Conferencia "La cosmovisión de la tradición mesoamericana. Reflexiones sobre el periodo 1200-1521"
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 พ.ย. 2024
- Conferencia del Dr. Alfredo López Austin, leída por la Dra. Guadalupe Jiménez Codinach, esta fue la tercera conferencia del ciclo "La Conquista de México - Tenochtitlán - Tlatelolco. Momento fundante de nuestra historia, 1519-1521", organizado por Fomento Cultural Banamex, A.C.
¡Magnífica conferencia, tanto del Prof. Alfredo López, como de la Prof. Guadalupe Jiménez! La Prof. Jiménez, además de ser una persona docta y una gran investigadora, es también una excelente difusora del conocimiento. Transmite el contenido de sus conferencias de una manera ponderada, calmada y muy bien explicada. Un gran referente para el estudio y la difusión de la Historia de México.
Larga vida a Guadalupe! La mejor historiadora del Mexico actual
Ella si es un ejemplo de mujer empodera. Profesional, inteligente y verdaderamente una excelente profesora de historia. Mi admiración para esta mujer.
Oh Dios, ella debe estar al frente de una Secretaría, de Educación, de Relaciones Exteriores, de Cultura etc. Que orgullo de mujer espléndida etc
@@rosainesalvarez1829
Sí, se bajaría los calzones con entusiasmo ante la monarquía española.
@@rosainesalvarez1829pero pusieron al burro de Taibo. Hasta modificaron la ley.
Sin duda como todos sus videos en el citybanamex y la fundacion carso son magistrales y gracias al YOUTBE estas conferencias en lugares fifis se acercan a las masas donde tenemos derecho de saber nuestra historia tan rica y valiosa narrada por diferentes historiadores que imprimen si vision propia de la historia .
Todo iba bien hasta que escribió "fifi", estoy segura que de haber tenido la información oportuna del lugar y hora, usted hubiera podido entrar y escuchar sin que lo tacharan de "algo".
@@flordemariaalejandramartin5681
Es correcto el término.
Son representantes de la casta gobernante. Racistas, clasistas y convencidos de su "superioridad".
Una delicia aprender de Guadalupe una mujer muy sabia
No solo es una mujer sabia, también es valiente como poc@s!
@@irmamendoza2057
Pues si ser "sabio" significa empinarse ante el extranjero, sí, su sabiduría es infinita.
He descubierto a la Dra. Guadalupe y por fin he podido comprender la diferencia de las/los investigadores, de la ciencia y el trabajo dejándose la vista en millones de documentos en los archivos mundiales, como digo, de la política manipuladora. Desde España, Barcelona, gracias Lupe.
Simplemente increíble. Gracias por subir estas preciosas conferencias.
Espléndida como siempre la maestra, es un privilegio aprender de ella.
Gracias. Por estas conferencias. Increíble!. Gracias a la Maestra.
Magnífica conferencia, como siempre, un placer aprender con la doctora.
Super interesante ! Gracias por tan valiosa información. He visto varios documentales del antiguo Egipto y muchos rituales de los indígenas se parecen mucho a los rituales de los egipcios de ese tiempo.
mis respetos maestra, fabulosa la exposición con los modismos, costumbres y creencias de esa época y bien documentada, una pincelada hacia los pueblos índigenas de mexico...gracias..
Muchas gracias, ha sido un placer escucharla.
Éxcelsa Conferencia. BRAVO PROFRA Lupita
Cuanta cultura la nuestra¡¡ mas maestras Lupitas para que no se nos olviden nuestras raíces¡
GRACIAS maestra Lupita por una conferencia tan amena, ilustrativa y muy cálida🙏
Ha sido un maravilloso regalo descubrir a esta gran historiadora que considero es un Tesoro Inmaterial para la Humanidad.
Entre los hispanos siempre hubo grandes hombres y mujeres, noble, valientes luchadores con fuerte personalidad y capaces de cosas increíbles.
Toda mi admiración y reconocimiento querida Lupita desde Madrid España
❤️🇪🇦❌🇲🇽❌🇪🇦❤️
Gracias por compartir esta estupenda conferencia.
. . .
Es increíble la sabiduría de la doctora Guadalupe, es todo un placer escucharla.
Muchas, muchas gracias a la F. De Banamex y a la profa. Lupita, gracias...
Muy didáctico todo. ¡Gracias!
Gracias por esta conferencia y felicidades a la doctora Jiménes excelente.
Excelente conferencia, maestra Lupita!
Lupita siempre interesante!
Buenísima conferencia, muchas gracias.
Gracias 🇲🇽
POR LA UNION DE NUESTRA COMUNIDAD HISPÁNICA ❌
😂
Excelente Profesora!
Gracias Banamex!
Gracias
Sobresaliente. Mil gracias a Lupita, a Alfredito y a FCC
Muy interesante felicitaciones
Considero que por todo ese bagaje cultural de civilizaciones antiquísimas LATAM es muy rica en su pluriculturalidad, así que compartimos tantos aspectos que nos une y nos hace remar para adelante en una fraternidad e igualdad universal sin menospreciar o permitir el menosprecio de nadie 😂❤...
Hispanoamerica, cambiemos el término latino. No vinieron los romanos, llegaron los españoles.
Interesante lo que menciona que hizo el presidente Echeverría. Y eso pasa en toda hispanoamerica.
Me gustaría asistir a este tipo de platicas tan interesantes, como puedo ir???
Muy buena conferencia, me gustaría leer más sobre este tema , dónde encontraré sobre todo la info sobre los sacrificios, gracias
Gracias, Dra. Jiménez por dar la plática sobre parte de los estudios del Dr. López Austin. Con todo respeto, difiero en el título de la conferencia, pues poco se habló del cosmos visto por las civilizaciones existentes en Mesoamérica ante de la invasión hispánica. Se habló de historia, se habló de costumbres, ritos, "dioses", fuerzas, submundos, expectativas sociales. Poco del movimiento del universo, del Cosmos griego y de la residencia de los dioses y colosos, etc. Pero esta socio visión es muy útil.
Pregunta: ¿en qué parte de España está la bandera capturada a los crioloos y pueblos independientes de la guerra entre 1810 y 1821 y que no fue devuelta en 2010?
16:51 muy interesante
CARLOS I DE ESPAÑA,y V de Alemania, primer rey de la dinastía de los Augsburgo, heredó en 1.518, todos los territorios que pertenecían a SU ABUELA MATERNA ISABEL I, REINA DE LA CORONA DE CASTILLA, dinastía de los Trastamara reyes de Castilla, entre otros ESPAÑA, INDIAS OCCIDENTALES (América) ect. Y su abuelo materno Fernando I rey de la Corona de Aragón quien unificó España en 1.512.
De hecho en las independencias se conjugan varios aspectos, interes anglosajon, traiciones, altos impuestos y algo poco mencionado como las sequias de varios años.
Hay datos que hay que verificar, la tortilla no es nitritiva por el calcio. Sino por su complemento con la leguminosa, ( todas las culturas tienen una mezcla de gramineas y leguminosas) el maiz es deficiente en lisina y este aminoacido es rico en el frijol. Y el amaranto ( quelite) tiene los 20 aminoacidos esenciales en casi equilibrio perfecto a la nitricion humana. Y se complementaba con insectos y animales de patio, patos guajolotes o pavos, chachalacas, pescado, algas, animales de caza. Y de vez en cuando un bebe o humano que se comían.
me encantaria saber cuales son los codices originarios que nos narran los sacrificios, porque suele pasar que solo hay regitro de esto en las historias de los que llegaban y deseaban quedarse con lo que la gente de aca tenia..!!
Maestra Lupita, su conferencia es magnífica y sus conocimientos son excelentes. En referencia a su comentario acerca de la danza, usted sabe que hay muy poca información y se perdió muchísimo. Nosotros somos parte del Calpulli Tlatelolco en la ciudad del espectáculo. Las Vegas Nevada. No es nuestra intención lucir como Show Girls de los Casinos. Pero aunque hacemos nuestro mejor esfuerzo y estamos apoyados por el Ministerio Cultural del Gobierno de la ciudad. Pues para nada que luzcamos como hace tres mil o hace setecientos años. La leyenda urbana dice que los acordes de nuestros Huehues, teponaxtles, ayacaxtles, ocarinas y algunos otros instrumentos copiados de nuestros ancestros fueron pasados de generación en generación por los Chichimecas y Concheros usando las bandolinas de concha de armadillo. Pero así como los pasos que tratan de imitar a fuerzas naturales y animalitos. Pues son eso, leyendas urbanas. Aunque tratemos de imitar a los ancestros, nunca seremos iguales. Son muchas generaciones de distancia. Pero nuestros atuendos de pájaros raros, hacen que muchos se interesen por nuestra Cultura Mesoamericana y es cuando los usamos a ustedes de referencia y recomendamos los videos de los grandes arqueólogos del INAH, de los maestros del Colegio Nacional y de eruditos como usted. Infinidad de jóvenes y jovencitas han dejado las drogas y las pandillas para unirse a los Calpullis de Danza Mexica, Azteca, Mesoamericana o como se les conozca y comienzan a descubrir con orgullo que como Mexicanos o Mexiconorteamericanos, pertenecen a una de las Culturas originales del mundo. Y empiezan a leer libros como los del Maestro Matos Moctezuma y cambian los cómics por las revistas de Arqueología Mexicana. Los vestidos más cercanos a los códices son los bordados de manta, pero también tenemos los de cachito que son como Quails, los de Apocalipto por referencia al churro de Mel Gibson y entre otros los que llamamos de “Power Ranger” que como son muy elaborados y vistosos. Se mandan a hacer a Guadalajara y dan trabajo a muchísimas familias humildes. Así que con la Danza aunque sea patito, todos ganan, hasta los campesinos que elaboran el Copal Santo que es carísimo y compramos por kilos. Por último quería mencionarle que en USA si tiene uno el 30% por ciento de ADN de cualquier etnia se puede identificar uno como tal legalmente. Yo tengo el 76% por ciento de ADN Amerindio y me identifico como tal, aquí en USA ser indígena actualmente, tiene el estatus de Celebridad, a diferencia de México y otros lugares en que es un estigma. Me gustaría que nos guiara con sus conocimientos, para lucir más acordes con nuestros antepasados y mil gracias por su valiosisima labor educativa. Maestra Lupita mis respetos y admiración, estamos en Instagram como Calpulli Tlatelolco y los queremos con todo nuestro corazón. Tlazocamati Cihuateo Moctezuma ( No es apodo es mi nombre legal, aquí se usan mucho los nombres indígenas, para la comunidad Chicana estos nombres son símbolo de orgullo e identidad ) Gracias Tlamantine Lupita!
La abuela paterna de CARLOS I REY DE ESPAÑA fue la duquesa María de Borgoña, NUNCA PERTENECIO A LA DINASTÍA DE LOS HANSBURGO.
Ahora que se sabe tanto, cierto presidente que vive en Palacio Nacional quiere que todos nos quedemos con los mitos de los liberales acerca de la conquista y del virreinato.
Dra Jiménez me confunde en el min 35 menciona la triple alianza, pero los Tepanecas son habitantes de Azcapotzalco no son de Tacuba . Estoy confundida
GRACIAS 🧐😳🤔🙄🥴😲🤯🤪
En el antiguo orden no existía el politeísmo Es claro que existen 2 historias habrá que estudiar ambas y así saber un poquito de tan elevado conocimiento
Igualito a Guillermo Marin.
Fueron brutales y salvajes.
Es necesario que a veces las presentaciones de los intelectuales sea antecedida de la mención de un rosario de galardones, premios, títulos, etc, etc?
Hay problemas de sonido
Pues yo lo oigo muy bien .
@@cristobalalvarezgarcia4312 Hay problemas de audio porque no le ponen micrófono de solapa, y cada vez que ve a la diapositiva, no se escucha lo que dice al alejar la voz del micrófono. Pero es un problema de quien organizo la conferencia.
😅
como ella misma dice creo que juzga a las civilizaciones originarias con términos occidentales y prejuicios occidentales. se me hace muy fuerte que una doctora en historia enfocada en historia de méxico tenga una cosmovisión tan eurocentrada
Excesivo el currículum!!
Huitzilopochtli es el dios de la guerra, no del sol
Los habitantes de Tacuba , se les llama tacubos por favor espero su conentario
NO ME LA PIERDO, LUPE ES EL MEXICO VERDADERO DE TODOS LOS TIEMPOS, ES LA MALINCHE DE HOY
La gran mayoria de cronistas coloniales que escribieron entre 1535-1800, incluyendo a Acosta, el mismo Las Casas, y la gran mayoria de los jesuitas, concuerdan en que Cuzco, y no Tenochtitlan, brillaba por su nivel de cultura y riqueza. El nacionalismo mexicano muestra ignorancia de Peru y de toda Sudamerica.
Pues son las dos culturas predominante reconocidas, en México sabemos que los incas fueron una gran cultura no menos a la de mesoamérica, por ahí hay en un museo de México unas tortolitas ( palomas de oro) obsequiadas del imperio inca a unos médicos mayas, que viajaron hasta el sur (llevados por incas claro) a atender a una hija de un alto personaje de allá. Y en agradecimiento a su cura le fueron obsequiadas. Es decir había contacto de ambas culturas y otras pero tal vez por guerras, malos gobernantes, incendios y las moderna mente por robo de los anglosajones hay pocos registros.
Con todo respeto Dra. Pero su disertación está muy influenciada por las interpretaciones hispanistas que efectivamente asustaron a los castellanos que primero llegaron a Mesoamérica y no se comprendieron cabalmente. En la actualidad se han hecho muchos descubrimientos en torno a la religión y la vida que practicaban las civilizaciones prehispánicas. Por ejemplo, ud. dice que eran comunidades aldeanas que no habitaban en ciudades y eso no es verdad. En realidad Cortés y Bernal que fueron los primerísimos europeos que vieron esas ciudades, se sorprendieron de la inmensa cantidad de casa y habitantes que tenía cada ciudad. por ejemplo a Cempoala la calcularon en 35,000 ciudadanos, que en ésa época era del tamaño de Sevilla que era la más grande de España. La ciudad de México, ahora se calcula en al rededor de un millón de habitantes, de acuerdo a las consideraciones de Bartolomé de las Casas quien la conoció recién conquistada. De la misma manera se sabe , de acuerdo a testimonios de los mismos conquistadores, que los sacrificios se practicaban en mártires que se ofrecían a ello, debido a que se les prometía con ese sacrificio que alcanzarían el cielo junto a sus dioses.
Todo el territorio Mesoamericano estaba dividido en confederaciones formadas por conglomerados de pueblos y ciudades que ELEGÍAN A SUS GOBERNANTES democráticamente por medio de un consejo de ancianos y nobles. ese dato también lo aportó Cortés, de tal manera que es de primerísima mano. En fin, que los conceptos y las consideraciones han estado cambiando mucho y ya las opiniones tradicionales de los Hispanos se están desechando.
Suponiendo que la respetable Dra. Jimenez fuera influenciada del hispanismo, tú de casualidad no estás influenciado por el indigenismo? Digo, si es que se puede ser más indigenista!!!
Por muchos rumbos de nuestra mexicana nación, donde he pasado, he visto los restos de pirámides y centros adoratorios para los sacrificios humanos que ahí se ejecutaban. Jamás he visto palacios o mansiones de origen indígena y a esa evidencia se refiere la distinguida Dra. Jimenez, además de su investigación.
Los palacios, mansiones, casas antiguas, palacetes, haciendas, antiguos monasterios, conventos, plazas y catedrales de nuestras principales ciudades y pueblos mágicos, son de origen virreinal y no precolombino.
Espero que esta información te sea útil.
Un saludo.
Excelente exposición, muchas gracias!
Señora, acepte su mestizaje y no se odie a sí misma. Puedo asegurarle que la mayoría de los españoles no odiamos a los celtas, ni a los fenicios, ni a los griegos, ni a los cartagineses, ni a los romanos, ni a los bárbaros del norte (visigodos, álanos, suevos, vándalos), ni a los árabes, etc., etc. México es mestiza. Disfruten de su mestizaje y vivan felices.
@@FranciscoM67 Es que no comprendes y hay que explicarte las cosas. El meztisage no preocupa a los mexicano, lo que molesta es la insidiosa obsesión de los hispanistas fanáticos y recalcitrantes de insistir en que la invasión y depredación de parte de las hordas guerreras de conquistadores vinieron a " civilizar " a los pueblos americanos. Lo cual es una falacia que se esgrime con afán justificatorio de la destrucción tan basta que realizaron y la mortandad tan inmensa y absurda que perpetraron esos conquistadores en su interés mezquino de enriquecimiento propio como fue el caso inobjetable de Cortés.
Que los españoles del presente no odien a los antiguos pueblos que los invadieron y sometieron cruelmente se debe a que se asume como un proceso de globalización natural que se ha dado y se sigue dando a través del tiempo, pero especialmente, debido a que esos pueblos NO SE LA PASAN ALEGANDO QUE LES AGRADEZCAN EL HABERLOS INVADIDO Y SOMETIDO PARA CIVILIZARLOS !! , Como si lo hacen y despotrican algunos españoles ignorantes refiriéndose a las atrocidades que cometieron ( los conquistadores ) como actos benignos y civilizadores del continente americano, cuando en América ya existían civilizaciones incluso más adelantadas en el aspecto social que las europeas que estaban en el oscuro medioevo cuando iniciaron su expansión mortal contra todos las territorios que iban encontrando.
Eso es lo que usted no entiende ni comprende. Deje ya su hispanismo fanático y recalcitrante que no le permite ver el asunto cabalmente.
@@angeldelacruz7909 Tu problema es la enorme ignorancia que te oscurece y limita tu entendimiento. Porque no sabes ni se te ocurre pensar que en ese absurdo y retrógrado proceso de conquista y sometimiento que perpetraron los asesinos conquistadores, sistemáticamente se dedicaron a borrar literalmente todos los vestigios de grandeza y civilización que había en América originaria. Y no has oido ni te interesa saber que había enormes palacios de arqquitectura bellísima con todo tipo de obras esquisitas en sus muros y techos, adosados con piedras esculpidas y maderas preciosas de finísimos labrados, así como muchos jardines y fuentes que impresionaron a los primerísimos europeos que las vieron. Para que te ilustres, ( antes de opinar barbaridades ) te recomiendo que leas entre otros muchos al mismísimo Cortés, que en sus crónicas admira y ensalza la calidad de vida y de mansiones que había en Mesoamérica y especialmente en México-Tenochtítlan y sus alrededores. para que cuando te atrevas a opinar, no quedes en ridículo y lo hagas con datos bien certificados. Espero que este consejo te sea útil.
Un poco decepcionado porque admiro mucho a la Dra. Jimenez Codinach, pero el tratar un tema sin cuestionar sus fuentes no parece ser ella. Por ejemplo, cuando dice que tenía 200 mil habitantes, considerando que era una isla en medio del lago de entre 8 a 14 Km2, nos da una densidad de población mayor a 15 habitantes por metro cuadrado, y eso sin disminuir el área por los centros ceremoniales, calzadas, lugares de uso común y por supuesto que no tenían multifamiliares ni rascacielos... y así con muchas de las fantasías que se cuentan y que las trata como hechos históricos. Lo siento pero me decepcionó ésta ponencia.
Y como aseguran que todo eso pasó con los niños no creo yo esa teorias , para empesar se hubieran estinguido rapidamente
La inteligencia te persigue pero tu eres mas rápido. 🤣
Esto se llama información muy básica qué no te dice la verdad somos uno de las 6 civilización más antiguas y una de las más importantes que su tesoro más importante es la vida y la conversación de ella y para justificar la matanza qué isieron por que hacíamos sacrificios por dios y por solo cuentan la historia de tenochtitlan y por que no cuentan para atras por que no les conviene. Y la conquista sigue aún no a terminado pero nos quieren ciegos y sin identidad, como mexicanos no sabemos nada de nuestro abuelos y el conocimiento y no eran dioses era solo una representación mal informan, quien cuenta la historia son los españoles si quieren escuchar la contra parte escuchen a Guillermo marín y saquen conclusiones
En el minuto 17 menciona y deja en claro que ante la pregunta de un Anglosajón dice que es descendiente de grandes civilizaciones no de tribus. No hay registro de historia de Teotihuacan. Y muchas otras ciudades que no hay datos escritos. Y no es tampoco de culpa española, hubo guerras, condiciones climáticas, incendios etc. Antes de la llegada de los europeos.
Disfrute de su mestizaje amigo. No se odie a sí mismo y sea feliz.
Que triste para ti haber visto una conferencia de poco mas de una hora y no haber entendido nada.
Toda mis condolencias por su muerte cerebral, no ha entendido usted absolutamente nada.
La blanquitud hablando de los hombres del sol 😂😂😂