Amenajare curte si iaz de gradina

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 2 มี.ค. 2019
  • Lucrare in regie proprie. Durata cinci luni (aprilie-august ), dupamasa dupa servici si in weekend. "Utilaje" principale, cazma si lopata. :-)

ความคิดเห็น • 82

  • @gabrielionescu9813
    @gabrielionescu9813 20 วันที่ผ่านมา

    Foarte frumos! ❤❤❤

  • @alexandrusanda5620
    @alexandrusanda5620 ปีที่แล้ว

    Super amenajare.. felicitări 👍✌️🙋

  • @enegeorge3033
    @enegeorge3033 4 ปีที่แล้ว +3

    bravo. merita sa fiti mandri cand faceti o lucrare de asa anvergura in regie proprie. Sa va bucurati de ele.

  •  5 ปีที่แล้ว +5

    O realizare deosebită! Felicitări!👍

  • @amaizingstuff6528
    @amaizingstuff6528 4 ปีที่แล้ว +2

    Foarte frumos iazul !👍👍👍

  • @lenutaconstantin9616
    @lenutaconstantin9616 3 ปีที่แล้ว

    MinunatFtumos!
    Felicitări!!!

  • @dianaciobotea8767
    @dianaciobotea8767 4 ปีที่แล้ว +2

    Superb iazu😮😮😮👍

  • @haralambiestanciu7600
    @haralambiestanciu7600 3 ปีที่แล้ว

    Da,munca ,rabdare si pricepere !

  • @profeturulz8373
    @profeturulz8373 4 ปีที่แล้ว +1

    Fain. Singurul bai ar fi membrana expusa la soare. Devine casanta in cativa ani si daca se rupe trebuie facuta reamenajare.

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      Membrana este epdm de 1,02mm, rezistă peste 50 de ani. Comparativ cu cea de pvc rezistă foarte bine la îngheț și temperaturi ridicate, inclusiv raze UV. Au trecut trei ani de când l-am făcut. Vegetația s-a dezvoltat așa că suprafața expusă e cam 2cm în unele zone, în altele deloc.

    • @profeturulz8373
      @profeturulz8373 4 ปีที่แล้ว

      @@67Maxfish SI a mea era edpm speciala pentru ponduri. M-a tinut 5 ani. S-a rupt unde o calca cainele cand mergea sa bea apa. Dar si in rest se facuse foarte rigida. Salutare

  • @danidero
    @danidero 4 ปีที่แล้ว +1

    Superb!!!! Minunata gradina!

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +1

      Mulțumesc

    • @rominaroman4303
      @rominaroman4303 9 หลายเดือนก่อน

      ​@@67Maxfishsi cand ploua torential ? Nu iese apa in curte ?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  6 หลายเดือนก่อน

      Încă nu s-a întâmplat, indiferent cât de tare a plouat. Apa se infiltreaza în pământ, altfel s-ar inunda curtea și fără iaz.

  • @dingradinaluigeo706
    @dingradinaluigeo706 4 ปีที่แล้ว +2

    Din greseala am dat peste postarea dv si vad oameni care va felicita si oameni care va critica , nu avem cum sa impacam pe toata lumea . Eu unul va felicit si ma bucur ca sunt oameni care vor sa faca cu mana lor ceva frumos . Problema ca se vede membrana se va rezolva in timp cand aceasta va fi acoperita de biofilm , iar cea cu distanta dintre paman si luciul apei puteti pune niste pietre plate mai mari pe margina , trei sferturi sa fie pe pamant si restul deasupra apei si cresteti nivelul apei pana sub ele si se va vedea bine , sau putei planta masiv si in timp plantele va vor acoperi toate defectele .Iar daca vreti sa va schimbati filtrarea va sfatuiesc sa puneti sifoane de pardoseala .Succes pe mai departe
    th-cam.com/video/nEhC1u4RDDw/w-d-xo.html

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +1

      Vă mulțumesc. Aveți dreptate. Nu putem împăca pe toată lumea. Având în vedere că l-am construit pentru mine, accept imperfecțiunile 😅. Au trecut trei ani de când l-am făcut, s-au dezvoltat frumos si plantele marginale, iar nuferii acoperă două treimi din iaz. Cu sifoanele de pardoseala e mai greu acum. Filtrul este supradimensionat, iar cantitatea de pește o țin sub control . Parametrii apei sunt buni, mai puțin duritatea GH care e 21.

  • @raducristian2010
    @raducristian2010 4 ปีที่แล้ว +1

    Super fain

  • @adrianapostol7546
    @adrianapostol7546 3 ปีที่แล้ว

    Salut. Unde este lucrarea? In ce locatie? As dori sa o vad. Ms

  • @ciprian044
    @ciprian044 4 ปีที่แล้ว +1

    bravooo, foarte fain , mi.ați dat și mie o ideie ptr un locușor din curtea mea dar am o intrebare 😂, la pisica din video îi place peisajul ? , apă , gazon , flori și bineînțeles placerea ei ( peștii )😂😂😂

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +1

      Mulțumesc. Cred că nu îi plăcea. S-a mutat la bloc.

  • @Leemonadee1
    @Leemonadee1 4 ปีที่แล้ว +2

    Salut! Cum pot sa vorbesc cu tine putin? As vrea sa imiconstruiesc si eu unul si as avea nevoie de cateva informatii, se poate sa ne auzim la un telefon?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      Se poate. 0740010318

  • @mihaimatei7503
    @mihaimatei7503 5 ปีที่แล้ว +1

    felicitari. arata superb. sunteti amabil sa mi spuneti un pret orientativ si ce eventuale dificultati ati intampinat?. multumesc

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +15

      Costurile pentru iaz plus cascada si curs de apa ( fara pesti si plante ) au fost in jur de 7000 lei la preturile din 2016. E vorba de materiale, folie cauciuc EPDM, geotextil, nisip, filtru sub presiune cu lampa UV, pompa pentru recircularea apei, compresor pentru aerare. Toate calculate pentru iaz de 12000 litri populat cu pesti. Manopera gratuita :-) , regie proprie. M-am documentat putin pana am aflat cum se calculeaza cantitatea de folie necesara pentru iaz, avand in vedere ca nu este un bazin dreptunghiular si este sapat in trei trepte cu adancimea maxima de 1,4 m, adancime suficienta pentru a ierna pestii fara probleme. Materialele le-am cumparat de la o firma din Ungaria ( care livreaza si in Romania prin curierat ). Pompa si filtrul le-au dimensionat ei in functie de dimensiunea iazului si de faptul ca se populeaza cu pesti. Sunt o echipa de treaba care te ajuta cu sfaturi ( vorbesc romaneste ). In aceasta luna iazul are trei ani si sistemul functioneaza OK. Am schimbat doar buretii din filtru si lampa UV. Posibil anul viitor sa achizitionez un filtru mai mare, deoarece pestii au crescut si s-au inmultit, deci mananca mai mult si produc mai multa mizerie. Cu filtrul actual posibil ca anul viitor sa nu mai pot asigura parametri buni pentru apa. Pana acum a fost OK. Am mai multe specii de pesti, crapi Koi, carasi, vaduvite si lini aurii cu pierderi zero in trei ani.

  • @vladdiumea1522
    @vladdiumea1522 2 หลายเดือนก่อน

    De unde ați cumpărat prelata care se pune pe fundul piscinei?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  2 หลายเดือนก่อน

      Este folie EPDM de 1mm. Am cumpărat-o de pe site-ul Fishfarm. Este o firmă din Ungaria. Au site în limba română și livrează prin curier în România.

  • @ancavasilica
    @ancavasilica 4 ปีที่แล้ว +1

    Si eu vreau sa imi fac un iaz mai mare.Intr-adevar piatra cu timpul isi pierde nuanta.Mie imi place cum l-ati realizat🖒🖒 nu iti dai seama ca e de amator sau profesionist .

  • @iuliantarmure618
    @iuliantarmure618 4 ปีที่แล้ว

    Foarte frumos si calitativ,FELICITĂRI, am o intrebare ,ce se întâmplă cu acei pestisori pe timp de iarnă

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +2

      Mulțumesc. Iarna peștii intră în hibernare. Adâncimea iazului este de 1,5m unde temperatura rămâne constantă la aproximativ 8 grade plus, indiferent cât de frig e afară. Toamna când temperatura apei scade sub 10 grade, opresc hranirea, scot pompa de recirculare și las doar aeratorul pe treapta de sus a iazului. In acest fel se stratifica temperatura apei iar în zona aeratorului nu îngheață.

    • @iuliantarmure618
      @iuliantarmure618 4 ปีที่แล้ว

      @@67Maxfish Mulțumesc D-le

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      Cu plăcere. Sănătate.

  • @cazacunarcis4764
    @cazacunarcis4764 4 ปีที่แล้ว

    Buna ziua,
    Ma intereseaza si pe mine un asemenea proiect, insa in dimensiune mai mica, undeva la 3.5 m- 4m lungime. Inteleg ca, costurile proiectului dumneavoastra au fost in jur de 7000lei, insa costul de mentenanta si de exploatare ati putea sa il aproximati ? De exemplu. costurile lunare cu energia electrica si cu apa.

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +9

      Am facut o estimare. Consumul de curent este de 215 wati pe ora. Include pompa cu debit de 12mc/ora ( 100W ), compresor ( 60W ), lampa UV de 55W din filtru. Avand in vedere ca functioneaza non stop in sezon inseamna un consum de 5 kW/zi. Cu apa nu pot spune ca am prea mari cheltuieli deoarece am foraj si completez cand curat filtrul. O alta cheltuiala este hrana pestilor. Eu am in acest moment aproximativ 10 kg de peste in iaz. Portia zilnica de hrana este 2% din greutatea pestelui, deci la mine cam 200 gr/zi. Un kilogram de hrana de calitate il cumpar acum cu 29 lei, deci costul cu hrana pestilor este cam 6 lei pe zi ( 180 lei pe luna din aprilie si pana in octombrie, in functie de temperatura apei ). Cam astea sunt costurile principale. Sper ca informatiile aceste sa va fie de folos.

  • @george.claudiu.6891
    @george.claudiu.6891 3 ปีที่แล้ว

    Ce folie folositi ? Este rezistenta la mici intepaturi de ghiare de rata?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  3 ปีที่แล้ว

      Bună ziua. Folie EPDM de 1mm. Eu zic că rezistă. Este suficient de groasă și elastică.

  • @porojandaniel5738
    @porojandaniel5738 4 ปีที่แล้ว +1

    Foarte frumos...ce folie ati folosit? Ce grosime?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      Mulțumesc. Folie Epdm cu grosimea de 1mm. Dedesubt am pus un strat de aproximativ 5cm nisip și geotextil.

    • @porojandaniel5738
      @porojandaniel5738 4 ปีที่แล้ว

      @@67Maxfish am inteles. Am vazut ca sunt si mai groase si mai subtiri...eram curios cum s.ar comporta una de 0.75 sau de 0.9 comparativ cu cea de 1

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +2

      Mă gândesc că între cea de 1 și cea de 0,9 nu e mare diferență. Față de cea de 0,75 cred că rezistă mai bine la intepare sau tăiere. În general nu există riscuri de acest gen, dar pe cea de 1 am umblat fără frică când am făcut curățenie generala în toamnă. Depinde și de mărimea iazului. Al meu are în jur de 10mc. Diferenta e de preț. Eu am luat la preț bun din Ungaria de la Fishfarm. Au site în limba română cu prețuri în lei și livrează în toată țara prin curier.

    • @dianaciobotea8767
      @dianaciobotea8767 4 ปีที่แล้ว

      Okkk

  • @cristianmihai100
    @cristianmihai100 5 ปีที่แล้ว

    Chiar eram curios dacă este nevoie de ceva special ca peștele sa reziste iarna. Deci nu ai făcut nimic în plus pt întreținerea lui în sezonul rece?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      Nu am făcut nimic special. Toamna pe măsură ce se răcește apa, trec pe hrană cu proteine puține iar când apa scade sub zece grade opresc hranirea. Când vine înghețul, opresc pompa și filtrul, le curăț și le depozitez intr-un loc ferit de îngheț. În zona cea mai adâncă iazul are 1,4 metri, suficient pentru iernat. Rămâne în funcție aeratorul. În zona lui nu îngheață apa.

    • @dianaciobotea8767
      @dianaciobotea8767 4 ปีที่แล้ว

      Ok👍

  • @MsJamesbondoo7
    @MsJamesbondoo7 3 ปีที่แล้ว

    Ma poți ajuta, te rog, cu ceva informați legate de acest tip iaz:
    - pe timp de iarnă îngheța pești?
    -ce pompă, compresor șamd ai folosit?
    -necesită curățare odată pe an? Scoți toată apa sau doar o parte din ea?
    Întreb toate astea deoarece doresc să mi fac si eu dar îmi lipsesc aceste informați care mi-ar fi utile dacă mi le ai oferi, mulțumesc!

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  3 ปีที่แล้ว +5

      Salut. Iazul are 10 mc, construit în trepte, prima la 30cm pentru plante marginale, a doua la 70cm pentru nuferi. Adâncimea maximă aproximativ 1,5 m. Am folosit folie EPDM de 1mm. Are durata de viață peste 50 de ani și rezistă mai bine ca și cea de pvc. În momentul acesta am un filtru sub presiune dimensionat pentru iaz de 30 mc, cu o pompă de 12mc/h, care în mod normal când nu este încărcată cu resturi de vegetație, recircula prin filtru într-o oră toată apa din iaz. Am ales filtru sub presiune pentru că am și un pârâu cu cascadă. Aerarea o fac cu o pompă Osaga LK 60 cu un debit de 3600l/h. Toate astea fac față la o cantitate de aproximativ 15 kg de pește în iaz. Curățarea filtrului o fac cam la trei zile. Fiind sub presiune are un robinet cu trei cai și redirecționez apa murdară la canalizare sau în grădină pe plante. Las pe curățare până scade nivelul cu vreo 10cm, iar apoi completez cu apă proaspătă din foraj. La peste 1m adâncime peștii iernează fără probleme. Inițial am pornit cu filtru și pompă mai mici dar trebuie avut în vedere că peștii bine întreținuți cresc repede.

  • @dandanut5858
    @dandanut5858 3 ปีที่แล้ว

    Salutare oameni dragi. Pentru a face un iaz în curte trebuie autorizație?

    • @alexnrj8761
      @alexnrj8761 3 ปีที่แล้ว +1

      Nu, poți să-ți faci dacă vrei, eu am mulți vecini care au iazuri cu pești în grădină. Vecinii mei au săpat cu excavatorul până au dat de multă apă din pământ și arată foarte frumos pentru că este apa direct din pământ, are un aspect natural. Nu, nu trebuie autorizație.

  • @albinmaris6434
    @albinmaris6434 4 ปีที่แล้ว +1

    Foarte tare și fain...cum pot contacta firma din Ungaria.???un nr.de telefon sau email....vă mulțumesc anticipat.

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      Au magazin online în limba română. Fish farm

    • @SebiRudi-hn6ok
      @SebiRudi-hn6ok 4 หลายเดือนก่อน

      Salut .De unde ai luat acel gazon?

  • @SNAKED111
    @SNAKED111 4 ปีที่แล้ว

    Salut , ma bucura faptul ca nu pui la suflet rautatile " profesorilor " . Ar trebui ( daca vrei ) sa revi cu un video sa le închizi gura unora . Felicitari

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +5

      Nu am de ce sa ma supar. Iazul e asa cum mi l-am dorit. Gusturile nu se discuta. In vara o sa aiba trei ani si deja arata zic eu ca un iaz natural. O sa pun un video mai recent dar pana atunci pun unul de luna asta cu vaduvitele aurii. In 14 aprilie au depus icrele. In 24 au aparut piticii. Referitor la ce zic "profesorii" consider ca un profesor bun te invata din experienta proprie ( daca are ), in rest doar vorbe goale. Multumesc pentru apreciere.

    • @sorin990
      @sorin990 4 ปีที่แล้ว +3

      Pai tot nemancatul e profesionist :)) dar nu stie ce e aia munca reala, cea pe care o faci la tine, cu mainile tale,coclesc de invidie unii ! Sau poate is ofticati ca nu e ca in vEsT, sa arunci cu banu in "meseriasi"

  • @raduionac5483
    @raduionac5483 4 ปีที่แล้ว

    Salut ! Ma intereseaza cum a evoluat eclozarea icrelor si evolutia alevinilor la Vaduvitele Aurii. Nu ai mai postat nimic, dincolo... in legatura cu asta

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      Salut. După cum am scris în comentariu, am salvat doar ce a rămas pe perie. Am făcut o improvizație. Un fel de juvelnic dintr-un sac de pânză pe care l-am pus în iaz și în care am așezat peria cu icrele. La început după ce au eclozat le-am dat galbenus de ou fiert tare. Am reușit să cumpăr hrană pentru puiet și de o săptămână le dau de două ori pe zi. Cresc destul de încet sau poate mi se pare mie deoarece îi văd zilnic. De vreo câteva zile au început să prindă un pic de culoare. Interesant e că am mai avut la baza unei plante în ghiveci o grămadă de icre. Am pus și ghiveciul intr-un alt sac dar acolo nu a ieșit nimic. Posibil să nu fi fost fecundate icrele.

    • @raduionac5483
      @raduionac5483 4 ปีที่แล้ว

      @@67Maxfish Salutare ! Cum le merge puietilor de Golden Orfe? Au crescut ceva? Cam cate bucati estiumezi ca sunt?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      @@raduionac5483 Salut. După cum văd le merge bine 🙂. Mănâncă de două ori pe zi. Unii au peste 1,5cm , ceilalți cam 1cm. Am printre ei și câțiva carasi care au eclozat după 10 zile și am observat că au o creștere mai bună. Aproximez în jur de 50 bucăți.

    • @raduionac5483
      @raduionac5483 4 ปีที่แล้ว

      @@67Maxfish Hmmm. Ma gandeam ca poate ai fi dispus sa vinzi din ei, cand mai cresc. Sau eventual si la schimb. Eu am niste lini (Tinca Tinca) coloritul clasic verde-masliniu dar si rosii sau galbeni...

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว

      @@raduionac5483 Putem discuta. Nu pot să țin mai mult de zece bucăți. Am opt maturi în jur de 25cm. În total cu crapii Koi, carasii și doi lini, am peste 10kg de pește în iaz. Iazul are 10000litri și zic că e suficient mai ales că și crapii și vaduvitele o să mai crească. Anul trecut în toamnă am făcut curățenie generala cu golire de iaz și am făcut și o reducere a populației,fiind nevoit să dau vreo 50 de carasi. Am salvat ce s-a putut din icre mai mult pentru satisfacția personală în caz de reușită 🙂. Sunt curios cât cresc până la toamnă. Carasii ajung de obicei la 8-10cm până în octombrie.Ținem legătura.

  • @danutcoman6386
    @danutcoman6386 3 ปีที่แล้ว

    Bună...se poate face și fără folie sau nu ...mulțumesc dacă răspunde cineva

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  3 ปีที่แล้ว +2

      Bună. Am văzut la cineva în gradina un iaz fără folie cu crapi pentru consum propriu. Neavând izvor , a făcut un foraj din care a alimentat nonstop cu apă o perioada destul de lungă până s-a format acel strat care nu lasă să se piardă apa. În timp s-a stabilizat dar au apărut probleme cu eroziunea malurilor. Un alt dezavantaj este că dacă dorești un iaz cu pești ornamentali, nu te poți bucura de el. Apă va fi tulbure deoarece ai mal pe fundul iazului iar peștii caută după hrană. Nu sunt specialist, dar din experiența personală zic că folia e cea mai bună. Exista folie pvc care e mai ieftina dar are o durată de viață de aproximativ 10 ani și folie din cauciuc EPDM cu durată medie de viata de 50 ani. EPDM am pus și eu de 1mm. Are elasticitate bună. Nici nu vreau să mă gândesc ce ar însemna să golesc iazul și să inlocuiesc folia. Am mai văzut iazuri din beton și protejate cu hidroizolație. Sunt frumoase dar arată ca niște bazine. Eu am vrut să am în curte un iaz cu aspect natural și zic eu că am reușit. În al doilea an când au inflorit nuferii, irisii, a început să arate ca un iaz natural. Sper ca informațiile mele să vă fie de folos. O zi bună.

  • @user-pb9qk5iu7c
    @user-pb9qk5iu7c 3 ปีที่แล้ว

    Cum se schimba apa din iaz?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  3 ปีที่แล้ว

      Depinde de instalație. Eu am un filtru sub presiune cu o ieșire retur în iaz iar cealaltă legată la canalizare. Când curăț filtrul comut robinetul de deviație pe canalizare și las să scoată cam 10% din apa din iaz, apoi completez din foraj. Fac asta cam la trei zile în sezon. La curățenia generala de toamnă, ca să nu înlocuiesc toată apa ( nu e ok pentru pești ), am o piscină demontabila cu volum aproximativ o treime din volumul iazului, scot în ea apa din iaz prin filtru, apoi mut pe canalizare. În timp ce scade apa prind peștii și îi mut în piscină. După curățenie umplu iazul cu apă din foraj și în același timp printr-un furtun bag înapoi și apa din iaz ca să se facă amestecul.

  • @eduard7520
    @eduard7520 4 ปีที่แล้ว +1

    Cam ce marime are iazul?

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +2

      12000 litri volum și 6 pe 3,5 metri lățime.

    • @eduard7520
      @eduard7520 4 ปีที่แล้ว +1

      @@67Maxfish mersi.

    • @andreir1320
      @andreir1320 3 หลายเดือนก่อน

      @@67Maxfishîmi puteți spune vă rog câți m2 de folie ați cumpărat la dimensiunea asta? Cum se calculează pentru un iaz cu laturi și adâncimi neregulate?

  • @EQUANT_
    @EQUANT_ 4 ปีที่แล้ว +2

    Frumoasa gradina, insa realizarea iazului lasa de dorit. Nu este estetic sa se vada membrana. Pe ea, in apa, s-a pus doar ceva pietris, in loc sa fi umplut cu roci, in trepte. Nu da nici pe departe impresia de natural.
    Acum nah, fiecare cu gusturile lui, insa cred ca se putea scoate mult mai mult.

    • @67Maxfish
      @67Maxfish  4 ปีที่แล้ว +5

      Asa e. Fiecare cu gusturile lui. Am văzut iazuri în care folia era acoperită în întregime cu rocă . Arăta natural...ca un crater vulcanic umplut cu apă. Eu stau la câmpie. După trei ani am făcut o curățenie generala și am renuntat și la pietrisul mărunt. Colectează doar mizeria și oricum devine invizibil din cauza depunerilor. La fel și folia.In sezon mai mult de jumătate din suprafața iazului e acoperită de nuferi iar o ușoară turbiditate a apei care e benefică și pentru pești, maschează folia. La cum arata acum după trei ani eu sunt foarte mulțumit, mai ales că l-am făcut singur după gustul meu. Gusturile nu se discută. Pentru unii și un bol cu doi carasi e relaxarea totală 😄

    • @EQUANT_
      @EQUANT_ 4 ปีที่แล้ว +1

      @@67Maxfish corect, important e sa-ti placa tie :)

  • @leeoriver6570
    @leeoriver6570 2 ปีที่แล้ว

    Trimite-mi orice suma de bani în cont meu și ți voi returna de 4 ori suma înapoi