Кажется Негода делал авиамодель по такому принципу, только там водород был в баллоне. Спасибо за интересную инсталляцию и визуализацию данного процесса👍
С баллоном для водорода не договорился :) Водород же можно хранить в связанном состоянии, в виде гидридов. Он легко связывается и легко освобождается. Есть прям игрушечные аккумуляторы водорода с совершенно неигрушечной ёмкостью. Есть в РФ компания inEnergy, они как-то приглашали к себе на журналистский тур. И вот у них увидел гидридные акки. Хотел купить или попросить в пользование, но что-то как-то сложно у них всё! Тем не менее, существует возможность запасать - высвобождать водород без высокого давления и низких температур, и это уже повседневная технология. Водяные топливные ячейки есть очень эффективные, однако даже эту игрушку из видео мне пришлось ввозить через другую страну несколько лет назад. Почему-то напрямую в РФ её было отгрузить нельзя! Может сейчас, в свете новых отношений с Китаем, всё кардинально поменялось. Я не знаю...
Я думаю если использовать реагент с водой, для большего выделения водорода или улучшить качество сборки ячейки. То в полне возможно увеличить выход электричества. Незабываем что это лабораторный школьный стенд.
в этих ячейках не используют кислород на прямую, вместо этого, там куда должен заходить кислород, пускают воздух, что бы брать его от туда, кпд ячейки при этом около 60%, можешь сказать на сколько будет отличаться кпд топливной ячейки, если все же в замен воздуха использовать кислород электролиза, тем более что при электролизе его выделяется в восемь раз больше (по весу, не по объёму), и будет ли отличаться вообще ?
Тут такая штука - это демонстрационный стенд, об эффективности трудно судить. Конкретно эта топливная ячейка выдаёт 1 вольт при максимальном токе 20ма так долго, пока есть водород. Можно объединить несколько ячеек, будет выше напряжение и больше ток. Можно повесить элетролайзер на солнечные батареи, скажем, через PWM контроллер и запасать водород в гидридный аккумулятор, из которого потом гнать водород в ячейки. Получится непрерывно работающая электрическая станция, где единственный расходный материал - чистая вода. Ну и ещё придётся учесть деградацию солнечных элементов и "отравление" катализатора в РЕМ ячейке. Деградация + отравление = это год - два-три непрерывной работы. Есть ячейки гораздо более энергоэффективные. Есть электролайзеры очень эффективные, их даже без вытяжки включать не рекомендуют, поскольку в обычных условиях водород будет утекать, соберется под потолком, смешается с воздухом и может в определенный момент порадовать хозяев помещения :)
@@alexeylagutenkov23001 вольт, а тем более под током такая ячейка вряд ли выдаёт. Обычно 0.95 вольта - это напряжение разомкнутой цепи. Под током ещё проседает
лайк я поставил, но видео не о чём, можно бы было бы больше рассказать о водородной ячейке, как она работает чем лучше сохранять водород в баллонах и потом использовать его для получения липестричества (кпд) рассказать, почему же это всё так и более экологичный способ (рециркуляция вод, возобновляемые источники липестричества) добавить немного эволюции: первые машины на огромных ваннах с кислотой но электротяге, двс, разнообразие двс, возврат к электротяге с возможным будущим развитием и тд
Задача была другая. Хотелось только показать практическую часть. Рассказывать теоретическую теорию - оно ж скучно без практических примеров. Был бы гидридный аккумулятор водорода - был бы длиннее рассказ . был бы мощнее гидролизёр - был бы длиннее рассказ. Была бы не одна ячейка, а хотя бы батарея из них - ну, Вы поняли :) Если кого-то заинтересует как это работает, они без труда найдут теорию по топливным элементам в инете. Технология уже довольно старая. Так что сделал, что смог, но наглядно! :)
В принципе, можно собрать полноценную станцию, только без гидридного баллона для водорода (мне его никто так и дал потестить) Можно сделать солнечные батареи, через PWM контроллер с преобразованием в 3.3 вольта сразу на PEM или в 18 вольт (высоковольтный необратимый электролайзер) для электролиза. Практическая польза без накопителя энергии (в виде аккумулятора или гидридного баллона), конечно, очень сомнительная, но я такую схему как-то ради смеха запускал! Всё работает отлично! Можно повторить. Если у кого-то прям есть реальный интерес к "альтернативной энергетике на коленке" - дайте знать лайками или прямыми сообщениями. У меня для полива домашних растений уже четвертый год в московской квартире работает автономная солнечная станция на PWM. Писал про неё в "Науке и жизни" в свое время. С водородом можно гибрид замутить. Главное, чтоб было интересно ещё хотя бы кому-то, кроме меня :)
@@alexeylagutenkov2300 вот мой царский лайк на это :D про рассказать больше - я имею в виду в двух словах, что в ячейке водород проходя через мембрану окисляется да заставляет электрон в цепи бежать, что хранить водород можно, в отличии от электролита, сколько угодно, что вода оно везде вода и тут нет вредных веществ на выходе
@@ДанилКоробов-е9й Нуууу, тут всё не так однозначно. Оно вроде бы, да всё просто, но как всегда, есть куча "но" :) Оттого если углубляться в подробности - получится очень занудно. Хранить водород можно, но гидридные накопители на практике не использовал и пока не представляю, как там водород связывается, как развязывается назад и почему это происходит при относительно низком давлении. Теорию-то читал, но ничего не понял :(. Надо лапками щупать, как на стенде. Вода - тут тоже всё спорно. Дистиллированная вода - плохо поддаётся электролизу, только при нагреве. С высокими солями - убивается катализатор в ячейке. Если хлора много (NaCl хотя бы), он почти моментально сжигает платину. На выходе есть утечка водорода. Если электролиз прям серьёзный, а потолок помещения - герметичный, в смеси с воздухом - гремучий газ. В сухом климате, типа московского, частички пыли могут спровоцировать статический разряд и тогда жахнет так, что мало не покажется :) \ Вот, кстати, по этому поводу новые-свежие брови отрастил :))) Старые-то депилировались мгновенно практически! :)
Ну, тут весь вопрос в преобразовании энергии. На том этапе, что сейчас, даже что-то, это уже хорошо! И тут полностью "разорванный цикл".: батарейки, оно - да, но дальше преобразование. Скм по себе эксперимент совершенно не говорит об экономической целесообразности, с учётом игрушечного оборудования. Дальнейшие исследованич позволят больше!
Как и в любом другом преобразовании энергии кпд меньше 100 процентов. Вы при зарядке аккума энергии больше тратите, чем при разрядке. Наверное, Вас это не смущает
@@gangster-tz5xe Ну, что я могу сказать. Это "игрушечный" преобразователь, показывающий сам принцип работы. насколько я читал научные статьи, сейчас там всё намного лучше, в промышленных образцах. тут чисто понимания для.
@@alexeylagutenkov2300 я не спорю - сам тестирую платиновые катализаторы в топливом элементе. Я отвечаю комментатору, который, видимо, хочет, чтобы электроэнергия в химическую и обратно со 100 процентным (или более) кпд превращалась
Если бы энергии затрачивалось меньше чем производится, то под этом видео было бы 8 000 000 000 лайков, так как это означает, что вечный двигатель существует и это полный переворот в физике, химии и энергетике.
Первичную энергию в автомобиле вырабатывает аккумулятор потом генератор энергия больше не тратится зачем это считать и так понятно что в плюсе а надо ещё счётчик посчитать Да сколько воды потратили
Топливо будующего или топливо прошлого? А что если автомобили на электролизе появились в прошлом веке? А что если топливная ячейка в принципе не нужна? Нас опять пытаются увернуть в новый технологический...тупик. Давайте мы ещё платину никак не можем куда-нибудь встроить. Валяется же под ногами- надо брать!
С водородом сложно. Его не может быть избыток. Он поднимается в самый верхний слой атмосферы, потом отрывается от атмосферы и уходит в космос. Ежегодно земля теряет до 100 тыс. тонн водорода и гелия. www.astronomy.com/science/is-the-earth-gaining-or-losing-mass/
@@alexeylagutenkov2300 он замедляет метановый распад, также увеличивает озоновый слой а метан его прижимает к земле ПЛЮС ПОГОЛОВЬЕ КОРОВ ОЧ. СИЛЬНО ДОБАВЛЯЮТ МЕТАНА, ОДНА КОРОВА 500 ЛИТРОВ В СУТКИ (пукая) а из за нашей любви к мясу в мире полтора ярда коров (умножай сам) в следствии чего земля нагревается, ледники тают талая вода поступает в океаны и она не смешивается с солёной водой а уходит на глубину за счёт центробежной силы земли в следствии чего нижний слой холоднее а верхний ещё сильнее нагревается так как его холодный слой выдавливает выше и соленый слой становится теплее чем вызывает ещё большее таяние ледников, уровень воды увеличивается образуя наводнения потопы ливни ураганы. Басра через 20 лет утонет Нью-Йорк через 30 Питер через 50 лет Швеции не будет Япония в два раза меньше станет и не жилая будет, прибрежная часть Китая уйдет под воду, Великобритания уже не будет Великой НАША ПЛАНЕТА НЕ "ЗЕМЛЯ" НАША ПЛАНЕТА "ВОДА" НАМ ВСЕМ КРЫШКА!
![เปิด อาณาจักร หมื่นล้าน "สาระตั้ม" l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/3XE0nPF4YkQ/mqdefault.jpg)
Спасибо, что хоть не пишешь: "ШОКК ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ НА ВОДОРОДЕ", лайк
Дык откуда же ему быть вечным? Ну, и я слишком уважаю законы физики, чтобы рассуждать о Перпетуум Мобиле :)))
@@alexeylagutenkov2300в авиастроении нужно применять и совершенствовать
Кажется Негода делал авиамодель по такому принципу, только там водород был в баллоне.
Спасибо за интересную инсталляцию и визуализацию данного процесса👍
С баллоном для водорода не договорился :) Водород же можно хранить в связанном состоянии, в виде гидридов. Он легко связывается и легко освобождается. Есть прям игрушечные аккумуляторы водорода с совершенно неигрушечной ёмкостью. Есть в РФ компания inEnergy, они как-то приглашали к себе на журналистский тур. И вот у них увидел гидридные акки. Хотел купить или попросить в пользование, но что-то как-то сложно у них всё! Тем не менее, существует возможность запасать - высвобождать водород без высокого давления и низких температур, и это уже повседневная технология. Водяные топливные ячейки есть очень эффективные, однако даже эту игрушку из видео мне пришлось ввозить через другую страну несколько лет назад. Почему-то напрямую в РФ её было отгрузить нельзя! Может сейчас, в свете новых отношений с Китаем, всё кардинально поменялось. Я не знаю...
водорода полно в любом углеводороде, хоть пропан хоть водка обычная, такой топливный элемент будет их кушать
@@MrStasflyтакой топливный элемент не будет их кушать. Низкотемпературные ТЭ углеводороды не кушают
@@alexeylagutenkov2300по-моему, водородные баллончики Инэнерджи - это картриджи Hydrostik pro от Horizon
@@gangster-tz5xe будет , метанольный тэ низкотемпературный. а этанол или метанол разница не велика. можно и пропан попробовать
Странно, чистоя вода не подходит в качестве электролита для электролиза.
Интересно было бы посмотреть на токи как в первичной так и во вторичной цепи.
можно ли его использовать для наполнения воздушного шара чистым водородом? Можете ли вы снять об этом видео? с использованием дистиллированной воды.❤
А из чего состоит вторая ячейка с протоной мембраной
Я думаю если использовать реагент с водой, для большего выделения водорода или улучшить качество сборки ячейки. То в полне возможно увеличить выход электричества. Незабываем что это лабораторный школьный стенд.
в этих ячейках не используют кислород на прямую, вместо этого, там куда должен заходить кислород, пускают воздух, что бы брать его от туда, кпд ячейки при этом около 60%, можешь сказать на сколько будет отличаться кпд топливной ячейки, если все же в замен воздуха использовать кислород электролиза, тем более что при электролизе его выделяется в восемь раз больше (по весу, не по объёму), и будет ли отличаться вообще ?
хотя бы сказали сколько можно зарядить батареек израсходовав заряд одной батарейки или тут в минус эфективность
Тут такая штука - это демонстрационный стенд, об эффективности трудно судить. Конкретно эта топливная ячейка выдаёт 1 вольт при максимальном токе 20ма так долго, пока есть водород. Можно объединить несколько ячеек, будет выше напряжение и больше ток. Можно повесить элетролайзер на солнечные батареи, скажем, через PWM контроллер и запасать водород в гидридный аккумулятор, из которого потом гнать водород в ячейки. Получится непрерывно работающая электрическая станция, где единственный расходный материал - чистая вода. Ну и ещё придётся учесть деградацию солнечных элементов и "отравление" катализатора в РЕМ ячейке. Деградация + отравление = это год - два-три непрерывной работы. Есть ячейки гораздо более энергоэффективные. Есть электролайзеры очень эффективные, их даже без вытяжки включать не рекомендуют, поскольку в обычных условиях водород будет утекать, соберется под потолком, смешается с воздухом и может в определенный момент порадовать хозяев помещения :)
Естественно, в минус эффективность - это же не вечный двигатель
@@alexeylagutenkov23001 вольт, а тем более под током такая ячейка вряд ли выдаёт. Обычно 0.95 вольта - это напряжение разомкнутой цепи. Под током ещё проседает
лайк я поставил, но видео не о чём, можно бы было бы больше рассказать о водородной ячейке, как она работает
чем лучше сохранять водород в баллонах и потом использовать его для получения липестричества (кпд)
рассказать, почему же это всё так и более экологичный способ (рециркуляция вод, возобновляемые источники липестричества)
добавить немного эволюции: первые машины на огромных ваннах с кислотой но электротяге, двс, разнообразие двс, возврат к электротяге с возможным будущим развитием
и тд
Задача была другая. Хотелось только показать практическую часть. Рассказывать теоретическую теорию - оно ж скучно без практических примеров. Был бы гидридный аккумулятор водорода - был бы длиннее рассказ . был бы мощнее гидролизёр - был бы длиннее рассказ. Была бы не одна ячейка, а хотя бы батарея из них - ну, Вы поняли :) Если кого-то заинтересует как это работает, они без труда найдут теорию по топливным элементам в инете. Технология уже довольно старая. Так что сделал, что смог, но наглядно! :)
В принципе, можно собрать полноценную станцию, только без гидридного баллона для водорода (мне его никто так и дал потестить) Можно сделать солнечные батареи, через PWM контроллер с преобразованием в 3.3 вольта сразу на PEM или в 18 вольт (высоковольтный необратимый электролайзер) для электролиза. Практическая польза без накопителя энергии (в виде аккумулятора или гидридного баллона), конечно, очень сомнительная, но я такую схему как-то ради смеха запускал! Всё работает отлично! Можно повторить. Если у кого-то прям есть реальный интерес к "альтернативной энергетике на коленке" - дайте знать лайками или прямыми сообщениями. У меня для полива домашних растений уже четвертый год в московской квартире работает автономная солнечная станция на PWM. Писал про неё в "Науке и жизни" в свое время. С водородом можно гибрид замутить. Главное, чтоб было интересно ещё хотя бы кому-то, кроме меня :)
@@alexeylagutenkov2300 вот мой царский лайк на это :D
про рассказать больше - я имею в виду в двух словах, что в ячейке водород проходя через мембрану окисляется да заставляет электрон в цепи бежать, что хранить водород можно, в отличии от электролита, сколько угодно, что вода оно везде вода и тут нет вредных веществ на выходе
@@ДанилКоробов-е9й Нуууу, тут всё не так однозначно. Оно вроде бы, да всё просто, но как всегда, есть куча "но" :) Оттого если углубляться в подробности - получится очень занудно.
Хранить водород можно, но гидридные накопители на практике не использовал и пока не представляю, как там водород связывается, как развязывается назад и почему это происходит при относительно низком давлении. Теорию-то читал, но ничего не понял :(. Надо лапками щупать, как на стенде.
Вода - тут тоже всё спорно. Дистиллированная вода - плохо поддаётся электролизу, только при нагреве. С высокими солями - убивается катализатор в ячейке. Если хлора много (NaCl хотя бы), он почти моментально сжигает платину.
На выходе есть утечка водорода. Если электролиз прям серьёзный, а потолок помещения - герметичный, в смеси с воздухом - гремучий газ. В сухом климате, типа московского, частички пыли могут спровоцировать статический разряд и тогда жахнет так, что мало не покажется :)
\
Вот, кстати, по этому поводу новые-свежие брови отрастил :))) Старые-то депилировались мгновенно практически! :)
Я правильно понял, что из 3 вольт сделали 1 ?
просто гениально, берем 2 батарейки напряжением 1.5 вольт и на выходе имеем 1 вольт))
Ну, тут весь вопрос в преобразовании энергии. На том этапе, что сейчас, даже что-то, это уже хорошо! И тут полностью "разорванный цикл".: батарейки, оно - да, но дальше преобразование. Скм по себе эксперимент совершенно не говорит об экономической целесообразности, с учётом игрушечного оборудования. Дальнейшие исследованич позволят больше!
Как и в любом другом преобразовании энергии кпд меньше 100 процентов. Вы при зарядке аккума энергии больше тратите, чем при разрядке. Наверное, Вас это не смущает
@@gangster-tz5xe Ну, что я могу сказать. Это "игрушечный" преобразователь, показывающий сам принцип работы. насколько я читал научные статьи, сейчас там всё намного лучше, в промышленных образцах. тут чисто понимания для.
@@alexeylagutenkov2300 я не спорю - сам тестирую платиновые катализаторы в топливом элементе. Я отвечаю комментатору, который, видимо, хочет, чтобы электроэнергия в химическую и обратно со 100 процентным (или более) кпд превращалась
В продаже есть ячейки?
aliexpress.ru/item/1005005301934031.html
aliexpress.ru/item/1005006116475392.html
Я так и не плнял, энергии затрачивается меньше чем производится?
Если бы энергии затрачивалось меньше чем производится, то под этом видео было бы 8 000 000 000 лайков, так как это означает, что вечный двигатель существует и это полный переворот в физике, химии и энергетике.
Первичную энергию в автомобиле вырабатывает аккумулятор потом генератор энергия больше не тратится зачем это считать и так понятно что в плюсе а надо ещё счётчик посчитать Да сколько воды потратили
А что это за резервуары для H² и O², где их можно заказать?
Это тоже на Алишке всё есть. Всё оттуда.
@@alexeylagutenkov2300 А как написать, что в поиск забить? Скажите пожалуйста, или ссылку скиньте, очень надо
а где такую фигушку купить
Я всё на Алишке брал!
Топливо будующего или топливо прошлого? А что если автомобили на электролизе появились в прошлом веке? А что если топливная ячейка в принципе не нужна? Нас опять пытаются увернуть в новый технологический...тупик. Давайте мы ещё платину никак не можем куда-нибудь встроить. Валяется же под ногами- надо брать!
Ни кто не говорит об исбыточном водороде который будет в атмосфере потом с этимт чудо двигателями и мы все сдохнем в итоге
С водородом сложно. Его не может быть избыток. Он поднимается в самый верхний слой атмосферы, потом отрывается от атмосферы и уходит в космос. Ежегодно земля теряет до 100 тыс. тонн водорода и гелия. www.astronomy.com/science/is-the-earth-gaining-or-losing-mass/
@@alexeylagutenkov2300 он замедляет метановый распад, также увеличивает озоновый слой а метан его прижимает к земле ПЛЮС ПОГОЛОВЬЕ КОРОВ ОЧ. СИЛЬНО ДОБАВЛЯЮТ МЕТАНА, ОДНА КОРОВА 500 ЛИТРОВ В СУТКИ (пукая) а из за нашей любви к мясу в мире полтора ярда коров (умножай сам) в следствии чего земля нагревается, ледники тают талая вода поступает в океаны и она не смешивается с солёной водой а уходит на глубину за счёт центробежной силы земли в следствии чего нижний слой холоднее а верхний ещё сильнее нагревается так как его холодный слой выдавливает выше и соленый слой становится теплее чем вызывает ещё большее таяние ледников, уровень воды увеличивается образуя наводнения потопы ливни ураганы. Басра через 20 лет утонет Нью-Йорк через 30 Питер через 50 лет Швеции не будет Япония в два раза меньше станет и не жилая будет, прибрежная часть Китая уйдет под воду, Великобритания уже не будет Великой НАША ПЛАНЕТА НЕ "ЗЕМЛЯ" НАША ПЛАНЕТА "ВОДА" НАМ ВСЕМ КРЫШКА!
Че дабавляиш воду
Не понял нафига это показать?😂😂😂
Довольно громоздкая конструкция для одного моторчика
Не, а я что могу? :) Минимальная конфигурация!