Профессор Огородников на основе ленинской работы "Материализм и эмпириокритицизм" дал основательную критику объективного и субъективного идеализма и их современных проявлений
Отличная лекция! Но хорошее определение отражения ещё предстоит найти. Как уже сказано М. В. Поповым, отражением может быть более-менее любая взаимосвязь между объектами материального мира, а не только взаимосвязь, включающая запечатление структуры, или тому подобное. Но, так как понятие отражения нам нужно в контексте логики/диалектики/теории познания, которая изучает объективные законы субъективной деятельности, то можно сказать, что отражение - это такая взаимосвязь между двумя объектами материального мира, которая позволяет познающему субъекту, непосредственно взаимодействуя с одним объектом, познавать другой.
Читайте Ленина и Гегеля. У меня ощущение, что лектор сам плохо понимает о чем говорит и просто пересказывает "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина. Отражение - это способность материального тела изменять определенным образом свое состояние (упорядоченность) под влиянием внешней к нему материи по-разному в зависимости от состояния (упорядоченности) внешней материи. Т. о., зная состояние этого тела можно получить некоторую информацию о состоянии внешней к нему материи. Сознание - это высшая форма отражения. Сознание порождается определенной организацией (упорядоченностью) материи, подобно тому как информация в книге порождается определенным упорядочиванием букв. Упорядочте буквы как надо - и в книге возникнет информация. Аналогично, упорядочте материю определенным образом - и возникнет сознание. Как информация порождается упорядоченным набором букв, но не является набором букв, так и отражение/сознание порождается упорядоченностью материи, но не является упорядоченной материей. Как для существования информации нужен ее носитель и не существует информации вне носителя, так и для существования сознания нужен его носитель - материя и не существует сознания вне материи. В то же время носитель может существовать без содержания в себе какой-либо информации. Так и материя может быть в принципе упорядочена т.о., что упорядоченность не породит сознание - высшую форму отражения - несмотря на то что отражением она будет обладать. В этом смысле материя первична по отношению к сознанию, что материя может существовать не порождая сознания, может существовать вне зависимости от сознания, а сознание не может существовать вне зависимости от материи и ее упорядоченности, оно существует только если существует определенная упорядоченность материи. Но не может существовать материи, не обладающей отражением.
@@cgqjn4617 не само сознание, а способ его существования! Никакой ошибки тут нет. Онтологически сознание и информация электронных носителей существует одинаково - в виде совокупности связей между материальными объектами, так, что связи не зависят от того, между какими именно материальными объектами они существуют. Однако, есть и отличие - информация цифровых носителей неизменна или изменяется пассивно (изменение целиком подчинено внешней силе), сознание же непрерывно изменяется и активно отражает внешний мир, активно на него воздействует, т.е., изменения сознания происходят не только по внешним, но и по внутренним причинам, внешняя сила, пытающаяся изменить сознание, активно (творчески) преобразуется сознанием, так что изменение сознания лишь частично определяется внешней силой.
,подобные заседания практически бессмыслены ,ибо подобны кружку по интересам,эдакий междусобойчик. нет энтузиазма ,нет духа пассионарного . а есть заскорузлый перебродивший субстрат. необходимо будить сердца молодёжи,обращать к ним взор ,заряжать на подвиг.иначе тупик,распад и конец
+Evgen Nika, разбудить сердца без того, чтобы научить умы - это дорога к проигрышу в борьбе. Выучите сначала ленинскую теорию отражения, а уж потом на баррикады!
ну и где молодые умы то, плесень вы раз этакая? вы утеряли актуальность сразу после того как ваш пролетариат не смог спеть ничего кроме частушки... гегемоны млять
Блестяще!
Красота и услада для ушей. Жаль, что так мало молодых лиц на ваших прекрасных семинарах.
+Sergey freefly молодые лица у нас есть, но не так много, как хотелось бы. Приходите вы и приводите молодёжь.
+Sergey freefly молодые лица у нас есть, но не так много, как хотелось бы. Приходите вы и приводите молодёжь.
Я бы с удовольствием - живу далековато от Питера. Так что, к сожалению, пока только через интернет.
философия-тренеровка УМА
Отличная лекция! Но хорошее определение отражения ещё предстоит найти. Как уже сказано М. В. Поповым, отражением может быть более-менее любая взаимосвязь между объектами материального мира, а не только взаимосвязь, включающая запечатление структуры, или тому подобное. Но, так как понятие отражения нам нужно в контексте логики/диалектики/теории познания, которая изучает объективные законы субъективной деятельности, то можно сказать, что отражение - это такая взаимосвязь между двумя объектами материального мира, которая позволяет познающему субъекту, непосредственно взаимодействуя с одним объектом, познавать другой.
Читайте Ленина и Гегеля. У меня ощущение, что лектор сам плохо понимает о чем говорит и просто пересказывает "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина. Отражение - это способность материального тела изменять определенным образом свое состояние (упорядоченность) под влиянием внешней к нему материи по-разному в зависимости от состояния (упорядоченности) внешней материи. Т. о., зная состояние этого тела можно получить некоторую информацию о состоянии внешней к нему материи. Сознание - это высшая форма отражения. Сознание порождается определенной организацией (упорядоченностью) материи, подобно тому как информация в книге порождается определенным упорядочиванием букв. Упорядочте буквы как надо - и в книге возникнет информация. Аналогично, упорядочте материю определенным образом - и возникнет сознание. Как информация порождается упорядоченным набором букв, но не является набором букв, так и отражение/сознание порождается упорядоченностью материи, но не является упорядоченной материей. Как для существования информации нужен ее носитель и не существует информации вне носителя, так и для существования сознания нужен его носитель - материя и не существует сознания вне материи. В то же время носитель может существовать без содержания в себе какой-либо информации. Так и материя может быть в принципе упорядочена т.о., что упорядоченность не породит сознание - высшую форму отражения - несмотря на то что отражением она будет обладать. В этом смысле материя первична по отношению к сознанию, что материя может существовать не порождая сознания, может существовать вне зависимости от сознания, а сознание не может существовать вне зависимости от материи и ее упорядоченности, оно существует только если существует определенная упорядоченность материи. Но не может существовать материи, не обладающей отражением.
Спасибо за комментарий, интересно.
Носитель без содержания какой-либо информации, это вообще кто такой?... Флеш-карта что ли?..
@@cgqjn4617 в том числе, т.е., если флешка заполнена сплошными нулями и сплошными единицами, либо случайными битами, то она не несёт информацию.
@@vitalykalendarev5613 C флешкой понятно. Но ваша ошибка в том, что вы сознание человека отождествляете с электронным носителем информации.
@@cgqjn4617 не само сознание, а способ его существования! Никакой ошибки тут нет.
Онтологически сознание и информация электронных носителей существует одинаково - в виде совокупности связей между материальными объектами, так, что связи не зависят от того, между какими именно материальными объектами они существуют.
Однако, есть и отличие - информация цифровых носителей неизменна или изменяется пассивно (изменение целиком подчинено внешней силе), сознание же непрерывно изменяется и активно отражает внешний мир, активно на него воздействует, т.е., изменения сознания происходят не только по внешним, но и по внутренним причинам, внешняя сила, пытающаяся изменить сознание, активно (творчески) преобразуется сознанием, так что изменение сознания лишь частично определяется внешней силой.
Материализм без всеобщих законов материи
,подобные заседания практически бессмыслены ,ибо подобны кружку по интересам,эдакий междусобойчик. нет энтузиазма ,нет духа пассионарного . а есть заскорузлый перебродивший субстрат. необходимо будить сердца молодёжи,обращать к ним взор ,заряжать на подвиг.иначе тупик,распад и конец
+Evgen Nika, так что же вы не будете сердца молодёжи? Чего сидите?
+Evgen Nika, разбудить сердца без того, чтобы научить умы - это дорога к проигрышу в борьбе. Выучите сначала ленинскую теорию отражения, а уж потом на баррикады!
ну и где молодые умы то, плесень вы раз этакая? вы утеряли актуальность сразу после того как ваш пролетариат не смог спеть ничего кроме частушки...
гегемоны млять
Evgen Nika, бесполезно писать бестолковые комментарии. Борьба продолжается и расширяется
MrNBelkov, есть молодые умы! Умы набираются ума. Отдыхай, камрад.