最強の2人が激突。本当に強いイルカマンはスカーフ型?ビルド型?【ディベート対決】

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  • เผยแพร่เมื่อ 13 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 445

  • @かなろあ-y8r
    @かなろあ-y8r 2 ปีที่แล้ว +497

    10年後の13世代くらいになって誰も知らなくなっても、永遠に元祖最強Vtuber擦ってほしい。

    • @やあひん
      @やあひん 2 ปีที่แล้ว +16

      Pスポーツで遅延したあのVTuberのコト!?

    • @ハロ-l8t
      @ハロ-l8t 2 ปีที่แล้ว +3

      @@やあひんはぇー遅延してたんか
      psports見返したいけどもう見れないの悲しい

  • @Ppap35356
    @Ppap35356 2 ปีที่แล้ว +79

    最近の概要欄まとめ
    いろは:質問
    バンビー:雑談
    くろこ:独り言

  • @山下仁士-y1q
    @山下仁士-y1q 2 ปีที่แล้ว +40

    そもそもバンビー氏の言う最強はスカーフ型を結論として出したのでは無く、「最強ポケモンイルカマン」を紹介するにあたって叩き台として無難なスカーフを持たせたような具合だった。
    その動画上でビルド型にも触れていたし、このディベートの結果は彼の名誉に傷を付けるものではない

  • @ORB-q3z
    @ORB-q3z 2 ปีที่แล้ว +78

    くろこさんがバンビーの質問に全然答えてないのに情報量で押し潰して勝ってるの面白い

  • @RM-tz3kz
    @RM-tz3kz 2 ปีที่แล้ว +51

    くろこがスカーフでランクマ1位取る未来が見えた

  • @ペックスまるちゅ
    @ペックスまるちゅ 2 ปีที่แล้ว +30

    (ディベートになってないな)って思ってたらバンビーがちゃんと指摘しててやっぱ賢いなって思った

  • @user-bo7tb8di2g
    @user-bo7tb8di2g 2 ปีที่แล้ว +7

    貴重なご意見ありがとうございました。
    から始まるルールが素晴らしい!
    仲がいいからこそ礼儀をお互い大事にしてるんだなって思う。こんな平和なディベート見てて楽しかった。

  • @フィオ-d7z
    @フィオ-d7z 2 ปีที่แล้ว +28

    なるほど、いろはさんが最強新型イルカマンの動画を上げる伏線か...

  • @anden_000
    @anden_000 2 ปีที่แล้ว +60

    初手出ししてクイックターン読まれて対応されるの分かるから素引きの択はすごく理解できる

    • @つちんちゅ
      @つちんちゅ 2 ปีที่แล้ว +5

      今こな持ち相手だとクイックターン確定で外れるから…

    • @anden_000
      @anden_000 2 ปีที่แล้ว +1

      @@つちんちゅ そのバグはもう直してもらうしか…

  • @euheuhziteki
    @euheuhziteki 2 ปีที่แล้ว +7

    マジで良いチャンネルだなあこれ
    ずっと続けてくれ

  • @oga_dollar
    @oga_dollar 2 ปีที่แล้ว +17

    くろこさんが毎度毎度ポケットモンスターというゲームについて語ってくるのおもろい

  • @ky-mp8vt
    @ky-mp8vt 2 ปีที่แล้ว +117

    思ったよりしっかり論理的なディベートしてて感心通り越して胃が痛くなってきちゃった…

    • @nekocat829
      @nekocat829 2 ปีที่แล้ว +4

      @@ビビ-b5w
      まぁ聞かれたら答えてるから受け答えは成立してるだろ
      ディベートの意味は分かってなかったのかも知れんけど

    • @人狼jファン
      @人狼jファン 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ビビ-b5w 十分論理的だろうが

  • @Eireal
    @Eireal 2 ปีที่แล้ว +23

    貴重なご意見ありがとうございます。
    2人の動画をそれぞれ見て両方の型を作ってみたけど
    スカーフクイックターンでサイクル回すのも
    ビルド積んで抜き性能上げるのもどっちも強かったな〜

    • @Eireal
      @Eireal 2 ปีที่แล้ว +9

      モロバレルとかの草タイプに強いアクロバットとかあるし、インファイト脱出パックとかも面白そう...

  • @アワビさん
    @アワビさん 2 ปีที่แล้ว +167

    色んな実況者の方々が「イルカマン」を動画化されてることを逆手に取って、進化前の「ナミイルカ」に『イルカマン』と名付けてタスキカウンターで奇襲するの以外に楽しい。

    • @もこ-i4y
      @もこ-i4y 2 ปีที่แล้ว +14

      わろた

    • @Rクロノ
      @Rクロノ 2 ปีที่แล้ว +5

      相手がニックネーム表示しない設定にしてたらバレバレ😂

    • @6コスブロンズ
      @6コスブロンズ 2 ปีที่แล้ว +28

      イルカマンにナミイルカってつけろ👊

    • @mm3612
      @mm3612 2 ปีที่แล้ว +13

      mのkで草

    • @パッチルドン
      @パッチルドン 2 ปีที่แล้ว +18

      @はやまたいぞう あえて耐久の低いナミイルカを使うことでカウンターの決定率を上げているのでは?

  • @むむ-f6v
    @むむ-f6v 2 ปีที่แล้ว +3

    10:25 イルカマンとクイタン混ざってクイタランになっちゃってるの好き

  • @Teatree_Poke2
    @Teatree_Poke2 2 ปีที่แล้ว +74

    こういう討論の仕方が平和にできていいやり方だと見てみて思った

    • @6コスブロンズ
      @6コスブロンズ 2 ปีที่แล้ว +13

      男なら拳で語れ

    • @けろけろ-w4o
      @けろけろ-w4o 2 ปีที่แล้ว +1

      @@6コスブロンズ お前みたいな奴がいるから戦争が無くならないんだよ

    • @もういいよ-s5o
      @もういいよ-s5o 2 ปีที่แล้ว +8

      ここのディベートにヘルピンさん入れたい

    • @Asawasi
      @Asawasi 2 ปีที่แล้ว +2

      @6コスブロンズ
      データなんかねぇよ

  • @lrlrlr753
    @lrlrlr753 2 ปีที่แล้ว +2

    12:56のぼこぼこヌオーかわいいね

  • @おぷ-w2o
    @おぷ-w2o 2 ปีที่แล้ว +1

    端的に言いますと
    スカーフイルカマンの強い点は
    ・相手の先発タスキを潰せる
    ・相手の動きに合わせて動ける
    スカーフイルカマンの弱い点は、
    ・スカーフバレしてしまう
    ・マイティになってからの動きが弱い
    ・スカーフ持たせなければ他のアイテム持たせられることによって型を読まれにくい(と言ってもそんなに型が開拓されてないけど)

  • @ミロミロ-q4k
    @ミロミロ-q4k ปีที่แล้ว +11

    結局今ほぼハチマキしかいないの草

  • @riversmeso
    @riversmeso 2 ปีที่แล้ว +110

    途中のついクイタン撃っちゃうくだりで格ゲーにおける「無敵技あるとつい撃っちゃうからない方が強い」という迷言を思い出した

    • @ゆゆ-u6c
      @ゆゆ-u6c 2 ปีที่แล้ว

      ヌキさん!?

    • @アナゴさん-k6l
      @アナゴさん-k6l 2 ปีที่แล้ว +1

      格ゲーで無敵ないキャラがどれだけきついか

  • @user-gn4rp3nj5c
    @user-gn4rp3nj5c 2 ปีที่แล้ว +3

    マジでおもろい企画思いつくなー笑
    定期的にこれやって欲しい

  • @ポチャすけ
    @ポチャすけ 2 ปีที่แล้ว +41

    最近投稿頻度が高くてめっちゃ嬉しい

    • @nn1202y
      @nn1202y 2 ปีที่แล้ว

      書き入れ時やでえ

    • @うにウニ-r7b
      @うにウニ-r7b 2 ปีที่แล้ว +2

      無職が3人揃うとバフがかかるんだよね

  • @user-5m1ka6i
    @user-5m1ka6i 2 ปีที่แล้ว +28

    今更だけどザシアンでやっても良さそう

  • @maron.maron.
    @maron.maron. 2 ปีที่แล้ว +34

    元祖最強Vtuberは流石に笑うって

  • @むむ-f6v
    @むむ-f6v 2 ปีที่แล้ว +1

    10:25 クイタンと混ざってクイタランになっちゃってるの好き

  • @鱗滝川橒
    @鱗滝川橒 2 ปีที่แล้ว +2

    いろはさんが大人だから成り立ってるね

  • @354ren7
    @354ren7 2 ปีที่แล้ว +11

    元祖最強Vtuber…一体何楓なんだ()

  • @Unyo_Unyo
    @Unyo_Unyo 2 ปีที่แล้ว +232

    元祖最強VTuberで草

    • @むるむる-w3d
      @むるむる-w3d 2 ปีที่แล้ว +49

      元祖最強(女)Vtuber

    • @Gochimu_poke
      @Gochimu_poke 2 ปีที่แล้ว +43

      元祖最強(女)(子高生)Vtuber

    • @てぃぶぅい
      @てぃぶぅい 2 ปีที่แล้ว +83

      普通のVより2倍ガワ被ってる

    • @jun--p8432
      @jun--p8432 2 ปีที่แล้ว +4

      元女説草

    • @たいたん-r5n
      @たいたん-r5n 2 ปีที่แล้ว +25

      @@てぃぶぅい 化けの皮で草

  • @user-morymory7342
    @user-morymory7342 2 ปีที่แล้ว +9

    スカーフ派はマイティフォルムになるタイミングに、ビルド派はマイティフォルムになってから、に重点を置いてるから使い勝手を覚えたいならスカーフで、フォルムチェンジ後に立ち回りでアドバンテージをとるならビルド派ってイメージをディベート聞いて思った

  • @MARUTA_376
    @MARUTA_376 2 ปีที่แล้ว +26

    バンビーの肩書きが2期連続1位とかじゃなくて元祖最強VTuberで草

  • @さんがんも
    @さんがんも 2 ปีที่แล้ว +2

    ビルドマンとかクイタランとかの言い間違い好きだわぁw

  • @具体的な人間像
    @具体的な人間像 ปีที่แล้ว +1

    ビルドマンにクイタランで散々なのほんと好き

  • @ena4804
    @ena4804 2 ปีที่แล้ว +115

    元祖最強Vtuberは流石にバン美ー肉で草

    • @nekocat829
      @nekocat829 2 ปีที่แล้ว +12

      バンビー美少女受肉は草

  • @さゆき-c1z
    @さゆき-c1z 2 ปีที่แล้ว

    ちょうど気になってたところ本人たちがディベートしてくれて嬉しい笑笑
    くろこさん口がうまいんだよなぁ〜

  • @ナナイロ350
    @ナナイロ350 2 ปีที่แล้ว +3

    互いの動画で足引っ張り合うの面白いですね(笑)

  • @モリブデン-b2g
    @モリブデン-b2g 2 ปีที่แล้ว +2

    サムネイルにデカく明朝体で書かれてる「イルカマン ディベート大会」の字面が何かジワる笑

  • @SHuN_poke.13
    @SHuN_poke.13 2 ปีที่แล้ว

    神企画!!!
    とても分かりやすくて参考になりました😃
    また是非お願いします!

  • @kskannie1935
    @kskannie1935 2 ปีที่แล้ว +13

    最上位帯とかじゃなければ雑にスカーフで押し付けする方が使いやすそう

  • @バチコリ圭-w5h
    @バチコリ圭-w5h 2 ปีที่แล้ว +3

    めちゃくちゃ楽しそうでなにより笑

  • @aisieM
    @aisieM 2 ปีที่แล้ว +28

    なんだかんだ言って、どっちもそんなにイルカマン評価してなさそうなのがおもろい(キャラランク動画参照)

    • @aisieM
      @aisieM 2 ปีที่แล้ว +1

      サーフゴーの最強型議論はやってほしい

  • @cems_arlvie
    @cems_arlvie 2 ปีที่แล้ว +5

    テラスタルの存在があるおかげでこだわりアイテムのデメリット増えてる感じありますね。

  • @優子前泊
    @優子前泊 2 ปีที่แล้ว +5

    くろこがヌオー殴ってるの見て笑っちゃたw

  • @SSS-m1m
    @SSS-m1m 2 ปีที่แล้ว

    おもしろかった。
    ディベートもっと見たいな

  • @にもじ-r7w
    @にもじ-r7w 2 ปีที่แล้ว +2

    色んな考え聞けて良かった!

  • @応力に耐えるポリマー
    @応力に耐えるポリマー 2 ปีที่แล้ว +8

    ビルドマンとかクイタランとかちょくちょく名前間違えるの好き

  • @_senna
    @_senna 2 ปีที่แล้ว +9

    くろこが今日ポケに入るってなった時続くかなー?って思ってたけど、今めちゃくちゃ心地よさそう

  • @ばんりばんり-g9o
    @ばんりばんり-g9o 2 ปีที่แล้ว

    くっそ聞いてて楽しかった!

  • @エレメン-f8f
    @エレメン-f8f 2 ปีที่แล้ว

    想像以上に白熱して面白かった

  • @おすしすし-q7i
    @おすしすし-q7i 2 ปีที่แล้ว +4

    イルカマンの短所を補うのがスカーフ型で、長所を伸ばすのがビルド型な気がした

  • @フルーツポンチ侍-w9f
    @フルーツポンチ侍-w9f ปีที่แล้ว

    くろここの時から本気でビルド型の方が強いと思ってそうだけど、大人な対応してる感あるw

  • @ナナクサ-r5m
    @ナナクサ-r5m 2 ปีที่แล้ว +3

    くろぼんの「こんにちは〜」、「隠密マント」って言っても誰も気づかない説

  • @momo-vv9gg
    @momo-vv9gg 2 ปีที่แล้ว

    結局、いろはさんが配信で使っていた鉢巻をくろぼんが使っていてるのが面白いw

  • @私はだれ-h1v
    @私はだれ-h1v 2 ปีที่แล้ว +1

    イルカマンのアクセントがコロコロと変わるのおもろい

  • @あしかあざらし-z4e
    @あしかあざらし-z4e 2 ปีที่แล้ว

    たまたまのビーフから始まるバトルいいぞ〜!

  • @yuito0919
    @yuito0919 2 ปีที่แล้ว +9

    イルカマンvsイルカマン単体で言い合ったらさすがにこだわりアイテムはきつい

  • @kotakkk96
    @kotakkk96 2 ปีที่แล้ว +4

    Sがそこそこ速いせいで上からのクイタンになっちゃうから、結局クイタン打とうが素引きしようが
    裏のポケモンは高確率で被弾しちゃうから、正直最初にタスキ削るくらいしかメリットに思えないんだけどなぁ。
    だからまだビルド型の方が強そう。というかくろこが言ってる通り打ち分けられないのが良くないと思う。
    せっかく耐久も優秀で先制技も覚えるから、ほぼ確実にしおふきとかエラがみ打つのが基本なあの2体とは訳が違うと思う

  • @doshitanhanasikikoka100kin
    @doshitanhanasikikoka100kin 2 ปีที่แล้ว +1

    ディベート面白いからどんなポケモンでも良いから続けて欲しい!メタモンの襷はありか無しかとか割と一方的になりそうだけど面白そう笑

  • @sunakkuuuuu
    @sunakkuuuuu 2 ปีที่แล้ว +7

    バンビーさんがテンプレ型を解説してるが故に意見を上から被せられる形になってるのキツそう

  • @moti_mimi
    @moti_mimi 2 ปีที่แล้ว +3

    12:58 ぬおぉぉぉぉぉぉ!

  • @user-cg2vt8dv6o
    @user-cg2vt8dv6o 2 ปีที่แล้ว +4

    バグ多いけどこの3人が楽しそうにしてるうちは大丈夫だな

  • @nomura-y2r
    @nomura-y2r 2 ปีที่แล้ว +4

    バンビーはペリッパーの雨の話一切してないのにくろこが急にその話持ち出してくるの印象操作でしょ ずるいわ

  • @enteeine6093
    @enteeine6093 2 ปีที่แล้ว +1

    次のディベートのテーマはイ↑ルカマンorイルカ↑マンだな

  • @user-redknightstan
    @user-redknightstan 2 ปีที่แล้ว +1

    パーティーに入りやすいのがスカーフ、読まれにくく決まった時に詰ませれるのがビルド

  • @MohamedZidane77
    @MohamedZidane77 5 หลายเดือนก่อน +1

    ウーラオス参入で消えたけど、それまでランクマで結果残してたのはビルドの方が多い

  • @rantei
    @rantei 2 ปีที่แล้ว +3

    ビルド派なんだけどくろこ君の畳み掛け方に「オタクの悪いとこ出てるって〜笑」ってなった
    スカーフの方が使いやすいのも間違いない

  • @kiriyama_
    @kiriyama_ 2 ปีที่แล้ว +1

    僕もイルカアップ型ビルドマン使ってみます

  • @にぴおまる
    @にぴおまる 2 ปีที่แล้ว

    これは好みの問題だと思います!どっちも強い

  • @AotakeTomo_Illustrator
    @AotakeTomo_Illustrator 2 ปีที่แล้ว +1

    僕はイルカマンをパーティに入れようと思った時にクロコさんと同じく素引きを選ぶと思いました。理由としては、クイックターンをする予想が簡単である上引かなければ何もできないことから貯水や呼び水などの水技を無効化するポケモンに交代されてどのみち相手に1ターン無償であげることになるからです。それならば素引き前提で動くことを想定した方がいいのではないか、という理由で今回はビルド型の方がいいと思いました。ドオーとかも結構いそうですしね。地面テラバースト冷パンジェットパンチビルドとかどうでしょうか。
    尚現在育成中でバトルはまだしてないですw

  • @ゆう-o7x1j
    @ゆう-o7x1j 2 ปีที่แล้ว +2

    サムネでナイーブVSマイティでディベートすんのかと一瞬思った

  • @horoken9592
    @horoken9592 2 ปีที่แล้ว +2

    スカーフイルカマンが流行れば流行るほどくろこさんのやつが輝ける気がする
    クイタン読みゴツメ持ち呼びながら素引きでゴツメ持ちに強いポケモンに交代できる
    素引きしかしてこないってなってるなら裏に刺さる技使えばいいだけだしクイタンする事で対面のポケモンが居座ってるのか交代してるのかわかるから行動みて裏に交代できるプラス襷削りながら手持ちに帰れるのはスカーフの強みだなーと(あくまでイルカマンが上を取ってる前提)
    結果どっちかが流行れば逆は刺さるんだろうなと思いました

  • @josephstalin4518
    @josephstalin4518 2 ปีที่แล้ว +2

    イルカマンサイクルで50戦くらい潜って思ったこと
    ・意外と火力足りない
    ・水技の通りが悪い
    ・初手クイタンに合わせて竜舞、電磁波など変化技がキツイ
    ・ナイーブフォルムかわいい

    • @rlu_ru9307
      @rlu_ru9307 2 ปีที่แล้ว

      フォルムチェンジ後にヘイラッシャと怠慢したらどっちがキツイですかね?
      流石にヘイラッシャの耐久は突破できない感じかな

    • @josephstalin4518
      @josephstalin4518 2 ปีที่แล้ว +1

      @@rlu_ru9307 ヘイラッシャはイルカでの突破は厳しいです。ビルドも天然で無効なので引き先を用意するのが吉です。
      ただ選出圧でヘイラッシャや貯水呼ぶのでそこを狩る引き先を用意すれば何とかなります。

    • @josephstalin4518
      @josephstalin4518 2 ปีที่แล้ว +1

      @@rlu_ru9307 ヘイラッシャはイルカでの突破は厳しいです。ビルドも天然で無効なので引き先を用意するのが吉です。
      ただ選出圧でヘイラッシャや貯水呼ぶのでそこを狩る引き先を用意すれば何とかなります。

  • @ああああ-p9q
    @ああああ-p9q 2 ปีที่แล้ว +4

    くろこはくちがうまくてバンビーはあたまよさそう

  • @まひまひ-c8x
    @まひまひ-c8x 2 ปีที่แล้ว +2

    このシリーズもっとやってくれ

  • @Tamagawa_Hasha
    @Tamagawa_Hasha 2 ปีที่แล้ว +1

    6:22 イルカマンvsビルドマン

  • @秋雨チャソ
    @秋雨チャソ 2 ปีที่แล้ว +8

    自分がずっしりとしたポケモンが好みっていうのがデカいけどビルド型がすんごい魅力的に見える笑

  • @Miyama_K
    @Miyama_K 2 ปีที่แล้ว +1

    結局貯水ドオーとか初手に置かれるとめちゃくちゃにされそう

  • @活動民さん
    @活動民さん 2 ปีที่แล้ว +2

    初手🐬出すと9割方クイタン読んでくるからそこに刺さる挑撥アンコが強いと思ってる。でも単純に使いやすいのがスカーフなのは間違いない。

  • @おとこ-k2y
    @おとこ-k2y 2 ปีที่แล้ว +1

    終始仲の良さを隠しきれてないw

  • @naka9389
    @naka9389 2 ปีที่แล้ว +14

    元祖最強"CTuber"なんだよなあ…

    • @シャープル野郎
      @シャープル野郎 2 ปีที่แล้ว

      その表現なついw脳の奥の奥から出てきたw

  • @dreaming4869
    @dreaming4869 2 ปีที่แล้ว

    なんかいろっちゃんが弟たちを仲介するお兄ちゃんみたいに見える笑
    【朗報】
    バンビーの服装が夏から冬へ

  • @hamu8675
    @hamu8675 2 ปีที่แล้ว +1

    先発スカーフ無しで居座った甘えたイルカを、初手スカーフエルレイドの草テラスリーフブレードでしばくのが気持ち良い。
    そういう意味ではスカーフ持たれる方が個人的に厄介。

  • @coda7096
    @coda7096 2 ปีที่แล้ว +4

    ビルドジェッパの唯一無二感はすごいけど、種族値高いんだからスカーフで殴りまわったほうが強そう

  • @アメフクラガエル-e7s
    @アメフクラガエル-e7s 2 ปีที่แล้ว

    『貴重なご意見ありがとうございます』の時のくろこさんといろっちゃんが笑うとこずっと見てられる

  • @aaaa_kano
    @aaaa_kano 2 ปีที่แล้ว +1

    ホワイトボードとか使ってくろこさんが言ったこと箇条書きにするくらいでいいかもですね~

  • @南から来たゴリラ
    @南から来たゴリラ 2 ปีที่แล้ว +1

    どっちが最強なのかって観点はほんと環境に依存するなぁと感じたので多分ディベートの議題がズレてて、世間一般的にイルカマンの王道テンプレがどっちかだったらもう少し面白かったかも
    例えばウルガモスのスカーフと超舞型どっちが強いかと聞かれると環境によるとしか言えないけど、王道テンプレはどっちかと言うと超舞型の方が王道だと思う
    今回はまだ王道テンプレが定まっていない状況でいかに運営の意図するイルカマンというキャラを大衆に訴えられるかの論点ならディベートで出す根拠がもっと数値や歴史、他の内定したポケモンなど具体的な事柄を提示できて納得感が強くでたと思う
    くろこさんのこと大好きだけど、たしかにいろはさんの言う通り、大きな声が出てたってのが勝敗を決した様に感じた
    でも見応えのあるディベートが見れてほんと楽しかったのです!!!!
    みなさんお体に気をつけて毎秒ランク1位取ってください!!!!!

  • @まないとう-p1r
    @まないとう-p1r 2 ปีที่แล้ว

    ディベート企画、色んなパターンで
    進化前とかでもやって欲しい

  • @畑山智慶
    @畑山智慶 2 ปีที่แล้ว +9

    どうやら電気玉投げつける型イルカマンはバレていないようだな...

    • @パニーニ-o5x
      @パニーニ-o5x 2 ปีที่แล้ว +16

      おれのイルカマン偽装輝石ナミイルカはまだバレていないようだな()

    • @tot5719
      @tot5719 2 ปีที่แล้ว +3

      @@パニーニ-o5x ニックネーム見せれるカジュアルバトルなら最強だな!!

    • @user-kina0331ta
      @user-kina0331ta 2 ปีที่แล้ว

      電気玉投げつけるのデカヌチャンで良さそう

  • @雷迅卿
    @雷迅卿 2 ปีที่แล้ว

    最後ヌオーぺちぺちするの可愛いW

  • @JJJ-hw8eg
    @JJJ-hw8eg 2 ปีที่แล้ว

    こういう企画いいっすね

  • @さんごく-o9u
    @さんごく-o9u 2 ปีที่แล้ว

    おもろすぎるので全ポケモンでやって欲しいです。待ってます。

  • @まうさん-d3o
    @まうさん-d3o 2 ปีที่แล้ว

    ビルド型の「打ち分けられる」って主張は逆に言えば刺さる技を選ばなきゃいけない、て事ですよね
    あと、積むのか削るのか、もしくは退くのが正解か と明らかにスカーフより難しそうだと感じました
    その辺りがクリアできる人が使えば強いんだろうな、と

  • @セレン-c3w
    @セレン-c3w 2 ปีที่แล้ว +1

    初手イルカマン読みでHBゴツメとか来たらキツそう

  • @ててて-e9w
    @ててて-e9w 2 ปีที่แล้ว +1

    12:57 くろこいつも人形ボコボコにしてるな

  • @栄光可能
    @栄光可能 2 ปีที่แล้ว

    初手インファで殴る脱出パック型面白い。

  • @やま-s2f
    @やま-s2f 2 ปีที่แล้ว +1

    脱出パックインファイト使おうとおもっていたけれどビルドつくりたくなった

  • @chiya_quick
    @chiya_quick 2 ปีที่แล้ว +6

    最初イルカマンの技見た時に「あれこれビルドレ強いんじゃね!?」ってなってビルド型育成したのは異端だったのか……

  • @hatakeno5594
    @hatakeno5594 2 ปีที่แล้ว +37

    (テラスタルないと)不一致とはいえビルドレインできるうえに、強い先制技あるから、ビルド型の方が未来ある気がする
    ただ、耐久調整がめっちゃむずそう
    スカーフは一番読まれるから、読まれるの利用して他の行動取るのが強いような

    • @らる-y3q
      @らる-y3q 2 ปีที่แล้ว +13

      なんよ厨房きたぁー!

    • @山下仁士-y1q
      @山下仁士-y1q 2 ปีที่แล้ว +2

      読まれたら引くしかないスカーフと、読まれても柔軟に対応出来るビルドじゃ読みに対する依存度が違うんだよ
      …って拘りアイテム初出時の議論みたいな話になるけども

    • @eme-t9u
      @eme-t9u 2 ปีที่แล้ว +2

      くろこほどの猛者が使うからこそ強さが発揮されるんよなビルド型は。理論値はビルドの圧勝やと思うわ

    • @ai1588
      @ai1588 2 ปีที่แล้ว +5

      とはいえじゃあ素イルカマンで何するんだって話になるんだよね
      柔軟な対応(素引き)は流石に苦しすぎる
      どちらかというと1ターン相手に好き放題されてでもビルド型を使う価値があるかって話になると思う
      私は素直にセグレイブ使います

    • @cst4641
      @cst4641 2 ปีที่แล้ว

      具体的に他の行動とは? 相手がちょすいのポケモンを交換しなければほとんどクイックタンで良いだと思います、ゴツメでけつれるのは良くないけど、素引きとかに比べて流石にクイックタンが強そうだからな、元の姿で積んでも意味無いだと思いますしやはり身代わりとかかな?

  • @ねこ-r1l
    @ねこ-r1l 2 ปีที่แล้ว

    勝ちましたその試合は、でクソ笑ったwww

  • @ToRa_6G3G9
    @ToRa_6G3G9 2 ปีที่แล้ว

    くろこの時間切れでしばかれるヌオー可愛くて可哀想笑

  • @神-g2x
    @神-g2x 2 ปีที่แล้ว +1

    しっぽ切りから珠イルカ出すの楽しい