Duele, emociona, enoja que un sujeto tan "brillante" se haya comportado como cualquier hijo de vecino, tal vez peor. Tanto como hay detrás de esta relación de dos seres humanos. Al tiempo. Dejemos al tiempo la reivindicación de Elena Garro, como mujer y como estupenda escritora y luchadora social.
Brillante 🤣🤣🤣 un misógino, vividor de Erario, Hipócrita creyéndose como muchos escritores INTELECTUALES !!… lo que fuero es mucha Astucia, para ser unos lambebotas de los politiquillos de esa época, Gustavo Díaz Ordaz , Echeverría 😏😏😒😒
Otro comentario, trabajando en difusión cultural en la UAM, tuve oportunidad de conocer al premio Nobel. También allí conocí a Carlos Fuentes. La primera vez me acerqué al gran hombre expresando mi admiración y la respuesta fue apenas una glacial mirada y una mueca que pretendía ser una sonrisa. Me alejé molesta y me topé con Fuentes, este, que evidentemente vió todo, me tendió la mano, y con una cálida sonrisa me quitó la molestia. La siguiente vez que Paz estuvo en otro evento, ni siquiera me digné mirarlo. Necesitaba algo y envié a mi asistente a que lo atendiera. Pese a todo, siento que tanto Elena Garro como su hija debieron haber cortado toda relación con este hombre. El resultado de insistir en algo que no iban a obtener las puso en posición de víctimas; algo que uno nunca debe de asumir: el ser una víctima. Tanto sufrimiento por alguien que no valió la pena. Me parece esta carta tan dolorosa de Elena
Era de una generación que les costaba más cortar esas relaciones, en nuestro país es difícil hacer arte y tener solvencia económica del mismo arte, y más a ella que se le marginó. Pocos son los privilegiados que se rosan con la elite, misma que los infla para ellos mismos sentirse de la crema y nata de la Cultura, así es como sobrevaloran a personajes. También estoy de acuerdo en que debió tener más dignidad, igual formar y educar a su hija para ser más productiva y no aferrarse a la "intelectualidad" es decir ser realista y trabajar como cualquiera de nosotros lo hace, en fin creo que Paz fue un lastre como padre y persona, por lo menos ahora está saliendo a la luz parte de la verdad y de la obra de Elena Garro.
Elena Garro es una de las escritoras más deslumbrantes del último siglo, y aún en nuestro tiempo no ha nacido quien la iguale, es sin duda una mujer única y una escritora genial. Su nombre debe estar escrito entre los más grandes de la literatura universal.
Enterarse que los grandes escritores mexicanos tienen pies de barro ... Pero que un padre desprecie a su hija... Sin palabras. Ese es el "admirado" Octavio Paz
Una gran mujer, plena de dignidad y talento, entre otras cualidades, no debió pedirle “caridad” para su hija. Que lamentable que O.Paz, tan admirado y reconocido como escritor, fuera un fiasco de ser humano.
En mi juventud escribí poemas y cuentos cortos, me publicaron en algunas revistas locales. Asistí a talleres literarios en la UNAM,, en donde fuí estudiante, para mi formación como escritora; leí mucha poesía de grandes escritores para tener referencias. Pero hubo uno que no terminó de agradarme y me costaba trabajo asumirlo como referente siendo yo tan joven no entendía porqué: Octavio Paz. En mi edad madura, al iniciar una relación con el papá de mis hijos, hoy gran amigo, al fin lo supe. Él, mas joven que yo, con enormes anhelos de convertirse en artista, pintor y poeta, era fiel seguidor de Paz. Al leerlo mas, discutir su escritos con alguien que lo conocía mejor que yo entendí todo. Su escritura fue, a mi parecer, demasiado rebuscada, su emotividad no me parecía espontanea ni autentica, muy academicista; a la fecha está muy sobrevalorado. Además, hasta ahora me cuesta disociar al escritor del hombre público, doblegado al poder de un asesino y traidor al movimiento estudiantil, que llevó a muchos de sus "amigos" a la cárcel, en el mejor de los casos Y entre mas sé sobre su relación con Elena Garro mas repulsivo se presenta Gracias Epistolar por brindarnos este acercamiento y por rescatar a una mujer tan valiosa como Elena Garro
¿Quien después de oír está carta, puede ser admirado? Dicen que cuando alguien escribe algo es de su biografía, este hombre con un ego muy grande " no tuvo capacidad de amar. Justicia ⚖️ para Elena Garro.🌿♥️🌿♥️🌿♥️🌿
Una carta muy emotiva, simplemente me conmovió. Lo triste es que un matrimonio tiene una salida, divorcio pero la descendencia no tiene esta opción, es un compromiso para toda la vida.
Ya decía yo que con toda y mi ignorancia en las letras, ese Octavio Paz no me era confiable, se me hacía una persona ruin, pero con esta carta, confirmo mi sentir.
Poco sé de esta relación tan tormentosa, pero me queda claro que fue más tormentosa para Elena que para Octavio, con justa razón. A Elena, Octavio prácticamente la sacó de su vida y contribuyó para que esta gran mujer, talentosa y adelantada a su época, fuera cancelada por un gobierno opresor que la espió, la orillo a auto exiliarse y la redujo a nada. Es una verdadera pena que Elena con su aporte literario, aún no tenga el reconocimiento que merece y que le debe este país
Octavio sin Elena no hubiera llegado hasta donde llegó, ella siempre lo apoyó a pesar de todo, desgarrador más aún lo que vivió su hija relatado en su libro memorias
Terrible testimonio y muy doloroso, de una mujer pidiendo ac su ex, que, por lo menos ayude a su hija. Un testimonio que, al final termina revelándonos que ese gran poeta, ese laureado Premio Nobel, no fue otra cosa más que un pobre hombre.
Que hombre tan miserable. El único amor que los hijos no deberían mendigar es el de los padres. Ese ser egolatra desprecio lo más sagrado que la vida puede darte.
Neruda, lo peor. Horrible ser humano, abandonó en Europa a su hija discapacitada y se desligó totalmente de su esposa y la niña. Se arrimó a buen árbol La Hormiguita quién lo integró en su círculo en Argentina y luego la dejó por Matilde Urrutia. Además violador como el mismo relata en sus escritos. Absolutamente inmerecido el novel.
Soy partidaria no de juzgar por su persona si no su obra, también de no juzgar bajo la mirada de otra época, o de hacerlo son contexto, pero esta carta me mueve por que no me parece posible, de Elena, que manera de escribir me transmite todo ese sentimiento q tiene y sin duda la representación ayuda
Enserio? Entiendo el contexto historico y todo pero octavio paz obligo a elena a que quemara y no publicara sus obras, dejar la universidad y el teatro. Cuando el esposo de marie curie descidio que no iba a recibir un nobel si no se le reconocia a su esposa. Lo que trato de decir es que octavio fue una persona priviligiada y no fue educado y eso si que es triste.
El ser humano: el genio/ el egoista ,el que habla profundamente / pero que se hunde en sus profundidades. Es el ahora de Elena Garro, sacudiendose el lodo que un engreido le aventaba, un individuo que se cobijo de la brillantez de una dama.
Se rescata la prosa de Garro. Pero el asunto fue realmente tan complicado que solo puedo decir que cada cabeza es un mundo. Y detras de éstas relaciones familiares hubo muchos asuntos económicos, ideologicos y políticos muy delicados.
Igual como escritor…. Muy rebuscado sus escritos, seguro los robó de diferentes escritos …. Este se casó con Elena, para entrar a la crema innata y después vivir del Erario, hipócrita, misógino
El mejor tributo y reconocimiento que le podemos hacer a Elena Garro es leer su obra: Los recuerdos del porvenir, la Semana de colores, la culpa es de los Tlaxcaltecas, testimonios sobre Mariana. Las primeras obras de Paz le deben mucho al trabajo y dedicación de Elena Garro. Su gran talento fue detenido por oposición de Paz lo oriillaba a Elena Garrona quemar sus cuadernos de Escritos. No cabe duda de que el "Nobel" no quería que la competencia surgiera en el hogar
@@epistolar.podcastdecartas543 claro. El arte epistolar actualmente casi desaparecido nos permitía conocer la intimidad de esos personajes admirados con la claridad y la belleza de la palabra escrita
Felicito profundamente a los creadores de este podcast. Estaba preocupado de que fuéramos incapaces, como latinoamericanos, de producir algo de calidad. Esto me tranquiliza.
Vaya vaya, de lo que se viene uno enterando de la miseria humana que se impregno en otro de "los grandes" literatos que como seres humanos, eran de lo mas mezquinos.
Elena Garro fue una gran mujer y una genio de las letras, es una pena que el machismo la haya callado tan apabullante. Octavio Paz fue un buen escritor, pero no significa que haya sido un buen padre o un hombre, pero no lo podemos juzgar por sus acciones porque en un contexto histórico él hacía lo que la mayor parte de hombres hacían en la época. Y ese episodio entre amor y guerra quedará escrito para la eternidad de cómo dos títanes de la literatura hispanohablante y mexicanos se hayan destrozado y consumado por ambas partes. :(
El machismo no calla a nadie, el que es bueno es bueno independiente de su genero, ahí tenés a muchas mujeres que triunfaron en las letras, Mistral, Blanca Varela, Dickinson, Rosario castellanos, Allende, Julia de Burgos, Claribel alegría, Sor Juana etc
No tengo palabras qué poco hombre, primero no le permitió a Elena desarrollarse como la excelente escritora que fue, por celos. Y ahora saber esto de su hija. Ni siquiera fue capaz de ser un buen ser humano por ella. 😡
Un hombre que lastima a su hija ...valla a saber por q ? dudaba de su paternidad ? Vergonsozo inteligente ??? y abandonar a su hija por problemas con su mujer ? cobarde un Nobel
Desde antes de casarse con Paz, Elena Garro no tomó en serio la actitud machista de aquél. No se puede cambiar a nadie si no han tomado la decisión de hacerlo. Elena sólo supo de las restricciones de Paz hacia ella y su carrera, su arte, su genio como escritora después de casarse con él. Lo que yo veo es una persona débil, porque cuando amas algo y tienes ambición y vocación, no te rindes porque ese no fue amor sino posesión.
Si juzgáramos el ARTE por la vida privada de sus creadores, mandaríamos todo a la mierda. La naturaleza humana está llena de oscuridades y de asuntos vergonzosos . por eso mismo existe lo que se llama vida privada, vida íntima, y nadie tiene derecho a opinar sobre "esa vida" de los demás, sólo esas personas que están señaladas saben los detalles. Es una lástima que se exponga de esa manera a las personas y, peor aún, que nosotros nos dejemos llevar en ese sentido, Pensé que los que leen tenían claro ese precepto, pero veo que la ignorancia abarca un gran espectro de la sociedad. No lean a Paz, Fuentes, García Márquez, Rulfo, Borges, Cortázar etc. Busquen sólo literatura de Seres perfectos, a ver si los encuentran.
Creo que no era machismo, sino sentía como envidia de la capacidad de Helena cómo escritora. El se desarrollo como poeta. Pero Helena tiene pocas obras, dejó muchos escritos sueltos.¿Qué serían de ellos?
Qué asco fue el tal Octavio Paz, tan macho como el que más y lo peor es que eso no ha cambiado nada, sólo hay que ver cómo se portan los hombres famosos con las mujeres, las siguen tratando como basura.
Ahora lo entiendo todo por algo Helena Paz nunca pudo sostener un empleo estudio por muchos años y de que le sirvio? si siempre ella y su madre vivieron de la caridad por lo menos desde que llegaron a mexico
Lo personal no tiene que ver con lo intelectual de estos dos grandes.ambos tienen su versión me encanta más Elena de Octavio sin embargo los logros que cada uno lograron son bien merecidos.
He tenido oportunidad de leer la correspondencia ( Por cierto bastante prolífica ) entre Paz y su hija y le recomendaría a los que opinan en base a la opinión de tan solo una de las partes que antes de hacerlo se acerquen un poco a las contingencias del matrimonio Paz Garro y luego podrán sacar una opinión menos apasionada y más certera .
Considero que hay que indagar sobre la relación que padre e hija tuvieron. Existen cartas donde consta que Octavio sí la apoyaba. El otro lado de la historia aquí. zonaoctaviopaz.com/detalle_conversacion/372/inventario-las-cartas-de-octavio-paz-a-su-hija-helena-paz
@@MyMdd el novel que le dieron a Paz fue mas por cuestiones políticas (como casi siempre) mejor busquen las investigaciones de Patricia Rosas Lopategui, Helena Paz tambien colabora, y sí, Octavio deja mucho que desear como persona.
Es muy fácil criticar a gente que no conocemos personalmente porque nos dejamos llevar por los puntos de vista de otras personas. Lo que sí es verdad es que Octavio Paz, con sus virtudes y defectos como cualquier ser humano, siempre que pudo se ocupó de su hija. Incluso le consiguió trabajo en la cancillería mexicana en Paris. Pero al parecer a Helena no le gustó trabajar rodeada de "indios" como llamó a sus compañeros en alguna de sus cartas a Ernst Jünger. Paz constituyó un fideicomiso con la herencia de su madre para su hija, mismo que compró el departamento en el que vivió durante su vejez. Hay seguramente muchas aristas en las relaciones interpeesonales, pero no deberíamos condenar tan fácilmente al prójimo.
Hola, en La Divina Comedia, Dante ubica en el Noveno Nivel del Infierno a aquellos que reniegan de su propia sangre... Ahí está octavio paz revolcándose en su miserable existencia espiritual. La existencia terrenal es pura apariencia inútil.
No me extraña, se de buena fuente que Paz siempre les siguió ayudando económicamente. Pero nunca fue un padre presente ni un humanista como tanto se presume
Terrible testimonio y muy doloroso, de una mujer pidiendo ac su ex, que, por lo menos ayude a su hija. Un testimonio que, al final termina revelándonos que ese gran poeta, ese laureado Premio Nobel, no fue otra cosa más que un pobre hombre.
Duele, emociona, enoja que un sujeto tan "brillante" se haya comportado como cualquier hijo de vecino, tal vez peor. Tanto como hay detrás de esta relación de dos seres humanos. Al tiempo. Dejemos al tiempo la reivindicación de Elena Garro, como mujer y como estupenda escritora y luchadora social.
Gracias por tu comentario. Saludos
La verdad es que fue opacada en su tiempo. Siendo que muy bien podría ser un Nobel de Literatura. 😢
Brillante 🤣🤣🤣 un misógino, vividor de Erario, Hipócrita creyéndose como muchos escritores INTELECTUALES !!… lo que fuero es mucha Astucia, para ser unos lambebotas de los politiquillos de esa época, Gustavo Díaz Ordaz , Echeverría 😏😏😒😒
@@eduardoflores922ella si se lo merecía, y no al vividor del Erario de Paz
Uy ...Octavio Paz , era " una mentira " ese concepto se ma queda . Q triste 😔 debió ser su vida interior .
Otro comentario, trabajando en difusión cultural en la UAM, tuve oportunidad de conocer al premio Nobel. También allí conocí a Carlos Fuentes. La primera vez me acerqué al gran hombre expresando mi admiración y la respuesta fue apenas una glacial mirada y una mueca que pretendía ser una sonrisa. Me alejé molesta y me topé con Fuentes, este, que evidentemente vió todo, me tendió la mano, y con una cálida sonrisa me quitó la molestia. La siguiente vez que Paz estuvo en otro evento, ni siquiera me digné mirarlo. Necesitaba algo y envié a mi asistente a que lo atendiera.
Pese a todo, siento que tanto Elena Garro como su hija debieron haber cortado toda relación con este hombre. El resultado de insistir en algo que no iban a obtener las puso en posición de víctimas; algo que uno nunca debe de asumir: el ser una víctima.
Tanto sufrimiento por alguien que no valió la pena.
Me parece esta carta tan dolorosa de Elena
Tal cual, Angélica. Es muy dolorosa. Saludos
Que gusto leerla a usted también. Mis respetos.
Era de una generación que les costaba más cortar esas relaciones, en nuestro país es difícil hacer arte y tener solvencia económica del mismo arte, y más a ella que se le marginó. Pocos son los privilegiados que se rosan con la elite, misma que los infla para ellos mismos sentirse de la crema y nata de la Cultura, así es como sobrevaloran a personajes. También estoy de acuerdo en que debió tener más dignidad, igual formar y educar a su hija para ser más productiva y no aferrarse a la "intelectualidad" es decir ser realista y trabajar como cualquiera de nosotros lo hace, en fin creo que Paz fue un lastre como padre y persona, por lo menos ahora está saliendo a la luz parte de la verdad y de la obra de Elena Garro.
Cuánto talento para escribir una simple carta de Elena Garro.
Gran talento! ¡No olvides suscribirte al canal!
QUE BELLO USO DE LAS PALABRAS EN UN ASUNTO TAN TRISTE.
Exacto, que manejo más bello del lenguaje, no?
Ah! Que Paz! Tan común y tan corriente para lo esencial y fundamental que es un hijo, una hija!!! Que pena!! Garro, magistral, una Madre auténtica!!
Garro, tan magistral! No olvides suscribirte. Gracias
Elena Garro es una de las escritoras más deslumbrantes del último siglo, y aún en nuestro tiempo no ha nacido quien la iguale, es sin duda una mujer única y una escritora genial.
Su nombre debe estar escrito entre los más grandes de la literatura universal.
Gracias por tu comentario. ¡No olvides suscribirte al canal!
Los del PRI e intelectuales, de esa época quisieron borrarla de mapa… tuvo que salir de país, con una hija y sin $$$
Enterarse que los grandes escritores mexicanos tienen pies de barro ... Pero que un padre desprecie a su hija... Sin palabras. Ese es el "admirado" Octavio Paz
Gracias, María, por escuchar la carta. ¡No olvides suscribirte al canal!
Octavio Paz, cuando se casó con Helena Garro, no tenía definida su sexualidad y mucho menos su personalidad.
@@patriciafarrera1895 era.....?
Una gran mujer, plena de dignidad y talento, entre otras cualidades, no debió pedirle “caridad” para su hija. Que lamentable que O.Paz, tan admirado y reconocido como escritor, fuera un fiasco de ser humano.
Gracias por tu comentario, Guada. Saludos
Incluso, su obra cúspide, Laberinto de la soledad, se ha considerado un "refrito" del libro de Samuel Ramos, El perfil del hombre...
Igual un fiasco como escritor 😏
En mi juventud escribí poemas y cuentos cortos, me publicaron en algunas revistas locales. Asistí a talleres literarios en la UNAM,, en donde fuí estudiante, para mi formación como escritora; leí mucha poesía de grandes escritores para tener referencias. Pero hubo uno que no terminó de agradarme y me costaba trabajo asumirlo como referente siendo yo tan joven no entendía porqué: Octavio Paz. En mi edad madura, al iniciar una relación con el papá de mis hijos, hoy gran amigo, al fin lo supe. Él, mas joven que yo, con enormes anhelos de convertirse en artista, pintor y poeta, era fiel seguidor de Paz. Al leerlo mas, discutir su escritos con alguien que lo conocía mejor que yo entendí todo. Su escritura fue, a mi parecer, demasiado rebuscada, su emotividad no me parecía espontanea ni autentica, muy academicista; a la fecha está muy sobrevalorado. Además, hasta ahora me cuesta disociar al escritor del hombre público, doblegado al poder de un asesino y traidor al movimiento estudiantil, que llevó a muchos de sus "amigos" a la cárcel, en el mejor de los casos Y entre mas sé sobre su relación con Elena Garro mas repulsivo se presenta
Gracias Epistolar por brindarnos este acercamiento y por rescatar a una mujer tan valiosa como Elena Garro
Gracias por escuchar la carta. ¡No olvides suscribirte al canal!
entiendo que desde tu punto de vista, ¿su escritura era pretenciosa?
No estudio ni leo el trabajo de Octavio Paz. Hay tantos autores excepcionales que leer. Síguelo.
¿Nada de nada de él? ¿No te gusta? ¿O por actitudes así? ¡No olvides suscribirte al canal!
¿Quien después de oír está carta, puede ser admirado?
Dicen que cuando alguien escribe algo es de su biografía, este hombre con un ego muy grande " no tuvo capacidad de amar.
Justicia ⚖️ para Elena Garro.🌿♥️🌿♥️🌿♥️🌿
Gracias por escuchar la carta, Alicia. ¡No olvides suscribirte al canal!
Una carta muy emotiva, simplemente me conmovió. Lo triste es que un matrimonio tiene una salida, divorcio pero la descendencia no tiene esta opción, es un compromiso para toda la vida.
Gracias por tu comentario. Saludos
Ya decía yo que con toda y mi ignorancia en las letras, ese Octavio Paz no me era confiable, se me hacía una persona ruin, pero con esta carta, confirmo mi sentir.
Gracias por tu comentario. No olvides suscribirte!
Ejemplo de madre, de mujer, de progenitora. Admirada siempre
Gracias por tu comentario! No olvides suscribirte al canal!
Octavio Paz y Elena Garro me recuerdan a mis padres: Por separado son personas increíbles, pero juntos se hacían mucho daño mutuamente.
Gracias por tu comentario, Keppler.
Porque el amor acaba y a veces se combierte en odio lamentablemente
y muy lentamente@@luzmariaflores2414
Poco sé de esta relación tan tormentosa, pero me queda claro que fue más tormentosa para Elena que para Octavio, con justa razón. A Elena, Octavio prácticamente la sacó de su vida y contribuyó para que esta gran mujer, talentosa y adelantada a su época, fuera cancelada por un gobierno opresor que la espió, la orillo a auto exiliarse y la redujo a nada. Es una verdadera pena que Elena con su aporte literario, aún no tenga el reconocimiento que merece y que le debe este país
Octavio sin Elena no hubiera llegado hasta donde llegó, ella siempre lo apoyó a pesar de todo, desgarrador más aún lo que vivió su hija relatado en su libro memorias
Yo lo llamaría: DESMITIFICANDO A LA BESTIA, eso era simple y llanamente O P , una BESTIA
Gracias por tu comentario, José. Saludos
Terrible testimonio y muy doloroso, de una mujer pidiendo ac su ex, que, por lo menos ayude a su hija. Un testimonio que, al final termina revelándonos que ese gran poeta, ese laureado Premio Nobel, no fue otra cosa más que un pobre hombre.
Tal cual, Angélica. Muy doloroso. Gracias por tu comentario y no olvides suscribirte. Nos ayudas mucho. Saludos
Me cautivo la carta, pero mas que eso que hermosa voz de Emilia Mazer.
Una muy buena interpretación de su parte.
totalmente de acuerdo, Meylin!
Descubriendo a Elena Garro, su obra. Y me topo gratamente con este canal. Ya suscrito.
Muchas gracias! Ojalá disfrutes del canal. Saludos
Octavio Paz perdió lo más imprescindible en una persona, La Dignidad. 💜
Gracias por tu comentario Lucava. No te olvides suscribirte al canal.
Que hombre tan miserable. El único amor que los hijos no deberían mendigar es el de los padres. Ese ser egolatra desprecio lo más sagrado que la vida puede darte.
Gracias por tu comentario, Ana. ¡Suscribite al canal!
Que fuertes letras, ojos vemos, corazones no sabemos.
Gracias, Laura
Tanto Octavio Paz como Neruda, pese a sus innegables talentos literarios, eran seres humanos despreciables….
Gracias por tu comentario. Saludos
Neruda, lo peor. Horrible ser humano, abandonó en Europa a su hija discapacitada y se desligó totalmente de su esposa y la niña. Se arrimó a buen árbol La Hormiguita quién lo integró en su círculo en Argentina y luego la dejó por Matilde Urrutia. Además violador como el mismo relata en sus escritos. Absolutamente inmerecido el novel.
Son escritores únicamente; no dan para más...
Wuau.... 😭Exquisita Elena Garro.
Felicidades al canal, magnifica edición y dramatización del texto 💫👏Gracias!
Una carta llena de hermosa tristeza, leída con el mismo sentimiento. Un trabajo impecable, felicidades!
No conocía yo esta carta.Excelente lectura de la actriz.
Gracias!
Soy partidaria no de juzgar por su persona si no su obra, también de no juzgar bajo la mirada de otra época, o de hacerlo son contexto, pero esta carta me mueve por que no me parece posible, de Elena, que manera de escribir me transmite todo ese sentimiento q tiene y sin duda la representación ayuda
Gracias por tu mirada, Sandra. Saludos
Enserio? Entiendo el contexto historico y todo pero octavio paz obligo a elena a que quemara y no publicara sus obras, dejar la universidad y el teatro.
Cuando el esposo de marie curie descidio que no iba a recibir un nobel si no se le reconocia a su esposa.
Lo que trato de decir es que octavio fue una persona priviligiada y no fue educado y eso si que es triste.
El ser humano: el genio/ el egoista ,el que habla profundamente / pero que se hunde en sus profundidades.
Es el ahora de Elena Garro, sacudiendose el lodo que un engreido le aventaba, un individuo que se cobijo de la brillantez de una dama.
El ser humano en toda su complejidad diría yo, Albita. Saludos y no olvides suscribirte al canal.
M A G I S T R A L, tanto la redacción como la lectura !!!
Gracias. Saludos
Se rescata la prosa de Garro.
Pero el asunto fue realmente tan complicado que solo puedo decir que cada cabeza es un mundo.
Y detras de éstas relaciones familiares hubo muchos asuntos económicos, ideologicos y políticos muy delicados.
Gran prosa la de Garro! Saludos y no olvides suscribirte al canal!
Qué decepción de Octavio Paz como ser humano y como padre.
Gracias por tu comentario, Joseyito. No olvides suscribirte!
Igual como escritor…. Muy rebuscado sus escritos, seguro los robó de diferentes escritos …. Este se casó con Elena, para entrar a la crema innata y después vivir del Erario, hipócrita, misógino
El mejor tributo y reconocimiento que le podemos hacer a Elena Garro es leer su obra: Los recuerdos del porvenir, la Semana de colores, la culpa es de los Tlaxcaltecas, testimonios sobre Mariana. Las primeras obras de Paz le deben mucho al trabajo y dedicación de Elena Garro. Su gran talento fue detenido por oposición de Paz lo oriillaba a Elena Garrona quemar sus cuadernos de Escritos. No cabe duda de que el "Nobel" no quería que la competencia surgiera en el hogar
Gracias, Alberto. No olvides suscribirte al canal.
@@epistolar.podcastdecartas543 claro. El arte epistolar actualmente casi desaparecido nos permitía conocer la intimidad de esos personajes admirados con la claridad y la belleza de la palabra escrita
Felicito profundamente a los creadores de este podcast. Estaba preocupado de que fuéramos incapaces, como latinoamericanos, de producir algo de calidad. Esto me tranquiliza.
Muchas gracias, Julián! Tus palabras nos llenan de aliento para seguir trabajando. Saludos!
Vaya vaya, de lo que se viene uno enterando de la miseria humana que se impregno en otro de "los grandes" literatos que como seres humanos, eran de lo mas mezquinos.
Gracias por tu mirada, Vladimir
Gracias por compartir. Además, la actriz y su voz... espectacular. saludes desde Bogotá Colombia 🇨🇴
A vos por escuchar las cartas!
Excelente proyecto!! Me acabo de suscribir!
Gracias por traer estos trozos de historia
Gracias, Alejandra!
Elena Garro fue una gran mujer y una genio de las letras, es una pena que el machismo la haya callado tan apabullante.
Octavio Paz fue un buen escritor, pero no significa que haya sido un buen padre o un hombre, pero no lo podemos juzgar por sus acciones porque en un contexto histórico él hacía lo que la mayor parte de hombres hacían en la época. Y ese episodio entre amor y guerra quedará escrito para la eternidad de cómo dos títanes de la literatura hispanohablante y mexicanos se hayan destrozado y consumado por ambas partes. :(
Gracias por tu comentario, Elliot.
El machismo no calla a nadie, el que es bueno es bueno independiente de su genero, ahí tenés a muchas mujeres que triunfaron en las letras, Mistral, Blanca Varela, Dickinson, Rosario castellanos, Allende, Julia de Burgos, Claribel alegría, Sor Juana etc
@@CapitanAdHominemEl vato que no sabe una mierda de historia: "El machismo no calla a nadie"
@@iDontknowBand1 No llores, ya te demostré que no es el caso, espabila pedorro
Se ve que no sabes que a Sor Juana la calló precisamente el machismo@@CapitanAdHominem de las otras no sé bien.
Tremenda basura el nobel ! Fascinante como fue leída 👏
Gracias, Gonzalo!
Dos especies únicas e irreconciliables
Tal cual! Gracias por tu comentario
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No tengo palabras qué poco hombre, primero no le permitió a Elena desarrollarse como la excelente escritora que fue, por celos.
Y ahora saber esto de su hija.
Ni siquiera fue capaz de ser un buen ser humano por ella. 😡
Tal cual, es una carta dura. Saludos y no olvides suscribirte al canal.
Un hombre que lastima a su hija ...valla a saber por q ? dudaba de su paternidad ? Vergonsozo inteligente ??? y abandonar a su hija por problemas con su mujer ? cobarde un Nobel
Gracias por tu comentario, Ángela.
¿Y sabes qué es lo peor? Que se le sigue adorando por su Nobel pero no se le juzga por todas sus acciones que fueron deplorables.
Desde antes de casarse con Paz, Elena Garro no tomó en serio la actitud machista de aquél. No se puede cambiar a nadie si no han tomado la decisión de hacerlo. Elena sólo supo de las restricciones de Paz hacia ella y su carrera, su arte, su genio como escritora después de casarse con él. Lo que yo veo es una persona débil, porque cuando amas algo y tienes ambición y vocación, no te rindes porque ese no fue amor sino posesión.
Gracias por tu comentario y tu análisis, Luz. Saludos
Metida de pata como cuántas? Descubres al miserable macho demasiado tarde
No es tan simple cuando se cruza en tu camino un psicópata narcisista. Doy fe.
@@marinaba3163 Gracias por tu comentario. No olvides suscribirte al canal!
"gracias por la atención que merezca esta súplica" 😧
Tremenda frase, ¿no? Saludos y no olvides suscribirte al canal.
Qué tristeza de carta
Tal cual, Helena. Muy triste. Saludos y no olvides suscribirte al canal.
Muy triste, pero así sucede cuando hay odio entre los padres y se atacan uno al otro y los hijos inocentes pagan las consecuencias.
😢
Tiene un halo de tristeza, tal cual. Saludos
Si juzgáramos el ARTE por la vida privada de sus creadores, mandaríamos todo a la mierda. La naturaleza humana está llena de oscuridades y de asuntos vergonzosos . por eso mismo existe lo que se llama vida privada, vida íntima, y nadie tiene derecho a opinar sobre "esa vida" de los demás, sólo esas personas que están señaladas saben los detalles. Es una lástima que se exponga de esa manera a las personas y, peor aún, que nosotros nos dejemos llevar en ese sentido, Pensé que los que leen tenían claro ese precepto, pero veo que la ignorancia abarca un gran espectro de la sociedad. No lean a Paz, Fuentes, García Márquez, Rulfo, Borges, Cortázar etc. Busquen sólo literatura de Seres perfectos, a ver si los encuentran.
Gracias, Arturo. La idea, claro, es quedarnos con lo mejor de los artistas. ¡No olvides suscribirte al canal!
Muy triste
Es una carta triste, tal cual. Saludos y no olvides suscribirte al canal.
Impactante pobre hombre que ni siquiera era dueño de si mismo.
Gracias por tu comentario, Sara. Saludos y no olvides suscribirte al canal.
Desgarradora !
Tal cual, Paloma. Saludos y no olvides suscribirte al canal.
Creo que no era machismo, sino sentía como envidia de la capacidad de Helena cómo escritora. El se desarrollo como poeta. Pero Helena tiene pocas obras, dejó muchos escritos sueltos.¿Qué serían de ellos?
Gracias por escuchar la carta, Patricia. ¡No olvides suscribirte al canal!
Qué asco fue el tal Octavio Paz, tan macho como el que más y lo peor es que eso no ha cambiado nada, sólo hay que ver cómo se portan los hombres famosos con las mujeres, las siguen tratando como basura.
Gracias por tu comentario
Ahora lo entiendo todo por algo Helena Paz nunca pudo sostener un empleo estudio por muchos años y de que le sirvio? si siempre ella y su madre vivieron de la caridad por lo menos desde que llegaron a mexico
Gracias por tu comentario, Karen. No olvides suscribirte!
0:56
🥺💘💕🌺✨
💔
parece, según las cartas enviadas, que Bioy quería más a Helena que el mismo Paz
perdón quién es Bioy?
@@matilde5530 Adolfo Bioy Casares, escritor y amigo íntimo de Borges. Tuvo una relación de muchos años con Elena Garro 😁
Ese man no ae merecía el Nobel.
Gracias por el comentario, Elvia.
El nobel si lo merecia, pero tambien estar en el muro de la verguenza por su mezquindad.
Y que tiene que ver su vida personal ,con la obra?
Lo personal no tiene que ver con lo intelectual de estos dos grandes.ambos tienen su versión me encanta más Elena de Octavio sin embargo los logros que cada uno lograron son bien merecidos.
El espejo de la vida es la Luna"
Gracias por tu comentario
La carta dice más que mil palabras ese tipo era la sombra de garro como escritor, un plagiados del trabajo de Elena
Gracias, Irma. Saludos
He tenido oportunidad de leer la correspondencia ( Por cierto bastante prolífica ) entre Paz y su hija y le recomendaría a los que opinan en base a la opinión de tan solo una de las partes que antes de hacerlo se acerquen un poco a las contingencias del matrimonio Paz Garro y luego podrán sacar una opinión menos apasionada y más certera .
Gracias por tu opinión, Domingo. Y por sumarte a Epistolar.
Que poca..... de Octavio.👀👀👀👀
Que horror de ser humano fue Octavio Paz, lo peor fue no querer a su hija y su machismo, por humanidad no le hubieran dado ningún premio Novel.
Gracias por tu comentario, Marco
Que tiene que ver eso? Si fue premio Nobel de literatura.. no de la Paz Mundial!!
Considero que hay que indagar sobre la relación que padre e hija tuvieron. Existen cartas donde consta que Octavio sí la apoyaba. El otro lado de la historia aquí. zonaoctaviopaz.com/detalle_conversacion/372/inventario-las-cartas-de-octavio-paz-a-su-hija-helena-paz
@@adrirp06 Gracias por colocarnos aqí este enlace. 👍🤓
@@MyMdd el novel que le dieron a Paz fue mas por cuestiones políticas (como casi siempre) mejor busquen las investigaciones de Patricia Rosas Lopategui, Helena Paz tambien colabora, y sí, Octavio deja mucho que desear como persona.
Ah cómo he llorado... maldito machismo.
Tal cual, estimada. Saludos
Octavio Paz el valiente en papel y cobarde en la realidad
El clásico machista - narcisista de TODOS los tiempos 🧐
Gracias por escuchar la carta. Saludos
A mi nunca me gustó Octavio Paz, por su posición política. Fue un ser poco humano.
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Paz? Siempre me cayó mal. Entre intelectuales se alaban
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Ese tipo siempre fue un miserable... Y su supuesto talento como escritor, bastante cuestinable.
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Mejor que OP no haya estado con su hija, la habría hecho sufrir, nada espectacular un tipo común y corriente. Pablo Neruda, otro.
¿Helena Paz no podía trabajar como adulta? ¿Estaba incapacitada? A partir de los 18 años TODO adulto debe trabajar y no suplicar limosna de sus padres
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Era un misogeno!
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Narciso total...
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Es muy fácil criticar a gente que no conocemos personalmente porque nos dejamos llevar por los puntos de vista de otras personas. Lo que sí es verdad es que Octavio Paz, con sus virtudes y defectos como cualquier ser humano, siempre que pudo se ocupó de su hija. Incluso le consiguió trabajo en la cancillería mexicana en Paris. Pero al parecer a Helena no le gustó trabajar rodeada de "indios" como llamó a sus compañeros en alguna de sus cartas a Ernst Jünger. Paz constituyó un fideicomiso con la herencia de su madre para su hija, mismo que compró el departamento en el que vivió durante su vejez. Hay seguramente muchas aristas en las relaciones interpeesonales, pero no deberíamos condenar tan fácilmente al prójimo.
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Lo privado es lo privado, Octavio Paz era un hombre brillante, la vida es una tragicomedia para todos. Larga vida a la memoria de ambos
No. Cuando de violencia se trata, lo privado es público y es político. Cuando de machismo se habla, es igual un Nobel a un rústico zapatero.
Hola, en La Divina Comedia, Dante ubica en el Noveno Nivel del Infierno a aquellos que reniegan de su propia sangre... Ahí está octavio paz revolcándose en su miserable existencia espiritual. La existencia terrenal es pura apariencia inútil.
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Qué deshecho humano!
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No me extraña, se de buena fuente que Paz siempre les siguió ayudando económicamente. Pero nunca fue un padre presente ni un humanista como tanto se presume
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Terrible testimonio y muy doloroso, de una mujer pidiendo ac su ex, que, por lo menos ayude a su hija. Un testimonio que, al final termina revelándonos que ese gran poeta, ese laureado Premio Nobel, no fue otra cosa más que un pobre hombre.
Gracias, Angélica. A veces, los grandes artistas pueden no ser grandes personas. Nos queda disfrutar de lo mejor que hicieron: sus obras.