества конечно, а не качества записи) рекомендую Black Uhuru, Peter Tosh, Ijahman Levy, Twinkle Brothers, Max Romeo, Dennis Brown, Gregory Isaacs и многие многие другие...

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  2 หลายเดือนก่อน

      @@user-ml8ck3zj9f :-))) Ёлки зелёные! Вы открыли мне целый мир!!! Охренеть!!! Как я раньше жил без этого эпохального знания!? СпасиБо!!! Вот вразумил-таки меня - идиота, человечище! Знаток! :-))) А мне, честно говоря, глубоко пофиг! Я музыку не слушаю - мне хватает одной пластинки.

    • @user-ml8ck3zj9f
      @user-ml8ck3zj9f 2 หลายเดือนก่อน

      @@RomanBobin Рад! Рад за Вас! Ну что ж, может и хватает одной, так бывает, правда...но к чему ругать себя идиотом? Это лишнее...

  • @user-jf8tj8hm8p
    @user-jf8tj8hm8p 7 หลายเดือนก่อน +1

    Сама постановка вопроса смешна
    Слушайте просто музыку
    А на чем ?
    Да какая разница?

  • @user-rg2ng4tl3o
    @user-rg2ng4tl3o หลายเดือนก่อน

    На рекламу Валерона купился))))?

    • @user-rg2ng4tl3o
      @user-rg2ng4tl3o 25 วันที่ผ่านมา

      Как можно, он же глухонемой))))))

  • @user-hk3qr2lm9l
    @user-hk3qr2lm9l 6 หลายเดือนก่อน

    Процесс изготовления проигрывателя пластинок своими руками. Корейский мастер аналогового аудио.
    th-cam.com/video/UAJS4i2ws7c/w-d-xo.html

  • @AlekSashka72
    @AlekSashka72 11 หลายเดือนก่อน +6

    Только массовый выпуск, а это миллионы экземпляров изделия, может привести к снижению стоимости и хорошей прибыли. А это может в свою очередь поднять качество за счёт привлечения высококвалифицированных специалистов и передовых технологий. Какой может быть массовый выпуск виниловых проигрывателей в 21 веке? Ну и ценник в 40 000 р. это как 40 советских рублей. Значит та самая "первоклашка" Вега или "нулевой" Арктур ( если что с польскими внутренностями и иголками Unitra ) сегодня стоили бы под 250 000 р. За эти деньги сегодня можно приобрести вполне приличную современную "вертушку".
    Вега 122 у меня была в девяностые. Не знаю как там с качеством. Корпус пластиковый, весит она не так много и диск алюминевый. Где то на шкафу валяется Ария 102. Руки не доходят починить ( канал один выпал ). Музыку последние 15 лет слушаю на Reloop RP-2000 с картриджем Ortofon ( это такая диджейская реплика техникса 1200 из Поднебесной с немецкими корнями ) Корпус очень увесистый, хорошие антивибрационные ножки и прямой привод с кварцевой стабилизацией. Всё это вместе с Ортофоновской иглой под семьдесят тыр. тянет, т.е. менее одной з.п. Я очень даже счастлив и никаких хайендов мне не надо чтобы понастольгировать на молодость.

    • @user-wr4bx8fr8n
      @user-wr4bx8fr8n 11 หลายเดือนก่อน +2

      Менее одной з/п.. Это где?
      В масквабаде?

    • @Vladimir-ce9sz
      @Vladimir-ce9sz 11 หลายเดือนก่อน +2

      Пошел на фиг . А я куплю советскую вертуху , и буду слушать . Пластинок хватит .

    • @user-qt1sv4qh4j
      @user-qt1sv4qh4j 11 หลายเดือนก่อน +2

      Вега 106 со столом G600C с той же гзм105 отлично звучит. В лоб сравнивали с технарём1200, арктура006 и электроника 017, так вот к общему удивлению веге все слили.

    • @AlekSashka72
      @AlekSashka72 11 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@Vladimir-ce9szкупи и чини еë потом всю оставшуюся жизнь

  • @ggtm678
    @ggtm678 4 หลายเดือนก่อน

    Заземлить не пробывал?

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  4 หลายเดือนก่อน

      :-)))))

  • @konstantinkruchinin3117
    @konstantinkruchinin3117 8 หลายเดือนก่อน +1

    Это не потеря профессионализма. Это придурковатость тех кто не слышал звучание Hi-резов

    • @simurg757
      @simurg757 หลายเดือนก่อน

      На вкус и цвет все фломастеры разные.

  • @alexanderwegner7005
    @alexanderwegner7005 8 หลายเดือนก่อน

    Одно не понятно, как доска может фонить.

    • @RomanBobin
      @RomanBobin  8 หลายเดือนก่อน +1

      Доска фонить не может, а вот резонировать, как рояльная дека - запросто.

    • @mongolbasy
      @mongolbasy 8 หลายเดือนก่อน

      ​​@@RomanBobin
      Рокот в вашем случае проникает в звуковой тракт либо через шпиндель диска, либо через основание тонарма. Проверьте смазку в подшипнике диска, можете туда веретенки капнуть немножко. Я склоняюсь к варианту, что именно подшипник у вас гремит, может выпал шарик из стакана, если таковой там был или заводской дефект. Пробуйте, удачи!😊

  • @RomanBobin
    @RomanBobin  9 หลายเดือนก่อน +15

    Так смешно! Возмущаются владельцы этих замечательных проигрывателей! Дорогие друзья, я не хочу Вас обидеть! Вы купили и радуетесь красивым вещам, которые хорошо воспроизводят фонограммы с виниловых пластинок. И, прекрасно! Не обижайтесь на меня. Я не занимаюсь пиаром. Ни черным, ни белым, ни серобуромалиновым. Я не зарабатываю деньги в интернете. Мне плевать сколько у меня подписчиков, один или миллион. Я и захожу-то сюда крайне редко. Но я считаю, что как Мастер с безупречной репутацией, довольно известный в этой узкой области человек, чере руки которого прошли за десятки лет тысячи разных проигрывателей, я имею право иметь свое мнение! Извините за тавтологию. Своё! Я не читаю и не смотрю блогеров и экспертов - насмотрелся в своё время. Плевать я хотел на экспертов. Когда эти эксперты возродят из небытия хотя бы тысячу проигрывателей сложных, тогда я назову из коллегами и можно будет поспорить за рюмочкой коньяка. На этом канале я ПРОСТО ДЕЛЮСЬ СВОИМИ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ И НЕ ПРИЗЫВАЮ БЫТЬ СО МНОЙ СОГЛАСНЫМ! А на свое мнение имеет право любой человек! В этом я уверен.

    • @user-kq9nk4nd9g
      @user-kq9nk4nd9g 7 หลายเดือนก่อน +3

      Те, кто возмущаются просто жалеют что потратили кучу денег на херню. Вы рассказываете ааким должен быть вертак, а они грустят что их модный проигрыватель не соответствует ни одному правилу нормального проигрывателя 😊

    • @VigerOMC
      @VigerOMC 7 หลายเดือนก่อน

      Мне кажется что для первого проигрывателя может подойти любой
      Ключевое слово КАЖЕТСЯ, я начинающих гитарист и у меня очень дешëвая аккустика, 4500 рублей и мне заходит, так же электруха за 10, для меня вполне себе слышна разница между дорогим и дешëвым оборудованием/инструментом, но всë же для меня в этом плане главное доступность так как я не стремлюсь к МЕГА КРУТОМУ ИДЕАЛЬНОМУ ЗВУКУ БЕЗ ШУМА Х1000 УЛЬТРА ПРО МАКС
      Для меня небрежное и так сказать DIY звучание добавляет атмосферы и ламповости!

    • @flali1979
      @flali1979 5 หลายเดือนก่อน +3

      "я не занимаюсь пиаром" - я просто на весь инет ору, что хороший тут именно я,
      и хочу, чтобы весь мировой инет об этом знал. Так, ведь? )))

    • @user-pk1rv1fr1z
      @user-pk1rv1fr1z 3 หลายเดือนก่อน

      У меня Вега 323! Многие говорят что это херня! Но я её всё ровно берегу и слушаю! Может я просто не шарю, но играет она вполне сносно !

    • @flali1979
      @flali1979 3 หลายเดือนก่อน

      @@user-pk1rv1fr1z ну, всегда так - потребляди, очень часто, высказывают сразу "фе", даже не зная, не видя, о чём речь. А я посмотрел, оценил. По идее, да, это радиола 3го класса, но неплохой аппарат, подобный Веге 301 стерео, что у меня дома был.

  • @user-xh4rn5sm9j
    @user-xh4rn5sm9j หลายเดือนก่อน

    Люди у вас слух как у скрипача или пианиста? Купите нормальный вертак. С жиру не беситесь у каждого человека своё восприятие звука . Эх люди люди.

  • @572zxc
    @572zxc 9 หลายเดือนก่อน

    я вообще не понимаю за чем люди покупают такой мусор )) наша вега или радиотехника в разы лучше !

    • @flali1979
      @flali1979 5 หลายเดือนก่อน +1

      знало бы современное поколение, что мы покупали и слушали мусор-мусором. )))
      Так сказать, советский проигрыватель 3го класса (да еще моно) просто
      меркнет, по сравнению с китайским ширпотребом. Еще и игла корундовая!

  • @user-nv1qz2bc1h
    @user-nv1qz2bc1h 28 วันที่ผ่านมา

    Купите мотор от dual-701, и по фиг какой стол.... Хоть алюминиевый... Вы не услышите мотор, и будет вам счастье

  • @asklangley4163
    @asklangley4163 5 หลายเดือนก่อน

    а что бы вы посоветовали в принципе?те проигрыватели которые хотя бы не здохнут и не царапают пластинки?

    • @evgeniyivanov5520
      @evgeniyivanov5520 5 หลายเดือนก่อน +1

      Бери любой с ММ головкой и регулируемым прижимом и встроенным фоником, пасиковый.!Пластинки будут в порядке.Надёжность ,чем проще тем надёжней т. е. ручной .Желательно ,чтобы движок отключался в конце пластинки..Ведь в пасиковом проигрывателе нифига нет ,всё по минимуму.Цены только шокируют.На такие изделия,ведь всё копеечное в принципе.

    • @asklangley4163
      @asklangley4163 5 หลายเดือนก่อน

      спасиб)а арктур 004 хороший?@@evgeniyivanov5520

  • @user-gz8kd3ns4w
    @user-gz8kd3ns4w 2 หลายเดือนก่อน +1

    Этому вертаку цена 10-15 т.р и не больше

  • @pampers5000
    @pampers5000 9 หลายเดือนก่อน

    так поставь и сделай обзор, мы же не профессионалы

  • @user-st3wf5ho3h
    @user-st3wf5ho3h 9 หลายเดือนก่อน +4

    - Наконец кто то сказал такую всем неудобную правду )

    • @avqustin6830
      @avqustin6830 9 หลายเดือนก่อน +1

      Вы бы историю создания узнали для начала.😂

    • @user-st3wf5ho3h
      @user-st3wf5ho3h 9 หลายเดือนก่อน

      @@avqustin6830 Историю создания ЧЕГО для КАКОГО НАЧАЛА . Ты мысли формулировать и выражать научись , а потом открывай рот и издавай звуки )

    • @avqustin6830
      @avqustin6830 9 หลายเดือนก่อน

      @@user-st3wf5ho3h создания вертушки.

    • @avqustin6830
      @avqustin6830 9 หลายเดือนก่อน +1

      @@user-st3wf5ho3h тыкать своей жене будешь,

    • @avqustin6830
      @avqustin6830 9 หลายเดือนก่อน

      @@user-st3wf5ho3h
      th-cam.com/video/JqLGNoU1Egs/w-d-xo.htmlsi=duM5C8TVqIaOsQzM