se è la prima volta che capiti sul canale, benvenuto! butta un occhio qui! ci sono tanti video di tecniche di guida➡ th-cam.com/play/PL9sAKX3zDvUlxykWlY5abB7Fl5ST2F__C.html
Quando la sentii tanti anni fa (😱) fu una spiegazione che mi sembrava strana, ma chi me lo diceva, meritava di essere creduto. Perfetta spiegazione la tua!!! Bravo 👏🏼👏🏼👏🏼 (come sempre)
Grazie x i tuoi video. All'inizio nell'applicare questa tecnica, facevo molta fatica, poi provando e riprovando ho scoperto un trucco x farmelo diventare intuitivo e quindi automatico. Curva a dx spingi a dx , curva a sx spingi a sx. Senza pensare che sto controsterzando.
Grazie, era la risposta che aspettavo da molto tempo, avendo provato di persona a far girare la moto soltanto buttando fuori il corpo, bisogna abituare il cervello a girare dalla parte opposta ed il gioco è fatto
Anche il mio istruttore di guida anni fa mi disse questa chicca..io inizialmente nella mia ignoranza ne ero dubbioso..ma mi disse..tu provaci..sembra un controsenso ma aveva ragione!! Non riuscivo a capire come fosse possibile ma ti cambia totalmente nell’affrontare le curve e tutto diventa molto ma molto più facile!!
Ciao Ric, è vero che inconsapevolmente lo facciamo tutti, ma io che sono motociclista da poco tempo ti ringrazio perché è vero, conoscendo come funziona si può fare lo specifico movimento che serve senza sprecare energie altrove. A me la tua spiegazione è stata molto utile perché se voglio piegare di più quando sono a metà curva magari per correggere la trattoria, ora so esattamente cosa fare! Faresti un video specifico sul correggere la traiettoria con il freno posteriore? Non l'ho trovato..
Come sempre preparatissimo su tutti gli argomenti, amo i tuoi video perché annetti alle spiegazioni anche le dimostrazioni fisiche di ciò che accade, veramente professionale e preparato. Continua così 💪
Bravissimo anche nello spiegare,vorrei avere un consiglio inerente come si curva con un enturio dato che la moto e più alta la dinamica può essere la stessa??
è verissimo io l’ho imparato da solo provando senza fare nessun corso di guida o altro, ed è davvero come dici appena spingi la nanopola la moto curva, grazie però della conferma, non sapevo che è il modo giusto davvero
Grazie Roni.... ma infatti io con questo sistemare naturale mi sentivo a mio agio ma sul web trovi video che ti “invitano” a usare il corpo... ma con il polso è tutto molto più semplice e facile👍👍👍
Vabbe...sn al min.1:16 e nn posso che pensare: genio!(una motorina+ una tavola d legno che gira valgono piu d 1000 parole!👍🏼👍🏼👍🏼) Ora continuo a vedere il video sicuro d avere conferme!😉 Ps hai dimenticato d dire che questa tecnica funziona solo oltre una certa velocita minima....la butto li che nn la conosco d preciso: 40 all ora?😉
B.giorno, un consiglio se possibile, ho un monster 695 e dovrei cambiare le gomme. Un tuo consiglio tra metzeler m7 rr, dunlop sportsmart mk3 O diablo IV. GRAZIE.
Ciao ho visto penso tutti i tuoi video o quasi mi stanno aiutando molto sia nella guida che ad avere le idee chiare ho tanta pratica da fare ho solo percorso 400km
Complimenti per la tua capacità di spiegare e rendere semplici argomenti che non lo sono. Dopo soli due giorni mi si è svelato un mondo. È vero che ho un Qooder e non una moto e che quattro ruote rendono molto più semplice tutto, ma girando nella rete non ce ne sono al tuo livello. Ps: ti do del tu perché sei più piccolo di mio figlio!!!
Ciao carissimo sapresti consigliarmi una gomma buona per andare su strada e divertirsi , anche allegramente in alcuni momenti 😉 la misura 190 50 17 e a che pressione metterla grazie mille !!!
Ciao, grazie e complimenti per il video su come curvare con la tecnica del controsterzo. Potresti anche farne uno su come affrontare una curva combinando i tempi giusti sull'uso del controsterzo ed il corpo? Io sapevo che il corpo serve a spostare il baricentro per far piegare meno la moto, rendendo la percorrenza in curva più sicura. Forse sto facendo un pò di confusione?
Giusto Angelo! Un video dove tratto l'argomento è questo : th-cam.com/video/IHmUzYeZ4Zw/w-d-xo.html Per il video su come combinare le due cose, vediamo che si può fare 😉
Beh, innanzitutto complimenti per i soliti video molto costruttivi e spiegati nel modo più semplice e migliore possibile, grazie davvero! 🙏 Per il resto ti ho già chiesto, nonostante abbia visto che vivi in zona Roma credo sia siciliano dalle zone di Catania. Dall'accento credo così, io sono siciliano anche se d'altra provincia. Sbaglio? 😃👋
Ragazzi, vi ho seguito sulla spiegazione tecnica e sui commenti, e seguendovi comprendo sempre di piu' l'elettronica ( negazione della guida per eccellenza), vado in moto...ora...onestamente un po' meno, ma ci vado da 50 anni esatti! La mia prima...moto? Tre cilindri fronte marcia, 750 cmc, 2 tempi, si chiamava Kawasaki H2B 750 MACH IV, un "qualcosa" di allucinante (oggi) ma che all'epoca, quell'urlo in accellerazione, era una "droga"! Coppia sputata fuori tutta insieme, ruota anteriore al cielo e odore di miscela dapertutto! OK! Telaio....?...Freni....? Precisione di guida....? Montai dei mezzi manubri per "caricare l'avantreno", ed in effetti, inpennava di meno, ma le curve le allargava uguale! Controsterzo? Calcoli matematici, forza centripeda o centrifuga? C'era, c'e', il culo, organo fisico del corpo umano che tutti usano per uno specifico ruolo biologico, ma che in moto, serve a.."sentire"..quando la forza centripeda e la forza centrifuga....non e' che sono...per la quale! Senti con il "sedere" che il retrotreno si alleggerisce, ti "porta fuori" verso l'esterno, CONTROSTERZO fino a sentire la moto ferma, in traettoria! Onestamente con il Kawa non seguii molto, anzi quasi per niente, questa tecnica, lo feci con le altre moto ed in special modo con l'ultima, Kawasaki GPZ 600 R, che scoprii molto "gestibile" in confronto alla precedente GPZ 900 R, nonostante avesse oltre 40cv in piu'! Vi diro', il gusto della curva veloce, personalmente, lo trovo maggiormente nel suo ingresso! Valutare dove e come "entrare" e la meraviglia incredibile della "staccata", bello, quel colpo secco che ti fa' sentire tutt'uno con la moto! Ho un brivido che ricordo ancora quando con il Kawa 900, forcella ceriani, pinze Brembo, dischi n ghisa, provai la prima staccata, circa 10000 giri, 260 km/h, schiacciai legermente (per sentire il disco), ma non ebbi risposta, premetti di piu', niente! Mi corse veramenre un brivido di paura, oramai ero quasi in curva, poi ricordai delle pasticche in carbonio che avevo montate, e schiacciai con maggiore decisione.....pochi attimi dopo la forcella ando' a pacco, e la tenni giu' pochi attimi, mollai ed entrai in piega aprendo appena dentro! Ricordo con piacere questo "caso", avevo' 48 anni sono un bel po' di tempo da gestire! No! La moto si guida con l'istinto che "parla" con la moto, vibrazioni, rumore,.....culo! Ho guidato una moto di oggi.......fredda.....non dice niente, non riesci a capire, non gestisci i tempi, ho rischiato di farmi male sul serio! Erogazione fluida, confort di marcia eccellente, guidabilita', ma..... fredda! Non l'ho "sentita" perche' non ho potuto gestirmi i tempi! Ragazzi! Guidate....altre moto, anzi, e' come fare la stessa cosa, ma provare sensazioni deltutto diverse, frenare come e quando vuoi tu, ed "aprire" sentendo l'urlo del motore! Oggi i motiri delle moto GP, giranl quasi come gli elettrici! NO! E' un'altra cosa! C'e' poco "centauro" e molto "automa"..OK! Oggi giro in moto con molta calma, anche se di tanto in tanto sentire il motore che "spinge", fa' "sognare", ma le "staccate" sono oggi decellerazioni tranquille, no,non c'e' piu' il fisico per tirarla giu' e riportarla su', e poi, ho scoperto il vero problema, impiego troppo tempo per pensare! Non puoi stare li' dieci secondi a pensare....dov'entro? Ca..o! Ci sei gia'...dentro! No! L'eta' e' l'eta'! L'ultima volta che partii a spinta, lo feci con il Kawa 600, bello, ma....troppo macchinoso! Con la Kawasaki 3 cilindri 2 tempi era una goduria, 2°, breve spinta, saltavo su' con il...sedere, mollavo la frizione e partiva come un razzo, 2° innestata, con il piede sinistro trovavo la pedana e poi il volteggio con la gamba destra per mettermi in sella! OK! Avevo esattamente 46 anni in meno! Amate la moto....con piu' passione! Metteteci del "vostro" sempre! Non basta tenerla dritta per andare, bisogna "viverla"........avete presente una donna?.. E' un'altra cosa!
commento bellissimo, grazie. Seppur sia più giovane di te, rimpiango le moto vecchie, avrei tanto da dire a riguardo. Attualmente ho una cbr 600 del 2002, bellissima e favolosa da guidare
Ciao, credo che vanno combinate le seguenti azioni in funzione della curva: controsterzo , peso e gambe (quest'ultima la cosiddetta guida con le gambe)
Ciao e bel video. Ma cosa intendi per spingere sul manubrio? Volessi fare una curva a sx devo spingere la manopola sinistra verso l'esterno della curva?
Molto bravo, sei riuscito a spiegare in modo chiaro e soprattutto corretto tutta la fisica e la tecnica che è in gioco in una curva. Ho visto tanti video sull'argomento e molti "esperti" commettevano errori grossolani o non erano in grado di spiegare la dinamica.
Grazie! Da questo video ho capito che il problema principale del non riuscire a piegare come vorrei, è semplicemente il timore di scivolare come una bella palla da Bowling, e non tanto l'impostazione di curva... che palle.
Ciao! Non so se ho capito bene..ma quando devo dare il controsterzo devo darlo solo mentre sto entrando in curva o un po’ anche mentre faccio la curva? Scusa l’ignoranza ma sono alle prime armi..proprio prima moto. Grazie
Ottimo! Ho sempre fatto solo motocross, alla vecchiaia ho preso una stradale, mi hanno suggerito di fare così (PAURA la prima volta!!!) e FUNZIONA, ma per mia forma mentis, adesso che lo hai spiegato, sono soddisfatto!!! Bel lavoro!
Il mio problema è che in curva sono troppo rigido e finisco puntualmente per rallentare di brutto per non finire dritto. Cercherò, come hai detto tu, di fare un pò più di affidamento sul manubrio.
In strada è molto facile rallentare di brutto come dici tu, perché nn hai una visuale aperta in tutto il campo per riuscire a vedere cosa c'è dietro alla curva,in pista si raggiungono velocità elevate anche in curva perché vedi la fine della curva e oltretutto sai che nn ci sono ostacoli,in strada cambia tutto
Ciao Roni...se ho capito bene, basta dare solo una pressione iniziale per impostare l'angolo di piega e poi lasciare....ovvero è sbagliato agire per tutta la curva con il controsterzo? Correggimi se ho capito male. La pressione sul semimanubrio serve solo nell' inserimento poi bisogna mollare...giusto?
si in pista è quello a cui si dovrebbe puntare, 1 solo input sul manubrio per impostare la traiettoria, qualsiasi altro input sarebbe una correzione e quindi un errore evitabile. su strada è difficile perché ogni curva è diversa e ci sono tante variabili per cui si corregge spesso. ma anche lì, l'input iniziale è quello più accentuato, le altre sono solo piccole correzioni
Ti dirò, mi hai lasciato un po' perplesso, io personalmente per fare le curve esercito pressione sia sul manubrio, sia sulla pedana sul lato che voglio svoltare e mi è sempre stato detto di sporgermi dalla moto per evitare di inclinarla troppo e in questo modo la moto ha più gomma a contatto con l'asfalto. Non sono un pilota ma comunque un motociclista dalla guida veloce. Ciao Roni Bubi da Adria
Premetto che non sono un biker anche se spero di diventarlo presto quindi chiedo venia se per i manici la domanda può sembrare stupida: a parte le manovre da fermo quindi si controsterza sempre? E nei cambi direzione veloci stesso comportamento?
Non c'è un momento in cui si decide di usarlo o meno, sarai semplicemente obbligato a farlo quando la forza centrifuga è così forte da doverla controbilanciare con l'inclinazione. Nei cambi di direzione ancora di più!
Come ha già detto roni si usa il controsterzo per velocizzare la discesa della moto. Oltre a quello è sempre importante spingere sulla pedana interna alla curva per cercare di lasciare il più possibile il manubrio libero da sforzi
@@ilConte04 oltre allo sterzo, al puntellare la punta del piede interno, allo spostamento del culo lateralmente... aggiungerei anche un minimo di forza del ginocchio esterno sul serbatoio... ma la spiegazione di R.O.N.I e' correttissima.
Ciao roni domanda. Il contro sterso lo devo usare solo per entrata in curva o per tutta la percorrenza? Ti chiedo perché io spingo il semi manubrio per tutta la percorrenza della curva forse sbaglio
Ciao David, una volta arrivato all'inclinazione che volevi raggiungere puoi rilasciare il manubrio perché a velocità costante manterrai quell'angolo di piega. Potrebbe essere che usi il semimanubrio più per appenderti che per spingere (altrimenti continueresti a inclinati)?
Ciao RONI, come va??? una domandina...di che anno é la tua R1? ho una sv 1000 s suzuki e...sto pensando di cambiare moto... Belli i tuoi video, segui cosí!!
Ciao ancora RONI. Data la tua esperienza in moto e la tua professionalità nel spiegare mi piacerebbe chiederti un piacere : sul canale di RNickeyMouse troverai una serie di FAIL commessi da piloti (amateurs) sulla famosa strada di Mulholland in California. Potresti analizzare qualche caduta e magari farci un video per spiegare quali sono stati gli errori commessi? Grazie in anticipo per la tua risposta! Ci vediamo in sella!
Solo una domanda che non trovo risposta da nessuna parte. Quando si fa la piega e si è appunto piegati. Come si fa a tornare dritti? Bisogna fare un altro contro sterzo anche se si ha il ginocchio a terra o ci sono altri modi?
Amico.. Ora riascolto il video ma un pochino sono andato in moto dal cross trial e super sportive 125/250 600/750/1000, enduro caston, una Vita dedicata alla moto turismo e sportiva, certo che a 20km orari lo sterzo risponde ma entrare in curva ad alta velocità richiede tutte e due le cose sterzo che se non sbaglio ( ho dubbi perché la mia guida è molto istintiva e non mi è mai fregato nulla di farmi riprese mentre mi diverto io corro in moto per me e il gusto di farlo) lo sterzo lo uso molto di più per rialzarmi dalla piega e naturalmente in entrata, Ma assolutamente il peso del corpo l appoggio del braccio e l ancoraggio della gamba sono essenziali, essenziali come lo sterzo, non si separa il discorso è un movimento che comprende il tutto... Potrei anche sbagliare o soprattutto aver capito male il tuo discorso...
Avevo capito male... Dici che c'è gente che consiglia di curvare solo con il peso del corpo, ed è impossibile... Avevo capito male... Peso e sterzo vanno insieme...
Ciao Roni complimenti per il video ho pure io la 2004 2006 e sono altissimo pure io ...detto questo potresti fare un video dove spieghi le tempistiche dell'esecuzione della curva ....io attualmente affronto la curva spostando il peso e spingendo il semiinterno alla curva ma continuando a premerlo fino all'uscita della curva cosa sbagliata da quanto ho appreso dal video...esempio prima dell'ingresso sposto il peso verso l'interno della curva nello stesso tempo mentre la moto scende spingo il semimanubrio a quel punto qunado bisogna diminuire la pressione?
Ciao Giorgio, praticamente una volta raggiunta la piega voluta si smette di spingere per poi preparare l'uscita. probabilmente non spingi solamente sul manubrio, altrimenti continueresti a inclinarti fino a terra, ma se ti da quella impressione, potrebbe essere che stai un po' rigido/appeso ai semimanubri. da lì il fatto di applicare sempre forza al manubrio. anche a me da quella sensazione quando mi accorgo di questo. un video sui tempi di impostazione della curva è in lista, vediamo quando riesco a montarlo✌
Ciao, io sono agli inizi e uso il controsterzo molto più del corpo perché quest'ultimo devo ancora imparare a usarlo. Volevo chiederti, dicono tutti che in piega devi tenere il gas regolare, io invece tendo per paura ad abbassare il gas a inizio piega per poi aprirlo gradualmente in percorrenza e "a martello" in uscita quindi di regolare c'è ben poco. Sbaglio vero?
Ciao, come fai non è per forza sbagliato, dipende anche dalla curva che si sta facendo, ma l'importante è riuscire a portare il prima possibile la distribuzione dei carichi a 40%ant. 60%post. usando l'acceleratore. in un precedente video tratto l'argomento più nel dettaglio : th-cam.com/video/aoVEQ1ZCz1U/w-d-xo.html
ok anche a me spingere il manubrio sembra la cosa più semplice. Come ho obbiettato su altri tutorial (non tuoi e senza ricevere risposta) a me sembra che spostare il il peso del corpo all'interno della curva oltre l'asse di piega della moto sia totalmente in antitesi con il movimento di spinta sul manubrio (quindi di estensione del braccio) che anzi tende a spostare l'asse del nostro corpo verso l'esterno della curva. Che ne pensi? Grazie
L'input di sterzata dovrebbe essere completato quando siamo belli in piega con tutto il corpo verso l'interno. Calcola pure che per controsterzare basta veramente la forza 1 dito, niente che riesca a farti spostare il corpo dall'altro lato
@@RONI Posso dire che sei il più chiaro di tutti? In effetti dopo aver visto altri tuoi video avevo intuito qualcosa. Mi pare comunque di capire che bisogna ancorarsi bene al serbatoio con il ginocchio dal lato esterno della curva. Grazie. Gentilissimo.
Domanda, ma se controsterzo devo anche uscire con il corpo dalla sella(mezzo fondoschiena) oppure posso rimanere in posizione neutrale sulla sella? Grazie in anticipo
dipende dalla situazione, ma l'azione sul manubrio e la posizione del corpo sono indipendenti tra loro. per dire, controsterzi anche in bici ma non ti muovi dal sellino per azionare il manubrio
@@RONI grazie, per affrontare una piega con controsterzo devo dipingere sulla manopola in inserimento o anche durante la curva? E' tanti anni che ho la moto e non avevo mai approcciato questa tecnica
ok si usano i manubri ma si spinge anche con le gambe internamente sul sermabatoio, sapresti spiegare quando e come si divide lo sforzo che non mi e' molto chiaro l'ho sto' facendo da un po' e vedo che la moto tiene la curva più' delicatamente usando dippiu' le gambe senza forzare tanto su i manubri grazie ciao
ciao! si, non è proprio una vera ripartizione perché riguardano aspetti diversi della guida. cmq, il manubrio per l'input di sterzata(la forza dipende dalla velocità con cui si vuole scendere in piega), mentre la gamba esterna agganciata al serbatoio per aiutarti con la posizione in sella una volta in piega(aiuta ad allentare la forza dalle mani/braccia)
@@RONIripeto e' da poco che ci provo e' ho notato che una volta la moto viene giu' usando i manubri poi con le gambe le traiettorie forse vengono meno brusche e lineari ancora devo fare pratica grazie tanto ciao
Una vaccata diseducativa. Avete mai guardate un onboard ripresa dal serbatoio ? La piastra di sterzo non curva affatto nella direzione opposta , ma segue la direzione della curva In tutti i video e con tutte le moto L’errore è sempre lo stesso : confondere la parola “ controsterzo “ con “spinta sui semi manubri “ Grazie al cazzo si guida così. Si chiama effetto giroscopico , e significa che una forza applicata all, un’asse in rotazione, in una ruota , NOM si trasforma in movimento di rotazione dell’asse di sterzo, ma in un inclinazione dello stesso , dalla stessa parte da dove arriva la spinta Il controsterzo è quello che fa Marquez riallineare il posteriore , ed è una manovra completamente diversa dallo spingere sui semi manubri
@@lestradeitaliane ma perchè fate sempre i fenomeni??? 1) la piastra di sterzo non curva ma si gira... al massimo, nella direzione opposta!!! Una vaccata ??? Ed invece e' così e lo dimostrano migliaia di video riguardanti l'argomento; che mi spiace x te, viene sempre titolato controsterzo o counter steering. 2) La definizione di controsterzo che dà wikipedia è: manovra di guida di auto e moto che consiste nel girare la ruota o le ruote sterzanti verso l'esterno della curva che si sta percorrendo. Questo, per le moto, lo si fà, spingendo i semimanubri dalla parte opposta della curva. Quello che confondi tu, è lo scopo di tale manovra !!! che puo' essere o quello di piegare la moto, o in precedenza di tale azione, di contrastare la deriva della ruota posteriore verso l'esterno x eccessivo trasferimento di carico sull'anteriore , dovuto ad una staccata violenta ...quello che hai descritto che fa Marquez ed altri piloti esperti. quindi la definizione di controsterzo è appropriata ! 3)L'effetto giroscopico è un fenomeno fisico che si verifica su corpi in rotazione intorno ad un asse. Maggiore è la rotazione, maggiore è una forza che si sviluppa , la quale tende a conservare la direzione del momento angolare. In parole povere questa forza, tende a mantenere dritta la ruota contrastando la sollecitazione che gli diamo ( provando a sterzare) a cambiare il verso e l'orientamento della forza generata . Di conseguenza la moto tende a mantenere la sua posizione dritta in equilibrio. Per far curvare la moto e farla scendere in piega , bisogna " rompere" questa forza che vuole mantenere dritta la moto , sterzando dalla parte opposta a quella in cui si vuole piegare la moto...altrimenti la stessa rimane dura e e non tende a scendere in piega. Le leggi della fisica dicono che, se sull'asse della ruota che gira in avanti e cioè in senso antiorario (si genera un momento con verso che ha forza con senso antiorario) , a questo, si applica una forza o meglio una coppia lungo l'asse longitudinale... es. si sterza verso destra) , si genera una terza forza opposta, con verso opposto a quello della seconda... che fara 'piegare la ruota e quindi tutta la moto , verso sinistra. Ricapitolando, la ruota anteriore gira in avanti ed il verso dell'asse in rotazione è antiorario. Applico una forza sul semimanubrio sinistro spingendolo in avanti , il verso della forza su quell'asse sarà in senso orario, di conseguenza si genera una terza forza su un asse trasversale ai primi 2 quindi su un asse che divide in 2 la moto, con verso opposto al secondo asse ...cioè in senso antiorario ( da dx verso sx)...e la moto sara' spinta e scenderà in piega verso sinistra . ti consiglio di vedere anche th-cam.com/video/ZomZhTBaiSo/w-d-xo.html www.ralph-dte.eu/2009/12/19/dinamica-della-moto-3/
Continui a dire vaccate, e a confondere il concetto di “ controsterzo” con il concetto di spinta sui manubri Te la faccio breve: sali sulla moto e, da fermo , spingi sul manubrio destro: la tua spinta si trasforma in rotazione del manubrio verso sinistra Adesso fai la stessa cosa in moto, in velocità : la tua spinta NON si trasforma in rotazione dello sterzo dalla parte opposta, come se se so stase curvando , ma in variazione dell’inclinazione dell’asse E invece vero l’esatto opposto : nonostante tu spinga a destra , il manubrio gira dalla stessa parte della curva, vale a dire sempre a destra Metti una gopro sul serbatoio , fai qualsiasi prova vuoi , e poi posta qui il video. Così vediamo
@@lestradeitaliane sterzare significa girare lo sterzo dalla stessa parte della curva. Controsterzare invece, significa sterzare dal lato opposto della curva. Il controsterzo è quindi l'operazione che si fa, attraverso la spinta sul semimaubrio verso la parte opposta della curva , x far inclinare la moto dalla parte della curva.( curva a destra , spingo semimanubrio destro in avanti, la moto si inclina a destra).La spinta è di pochi mm. e risponde scientificamente alle leggi che regolano la conservazione del momento angolare nei moti rotatori. il tutto accade xrchè ,cambiando l'orientamento della ruotain movimento e quindi l'orientamento del suo momento angolare ( quantità di moto rotatorio) , si crea sull'asse trasversale un momento angolare uguale ed opposto... per bilanciare il momento d'inerzia totale . Vedi dal min 2.38 th-cam.com/video/5KYrR7n_j8Q/w-d-xo.html
Ho una yamaha r6 2003 sono alle prime armi.. Infatti un amico mio mi ha detto che devo piegare con le gambe e corpo per piegare la moto.. Adesso è tutto chiaro x piegare la moto devo mandare lo sterzo a destra x piegare a sinistra e x curvare a sinistra lo sterzo a destra giusto...
C'è solo da provare. Sarà x quello che i miei amici mi dicono che sono lento in curva e che non piego. Domanda: quando spingi sul manubrio, si fa solo all'inizio x impostare la traiettoria o spingi x tutto il raggio della curva?
l'ideale in pista è 1 solo input al manubrio per curva, se devi correggere in mezzo la traiettoria allora c'è stato qualche problema. su strada può capitare, ci sono mille motivi per correggere
Mai visto spiegare in maniera tanto semplice ed efficace il controsterzo in moto...bravissimo! Io sono alle prime armi, e sto cercando di imparare "le buone abitudini " tipo l' uso di quel coso simile al cambio che sporge sotto il piede destro e del controsterzo sin da adesso...ma non è facile e spero mi diventi istintivo prima o poi...
Altra cosa che dici non la conoscevo, cioè che una volta spinto sul semimanubrio interno diciamo di un tot se poi stacco le mani dal manubrio questo resta nella stessa posizione raggiunta dalla spinta. Proverò!!! :)
Si, tendono a mantenersi stabili, ma se togli la mano dal gas andrai a ridurre la velocità e quindi la rotazione delle gomme. Diciamo meglio tenerle le mani sul manubrio😁,ma non c'è bisogno di continuare a spingere una volta scesi in piega
Ciao la quantità di piega o meglio la angolo di piega è in funzione di quanto viene ruotato il manubrio oppure dal tempo di applicazione della pressione?
Bel video, ottima spiegazione delle forze in gioco e di come si curva/piega in moto, il contro sterzo pero' e' un altra cosa e serve per derapare anche in macchina .... Ne da un ottima spiegazione Hudson hornet in cars :)
Se fai scorrere a rallentatore la sequenza del centauro con la moto blu che curva usando ll manovra del controsterzo vedi che nel momento di passaggio da sterzo a controsterzo le forcelle si comprimono. Quello è un momento delicato. Usando bene ANCHE il corpo , quel passaggio lo si puo fare avvenire subito, durante l'inserimento per poi MODULARE LA CORRETTA CHIUSURA DELLO STERZO fino a fermare la discesa in piega all'inclinazione voluta ( anche se passi subito da sterzo a controsterzo ma nel modo corretto, la moto puo continuare a inclinarsi). Tra l'altro l'uso corretto peso da anche una serie di vantaggi di cui parlano tutti. Credo che la diatriba tra i controsterzisti e i pesosterzisti non debba esistere, sono due movimenti che vanno associati per una guida sicura.
Teoricamente si potrebbero guidare con un solo braccio che spinge e tira!!! Io ho notato che il solo spingere il semimanubrio interno non da la stessa precisione di spingere l interno e contemporaneamente tirare l esterno. Questo perché se spingo solo l interno rischio che il braccio esterno blocca la spinta dell braccio interno ....cosa ne pensi?
Ho letto piu volte su alcuni forum che tutti dicono di spingere e che il tirare é sbagliato, secondo me é la.stessa cosa alla fine l obiettivo é girare lo.sterzo nella direzione opposta a dove si vuole curvare. Un tuo.feedback a.riguardo?
si anche io mi trovo a spingere più che tirare, non so bene perchè ma mi risulta più semplice e immediato per scendere in piega col corpo nella stessa direzione della spinta
Ok, partendo dal presupposto che la fisica non mente, per quanto mi possa concentrare onestamente non mi viene proprio istintivo di fare ciò che spieghi... se devo girare a destra porto la manopola destra verso di me e la sinistra la porto avanti... Guido moto da 50 anni e ho sempre seguito questo istinto, mi aiuto ovviamente spostando il busto ma non mi viene assolutamente di mettere in atto quanto spieghi... o lo faccio senza rendermene conto.
Complimenti per la "diplomazia" della Tua risposta, forse non hai mai visto i video del Signor Stefano Cecchini il quale, a differenza di Te, sostiene e dimostra che lo spostamento del corpo è FONDAMENTALE per l'esecuzione di un cambiamento di direzione, dalla curva "larga" al "tornantone", io penso che ci sia un po' di verità in entrambi Vostri insegnamenti. Grazie
@@fulviobeltramo7708 certo il corpo è fondamentale quando si inizia ad avere un'andatura allegra. Se interessa sul canale troverai anche una playlist sulla posizione in sella e i movimenti del corpo
Domanda? Ma usando la tecnica del controsterzo non stressiamo troppo la ruota anteriore? Non è meglio usare il corpo affinché la superficie di appoggio della ruota sia maggiore? In altri video si dice il contrario di quello che hai detto. Qual’è la verità? Grazie
Spingi sulla pedana esterna e tiri il manubrio dal senso opposto alla curva o lo spingi nel senso della curva Sposti il Busto all'interno il ginocchio e tante altre cose. Più semplice a farsi che a farsi.
Ciao, conoscevo già questa caratteristica fisica della moto, ma avrei comunque una domanda che mi pongo da molto: è "corretto" forzare volontariamente il manubrio in controsterzo per aumentare l'angolo di piega in curva o è solo bene essere consapevoli del fatto che tutti lo abbiamo sempre fatto? Non so se sono riuscito a spiegarmi...
Certo! È proprio questo il punto, sapere come funziona veramente ci permette di farlo consciamente, spingendo il manubrio interno per scendere in piega o per i cambi direzione
@@RONI ok, ti ringrazio, allora proverò a spingere un po' di più, attualmente lo faccio in modalità istintiva (quindi il minimo necessario per curvare) perché quando provo a farlo consciamente mi sembra sempre di """sforzare""" ciclistica, ma riproverò :)
@@EgYpT2k7 occhio non è che devi spingere di più del normale, ma solo farlo sapendo che l'azione che si sta facendo è di spinta sul manubrio e non quello di girare il manubrio come si è sempre fatto inconsciamente
Perdonatemi tutti, ma non ho capito: devo usare sia il manubrio nella stessa direzione della curva che il peso del mio corpo? Ho una Suzuki gsx r 600 da una settimana, abbiate pietà
Non ti arrovellare sull'aspetto fisico, il controsterzo lo sfrutti già anche in bici, così come in moto. Sapere semplicemente dove andare ad applicare la forza ti rende il gesto solo più facile e preciso. Il peso del corpo non è legato a questo aspetto, aiuta sicuramente nella guida dinamica, ma sono azioni che non dipendono l'una dall'altra. Se vuoi approfondire la tematica e la guida su strada ➡ www.roni-racing.it/corsi/
Nulla da eccepire sulle forze applicate al manubrio, però la spiegazione avrebbe potuto essere più scientifica e spiegare anche perché a bassa velocità si gira il manubrio nel verso della curva e ad alta velocità si inneschi la piega girandolo in senso contrario. Due note: la cd forza centrifuga è il risultato della forza d’inerzia del veicolo che renderà a proseguire in senso rettilineo la sua corsa. La cd forza centripeta sarà dovuta a vari fattori: direzione impressa col manubrio, differenza fra il cerchio disegnato dal rotolamento fra il pneumatico anteriore e posteriore, coefficiente di aderenza fra pneumatico ed asfalto, posizione distanza fra il baricentro del corpo uomo+moto e piano stradale in cui la forza viene applicata. La forza di gravità non c’entra nulla, perché già rappresentata all’interno del coefficiente di attrito degli pneumatici (salvo si voglia provare la differenza tra guidare una moto sulla Terra e su Marte). Piegando la moto, il pneumatico anteriore disegnerà un cerchio di raggio più stretto rispetto all’anteriore. Spostando il peso della moto e del pilota verso il centro della curva, si abbasserà il baricentro e lo si sposterà rispetto alla verticale del punto di contatto delle ruote, la risultante fra i due vettori cadrà in un punto all’interno della curva, rispetto al punto di contatto dei pneumatici e si manterrà l’equilibrio della moto, se la forza d’inerzia fosse così alta da spostare il vettore risultante fra la forza applicata verticalmente e la forza centrifuga all’esterno di questo punto, ci si ritroverebbe sparati verso l’alto e all’esterno della curva.
@@RONI Esatto, purtroppo non si puo' provare a scoprirlo superandolo questo limite, e vabbe' magari poi io uso il 20% della effettiva resistenza degli pneumatici senza saperlo
se è la prima volta che capiti sul canale, benvenuto! butta un occhio qui! ci sono tanti video di tecniche di guida➡ th-cam.com/play/PL9sAKX3zDvUlxykWlY5abB7Fl5ST2F__C.html
Ottima spiegazione, credo che sia la più chiara e precisa che abbia mai sentito su questo argomento. 👍🏻👍🏻👍🏻
Quando la sentii tanti anni fa (😱) fu una spiegazione che mi sembrava strana, ma chi me lo diceva, meritava di essere creduto.
Perfetta spiegazione la tua!!!
Bravo 👏🏼👏🏼👏🏼 (come sempre)
Grazie Marco 😁
Grazie x i tuoi video. All'inizio nell'applicare questa tecnica, facevo molta fatica, poi provando e riprovando ho scoperto un trucco x farmelo diventare intuitivo e quindi automatico. Curva a dx spingi a dx , curva a sx spingi a sx. Senza pensare che sto controsterzando.
Grazie, era la risposta che aspettavo da molto tempo, avendo provato di persona a far girare la moto soltanto buttando fuori il corpo, bisogna abituare il cervello a girare dalla parte opposta ed il gioco è fatto
Anche il mio istruttore di guida anni fa mi disse questa chicca..io inizialmente nella mia ignoranza ne ero dubbioso..ma mi disse..tu provaci..sembra un controsenso ma aveva ragione!!
Non riuscivo a capire come fosse possibile ma ti cambia totalmente nell’affrontare le curve e tutto diventa molto ma molto più facile!!
La nozione più importante, la regina delle informazioni. Oscar a te. Bravo.
molto utile questi consigli li sto utilizzando e mi trovo benissimo e piu sicuro sapere cosa va fatto e perché 😊😊😊
Ciao Ric, è vero che inconsapevolmente lo facciamo tutti, ma io che sono motociclista da poco tempo ti ringrazio perché è vero, conoscendo come funziona si può fare lo specifico movimento che serve senza sprecare energie altrove. A me la tua spiegazione è stata molto utile perché se voglio piegare di più quando sono a metà curva magari per correggere la trattoria, ora so esattamente cosa fare! Faresti un video specifico sul correggere la traiettoria con il freno posteriore? Non l'ho trovato..
💪🏼💪🏼💪🏼daje ho visto che l'hai già trovato, lo aggiungo per completezza th-cam.com/video/INBLMCq2YkE/w-d-xo.html
Come sempre preparatissimo su tutti gli argomenti, amo i tuoi video perché annetti alle spiegazioni anche le dimostrazioni fisiche di ciò che accade, veramente professionale e preparato. Continua così 💪
Grazie Lorenzo! Mi fa molto piacere✌🏼
Bravissimo anche nello spiegare,vorrei avere un consiglio inerente come si curva con un enturio dato che la moto e più alta la dinamica può essere la stessa??
Calmo, pacato, concreto, tecnico. Nr.1
Sti video mi piacciono un casino! Bravissimo!
Grazie! ✌🏼
è verissimo io l’ho imparato da solo provando senza fare nessun corso di guida o altro, ed è davvero come dici appena spingi la nanopola la moto curva, grazie però della conferma, non sapevo che è il modo giusto davvero
Spiegato in modo preciso e comprensibile ... bravo! :)
Ottimo video, alcune cose le sapevo altre no, ti ringrazio.
Continua così.
Finalmente uno che spiega le cose corrette!
grazie😁
Come sempre spiegazioni semplici ed efficaci anche per i più "cocciuti" .. Con tanto di modellino😁 bella 😊✌
Grazie Lupo Alberto! senza modellino sarei perso😁
Il video più chiaro sull'argomento!
Riccardo mi è stato molto utile rivederlo 🎉soprattutto che ora ho un r1 2023 e le impostazioni su sella sono molto diverse
Come al solito ottimo video, bravo hai spiegato bene la tecnica del controsterrzo dando anche una dimostrazione
Ciao , bel video anche se ero già a conoscenza . Ma non è mai troppo . Complimenti .
Mille grazie, video chiaro e semplice, mi ha "svoltato" l'esistenza!!!
Ottimo video , facile da capire e alla portata veramente di tutti.
È veramente così provato più volte moto più agile sicura e più lineare in curva grande consiglio grazie
Bravissimo. Complimenti x la spiegazione. Un vero amatore di moto
Grazie Roni.... ma infatti io con questo sistemare naturale mi sentivo a mio agio ma sul web trovi video che ti “invitano” a usare il corpo... ma con il polso è tutto molto più semplice e facile👍👍👍
Ciao. Bravo, sei molto didattico.
Spiegato in maniera semplicissima. Efficace anche per un perfetto idiota come me. Ti ringrazio davvero. Mi iscrivo.
grazie! 💪🏼✌🏼
Ciao la spiegazione è ottima direi di qualità e professionale.....la domanda è semplice.....vale anche per gli scooter?
vale per tutti i mezzi a 2 ruote, bici comprese!
Vabbe...sn al min.1:16 e nn posso che pensare: genio!(una motorina+ una tavola d legno che gira valgono piu d 1000 parole!👍🏼👍🏼👍🏼)
Ora continuo a vedere il video sicuro d avere conferme!😉
Ps hai dimenticato d dire che questa tecnica funziona solo oltre una certa velocita minima....la butto li che nn la conosco d preciso: 40 all ora?😉
😆 Ci si arrangia come si può.
Si hai ragione, inizia a usare il controsterzo più o meno dai 30-40km/h, ma è indicativo, dipende anche da altri fattori
la spiegazione che mi serviva, grazie :)
B.giorno, un consiglio se possibile, ho un monster 695 e dovrei cambiare le gomme. Un tuo consiglio tra metzeler m7 rr,
dunlop sportsmart mk3
O diablo IV.
GRAZIE.
Ciao ho visto penso tutti i tuoi video o quasi mi stanno aiutando molto sia nella guida che ad avere le idee chiare ho tanta pratica da fare ho solo percorso 400km
Grazie! mi fa molto piacere che ti siano tornati utili🍻
Complimenti per la tua capacità di spiegare e rendere semplici argomenti che non lo sono. Dopo soli due giorni mi si è svelato un mondo. È vero che ho un Qooder e non una moto e che quattro ruote rendono molto più semplice tutto, ma girando nella rete non ce ne sono al tuo livello.
Ps: ti do del tu perché sei più piccolo di mio figlio!!!
eheh ti ringrazio, il "tu" è d'obbligo se no mi offendo😁
Ciao carissimo sapresti consigliarmi una gomma buona per andare su strada e divertirsi , anche allegramente in alcuni momenti 😉 la misura 190 50 17 e a che pressione metterla grazie mille !!!
Ciao, grazie e complimenti per il video su come curvare con la tecnica del controsterzo. Potresti anche farne uno su come affrontare una curva combinando i tempi giusti sull'uso del controsterzo ed il corpo? Io sapevo che il corpo serve a spostare il baricentro per far piegare meno la moto, rendendo la percorrenza in curva più sicura. Forse sto facendo un pò di confusione?
Giusto Angelo! Un video dove tratto l'argomento è questo : th-cam.com/video/IHmUzYeZ4Zw/w-d-xo.html
Per il video su come combinare le due cose, vediamo che si può fare 😉
@@RONI Grazie! Sei il migliore della covata ✌😊
Gran bel video, complimenti :)
Gran bella spiegazione!
Spiegato BENISSIMO... Grazie mille per il video.
Beh, innanzitutto complimenti per i soliti video molto costruttivi e spiegati nel modo più semplice e migliore possibile, grazie davvero! 🙏
Per il resto ti ho già chiesto, nonostante abbia visto che vivi in zona Roma credo sia siciliano dalle zone di Catania.
Dall'accento credo così, io sono siciliano anche se d'altra provincia.
Sbaglio? 😃👋
chi io? Romano de Roma da generazioni😁
Ragazzi, vi ho seguito sulla spiegazione tecnica e sui commenti, e seguendovi comprendo sempre di piu' l'elettronica ( negazione della guida per eccellenza), vado in moto...ora...onestamente un po' meno, ma ci vado da 50 anni esatti! La mia prima...moto? Tre cilindri fronte marcia, 750 cmc, 2 tempi, si chiamava Kawasaki H2B 750 MACH IV, un "qualcosa" di allucinante (oggi) ma che all'epoca, quell'urlo in accellerazione, era una "droga"! Coppia sputata fuori tutta insieme, ruota anteriore al cielo e odore di miscela dapertutto! OK! Telaio....?...Freni....? Precisione di guida....? Montai dei mezzi manubri per "caricare l'avantreno", ed in effetti, inpennava di meno, ma le curve le allargava uguale! Controsterzo? Calcoli matematici, forza centripeda o centrifuga? C'era, c'e', il culo, organo fisico del corpo umano che tutti usano per uno specifico ruolo biologico, ma che in moto, serve a.."sentire"..quando la forza centripeda e la forza centrifuga....non e' che sono...per la quale! Senti con il "sedere" che il retrotreno si alleggerisce, ti "porta fuori" verso l'esterno, CONTROSTERZO fino a sentire la moto ferma, in traettoria! Onestamente con il Kawa non seguii molto, anzi quasi per niente, questa tecnica, lo feci con le altre moto ed in special modo con l'ultima, Kawasaki GPZ 600 R, che scoprii molto "gestibile" in confronto alla precedente GPZ 900 R, nonostante avesse oltre 40cv in piu'! Vi diro', il gusto della curva veloce, personalmente, lo trovo maggiormente nel suo ingresso! Valutare dove e come "entrare" e la meraviglia incredibile della "staccata", bello, quel colpo secco che ti fa' sentire tutt'uno con la moto! Ho un brivido che ricordo ancora quando con il Kawa 900, forcella ceriani, pinze Brembo, dischi n ghisa, provai la prima staccata, circa 10000 giri, 260 km/h, schiacciai legermente (per sentire il disco), ma non ebbi risposta, premetti di piu', niente! Mi corse veramenre un brivido di paura, oramai ero quasi in curva, poi ricordai delle pasticche in carbonio che avevo montate, e schiacciai con maggiore decisione.....pochi attimi dopo la forcella ando' a pacco, e la tenni giu' pochi attimi, mollai ed entrai in piega aprendo appena dentro! Ricordo con piacere questo "caso", avevo' 48 anni sono un bel po' di tempo da gestire! No! La moto si guida con l'istinto che "parla" con la moto, vibrazioni, rumore,.....culo! Ho guidato una moto di oggi.......fredda.....non dice niente, non riesci a capire, non gestisci i tempi, ho rischiato di farmi male sul serio! Erogazione fluida, confort di marcia eccellente, guidabilita', ma..... fredda! Non l'ho "sentita" perche' non ho potuto gestirmi i tempi! Ragazzi! Guidate....altre moto, anzi, e' come fare la stessa cosa, ma provare sensazioni deltutto diverse, frenare come e quando vuoi tu, ed "aprire" sentendo l'urlo del motore! Oggi i motiri delle moto GP, giranl quasi come gli elettrici! NO! E' un'altra cosa! C'e' poco "centauro" e molto "automa"..OK! Oggi giro in moto con molta calma, anche se di tanto in tanto sentire il motore che "spinge", fa' "sognare", ma le "staccate" sono oggi decellerazioni tranquille, no,non c'e' piu' il fisico per tirarla giu' e riportarla su', e poi, ho scoperto il vero problema, impiego troppo tempo per pensare! Non puoi stare li' dieci secondi a pensare....dov'entro? Ca..o! Ci sei gia'...dentro! No! L'eta' e' l'eta'! L'ultima volta che partii a spinta, lo feci con il Kawa 600, bello, ma....troppo macchinoso! Con la Kawasaki 3 cilindri 2 tempi era una goduria, 2°, breve spinta, saltavo su' con il...sedere, mollavo la frizione e partiva come un razzo, 2° innestata, con il piede sinistro trovavo la pedana e poi il volteggio con la gamba destra per mettermi in sella! OK! Avevo esattamente 46 anni in meno! Amate la moto....con piu' passione! Metteteci del "vostro" sempre! Non basta tenerla dritta per andare, bisogna "viverla"........avete presente una donna?..
E' un'altra cosa!
Che commento bellissimo❤
commento bellissimo, grazie. Seppur sia più giovane di te, rimpiango le moto vecchie, avrei tanto da dire a riguardo. Attualmente ho una cbr 600 del 2002, bellissima e favolosa da guidare
Molto chiaro questo video, quindi ti chiedo: il fatto di portare fuori anche il busto è solo un rinforzo all'azione che si fa sul manubrio?
ciao! lo spostamento del baricentro verso l'interno si usa principalmente per creare un offset con quello della moto e poterla piegare di meno
Bel video!! e anche.... il dietro le quinte! :D
Bravo, video ben fatto e chiarissimo.
Ciao, credo che vanno combinate le seguenti azioni in funzione della curva: controsterzo , peso e gambe (quest'ultima la cosiddetta guida con le gambe)
Ciao e bel video. Ma cosa intendi per spingere sul manubrio? Volessi fare una curva a sx devo spingere la manopola sinistra verso l'esterno della curva?
esattamente, tutti facciamo già così ma senza accorgercene
@@RONI prossima uscita ci devo far caso
Molto bravo, sei riuscito a spiegare in modo chiaro e soprattutto corretto tutta la fisica e la tecnica che è in gioco in una curva. Ho visto tanti video sull'argomento e molti "esperti" commettevano errori grossolani o non erano in grado di spiegare la dinamica.
Grazie Marco! 💪🏼
Bravo ottima spiegazione
Grazie! Da questo video ho capito che il problema principale del non riuscire a piegare come vorrei, è semplicemente il timore di scivolare come una bella palla da Bowling, e non tanto l'impostazione di curva... che palle.
Ciao! Non so se ho capito bene..ma quando devo dare il controsterzo devo darlo solo mentre sto entrando in curva o un po’ anche mentre faccio la curva? Scusa l’ignoranza ma sono alle prime armi..proprio prima moto. Grazie
Ottimo! Ho sempre fatto solo motocross, alla vecchiaia ho preso una stradale, mi hanno suggerito di fare così (PAURA la prima volta!!!) e FUNZIONA, ma per mia forma mentis, adesso che lo hai spiegato, sono soddisfatto!!! Bel lavoro!
grazie Angelo! davvero? non pensavo che nel motocross non si usasse👍🏼
Il mio problema è che in curva sono troppo rigido e finisco puntualmente per rallentare di brutto per non finire dritto. Cercherò, come hai detto tu, di fare un pò più di affidamento sul manubrio.
In strada è molto facile rallentare di brutto come dici tu, perché nn hai una visuale aperta in tutto il campo per riuscire a vedere cosa c'è dietro alla curva,in pista si raggiungono velocità elevate anche in curva perché vedi la fine della curva e oltretutto sai che nn ci sono ostacoli,in strada cambia tutto
Bravissimo 👏
Ciao, puoi fare un video sul vantaggio di aprire i semimanubri sulla moto da strada e per un uso stradale?
Ciao Roni...se ho capito bene, basta dare solo una pressione iniziale per impostare l'angolo di piega e poi lasciare....ovvero è sbagliato agire per tutta la curva con il controsterzo?
Correggimi se ho capito male.
La pressione sul semimanubrio serve solo nell' inserimento poi bisogna mollare...giusto?
si in pista è quello a cui si dovrebbe puntare, 1 solo input sul manubrio per impostare la traiettoria, qualsiasi altro input sarebbe una correzione e quindi un errore evitabile. su strada è difficile perché ogni curva è diversa e ci sono tante variabili per cui si corregge spesso. ma anche lì, l'input iniziale è quello più accentuato, le altre sono solo piccole correzioni
Ti dirò, mi hai lasciato un po' perplesso, io personalmente per fare le curve esercito pressione sia sul manubrio, sia sulla pedana sul lato che voglio svoltare e mi è sempre stato detto di sporgermi dalla moto per evitare di inclinarla troppo e in questo modo la moto ha più gomma a contatto con l'asfalto. Non sono un pilota ma comunque un motociclista dalla guida veloce. Ciao Roni Bubi da Adria
Hai spiegato bene il concetto... In maniera semplice. Ma di che anno era il tuo Kawasaki 600? Io avevo il 636 del 2005, colore blu... Che moto
era del 2007✌🏼, quella da 600cc
Premetto che non sono un biker anche se spero di diventarlo presto quindi chiedo venia se per i manici la domanda può sembrare stupida: a parte le manovre da fermo quindi si controsterza sempre? E nei cambi direzione veloci stesso comportamento?
Non c'è un momento in cui si decide di usarlo o meno, sarai semplicemente obbligato a farlo quando la forza centrifuga è così forte da doverla controbilanciare con l'inclinazione.
Nei cambi di direzione ancora di più!
Come ha già detto roni si usa il controsterzo per velocizzare la discesa della moto. Oltre a quello è sempre importante spingere sulla pedana interna alla curva per cercare di lasciare il più possibile il manubrio libero da sforzi
@@ilConte04 oltre allo sterzo, al puntellare la punta del piede interno, allo spostamento del culo lateralmente... aggiungerei anche un minimo di forza del ginocchio esterno sul serbatoio... ma la spiegazione di R.O.N.I e' correttissima.
Ciao roni domanda. Il contro sterso lo devo usare solo per entrata in curva o per tutta la percorrenza? Ti chiedo perché io spingo il semi manubrio per tutta la percorrenza della curva forse sbaglio
Ciao David, una volta arrivato all'inclinazione che volevi raggiungere puoi rilasciare il manubrio perché a velocità costante manterrai quell'angolo di piega. Potrebbe essere che usi il semimanubrio più per appenderti che per spingere (altrimenti continueresti a inclinati)?
Bravo grazie
Ciao RONI, come va??? una domandina...di che anno é la tua R1? ho una sv 1000 s suzuki e...sto pensando di cambiare moto...
Belli i tuoi video, segui cosí!!
ciao Max! è una r1 del 2005
Roni pils 😍💪💪💪
Ciao scusa la domanda, magari te l'hanno già fatta, ma non si corre il rischio che il manubrio si chiuda ?
Ciao ancora RONI. Data la tua esperienza in moto e la tua professionalità nel spiegare mi piacerebbe chiederti un piacere : sul canale di RNickeyMouse troverai una serie di FAIL commessi da piloti (amateurs) sulla famosa strada di Mulholland in California. Potresti analizzare qualche caduta e magari farci un video per spiegare quali sono stati gli errori commessi? Grazie in anticipo per la tua risposta! Ci vediamo in sella!
ciao! ah si la mitica Mulholland, potrebbe essere interessante devo vedere però la questione copyright con rnmouse✌🏼
Solo una domanda che non trovo risposta da nessuna parte. Quando si fa la piega e si è appunto piegati. Come si fa a tornare dritti? Bisogna fare un altro contro sterzo anche se si ha il ginocchio a terra o ci sono altri modi?
l'unico modo efficace è usando il manubrio
Amico.. Ora riascolto il video ma un pochino sono andato in moto dal cross trial e super sportive 125/250 600/750/1000, enduro caston, una Vita dedicata alla moto turismo e sportiva, certo che a 20km orari lo sterzo risponde ma entrare in curva ad alta velocità richiede tutte e due le cose sterzo che se non sbaglio ( ho dubbi perché la mia guida è molto istintiva e non mi è mai fregato nulla di farmi riprese mentre mi diverto io corro in moto per me e il gusto di farlo) lo sterzo lo uso molto di più per rialzarmi dalla piega e naturalmente in entrata, Ma assolutamente il peso del corpo l appoggio del braccio e l ancoraggio della gamba sono essenziali, essenziali come lo sterzo, non si separa il discorso è un movimento che comprende il tutto... Potrei anche sbagliare o soprattutto aver capito male il tuo discorso...
Avevo capito male... Dici che c'è gente che consiglia di curvare solo con il peso del corpo, ed è impossibile... Avevo capito male... Peso e sterzo vanno insieme...
Ahahah i finali sono più belli dei contenuti!!! Prendilo come un complimento!!! 🤣🤣🤣
Ahhaaha mi fa piacere! 😆
Ciao Roni complimenti per il video ho pure io la 2004 2006 e sono altissimo pure io ...detto questo potresti fare un video dove spieghi le tempistiche dell'esecuzione della curva ....io attualmente affronto la curva spostando il peso e spingendo il semiinterno alla curva ma continuando a premerlo fino all'uscita della curva cosa sbagliata da quanto ho appreso dal video...esempio prima dell'ingresso sposto il peso verso l'interno della curva nello stesso tempo mentre la moto scende spingo il semimanubrio a quel punto qunado bisogna diminuire la pressione?
Ciao Giorgio, praticamente una volta raggiunta la piega voluta si smette di spingere per poi preparare l'uscita. probabilmente non spingi solamente sul manubrio, altrimenti continueresti a inclinarti fino a terra, ma se ti da quella impressione, potrebbe essere che stai un po' rigido/appeso ai semimanubri. da lì il fatto di applicare sempre forza al manubrio. anche a me da quella sensazione quando mi accorgo di questo. un video sui tempi di impostazione della curva è in lista, vediamo quando riesco a montarlo✌
grazie mille per avermi risposto!
Ciao, io sono agli inizi e uso il controsterzo molto più del corpo perché quest'ultimo devo ancora imparare a usarlo. Volevo chiederti, dicono tutti che in piega devi tenere il gas regolare, io invece tendo per paura ad abbassare il gas a inizio piega per poi aprirlo gradualmente in percorrenza e "a martello" in uscita quindi di regolare c'è ben poco. Sbaglio vero?
Ciao, come fai non è per forza sbagliato, dipende anche dalla curva che si sta facendo, ma l'importante è riuscire a portare il prima possibile la distribuzione dei carichi a 40%ant. 60%post. usando l'acceleratore. in un precedente video tratto l'argomento più nel dettaglio : th-cam.com/video/aoVEQ1ZCz1U/w-d-xo.html
@@RONI grazie mille, visto ora, me lo ero perso! Tutto sommato allora sembrerebbe che non sbagliassi! Migliorerò comunque 😁
ok anche a me spingere il manubrio sembra la cosa più semplice. Come ho obbiettato su altri tutorial (non tuoi e senza ricevere risposta) a me sembra che spostare il il peso del corpo all'interno della curva oltre l'asse di piega della moto sia totalmente in antitesi con il movimento di spinta sul manubrio (quindi di estensione del braccio) che anzi tende a spostare l'asse del nostro corpo verso l'esterno della curva. Che ne pensi? Grazie
L'input di sterzata dovrebbe essere completato quando siamo belli in piega con tutto il corpo verso l'interno. Calcola pure che per controsterzare basta veramente la forza 1 dito, niente che riesca a farti spostare il corpo dall'altro lato
@@RONI Posso dire che sei il più chiaro di tutti? In effetti dopo aver visto altri tuoi video avevo intuito qualcosa. Mi pare comunque di capire che bisogna ancorarsi bene al serbatoio con il ginocchio dal lato esterno della curva. Grazie. Gentilissimo.
Domanda, ma se controsterzo devo anche uscire con il corpo dalla sella(mezzo fondoschiena) oppure posso rimanere in posizione neutrale sulla sella?
Grazie in anticipo
dipende dalla situazione, ma l'azione sul manubrio e la posizione del corpo sono indipendenti tra loro. per dire, controsterzi anche in bici ma non ti muovi dal sellino per azionare il manubrio
@@RONI grazie, per affrontare una piega con controsterzo devo dipingere sulla manopola in inserimento o anche durante la curva?
E' tanti anni che ho la moto e non avevo mai approcciato questa tecnica
@@Carl4Ride lo hai sempre usato in moto anche se non c' hai fatto mai caso, è l'unico modo per curvare dai 20-30km/h in poi 👍🏼
ok si usano i manubri ma si spinge anche con le gambe internamente sul sermabatoio, sapresti spiegare quando e come si divide lo sforzo che non mi e' molto chiaro l'ho sto' facendo da un po' e vedo che la moto tiene la curva più' delicatamente usando dippiu' le gambe senza forzare tanto su i manubri grazie ciao
ciao! si, non è proprio una vera ripartizione perché riguardano aspetti diversi della guida. cmq, il manubrio per l'input di sterzata(la forza dipende dalla velocità con cui si vuole scendere in piega), mentre la gamba esterna agganciata al serbatoio per aiutarti con la posizione in sella una volta in piega(aiuta ad allentare la forza dalle mani/braccia)
@@RONIripeto e' da poco che ci provo e' ho notato che una volta la moto viene giu' usando i manubri poi con le gambe le traiettorie forse vengono meno brusche e lineari ancora devo fare pratica grazie tanto ciao
saper usare i manubri e' fondamentale per il controllo del mezzo . grazie del video
Grande , grande , grande!!!
Una vaccata diseducativa. Avete mai guardate un onboard ripresa dal serbatoio ? La piastra di sterzo non curva affatto nella direzione opposta , ma segue la direzione della curva
In tutti i video e con tutte le moto
L’errore è sempre lo stesso : confondere la parola “ controsterzo “ con “spinta sui semi manubri “
Grazie al cazzo si guida così. Si chiama effetto giroscopico , e significa che una forza applicata all, un’asse in rotazione, in una ruota , NOM si trasforma in movimento di rotazione dell’asse di sterzo, ma in un inclinazione dello stesso , dalla stessa parte da dove arriva la spinta
Il controsterzo è quello che fa Marquez riallineare il posteriore , ed è una manovra completamente diversa dallo spingere sui semi manubri
@@lestradeitaliane ma perchè fate sempre i fenomeni???
1) la piastra di sterzo non curva ma si gira... al massimo, nella direzione opposta!!!
Una vaccata ??? Ed invece e' così e lo dimostrano migliaia di video riguardanti l'argomento; che mi spiace x te, viene sempre titolato controsterzo o counter steering.
2) La definizione di controsterzo che dà wikipedia è: manovra di guida di auto e moto che consiste nel girare la ruota o le ruote sterzanti verso l'esterno della curva che si sta percorrendo. Questo, per le moto, lo si fà, spingendo i semimanubri dalla parte opposta della curva.
Quello che confondi tu, è lo scopo di tale manovra !!! che puo' essere o quello di piegare la moto, o in precedenza di tale azione, di contrastare la deriva della ruota posteriore verso l'esterno x eccessivo trasferimento di carico sull'anteriore , dovuto ad una staccata violenta ...quello che hai descritto che fa Marquez ed altri piloti esperti.
quindi la definizione di controsterzo è appropriata !
3)L'effetto giroscopico è un fenomeno fisico che si verifica su corpi in rotazione intorno ad un asse. Maggiore è la rotazione, maggiore è una forza che si sviluppa , la quale tende a conservare la direzione del momento angolare. In parole povere questa forza, tende a mantenere dritta la ruota contrastando la sollecitazione che gli diamo ( provando a sterzare) a cambiare il verso e l'orientamento della forza generata . Di conseguenza la moto tende a mantenere la sua posizione dritta in equilibrio.
Per far curvare la moto e farla scendere in piega , bisogna " rompere" questa forza che vuole mantenere dritta la moto , sterzando dalla parte opposta a quella in cui si vuole piegare la moto...altrimenti la stessa rimane dura e e non tende a scendere in piega.
Le leggi della fisica dicono che, se sull'asse della ruota che gira in avanti e cioè in senso antiorario (si genera un momento con verso che ha forza con senso antiorario) , a questo, si applica una forza o meglio una coppia lungo l'asse longitudinale... es. si sterza verso destra) , si genera una terza forza opposta, con verso opposto a quello della seconda... che fara 'piegare la ruota e quindi tutta la moto , verso sinistra.
Ricapitolando, la ruota anteriore gira in avanti ed il verso dell'asse in rotazione è antiorario. Applico una forza sul semimanubrio sinistro spingendolo in avanti , il verso della forza su quell'asse sarà in senso orario, di conseguenza si genera una terza forza su un asse trasversale ai primi 2 quindi su un asse che divide in 2 la moto, con verso opposto al secondo asse ...cioè in senso antiorario ( da dx verso sx)...e la moto sara' spinta e scenderà in piega verso sinistra .
ti consiglio di vedere anche th-cam.com/video/ZomZhTBaiSo/w-d-xo.html
www.ralph-dte.eu/2009/12/19/dinamica-della-moto-3/
Alessandro hai un po' di confusione su come funziona il controsterzo...
Continui a dire vaccate, e a confondere il concetto di “ controsterzo” con il concetto di spinta sui manubri
Te la faccio breve: sali sulla moto e, da fermo , spingi sul manubrio destro: la tua spinta si trasforma in rotazione del manubrio verso sinistra
Adesso fai la stessa cosa in moto, in velocità : la tua spinta NON si trasforma in rotazione dello sterzo dalla parte opposta, come se se so stase curvando , ma in variazione dell’inclinazione dell’asse
E invece vero l’esatto opposto : nonostante tu spinga a destra , il manubrio gira dalla stessa parte della curva, vale a dire sempre a destra
Metti una gopro sul serbatoio , fai qualsiasi prova vuoi , e poi posta qui il video. Così vediamo
@@lestradeitaliane sterzare significa girare lo sterzo dalla stessa parte della curva. Controsterzare invece, significa sterzare dal lato opposto della curva. Il controsterzo è quindi l'operazione che si fa, attraverso la spinta sul semimaubrio verso la parte opposta della curva , x far inclinare la moto dalla parte della curva.( curva a destra , spingo semimanubrio destro in avanti, la moto si inclina a destra).La spinta è di pochi mm. e risponde scientificamente alle leggi che regolano la conservazione del momento angolare nei moti rotatori. il tutto accade xrchè ,cambiando l'orientamento della ruotain movimento e quindi l'orientamento del suo momento angolare ( quantità di moto rotatorio) , si crea sull'asse trasversale un momento angolare uguale ed opposto... per bilanciare il momento d'inerzia totale .
Vedi dal min 2.38 th-cam.com/video/5KYrR7n_j8Q/w-d-xo.html
Ho una yamaha r6 2003 sono alle prime armi.. Infatti un amico mio mi ha detto che devo piegare con le gambe e corpo per piegare la moto.. Adesso è tutto chiaro x piegare la moto devo mandare lo sterzo a destra x piegare a sinistra e x curvare a sinistra lo sterzo a destra giusto...
Bravissimo
Grande!
C'è solo da provare. Sarà x quello che i miei amici mi dicono che sono lento in curva e che non piego. Domanda: quando spingi sul manubrio, si fa solo all'inizio x impostare la traiettoria o spingi x tutto il raggio della curva?
l'ideale in pista è 1 solo input al manubrio per curva, se devi correggere in mezzo la traiettoria allora c'è stato qualche problema. su strada può capitare, ci sono mille motivi per correggere
Grazie Mille
ps hai il gas rapido sulla r1 perchè il comando di serie anche se ben regolato tende ad essere poco modulabile
no niente gas rapido per me,per ora faccio più strada che pista
esatto tant'è cose le facciamo inconsciamente. e sapere perché e importante
dove hai comprato il modellino?
Me lo hanno regalato anni fa, è della maisto😉
Mai visto spiegare in maniera tanto semplice ed efficace il controsterzo in moto...bravissimo!
Io sono alle prime armi, e sto cercando di imparare "le buone abitudini " tipo l' uso di quel coso simile al cambio che sporge sotto il piede destro e del controsterzo sin da adesso...ma non è facile e spero mi diventi istintivo prima o poi...
Grazie Fabio! Occhio che quel coso sulla pedana si muove🤣
..chissà se alla Honda lo sapevano!🤣😉
Grazie
Altra cosa che dici non la conoscevo, cioè che una volta spinto sul semimanubrio interno diciamo di un tot se poi stacco le mani dal manubrio questo resta nella stessa posizione raggiunta dalla spinta. Proverò!!! :)
Si, tendono a mantenersi stabili, ma se togli la mano dal gas andrai a ridurre la velocità e quindi la rotazione delle gomme. Diciamo meglio tenerle le mani sul manubrio😁,ma non c'è bisogno di continuare a spingere una volta scesi in piega
Beh si mollando il gas la forza centrifuga diminuisce ! 😊
Ciao la quantità di piega o meglio la angolo di piega è in funzione di quanto viene ruotato il manubrio oppure dal tempo di applicazione della pressione?
si più tempo spingi e più aumenterà la piega. la forza che ci metti determina solo la velocità con cui scendi in piega
Bel video, ottima spiegazione delle forze in gioco e di come si curva/piega in moto, il contro sterzo pero' e' un altra cosa e serve per derapare anche in macchina ....
Ne da un ottima spiegazione Hudson hornet in cars :)
Bravo
Se fai scorrere a rallentatore la sequenza del centauro con la moto blu che curva usando ll manovra del controsterzo vedi che nel momento di passaggio da sterzo a controsterzo le forcelle si comprimono. Quello è un momento delicato. Usando bene ANCHE il corpo , quel passaggio lo si puo fare avvenire subito, durante l'inserimento per poi MODULARE LA CORRETTA CHIUSURA DELLO STERZO fino a fermare la discesa in piega all'inclinazione voluta ( anche se passi subito da sterzo a controsterzo ma nel modo corretto, la moto puo continuare a inclinarsi). Tra l'altro l'uso corretto peso da anche una serie di vantaggi di cui parlano tutti.
Credo che la diatriba tra i controsterzisti e i pesosterzisti non debba esistere, sono due movimenti che vanno associati per una guida sicura.
controsterzisti e pesosterzisti è un po' come i guelfi e ghibellini 2.0😆
🤣E' che a volte sulla rete c'è chi si scalda troppo🤣
ps il passaggio e' :da controsterzo a sterzo ho sbagliato a scivere
Teoricamente si potrebbero guidare con un solo braccio che spinge e tira!!! Io ho notato che il solo spingere il semimanubrio interno non da la stessa precisione di spingere l interno e contemporaneamente tirare l esterno. Questo perché se spingo solo l interno rischio che il braccio esterno blocca la spinta dell braccio interno ....cosa ne pensi?
Certo! Riesci anche ad essere più preciso
Ho letto piu volte su alcuni forum che tutti dicono di spingere e che il tirare é sbagliato, secondo me é la.stessa cosa alla fine l obiettivo é girare lo.sterzo nella direzione opposta a dove si vuole curvare. Un tuo.feedback a.riguardo?
si anche io mi trovo a spingere più che tirare, non so bene perchè ma mi risulta più semplice e immediato per scendere in piega col corpo nella stessa direzione della spinta
Ok, partendo dal presupposto che la fisica non mente, per quanto mi possa concentrare onestamente non mi viene proprio istintivo di fare ciò che spieghi... se devo girare a destra porto la manopola destra verso di me e la sinistra la porto avanti...
Guido moto da 50 anni e ho sempre seguito questo istinto, mi aiuto ovviamente spostando il busto ma non mi viene assolutamente di mettere in atto quanto spieghi... o lo faccio senza rendermene conto.
Ciao, forse stai facendo un "velato" riferimento alle £tecniche di guida/sterzata" del Tuo Collega Cecchini ??
Credo che in tanti, qui su yt, abbiano già trattato del controsterzo. Spero che questa mia versione sia piaciuta 👍🏼
Complimenti per la "diplomazia" della Tua risposta, forse non hai mai visto i video del Signor Stefano Cecchini il quale, a differenza di Te, sostiene e dimostra che lo spostamento del corpo è FONDAMENTALE per l'esecuzione di un cambiamento di direzione, dalla curva "larga" al "tornantone", io penso che ci sia un po' di verità in entrambi Vostri insegnamenti. Grazie
@@fulviobeltramo7708 certo il corpo è fondamentale quando si inizia ad avere un'andatura allegra. Se interessa sul canale troverai anche una playlist sulla posizione in sella e i movimenti del corpo
Grazie, i tuoi video sono sempre educati, esaustivi e corretti, bene. Ciao.
Numero 1
in effetti ho notato che quando faccio pressione sul manubrio curvo meglio, pensavo che era una mia impressione
Domanda? Ma usando la tecnica del controsterzo non stressiamo troppo la ruota anteriore? Non è meglio usare il corpo affinché la superficie di appoggio della ruota sia maggiore? In altri video si dice il contrario di quello che hai detto.
Qual’è la verità?
Grazie
è molto semplice, oltre i 20-30 km/h il controsterzo è l'unico modo per curvare in moto, lo usiamo tutti anche non conoscendolo tecnicamente
Quindi dopo i 30km/h, conviene usare il corpo? Parlo di guida su strada
Spingi sulla pedana esterna e tiri il manubrio dal senso opposto alla curva o lo spingi nel senso della curva
Sposti il Busto all'interno il ginocchio e tante altre cose.
Più semplice a farsi che a farsi.
da quello che ho capito per fare bene le curve è fondamentale comprarsi una gomma per cancellare gigante, giusto?
Ciao, conoscevo già questa caratteristica fisica della moto, ma avrei comunque una domanda che mi pongo da molto: è "corretto" forzare volontariamente il manubrio in controsterzo per aumentare l'angolo di piega in curva o è solo bene essere consapevoli del fatto che tutti lo abbiamo sempre fatto? Non so se sono riuscito a spiegarmi...
Certo! È proprio questo il punto, sapere come funziona veramente ci permette di farlo consciamente, spingendo il manubrio interno per scendere in piega o per i cambi direzione
@@RONI ok, ti ringrazio, allora proverò a spingere un po' di più, attualmente lo faccio in modalità istintiva (quindi il minimo necessario per curvare) perché quando provo a farlo consciamente mi sembra sempre di """sforzare""" ciclistica, ma riproverò :)
@@EgYpT2k7 occhio non è che devi spingere di più del normale, ma solo farlo sapendo che l'azione che si sta facendo è di spinta sul manubrio e non quello di girare il manubrio come si è sempre fatto inconsciamente
Controsterzo -
Quando si usa: quando non puoi andare dritto
Quando non si usa: a moto spenta
Perdonatemi tutti, ma non ho capito: devo usare sia il manubrio nella stessa direzione della curva che il peso del mio corpo? Ho una Suzuki gsx r 600 da una settimana, abbiate pietà
Non ti arrovellare sull'aspetto fisico, il controsterzo lo sfrutti già anche in bici, così come in moto. Sapere semplicemente dove andare ad applicare la forza ti rende il gesto solo più facile e preciso. Il peso del corpo non è legato a questo aspetto, aiuta sicuramente nella guida dinamica, ma sono azioni che non dipendono l'una dall'altra. Se vuoi approfondire la tematica e la guida su strada ➡ www.roni-racing.it/corsi/
Rettifico: ho provato a piegare, ho fatto pressione sulla parte del manubrio che coincide con la direzione della curva, QUESTO TUTORIAL FUNZIONA!!!!!
Nulla da eccepire sulle forze applicate al manubrio, però la spiegazione avrebbe potuto essere più scientifica e spiegare anche perché a bassa velocità si gira il manubrio nel verso della curva e ad alta velocità si inneschi la piega girandolo in senso contrario.
Due note: la cd forza centrifuga è il risultato della forza d’inerzia del veicolo che renderà a proseguire in senso rettilineo la sua corsa. La cd forza centripeta sarà dovuta a vari fattori: direzione impressa col manubrio, differenza fra il cerchio disegnato dal rotolamento fra il pneumatico anteriore e posteriore, coefficiente di aderenza fra pneumatico ed asfalto, posizione distanza fra il baricentro del corpo uomo+moto e piano stradale in cui la forza viene applicata.
La forza di gravità non c’entra nulla, perché già rappresentata all’interno del coefficiente di attrito degli pneumatici (salvo si voglia provare la differenza tra guidare una moto sulla Terra e su Marte).
Piegando la moto, il pneumatico anteriore disegnerà un cerchio di raggio più stretto rispetto all’anteriore. Spostando il peso della moto e del pilota verso il centro della curva, si abbasserà il baricentro e lo si sposterà rispetto alla verticale del punto di contatto delle ruote, la risultante fra i due vettori cadrà in un punto all’interno della curva, rispetto al punto di contatto dei pneumatici e si manterrà l’equilibrio della moto, se la forza d’inerzia fosse così alta da spostare il vettore risultante fra la forza applicata verticalmente e la forza centrifuga all’esterno di questo punto, ci si ritroverebbe sparati verso l’alto e all’esterno della curva.
Non va bene, il modellino non è la tua moto e neanche il colore, spendili due spicci 😂
È la mia vecchia moto! 😜
1:14, ecco, non ho mai capito come trovare il massimo e il limite di questa inclinazione
È un po' quello che cercano tutti, piloti compresi. Esperienza e sensibilità infatti li aiutano molto
@@RONI Esatto, purtroppo non si puo' provare a scoprirlo superandolo questo limite, e vabbe' magari poi io uso il 20% della effettiva resistenza degli pneumatici senza saperlo