Есть и ещё хороший древний способ в создании искусственного стерео: дублируем моно дорожку, задерживаем её на 11-15мс относительно оригинала, переворачиваем на ней фазу левого или правого канала. Уровень дубля определяет ширину стерео. Если дублированную дорожку не задерживать, то получим панорамирование в одну из сторон, вместо расширения ввиду сложения и вычитания фаз. Слишком малая задержка, например в 1мс или 5 мс может привести к эффекту гребенчатого фильтра. Способ имеет явное преимущество перед остальными в том, что моно оригинал не портится от слова "совсем". На основе первой идеи есть и более продвинутый способ. Поскольку суть в "приклеивании" искусственной стерео составляющей, то возможно также, как на видео, применив эквализацию, питчи и т.п., отрендерить результат, от которого оставляем только стерео составляющую. И подмешиваем это дело к оригинальному моно треку, не забыв снять с него все обработки. Здесь результат может быть поинтереснее, чем в первом случае, но моно оригинал также не портится. Кстати, очень понравился недавно приобретённый курс по аранжировке, где просто и наглядно показаны казалось бы сложные и неочевидные вещи. Всем рекомендую!!!
Однозначно, как говорит Вольфыч, и безоговорочно, как говорю я, - лайк! :) Помню, в далёком 2004-м у нас на факультете в Музпеде аранжировку преподавал один мэн, который именно так и учил уплотнять звук - копируйте трек много раз, пока не... Я его тогда перефразировал: пока у вас глаза не повылазят от тупого увеличения громкости и от взаимного подъедания фаз у копий треков. Уже тогда я интуитивно понимал, хоть и с компьютерной музыкой был на Вы и шёпотом, что это ни к чему хорошему не приведёт. Как говорится, подублируешь так несколько раз треки и, чего доброго, с музыкой завяжешь навсегда. :)) Шутка, конечно, но то, что дублирование треков - лажа, это факт. :) Спасибо за видео! Всегда смотрю с ОГРОМНЫМ интересом. :)
Это Вы просто человек нового мышления, новых подходов и тп, современный, одним словом. А тот товарисч - типично совдеповской выпечки. Я не хочу сейчас никого обижать, не подумайте ничего такого, но многие старички-музыканты того времени почему-то какие-то... Как так сказать бы, чтобы не заругаться? Короче, накрутили себе правдами и неправдами авторитет и им давят, неся при этом всякую хрень. :)) Не, ладно бы один так себя вёл, а то уже со многими сталкивался с такими вот, которые толком не могут, не знают, несут ерунду, но зато пальцы гнут так, что куда там. :) А если с чем-нибудь не согласишься, не дай Бог, он тут же ответит: ну так чё ты пришёл суда, если знаешь, как делать? :)))
@@АлександрВалиев-м2щ ну сейчас реально информации очень много, если постоянно не изучать новое можно за несколько лет полностью слиться из темы ) так что ученье наше всё ))
Те кто дублируют моно-дороги и не слышат разницы, им наверное медведь на ухо наступил, либо еще просто не доросли до этой простейшей техники. Между прочим, способов сделать моно-сигнал шире и плотнее достаточно и метод, демонстрируемый в видео - один их первых и доступных.
1. Izotope Imager для создания временной задержки между каналами 2. Реверберация 3. Хорус (очень похожий Flanger) 4. Разная эквализация левого и правого каналов 5. Изменение тона(pitch'a) одного из каналов. 6. Просто взять похожий звук и развести по панораме. Желательно делать обработки на посылах, чтобы можно было и их отдельно обрабатывать (ну и общая обработка создаёт более живое сплочённое звучание). Вот, количественное соотношение регулирует ширину стереобазы (отличия между левым и правым каналами). Остаётся только следить, чтобы звук не уходил в противофазу, чтобы сигнал не вычитался между собой и не отвлекал на себя внимание (шкала от -1 до +1 в Izotope Image. В идеале звук не должен опускаться ниже отметки 0 и быть в плюсовом значении, но в реальности допустимы колебания ≈ до -0.2).
@@AlllsWell Спасибо за ответ. Я все эти способы знаю. Мне интересно, каким именно лучше пользоваться и в каких случаях ( на каких инструментах делать стерео, на каких нет и каким предпочтительно способом) Например вокал, бочка , снейр и бас в центре должны быть - их всех в моно оставить? , а остальные инструменты могут быть где угодно и как с ними лучше поступить ? И ещё некоторая путаница со стерео и моно дорожкой - моно сигнал лучше в проекте в виде моно дорожки или стерео ( с двумя одинаковыми сигналами) иметь. У некоторых я заметил все дорожки стерео в проекте ( по виду), а у других наоборот все в моно. В общем что такое стерео и как его получить известно). Мне интересно компетентное мнение автора видео, как он добивается стерео звучания в своих работах и какие группы инструментов, каким способом предпочитает обрабатывать ( или вовсе не трогать) для получения стерео звучания.
@@aleksandrkolupaev1524 Способ зависит от того какой звук вам больше нравится и какой удобнее. Нет 100% правил, можно и бас с бочкой панорамировать, зависит от авторской идеи. Я, например, чаще всего пользуюсь 2-м, 1-м и 6-м спобосом, а какой понравится вам больше - не знаю. Если интересно - можете в интернете картинки глянуть "правильное панаромирование".
@@AlllsWell Я пользуюсь Cubase более 15 лет) и у меня есть свои ответы на все вопросы...При всём уважении, я хочу узнать как именно решает подобные задачи в своих работах автор видео. Возможно это хорошая тема для нового ролика. Например: есть 8 дорожек - голос моно, гитара моно, клавиши моно, бас моно, бочка моно, малый моно, хэт моно и OH стерео(даблов нет). Какой алгоритм работы (Романа). ?
Да, сейчас полность в куб 10 перешел. Если кратко, то вокэлайн, кросплатформенность, семплер-трек, поддержка 64 битных wav, тюнинг удобнее, вобщем есть все что в лоджик + много всего еще ) один только офлайн процессинг дорогого стоит )) можно подвесить сотни плагинов с предпросчетом и спокойно менять настройки, порядок плагинов, даже после ) и это не используя инсерты. Ну вобщем много удобных штук.
@@_audiomasterclass Роман,скажите пожалуйста честно!Я большую часть времени работаю на Cubase,сейчас тоже на Cubase 10.Процентов 20 моих работ было написано в Logic.Сейчас в студии есть и Ljgic X и Cubase 10,но или я внушил себе или так кажется,что Ljgic работает (звучит) как-то ровнее ,чётче и прозрачнее,даже у новичков сухие проекты звучат ни так мыльно как на кубейсе.Какая то магия у Logic что ли.Да,сейчас многие скажут - надо уметь крутить и т.д..Но,я давно ни новичок!Например в открытом проекте хвосты реверов вроде звучат одинаково в обеих хостах,но после боунса у кубейса они слегка съедаются в сравнении с лоджиком. Потом пробовал в кубейсе ваншотом накидать на аудио треке бочку,и ту же самую бочку параллельно в баттери,так вот если это делать через VSTInstrument, то бочка играет ровнее,как в Logic,а в самом Ljogic и так и так всё ровненько и чётко.Короче мучает меня эта тема уже давно,хотел узнать у коллег,это только мне так кажется или на самом деле это так?! И ещё один вопрос,который возможно посчитают глупым,но всё таки,есть ли разница Cubase 10 в звучании на MAC и PC ?
@@SuperSerapont я тоже загонялся на эту тему, мне тоже кажется у лоджик есть нечто свое в звуке. Я провел тест vk.com/wall13774199_6859 и решил работать в кубейс, тк он по многим техническим факторам мне выгоднее. Хотя лоджик мне по прежнему нравится.
Я слышу разницу между Лоджик и Кубейс, тк работал долго и там и там. Но никакой разницы Кубейс на мак и на винде не замечал, кроме той, что на винде он в разы стабильнее. Что касается звука, та разница, которая есть между кубейсом и лоджик не влияет на возможность получить качественный продукт. Это как разные производители карандашей. Если рисовать умеешь, то нарисуешь. Хотя разница в ощущениях есть.
Про настоящие даблы поддерживаю. Я смотрел много видосов на заданную тему, в том числе и западных профакчков, очень многие настаивают на развороте фазы. Почему? Как обычно, сколько людей столько и мнений? )) А что скажете на счёт записи триблов? Один дубль влево, один в центр, один в право. Имеет смысл? Такое тоже многие западные зв советуют.
![Как отдалить или приблизить звук в миксе [Уроки для любой DAW]](http://i.ytimg.com/vi/VEAllefn0l0/mqdefault.jpg)
Копирую трек на другую дорожку и инвертирую фазу. Звук становится сразу супер плотным, широким и сочным. 👌
Проф юмор 👍😁
так вот куда делся бас на том альбоме метлы
хехе, хорош)
@@Vitalka_project самый чистый бас евер
Аххахха... В моно послушай теперь😂
Это я знал но все равно посмотрел)))
Аналогично!
Круто помогло, спасибо теперь буду знать, что такими простым способом без стороних плагинов можно сделать стерео
Наконец то толковое обьяснение на просторах ютуба, спасбо 👍
Есть и ещё хороший древний способ в создании искусственного стерео: дублируем моно дорожку, задерживаем её на 11-15мс относительно оригинала, переворачиваем на ней фазу левого или правого канала. Уровень дубля определяет ширину стерео. Если дублированную дорожку не задерживать, то получим панорамирование в одну из сторон, вместо расширения ввиду сложения и вычитания фаз. Слишком малая задержка, например в 1мс или 5 мс может привести к эффекту гребенчатого фильтра. Способ имеет явное преимущество перед остальными в том, что моно оригинал не портится от слова "совсем".
На основе первой идеи есть и более продвинутый способ. Поскольку суть в "приклеивании" искусственной стерео составляющей, то возможно также, как на видео, применив эквализацию, питчи и т.п., отрендерить результат, от которого оставляем только стерео составляющую. И подмешиваем это дело к оригинальному моно треку, не забыв снять с него все обработки. Здесь результат может быть поинтереснее, чем в первом случае, но моно оригинал также не портится.
Кстати, очень понравился недавно приобретённый курс по аранжировке, где просто и наглядно показаны казалось бы сложные и неочевидные вещи. Всем рекомендую!!!
Отличный способ кстати👍Как раз это (примерно) происходит в изотопе, моно составляющая тоже не изменяется.
Денис Логинов чё за курс по анжировке?
@@crvckhxvd4368 onlinemasterclass.ru/index.php?route=product/product&product_id=284
AudioMasterClass я рэп биты пишу,я могу аранжировки делать,хорошие мелодии,но в качественном сведении дуб дубом
AudioMasterClass а кому продакшен из известных артистов,автор курса делал?
Демка очень похожа на трек Bad Guy от Билли Айлиш)
Спасибо за прекрасное преподнесение материала!
Однозначно, как говорит Вольфыч, и безоговорочно, как говорю я, - лайк! :) Помню, в далёком 2004-м у нас на факультете в Музпеде аранжировку преподавал один мэн, который именно так и учил уплотнять звук - копируйте трек много раз, пока не... Я его тогда перефразировал: пока у вас глаза не повылазят от тупого увеличения громкости и от взаимного подъедания фаз у копий треков. Уже тогда я интуитивно понимал, хоть и с компьютерной музыкой был на Вы и шёпотом, что это ни к чему хорошему не приведёт. Как говорится, подублируешь так несколько раз треки и, чего доброго, с музыкой завяжешь навсегда. :)) Шутка, конечно, но то, что дублирование треков - лажа, это факт. :) Спасибо за видео! Всегда смотрю с ОГРОМНЫМ интересом. :)
Классная майка!!!
Ахахах )))
Точно ) Удивлен, что так еще и преподаёт кто-то 😁
Это Вы просто человек нового мышления, новых подходов и тп, современный, одним словом. А тот товарисч - типично совдеповской выпечки. Я не хочу сейчас никого обижать, не подумайте ничего такого, но многие старички-музыканты того времени почему-то какие-то... Как так сказать бы, чтобы не заругаться? Короче, накрутили себе правдами и неправдами авторитет и им давят, неся при этом всякую хрень. :)) Не, ладно бы один так себя вёл, а то уже со многими сталкивался с такими вот, которые толком не могут, не знают, несут ерунду, но зато пальцы гнут так, что куда там. :) А если с чем-нибудь не согласишься, не дай Бог, он тут же ответит: ну так чё ты пришёл суда, если знаешь, как делать? :)))
@@АлександрВалиев-м2щ ну сейчас реально информации очень много, если постоянно не изучать новое можно за несколько лет полностью слиться из темы ) так что ученье наше всё ))
Спасибо большое за такой полезный урок!
Моя трипофобия любит этот задник.
Те кто дублируют моно-дороги и не слышат разницы, им наверное медведь на ухо наступил, либо еще просто не доросли до этой простейшей техники. Между прочим, способов сделать моно-сигнал шире и плотнее достаточно и метод, демонстрируемый в видео - один их первых и доступных.
так в видео несколько способов а не один))
Роман красавчик! Спасибо за видосы в кубэйсе)))
✌✌✌
Класс! Спасибо за ролик.
Было ошибкой такое раз'яснить. А теперь дурь уже всем не видна (слышна). А зря.
4:05- интересно, в итоге похоже на стерео хорус.
В кубе есть на верхней понеле ускорение полу тона .он миняет питч . И эффыект более заметнее
где именно,можешь показать?
@@alternative9581 да
@@alternative9581 транспонировать ищи слово .и крути мышь
@@АлексейЕрмаков-г4х у меня 5 кубейс и на английском языке
@@alternative9581 у меня тоже .5 потом напишу гляну как пишеттся на английском
С вокалом понятно что в моно его писать, а такой вопрос, в проект когда бит заливаешь готовый, надо моно дорожку под бит или стерео?
Стерео, бит ведь стерео
@@_audiomasterclass спасибо
Thanks
Предпочитаю перепевать даблы :)
А Вы каким способом сами пользуетесь, если инструменты в проекте записаны в моно, а трек в итоге нужен стерео?
1. Izotope Imager для создания временной задержки между каналами
2. Реверберация
3. Хорус (очень похожий Flanger)
4. Разная эквализация левого и правого каналов
5. Изменение тона(pitch'a) одного из каналов.
6. Просто взять похожий звук и развести по панораме.
Желательно делать обработки на посылах, чтобы можно было и их отдельно обрабатывать (ну и общая обработка создаёт более живое сплочённое звучание).
Вот, количественное соотношение регулирует ширину стереобазы (отличия между левым и правым каналами). Остаётся только следить, чтобы звук не уходил в противофазу, чтобы сигнал не вычитался между собой и не отвлекал на себя внимание (шкала от -1 до +1 в Izotope Image. В идеале звук не должен опускаться ниже отметки 0 и быть в плюсовом значении, но в реальности допустимы колебания ≈ до -0.2).
👍👍👍
@@AlllsWell Спасибо за ответ. Я все эти способы знаю. Мне интересно, каким именно лучше пользоваться и в каких случаях ( на каких инструментах делать стерео, на каких нет и каким предпочтительно способом) Например вокал, бочка , снейр и бас в центре должны быть - их всех в моно оставить? , а остальные инструменты могут быть где угодно и как с ними лучше поступить ?
И ещё некоторая путаница со стерео и моно дорожкой - моно сигнал лучше в проекте в виде моно дорожки или стерео ( с двумя одинаковыми сигналами) иметь. У некоторых я заметил все дорожки стерео в проекте ( по виду), а у других наоборот все в моно.
В общем что такое стерео и как его получить известно). Мне интересно компетентное мнение автора видео, как он добивается стерео звучания в своих работах и какие группы инструментов, каким способом предпочитает обрабатывать ( или вовсе не трогать) для получения стерео звучания.
@@aleksandrkolupaev1524 Способ зависит от того какой звук вам больше нравится и какой удобнее. Нет 100% правил, можно и бас с бочкой панорамировать, зависит от авторской идеи. Я, например, чаще всего пользуюсь 2-м, 1-м и 6-м спобосом, а какой понравится вам больше - не знаю. Если интересно - можете в интернете картинки глянуть "правильное панаромирование".
@@AlllsWell Я пользуюсь Cubase более 15 лет) и у меня есть свои ответы на все вопросы...При всём уважении, я хочу узнать как именно решает подобные задачи в своих работах автор видео. Возможно это хорошая тема для нового ролика. Например: есть 8 дорожек - голос моно, гитара моно, клавиши моно, бас моно, бочка моно, малый моно, хэт моно и OH стерео(даблов нет). Какой алгоритм работы (Романа). ?
Чем можно заменить Fine tune из последнего Кубейса?
+++
хотелось бы знать
пользовался только little alter boy
Роман, лоджик уже в прошлом?) Чем кубейс привлёк? Спасибо за видос!
Да, сейчас полность в куб 10 перешел. Если кратко, то вокэлайн, кросплатформенность, семплер-трек, поддержка 64 битных wav, тюнинг удобнее, вобщем есть все что в лоджик + много всего еще ) один только офлайн процессинг дорогого стоит )) можно подвесить сотни плагинов с предпросчетом и спокойно менять настройки, порядок плагинов, даже после ) и это не используя инсерты. Ну вобщем много удобных штук.
@@_audiomasterclass Роман,скажите пожалуйста честно!Я большую часть времени работаю на Cubase,сейчас тоже на Cubase 10.Процентов 20 моих работ было написано в Logic.Сейчас в студии есть и Ljgic X и Cubase 10,но или я внушил себе или так кажется,что Ljgic работает (звучит) как-то ровнее ,чётче и прозрачнее,даже у новичков сухие проекты звучат ни так мыльно как на кубейсе.Какая то магия у Logic что ли.Да,сейчас многие скажут - надо уметь крутить и т.д..Но,я давно ни новичок!Например в открытом проекте хвосты реверов вроде звучат одинаково в обеих хостах,но после боунса у кубейса они слегка съедаются в сравнении с лоджиком. Потом пробовал в кубейсе ваншотом накидать на аудио треке бочку,и ту же самую бочку параллельно в баттери,так вот если это делать через VSTInstrument, то бочка играет ровнее,как в Logic,а в самом Ljogic и так и так всё ровненько и чётко.Короче мучает меня эта тема уже давно,хотел узнать у коллег,это только мне так кажется или на самом деле это так?! И ещё один вопрос,который возможно посчитают глупым,но всё таки,есть ли разница Cubase 10 в звучании на MAC и PC ?
@@SuperSerapont я тоже загонялся на эту тему, мне тоже кажется у лоджик есть нечто свое в звуке. Я провел тест vk.com/wall13774199_6859 и решил работать в кубейс, тк он по многим техническим факторам мне выгоднее. Хотя лоджик мне по прежнему нравится.
@@_audiomasterclass а лоджик на windows есть?
Я слышу разницу между Лоджик и Кубейс, тк работал долго и там и там. Но никакой разницы Кубейс на мак и на винде не замечал, кроме той, что на винде он в разы стабильнее. Что касается звука, та разница, которая есть между кубейсом и лоджик не влияет на возможность получить качественный продукт. Это как разные производители карандашей. Если рисовать умеешь, то нарисуешь. Хотя разница в ощущениях есть.
🖥️🎧🎙️👍👍👍👍
Пенсадо очень широко раскрывал тему эффекта Хааса
Интересует в проф. треках лид вокал моно или стерео
И так и так бывает и так и так можно.
Лайк=)))!!!
В случае синтеза
Ето работает
При рандомизации фазы
Для супер пилок например
Ролик посмотрели 15 звукорежей ))
👍👍👍
Удивительно, что такие вопросы задают вообще.
Странно, что ничего не сказано про гребенчатую фильтрацию, сейчас все побегут сдвигать по времени и будут потом не понимать, что случилось со звуком
А не проще еще раз записать дорожку? (даблы)
Так он же сам про это сказал
Амплитудная модуляция.
я видел и по 10 копий одного трека, про уровни вообще не знают что это вообще такое.
Роман, у вас кто то ворует столбики с диффузора))
Наверное кот ворует и меняет на сухой корм...😁
@@_audiomasterclass приглядывайте за звуковухой)) её то можно на сёмгу обменять)
Мне повезло, он семгу не любит )) хотя тунец очень даже 😁😁😁
Забыли фазу развернуть.
Не забыл. Это не нужно при таком подходе. А вообще я за настоящие даблы. Записать партию еще раз не сложно
Про настоящие даблы поддерживаю.
Я смотрел много видосов на заданную тему, в том числе и западных профакчков, очень многие настаивают на развороте фазы. Почему? Как обычно, сколько людей столько и мнений? ))
А что скажете на счёт записи триблов? Один дубль влево, один в центр, один в право. Имеет смысл? Такое тоже многие западные зв советуют.
Будет звучать как будто в ванной записано.
@@brawlstarsru3378 да, триблы отличная тема, главное кашу из этого не сделать :)
как сдвинуть дабл трек на чуть чуть, у меня двигается по тактам
👍👍👍🎧🎧🎧🔊🔊🔊✌✌✌
✌✌✌
Какой приятный голос! Кто бы мог подумать, что такой талант в рядах звукорежиссеров скрывается!
Спасибо )) Наверное это мне мотивация что-то новенькое записать ) Начинал как вокалист когда-то давно, а потом в продакшн ушел с головой ))
А ещё у вас прекрасные пресеты в изотоп озон! Пользуюсь каждый день)))
Очень рад! )
@@_audiomasterclass а можно ссылочку на ваши пресеты взять?
@@IBmusic_vector да, конечно, вот: onlinemasterclass.ru/index.php?route=product/product&product_id=283