ソ連軍の余裕の無さも関係ありそう。亡命したがる兵が多いからその国に辿りつけないよう燃料を少ししか入れてなかったため一旦引き返す羽目になり追い付くのが大幅に遅れたから、上層部からの処罰を恐れて慌てたんでしょうね。ソ連人が西側の旅客機の形を知らなかったことも遠因。文化が完全に分断され閉じた世界だったのです。経路逸脱の件ですが、空港で慣性航法装置に現経度を入れる際、10度間違えるとあの経路になるそうです。それが原因かどうかまではわかりませんが、それをするとぴったりあの経路になるそうです。 経路逸脱に関しては、一番の原因は、操縦士達がモニターをサボっていたことでしょうね。コースが Way Point からずれてたのならずれが大きくなって行かないか監視するくらいはしないと... 長い時間、全く何の確認もしてなかったんでしょう？ あと、レーダーを点ければ馬鹿でかいカムチャッカ半島が映って逸脱してるとすぐわかった筈だ、と言われています。気まぐれででもレーダーを点けていてくれれば、と悔やまれます。
ご自由にお使いください。
国際ビジネスマンだった父親がこれに乗る予定だった
仕事が長引いてキャンセルして難を逃れたが
その事が会社側に伝わっていなくて
会社からの連絡で母や祖母がパニックになっていたのを
幼心に覚えて居る
その後に事件を知らない父から間抜けな国際電話が来たのは
今となっては思い出だが、父のキャンセルチケットで
亡くなられた人が居るかもと思えば笑えない話でもある
当時、オホーツクの海岸に様々な物が漂着したのをニュースで観て
ぞっとしたのを覚えて居る
何と言う運命。
日航機墜落事故の時の明石家さんまみたいな話
運命って恐ろしい
へー
事件の事は知っており他の動画もいくつか視聴しましたが、ここまで詳細に知れたのは今回が初めてです。内容に偏りがなく良い動画だと思いました。
適切な手順を省いたとはいえ、ソ連は正直に公表しても良かったと思う。
だって、これ領空侵犯した大韓航空も悪いんだし。だからといって義務を放棄したソ連も罪が重い
撃墜されてしまった機がソ連領空侵犯2回目で撃墜される可能性があったんですね。それにも触れているので、このチャンネルを信頼いたします。
大韓機はこの5年前にもソ連の核実験場のコラ半島上空を飛んでいましたし。
これ機長がCIAの依頼を受けて飛んだとか、色々尾鰭が付いてます。落合信彦が出した小説なんか面白いですよ。
当時のテレビではマッハ0.95 と亜音速近くまで速度を上げていたそうですし。
@ああ ほほう。で、撃墜された機は領空侵犯二回目だったんですか？
@ああ wikiは信用ならないと言いつつてめえも根拠0のソースを信じてるの草
単に自分の都合の良い情報が欲しいだけやんけｗｗｗｗｗｗ
昔、この飛行機を撃墜したパイロットがテレビインタビューを受けてて
『私は命令に従っただけだ』
と凄い悪い顔色で話していたのが記憶に残っている
あと撃墜しなければ私が処罰されていた。
と語っててソ連はヤバすぎると思ったのを覚えてる
まさに「私は貝になりたい」ですね。
@@kenjikenji5039 (笑)
いる？
悪い顔色だから絶対撃ち落としたくなかったけどまじで仕方なく撃ち落としたって感じじゃないの？？
ta ｋｅｎｊｉ
寒い
ソ連のパイロットもかわいそうだな。
領空侵犯というのが如何に重いことなのか良くわかる事件。
まァ、でもロシアとシナ共が平然と破ってますけどね。
相手には厳しく、自分には優しくか。
当時は国同士の主張はともかく、一般世論レベルでは「ソ連もひどいが領空侵犯したほうも悪い」というかんじで航空機側の責任だという風潮が強かったね。
カスゴミは基本アカだからね。アカの肩を持つのが普通。
当時のソ連＝巨悪って認識だったしね、今の中国以上に。
そりゃあんなところに領空侵犯したら撃墜されても全く不思議ではないって子供ながらに思った。
８９３の事務所にイキったやつが紛れ込んじゃったようなものだから。
@@sleeplessnight5205 日本以外なら皆警告無視なら撃墜すると思うけど､日本だけだろ、ミグ27に着陸までされたのは､ちなみに当時の政権は自民党、
人類の敵を人類が葬ったというだけの話。人類に被害が出なかったんだから良かったんだよ
@@山田太郎-g7x9j
せやね。「領海侵犯したアメリカ海軍」が旅客機を撃墜したときも、アメリカの肩を持ってたしね（イラン航空655便撃墜事件）
この当時ソ連が記者会見を開いたのをテレビで見てました。今では9.11のような最悪のテロも増えて来てますが、民間機が撃墜されてしまうという事件は物凄く衝撃的でしたし、一生忘れられません。
隣近所で密告しあっていたソ連ですよ。
民間機の機体だからと領空侵犯機をスパイでは無いと断定する訳が有りません。
9.11のようなテロが増えてるってどこが？
@@jk770415
9.11と同じような被害レベルのテロが増えてる、っていう意味じゃなくて、9.11のように大なり小なりの民間人が巻き込まれるテロが増えたよねってニュアンスだと思うけど。
本当にこうなる前に誰も気付いて警告出来なかったのか⁉
もし米偵察機と思しき機体を素通りさせていたら防空担当責任者の首が飛ぶとあって、焦って撃墜の指示を出したといいます。早々にブラックボックスを回収していたのに隠していたとか、ウソにウソを重ねる姿は冷戦期とはいえソ連の陰湿な体質が浮かび上がりましたね。
@@kenjikenji5039 大臣「よし、お前粛清な」
しかしその後この事故を巧みに利用し、そのソ連と国交樹立に漕ぎ着けようとするフシも見え隠れしていました。
大韓航空は航路を外れて、ショートカット飛行を何度も飛んでいたようで、今回も完全にカムチャッカ半島の原潜基地上空を飛行しており、ソ連に文句に言える行動では無かったのは確かだ。
まあ仮に日本の上空を目的もない航空機が居た時に、同じことが言えるとはとても思えないんだけどね。
@@menma111 言えるでしょう。事実沖縄上空をソ連のTu-16が領空侵犯した時は、国際的な迎撃手順に則って対応したわけで、きちんとした実績がありますよ。
この事件の後、6年でベルリンの壁崩壊です。激動の80年代だったな。
領空侵犯しなければ…… ２回目って(*ﾟДﾟ*) ソ連のパイロットも命令されたから発射したんだよね 軍において命令は絶対だよね 乗客が気の毒すぎる
当時、稚内に住んでいて、土曜日の朝だったと記憶しているが、ヘリのエンジン音で目覚めた記憶がある。
ムルマンスク事件もそうだが、この時期でも韓国はソ連と国交はないはずで、大韓機も、そんな航路を飛ぶのだから、「けた外れのミス」だと言える。元々、稚内には米軍のベースがあって（今も飲食店のメニューに「米軍バーガー」がある。）、三沢基地に統合されてからも稚内空港には定期的に連絡機が来ており、パイロットは女性士官の事もあった。
迎撃したSU-15が曳光弾を装填していなかったらしいが、最初から撃墜命令が出ていたようだし、高度が3万5,000ftなら、急上昇で大韓機にコンタクトするまでに燃料は半分程度になっていたと思うから、「該機に逃げられず、撃墜し、且つ帰投することが可能」なモネロン島（海馬島）附近がギリだったと記憶している。
昔ニュースで海に浮いている遺体をそのまま映していて怖かったよ
このチャンネル良く勉強してるなー！
当時、よく飛行機を使う人たちの間では、大韓航空といえば、機体が古い上に、メンテナンスもきちんとされているか怪しいと言われ、パイロットも非常に緊張感がなく、そもそも操縦が乱暴。他の従業員の質も悪かったので、信頼がなかったです。（でも、安かったのと、そういうことを知らない人が多くいて、けっこう利用者は多かった）
この事件前から、故障で墜落するとか、（コースをはずれて飛んでるかもしれないので）領空侵犯でソ連にミサイルで撃ち落とされるとか、冗談で言われてましたが、こういうことになるとは……と思った記憶があります。
本来、領域を侵すってこういう事だよな…
あの島もどうにかしないと………
12:53
公表に反対する防衛庁・自衛隊幹部を抑えて公表を主導したのが後藤田だったはず。
中曽根首相だったのでは?
実際に反対派を黙らせて公表の段取りをしたのは後藤田。
さすがカミソリ後藤田さん。
稚内のレーダーサイトは事件当時は、アメリカ空軍第848航空警戒管制中隊時代のモノだったモノをソノママ運用して居たみたい。87年に日本独自のJ/FPS-2に更新されるまでは、,ね。
恐らく稚内基地では事件の様子をレーダーで、克明に観察していたでしょう。しかし、ソレを公開してしまうと、稚内に設置してある米軍のレーダーの性能をひけらかすことにも成って仕舞う為に、空自は口をつぐむしか無かったと言った所でしょう。
15:21 常任理事国ほんと草
米もイラン航空655便撃墜事件で、イラン領海侵入して民間機を撃墜したが、アメリカ政府はイラン領海に侵入した事実を公表せずヴィンセンス乗組員は帰国後、敵の脅威に対抗した英雄として迎えられた。やりたい放題ですね。
ソ連側の交信記録が明らかにされ、日本の自衛隊による対ソ連の無線傍受の実態がソ連側にもバレてしまい、すぐにソ連側が軍用無線の周波数を全て変えてしまったため、その後無線傍受の体制を建て直すのにずいぶん苦労したようです。
手の内を見せるというのは判断難しいですね。WW2のとき、連合国側がナチスのエニグマの解読ができていることを隠すために、犠牲者が出るのわかっててナチスに予定通りの進撃をさせた、ということもありますからね。
@@tomoduca
1941年12月8日の真珠湾攻撃は実は、アメリカは、日本の外交暗号を解読して日本が何をするかを判っていて放置した。ル－ズヴェルトは日本は卑怯な騙し討ちを下とかほざいたが、ウォ－ド号事件の事も有るので、真っ赤な嘘で有った事は明白。
見方を替えればル－ズヴェルトは日本と戦争をする為に日本の軍事行動を阻止せずに実行させ、無辜の在ハワイ州の自国民を見殺しにしたとも言える。(日本側からは決して指摘できないが)まぁ、そんな奴でもア－林トンに葬っているのがアメリカと言う国で有る事を忘れてはイケナイね。
ちなみに、日本の宣戦布告が遅れた理由は、在ワシントンの日本大使館首脳は、本国から必ず指定した時刻にアメリカに渡すようにと厳命されていたにも拘わらず、前日の酒盛りでへべれけになった状態で満足にタイプ打ちが出来ずに居た為に、米国側に宣戦布告書を決まった時間までに渡す事が出来無かったので有る。
(タイプ打ちなどせずとも口頭で告げるだけでも十分に大丈夫だったのだが、当時の外務省はその事すら理解して居なかった。)結果として外務省の凡ミスで宣戦布告が遅れた頃によって、日本は卑怯な騙し討ちの国と言う汚名を被る事になったので有った。
@@山田太郎-g7x9j さん
それすらも日本の敗戦革命を起こすゾルゲグループが関わっていたという説もあった。大使自体もスパイ説あった。小説の影響あったがな。
@@hamura1993 さん
そして敗戦後、日本共産党は春を謳歌する事に成ったからね。米民主党はコミンテルンの犬だったマンハッタン計画にもスパイが入り込んで居て研究の成果は全てリアルタイムにコミンテルンに筒抜けだった。だからスタ－リンはあっと言う間に核爆弾を開発出来た。
コミンテルンの目的はアジアの共産化だったのだろう。その為にアジアの共産化を防いできた日本帝国が邪魔だった。だから、ル－ズヴェルトという犬を使って日本を追い込み日米を戦わせル事で日本を潰した。そしてその前に日本がシベリアに目を向けないように、チョウニチ新聞を協力させて、ゾルゲ事件を起こした。更にチョウニチ新聞が、社説などで世論を煽って日米戦争に向かうように日本の世論も操作していた。
チョウニチ新聞は、対米戦争に中々踏み込まない東条内閣を「弱腰」と叩いたのだ。そのヨタ記事を真に受けたバカが東条邸を襲撃する事件を起こしている。
@@山田太郎-g7x9j そもそも真珠湾攻撃は当時の国際法では正当な防衛戦だったらしい。
真珠湾攻撃以前にフライングタイガースの投入(傭兵団を名乗っていたが指揮系統がアメリカ政府)や理にかなわない経済制限等、
アメリカによる宣戦布告のない卑怯打ちが行われていたため、どのみち日本は戦争を避けられなかったとか。
そしてアフガニスタンやイラクでやったのと同じ様にデタラメの大義名分で正当化を図った。
宣戦布告はアメリカ議会を通さなければならない(多分こんな意味合い)というアメリカの法律をルーズベルトが無視した事からもルーズベルトは自らの不当性を認識していたと思う
もし仮に自衛隊が撃ち落としてたら、1000年後まで賠償を求めてただろうな
日本だったら本当に賠償しそう。
この事件で油圧系統４系統が集中して配置されていることの危険性に気づき、改良を施していたら後の日航機事故はどのような結果になったのでしょうか。
ソ連の非法行為しか見てなかったからね。
大韓航空の場合外部的要員でぶっ壊れたから改良するはずない
改良したとしても尾翼の大半が吹っ飛んだらどの道墜落は免れなかった気がする
この当時うちの嫁さん（元CA）がちょろっと、云っていた。「K国 C国のパイロットは軍隊上りがほとんどで、他国にちょっかいを出したがるものでこれらの航空機にはあまり乗りたくない！操縦も少々乱暴だし」
それ一部、当時会社も頭を痛めていました。
軍隊からのコネで、ハンズ・シェイク・ディールで入ってくるパイロット達は、横暴で傲慢なだめ労し交渉でも、常務にゴルフ・バッグ持ち込める条項を最後まで譲らなかったりしたので、引退したデルタ航空の元人事担当副社長をスカウトして、対処した。
この事故に関して、その翌週の米専門誌AW&STこと、エビエーション・ウィーク&スペース・テクノロジーに何ページかにわたり、掲載されていて、INS、今のIRUの様な航法機器に経度を10度間違って入力すると実際の航路が一致していた。
日本にも空自出身のパイロットが居るし、軍隊から民間航空へというパイロットのどこの国にも居る。軍隊がというより韓国人の気質じゃないのかなプロ意識が低いんですよ。
@@QTX1234 確かにそのように思います。
空飛ぶダンプの運ちゃん…同格
てか万年(戦争)喧嘩国家だから かわいそうになるよね
この事件が報道されたとき最初に思ったのは「また？」だった。なぜかというと1978年の大韓航空機銃撃事件の記憶があったから。「またか〜」と言うのが正直な感想。この２~３ヵ月まえ、韓国ソウル、プサンに出張する人がいて、JALに成田ーソウルはあるがプサンー成田が無いと悩んでいたのでプサンー福岡を探してみたらとアドバイスしたらJALの便を見つけて喜んでいたのを覚えている。撃墜された航路とは違うが何か虫が知らせたのかなと思う。
逸脱の原因は本編で述べられている通りで分かりません。
ただ一つ間違いなく言えることは
アンカレッジを出てから何回か通過するVORポイント上で
本来真上を通過するはずなのに「明らかに通貨位置がズレて」いたはずです。
ちゃんと計器をチェックしていたら、これには気づけたはず
というか、同じアンカレッジ経由のJAL機でズレに気づいて引き返した例
（この時はINS切り替えミスと考えられています）
が既にあったのですから（柳田邦男氏の大作で述べられてます）
結局のところ話の大元はアホなパイロットによる人災・・・・
同感です。パイロットのヒューマン・エラーですよね。当時は、航空機は３人乗りでしたよね。
ソ連の立場からすると領空侵犯しているのだから、ある意味で仕方のなかったことと思います。
基本的に、韓国の航空機を利用すること自体、考えものと思います。
ちなみに、事故後の保険のことも解説があれば、より一層、内容の濃いコンテンツ動画だと思います。
この時撃たれたミサイルは赤外線誘導ミサイルと電波ホーミング誘導のミサイル1発ずつで本気で落としにかかっている
そりゃ落とす気ですしな。そもそも領空侵犯しなければ必要ない撃墜だった。
落とす気なかったらミサイルなんて撃たんわアホか
@@酩酊街-y8o ンま賢い撃墜方法でしたわな
それは単に当時のソ連防空軍の射撃ドクトリンに従っただけです。発射した弾数が１発だろうと、2発だろうと、撃墜する意志があったことには変わりありません。
ソ連軍の余裕の無さも関係ありそう。亡命したがる兵が多いからその国に辿りつけないよう燃料を少ししか入れてなかったため一旦引き返す羽目になり追い付くのが大幅に遅れたから、上層部からの処罰を恐れて慌てたんでしょうね。ソ連人が西側の旅客機の形を知らなかったことも遠因。文化が完全に分断され閉じた世界だったのです。経路逸脱の件ですが、空港で慣性航法装置に現経度を入れる際、10度間違えるとあの経路になるそうです。それが原因かどうかまではわかりませんが、それをするとぴったりあの経路になるそうです。
経路逸脱に関しては、一番の原因は、操縦士達がモニターをサボっていたことでしょうね。コースが Way Point からずれてたのならずれが大きくなって行かないか監視するくらいはしないと... 長い時間、全く何の確認もしてなかったんでしょう？ あと、レーダーを点ければ馬鹿でかいカムチャッカ半島が映って逸脱してるとすぐわかった筈だ、と言われています。気まぐれででもレーダーを点けていてくれれば、と悔やまれます。
この事件のドラマか映画の一部が、テレビで流れた事があるが、
空中を落下する乗客役の演技が「クロール」をしていて”なんで？”だった。
今は亡き父がJALだったが自衛隊上がり然りで民間機を舐めていたようなところがあったから起こるべくして起こったと言っていた。ソ連側は迷い込んだ民間機を利用して領空侵犯機の撃墜訓練をするつもりが指示系統の混乱で撃墜命令が出てしまった。KAL側は民間機の整備や運行に関して慢心があった。
そんなところですね。
ソ連の･･･ヤバい事しちゃったから隠しちゃえ！って言う対応が、子供のそれと同じな気がします。
後藤田正晴官房長官(当時)と言えばビートたけしのフライデー襲撃事件の際の「ビート君の気持ちは分かるが直接行動はよくない」という名言を残しているな
ビート君がツボにはまって笑った思い出
たけしさんは、この時の事について、「官房長官の後藤田さんに、『ビートくん』と言われました。」と語っています。
毎度思うけど常任理事国っているんか？
弊害しかないよな
録音テープは実は自衛隊から米軍に自動的に引き渡されていてアメリカ側から「テープを公開して良いか？」という問い合わせに中曽根総理の判断で「公開やむなし」と判断したのでは無かったかな？
確か外務省から自衛隊に対して「こんな大切な証拠物件を同盟国とは言え自動的に引き渡さないで欲しい」と苦情が入れられたはずだ
自衛隊の2別創設にはアメリカ側から相当な援助指導があり普段から米連絡将校が出入りしている様な状態だったらしかった
「分屯地」は陸上自衛隊の名称で航空自衛隊の場合には「分屯基地」ですね
此の事件は、私の記憶にハッキリと残っています。悲惨としか言いようのない事件でした。ソ連側は単に領空侵犯を迎撃しただけ（夜間スクランブルなのに曳光弾を搭載して居ないのは不自然です）と言いたいところでしょうが、後の対応も当然ですが、曳光弾が無ければ通常は当該機の真横（相手のパイロットから見える位置）に付いて発光信号で知らせ（通常なら、慌てて無線周波数を合わせて来る）、それでも従わなければ撃墜と言う事に成るのですが、事後も含めて有り得ない対応ですね。
でも、5時間も外に付き添ってる戦闘機に気づかないものなんですかね。夜間で視認性が悪いにしても。
@@menma111 通常はソ連でもスクランブルは2機編隊で行い、相手の斜め後方（何時でも撃墜出来る位置）に付いて、無線で（たぶん国際緊急周波数で）連絡を試み、だめなら1機が真横で発光信号、もう1機が真後ろに付いて撃墜体制に入ります。斜め後方は旅客機からは死角に成りますし、ソ連は民間機と分かって居て無線に応答が無いからスパイ機として撃墜した様です。
有り得ない対応だけど、冷戦中の、それもソ連だからなぁ…
有り得ないとこを平然とやってきそうではある。
@@menma111 そもそも5時間も付き添ってないですよ。大韓機と接触できた戦闘機が目標発見を報告してからミサイルを発射するまで、20分足らずしかありませんでした。
@@上林成志 司令官の証言によると、侵犯機が日本方面に逃走した場合に備えて2番機は別方向に飛行させていたらしいです。
ちなみに、大韓機が撃墜されたカムチャッカでは無線警告は実施されていませんでした。サハリンの方で迎撃に不手際があり、ちゃんと確認しないまま「軍用機」と断定してしまったようです。
10:50 受診した電気信号を中継送信したり、電気信号と光信号を相互に変換したり受信信号に何等かの応答を返す機器の総称よ。
何でこの説明で「なるほど」と納得出来るのだろうか
もうちょっと平易な説明も、そのへんのサイトとかでも見かけるんだけどねえ。
この時はレーダースクリーンにはただの点として映っていたということか。
モノを知ってる人からすれば十分伝わるけど、端的に説明しろと言われたら難しい。
言葉通りの送受信機で説明が事足りるなら良いんだけど。
でも航空交通管制のみに絞ればもうちょっと用途がはっきりするかも？
地上レーダーからの質問信号に対し、4桁の応答信号を返信、地上レーダーでその返信信号を受信し、データベースと照合することでその機体がどこのどんな機体か識別する装置
って言ったら分かりやすいかな
実際にはいくつかのモードがあったり飛行機同士で質問したりもするけどその説明は省略
必要な機能だけ説明すれば良いのに と思ったりする。
何なら、トランスポンダの全機能説明よりも 「電波での問い合わせに応答する装置がOFFになってた（だからスパイ機と間違えられた）」だけでも良いと思うのだけどね
LCCという言葉が普及するはるか前、大韓航空はまさにその役割だった。友人がその頃利用した際に頭痛がしたので鎮痛剤を貰ったら韓国の市販薬は規制が緩く日本では禁止されている成分が入っていて飲んだらラリってしまった。おかわりをねだって断られていたな。
さらっとやばい話
北海道の稚内市北方記念館には当時の漂着物の一部が展示されています
コリアに返した方が良いともいますけど。
返しても謝罪と賠償を要求されそうｗ
日常的に領空侵犯とその対応が行われていた時代という背景を考えれば、取り敢えず落としとけでも不思議はないのよね
民間機を装っていないとも限らないしね。ソ連を圧迫する為に民間機を犠牲にしたとしても驚きはない程度に緊張感はあったと思う
今でもスクランブル能力を測る為に敢えて領空侵犯することもあるらしいしね
だからね、領空侵犯するのが第一に悪いんよ。センシティブな領域ギリギリを飛ぶんだからどれだけ注意しても注意しすぎということはないのに、機材に障害があるのに飛行を強行したとかね
第二は民間機が迷い込んだ可能性をきちんと確認せずに撃墜したことだね
だいぶ後に雑誌丸にこの時撃墜したソ連機のパイロットのインタビューが載ってました
撃墜した機体ってミグではなくスホーイSu-15「フラゴン」だと思ってました。やはりこれも雑誌「丸」の情報ですが
撃墜したのはSu-15ですね。
この事件の話を流用して自衛隊(or米軍)の謀略設定に焼き直したのが123便ミサイル撃墜説だと思う
爆破・撃墜・銃撃
本当に忙しいな、大韓航空とやらは。
いつも思うが「キンポ国際空港」のヤバさ
u-2の件もあるし大韓航空も前例があるのになぁ
下記部分の文章が（）の範囲も含めてWikipediaと完全に一致しているので、Wikipediaからのコピペだと思われます。
コピペが悪いとは言いませんが、少なくともWikipediaからの引用であるとわかりやすく記載しなければならないかなぁって思いました（小並感）
──以下Wikipediaからのコピペ（笑）──
＞なお、当事者である韓国は当時ソ連との国交がなかったうえ、国際連合に加盟していなかった（加盟は1991年）こともあり、ソ連への抗議や交渉、国連での活動は、国連加盟国でソ連と国交があり、かつ事件の当事者である日本（事件時に当該機の管制を担当し、さらに隣接する公海上に当該機が墜落、多くの自国民が被害に遭った）とアメリカ（当該機の出発国かつ製造国であり、多くの自国民が被害に遭った）が主に行った。
多くのゆっくり解説さんがWikipediaからそっくりそのまんま引用（コピペ）してる現状に疑問があります。
ゆっくり解説界隈で今話題のゆっくりビジネス（チャンネル売買）関連なのかなぁって勘ぐっちゃいます
私はこの撃墜事件をいろいろ調べていたけど、Wikipediaをそのまま書いているような感じだな。事件の公式サイトのrescue007とか、エアストライクも調べてほしかった。ニコ動には日テレの番組が、ブラックボックス返還当時に、同じルートを7便と一緒に帰るはずだった15便のキャプテンの日本語インタビューがあってなかなかよかったけど。
関連書物がいろいろ出ているので、読んでみるといい。
安かろう悪かろう。安物買いの銭失い
この後、ソ連の傍受が難しくなったらしいね。
痛ましい事件なのは分かります。巻き込まれた一般人の方、遺族の方の無念も筆舌に尽くし難いものかと。
ですが、領空侵犯に対し撃墜っていうのはそう悪い事でもないのかなと思いました。民間機だから安全、攻撃してこないってことはないですし、自国の安全を担保する為には仕方ないのかなぁと
この当時でも、「領空侵犯した民間機への攻撃」は国際法的にアウトなんですよ（イスラエルが領空侵犯したうえに迎撃機の指示に従わなかったリビア旅客機を撃墜した事件ではソ連自身も非難している）。違法性が阻却されるとしたら「正規の手順を踏んで警告したにもかかわらず、明らかに害意を持っている」ようなケースで、この事件の場合は飛行ルート的には害意があるとみなされてもおかしくないんですが、ソ連軍が正規の手順をちゃんと踏んでなかったのでその分非難されている感じですね。
朝鮮塵のケンチャナヨ運行が招いた悲劇なのかも知れませんね。
@@山田太郎-g7x9j この事件の2年後には、日航機がソ連沿岸で同じようなミスをしてソ連機が緊急発進する事案が起きているので、人種は関係ないと思いますよ。
この事案では、日航機は航路ミスの他にも、国際緊急周波数を聞いていなかったという重大ミスをやらかしていて、機長が処分を食らっています。
こういう事件や事故なんかを紹介する動画を見ていると、愚かしく、残念に感じることは少なからずありますが、こういう事件や事故なんかを見て、特定の国籍や民族であることを理由にして、当該国籍を持つ者、民族が劣等な存在だと嗤っている人を見かけると、最も残念なのはそういうことをしている人の人格ではないかと感じます。
現代でも（ありえないけれど）もしも
北朝鮮から飛翔体が東京を目指して飛んでいるとして
それをミサイルと誤認したらきっと撃ち落とすだろうしね
事件当時、オホーツク海沿岸に住む高校生だった。海岸にはスポンジ（シートの中身？）が多数、人体の一部と思わしき物も発見され自分も興味半分海岸を捜索？していたらアルミ製ハニカム構造の機体の一部と思わしき物体を拾いました。
間違って飛行したコースをよく見ると、例えソ連に撃ち落とされなくても、中国か北朝鮮に撃ち落とされた可能性もある。
現在は、国交がなくても、航空条約があれば、ロシア、北朝鮮、中国も、上空通過料をはらって普通に飛んでいけます。
747クラスで、一回ロシアが三千ドル位、北朝鮮が千五百ドル、中国が二千ドルくらいで、確か90か180日決済でした。但し、軍事空域や基地の近くを避けるクネクネで面倒くさいリートです。
改めて、当時のアンカレッジ・金浦空港路線って
北極からずーとソ連国境沿いなわけで
ちょっとずれたら、国境侵犯になるに決まっている。
やっぱり、大韓航空の甘さの表れだな。
航路がいくつかあって、一番北のR20を飛ぶ予定だった。チャートには注意書があって、領空侵犯すると予告なく射撃される恐れがあると書いてあったな。
今、ニューヨークから日本に向かう飛行機は撃墜された大韓航空機よりもっとロシア領に入ります。チュコト半島やサハリン縦断を楽しめます。
船舶系の学校に通ってた時の教官が漁業監視船の乗組員だったらしく○体捜索に駆り出されたって話聞いた事があります。
そういや、航空自衛隊のレーダーサイトが大韓航空を撃墜されるまで監視してたってドキュメント番組あった記憶がありますね、サイトの隊員の音声も流れてて緊迫した状況が伝わりました
ソ連側も何度も何度も警告してたから仕方ないよねソ連も自国を守るためにやったんだから
正規の手順に従った警告をしていなかったからこそ問題になっているのだと思いますよ。
東西冷戦下ではそれも仕方ない。お互い信用なんてしていないんだから。
全く何ともやり切れない事件でしたよね。ヒューマンエラーもだけど
旧ソ連の闇…恐ろしい。魔理沙はくれぐれも霊夢を侵犯しないでくれよ。ムフフ😅👍
大韓航空なら納得
真相は藪の中
は
真相は闇の中
じゃないのかな？
Ｋ国に「嘘つき‼」と非難されるソ連(苦笑)
この海域で漁をする漁師は、ロシア語のできる人は多いんですよね。当時も海上でバチバチだったので。
ですからテレビで世に流れ出ていない情報も、無線から手に入っていたようです。
私の親戚に当時この海域で漁師(船員)として働いていた人がいて、乗っていた船で漂流物を回収したと言っていました。
詳細は不明ですが、撃墜された機体の一部だったのでは？と言っていました。漂流物を船上に引き揚げたあとの写真を見せてもらったことがあります。
最後に冒頭の伏線を回収してて草w
(⌒▽⌒)
大韓航空を含め、管制塔指示無視の大事故を数回発生してるし、小規模の事故は多数、日本の飛行場での指示無視トラブルは実録がSNSに上がってる、私は人災と思うね。当時部下の親戚が此の事故で死亡し、対応した事を思う出すね。
今ならGPSを利用した機器があるから大丈夫だが、同時は地上施設を利用出来ない区間や洋上区間はINSだったからなあ。追撃した戦闘機がSU-15だったのがビックリした。
どうせならミグ25に･･･
海の水はコンクリートと同じくらい衝撃を跳ね返す、用はコンクリートの上に叩きつけられた。即死は免れない悲しい事故と国際事件であった。
慣性航法装置に緯度と経度をひっくり返して入力した説あったな。
緯度と経度は桁数が違うから無理じゃね
しかも訓練からずっとやってきた手順を間違えるかな
そもそも慣性航法装置に大きくずれた緯度軽度を入れるとエラーが出てアラインできないはず
慣性航法装置をセット(通過地点の座標を入力)してあったらしい。しかし、操縦席の別の位置にあるスイッチをオートパイロットに切り換えずマニュアル操縦のままだった。その結果酔っ払い運転のような航路になった。それでも慣性航法装置はセットされたとおりに表示されていた。東京の管制官にはその表示どおり報告した。
この事故後、ジャンボ機の慣性航法装置はオートパイロットオンでないと表示しないように改造された。
スカパーチャンネルのメーデーより
確かにそう思えるが、この辺は、一番上の桁の1を省略して書くフライト・プランもあり、パイロットの確認事項になっている。ただ、ごっちゃになるのは日付変更線の手前で、それ移行は分かりようがある。
レーガン大統領就任後アメリカは軍事費増大しましたね
当時ソ連に対する反感は甚大で韓国では嫌いな国第1位に日本を抑えソ連がなっていた1983年
1980年アフガン侵攻といいこれといい軍需産業にとっては願ったり叶ったりの展開
1970年頃から、当時のアメリカ軍人は家族や親戚に大韓航空は絶対に乗るな！と言っていた
ある種、毅然とした対応だな
読み上げソフトに読ませるのは、ひらがなにして、テロップを漢字交じりにするといいのでは？
仁川を「にかわ」とか読まなくなりますからね。
ミグのパイロットが………
民間機だからって言っても テロリストに乗っ取られてる場合もあるからなあ。( ;´･ω･`)
>テロリストに乗っ取られてる
9.11同時多発テロを思い出す…
遺体がオホーツク海側の紋別市海岸に漂着し、そこで獲れたタコに髪の毛が入ってるという噂が流布され風評被害を被ったということもありました。
柳田邦男氏は
慣性航法装置へのデータ入力ミスが原因
と結論つけてます。
柳田氏の著書って、ブラックボックスがICAOに提出される前の古い情報に基づいているんじゃありませんでしたっけ。改訂版が出たんでしょうか。
@@kfir01 ブラックボックスの提出を受けたICAO（の委託を受けたフランスの機関）の解析でも、結局原因特定できたわけではなく INSへの入力ミスも考えうる有力な原因の一つとされていますね。
取り急ぎICAO最終報告書の結論部分を翻訳して確認したところでは、INSへの誤入力説は事故原因として記載されていませんでした。
カナダのICAO本部で本件の調査団長に取材した小山巖氏によれば、INS誤入力説はブラックボックスの見つかっていなかった第一次報告書で仮説として取り上げられたものの、その後ブラックボックスを解析した結果、最終報告書では排除されたとのことです。
仁川国際空港……
にがわ……、と読むと、西宮市の高級住宅街だから、その住民はイヤがるよ！
一緒にするな！ と。
撃ったパイロットも仕事とはいえ辛かったでしょうね…
旅客機が逃れるような動きをしていたので戦闘機に追尾されていることは旅客機パイロットは気付いていた、という証言してたな
個人的にパイロットに同情はしないかな。だってそういったことをする可能性を考慮して人は仕事を選ぶ。だからそういうことをしたくない人はそういう職種を選ばない。日本の場合自衛隊や警察とかがそれ。
@@sousei4 貴方の大事な人に通り魔が刃物を振りかざしてきたと想像しましょう。居合わせた警官が間一髪犯人を射殺して でも警官は守るためとはいえ命を奪ってしまったと苦悩している時に、貴方は「そんな職種についてるんだからそういった可能性は考慮してたんでしょ？」と言い放つわけですな。いやいや、冷静でかっこよくていらっしゃいますね。
これがあったので、マレーシア航空爆撃事件でロシアがまたやったと言われてる
この話を聞くたびに大韓航空は乗りたくないって思っちゃうな・・・
これはもうだいぶ前の話だけれど韓国の船や飛行機は今でも杜撰な人間ばかりだからな
時間的に深夜だからほとんどの乗客は、熟睡中に撃墜されたんじゃないのか？
自分から死にに行ったようなもんだ
今後は侵犯しないって、これまで犯してたんかいっ！
まあ、領空侵犯したらね〜
そりゃあ叩き落とされれるわな
とりあえずソ連の後に出来たのはロシア
根本を根絶するのが一番いいよ
ちなみにソ連の前にあった帝政ロシアは大日本帝国の同盟国だったりする。
6:55
笑顔で射撃かよ
後年、撃墜したソ連のパイロットがソ連崩壊後にＴＶに出て証言してましたね
東京航空交通管制部東京国際対空通信局……なげええwwww
このチャンネルでは霊夢が解説してるんですね
ニガワ国際空港ｗ
この時の日本の内閣総理大臣が中曾根康弘でよかった。もし民主党政権だったら”配慮と遺憾砲”で終わったやろな。
露助はやっぱり好かん💢
実際に撃墜したソ連の戦闘機のパイロットのインタビュー動画見た事あるな。
直前に大韓航空機が上昇した動作が、爆撃機等が撃墜を避ける回避行動に酷似していたので
パイロットは相手がこちらの存在に気が付いていて、何等かの意図を持った敵の機体と確信したとか。
後に民間機であった事は知ったが、命令に従った自分の判断に間違いは無かったと語っていた。
これ見て思うけど、やっぱ、たまに見かける「ソ連大好きネット民」ってめちゃくちゃトチ狂ってるんだなって……
これ見てソ連好きとは言えないよ……むしろめちゃくちゃ嫌いになる
令和のラムちゃんがあの国ヲタ•••
@@maruhiroya417 誰だよ……
@@春風-v9b
うる星の公式ページを見た上でググッて
1980年代、当該航空会社はこの件と、インド洋上にて行方不明（テロによる爆破）の件で、とにかく危険な飛行機のイメージが強くなった。しかし韓国はこれを契機にソ連と交渉の環境を整え、国交樹立、国連加盟を実現した。つまり事件をそれに利用したのではという専門家もいた。
その亡くなった3人の日本人の内の一人が、私が当時良く飲みに行っていた、店のママの友人がその大韓航空機に乗っていたらしいんだよな…😔
当時は戦争が始まると言われ固唾を飲んでニュースを見てたな。同じ町の人が乗ってたので強く印象で残ってる。色んな説があるが、当時冷戦中でスパイ飛行説も捨てきれない。
陰謀論スパイ説を唱える人も居ますが、全く証拠がありません。また当時の西側の認識ではソ連は領空侵犯なんかしたら旅客機でも撃墜しかねない国であり、コトが起こってしまった後に 実はアメリカがスパイ飛行を指示してましたなんてことがバレたら アメリカにとって凄まじいダメージになります。そんなリスクを犯す意味がありません。
というか、今ではロシア政府ですらスパイ飛行説は否定してるんですが。
1983年…わたしの誕生年でビックリした。(ビックリするところはそこじゃない)
見ただけ旅客機と分かるのに、それを攻撃して堕とすって、外道やな！
ソビエトの挑戦状
『とにかく支那コロと露スケは信じるな』
と祖父から小さい頃教えられたわ。
追撃のスホーイ📕
本当にソ連はいつもやらかすな！学習しなさすぎ！
領空侵犯でもそれやった国によって対応違うはず…