На сравнительных картинках новые карты - просто огромны. Скоро будем покупать корпус, в который устанавливается видеокарта, а уже на видеокарту устанавливается материнка))
ну, 4080 и 4090 не предназначены для обычных смертных, а скорее для узкой группы лиц, использующих данные карточки в сложных рабочих задачах. Думаю, что 4050, 4060 и 4070 для обычных игорьков будут с адекватными размерами. В любом случае, производители корпусов только рады такой тенденции=)
Всё, что нужно знать про 3000 и 4000 серии - повысили производительность на 50%, повысили энергопотребление на 60%. В этом вся суть ЛЮБОГО "нового" железа. Поэтому когда хомячки кричат про устаревшесть Ivy Bridge - сперва сравните производительность вместе с энергопотреблением.
@@GtaSaKompanion не уговаривай себя. Что в процах, что в видюхах при каждой смене техпроцесса происходил колоссальный рывок. Просто в переходе 3ххх->4хххх нет смены техпроцесса. Но ивибридж уже сильно устарел. Производительность на каждый каждый ватт очень плохая в сравнении с современными. Так что если нет желания тратить деньги на апгрейд - на здоровье. Но делать вид, что он норм не надо.
Про уплавнялку длсс3 сразу подумал после презентации. Теперь слепой тест провести по инпут лагу без мониторинга фпс. Или сравнить бы те же 60фпс на длсс2 и длсс3. Поставить лок кадров и дать длсс3 понавставлять в эти 60 свои липовые. Или длсс3 не будет это делать?
@@РомаВолощук-в6й к сожалению означал, в соучае если мы рассматриваем его как коня в вакууме, тоесть абсолютно стабильным и одинаковым: поясню В одной секунде 1000 миллисекунд а fps это и есть количество кадров, отрисованных в эту тысячу, следовательно время кадра, которое каждый кадр находится на экране, и будет своего рода инпут лагом, как уже описано, разница не линейна, но если мы берем 1000/30 и 1000/120 то она будет очень даже заметна.
1) в 90% игр сейчас нет никакого dlss 2) не нравится - пока можно отключить , а вообще все это уже давно было реализовано в некоторых телевизорах еще в 2000ых годах и о заметном инпут-лаге тогда же стали говорить
Будет интересно как ощущения от фальшивого FPS, жду тестов. Кстати, это единственный из 5 видео где я посмотрел про новые видеокарты, и где рассказали об этой особенности DLSS 3.
@@Vadim_Andr. нет чел , есть золотой стандарт 144 кадра , меньше играть не комфортно становиться , я не вижу разницы все что больше 144 кадра. Мне рыгать хочется если я сожусь за моник 60гц , или когда в игре меньше 120 фпс я не могу играть.
@@RazoxVG какой чрезмерный комфорт , чрезмерный комфорт это 360гц , 144 минимум 240 среднее значение , все что ниже сотки это просто бомже пк которое не может потянуть 100 фпс. Все кто говорит что 60 фпс играбельны просто не имеют нормального пк. Я за деньги даже не сяду на 60 кадрах играть это мерзко и противно , в глазах сразу хуево становиться как будто задержка в развитии.
Потрясающий разбор, прям та правда-матка, которая нам всем так нужна была после очередного очковтирательства на презентации nvidia. Автор красавчик, ему жирный лайк!
@@ИванИванов-э1п8р Куртка прямо в презентации DLSS 3 говорил, что алгоритму помогает снижающий задержки Reflex. То есть все, что сказано в ролике - правда. Вопрос в том, сильно ли будет заметно, что задержки не соответствуют fps. Уверен, что сильно.
@@KenTWOu нуу в батле 5 рендеринг последующих кадров сильно влиял на стрельбу и проблема в том, что если привыкнуть играть с задержкой, то при отключении этого рендеринга, играть без задержки будет очень неудобно, грубо говоря чуть ли не заново учишься стрелять( изначально его включали по дефолту ибо без него ни одна система с менее чем 16 потоками на 4 гигагерцах не выдавала стабильных 60 фпс) при этом задержка на глаз не ощущается, но при этом если переключить режим, то ты тупо перестаешь нормально попадать в противника)
Я сразу другу говорил что эти "в два-четыре раза" ничего общего с сырой производительностью не имеют, так как сырая производительность это всегда увеличение жора, а мы сейчас уже фактически на его пределе. Процентов в 30 реального прироста без овер потребления я готов поверить. Но чисто с технической стороны довольно интересно всё получается. На данный момент я никогда не видел упора в цпу в играх, если у тебя он адекватной производительности. По сути и с инпут лагом проблем быть не должно. Но с другой стороны настает эра тотального распиздяйства софтоделов. Можно делать чо угодно со словами "нейросеть вывезет". Будет жопа.
@@spect6861 проблема лишь в том, что (как и в случае задержек по пингу), что для привыкания нужен довольно стабильный лаг (задержка). привыкнуть к _переменной_ задержке практически невозможно. в случае с условно "честным" фпс или пингом можно хотя бы ориентироваться на цифры. а если тебе показывает фпс 200, а реально там от 30 до 80 скачет, то это будет трындец. конечно, стабильный фпс, в первую очередь, на совести разработчика игры (хорошая оптимизация). вот только если длсс будет массово в народе показывать большие фпс-ы... угадаем с трёх попыток, положат ли разработчики (и, главное, платящие им издатели) на оптимизацию, или нет? хмм... =]
Чересстрочная развертка была нужна только для того, чтобы уменьшить мерцание экрана (ЭЛТ) по сравнению с 30\25 кадрами. По той же причине плёночные проектора показывали два или более одинаковых кадра подряд.
поправка: кинескопы не могли показывать 25-30 кадров, поскольку во-первых их синхронизировали с частотой сети, а во-вторых 25-30 мерцаний в секунду видно. Очень хорошо видно. Да, про «незаметность» 24 герц нам беспардонно врали всё это время.
@@OlegCitizen Не совсем. Частоту сети хотели использовать как опорную, получалось плохо. Еще были мотивы уменьшения наводок от сети с т.з. схемотехники. Поделить частоту сети на 2 не было проблемой. Скорее потому что ЧБ кино было 15к\с, из них просто получить 60i. 24 кадра достаточно, проблема в переходе между кадрами.
В копилку оптицизаций хочу отметить, что черезстрочный рендеринг использовался на старых консолях аля ps1, а в ps4 и ps4 pro в играх встречался шахматный рендеринг, техника из той же оперы, только вместо строчек плитки
чрезстрочная развертка была и на дримкаст и на х бокс, и пс2. Скорее всего она никуда не уходила. Шахматный и прочий упрощенный рендеринг есть и на пека.
Я совсем не понимю "гениев", которые кидають подобные видео(в основном боевые сцены), это напроч убивает замысел художников, портит динамику и в придачу ко всему этому добру мы получаем иногда странные артефакты изображения
К слову о уплавнялках и задержках, в VR они уже достаточно давно занимают важное место в вопросах производительности. Было бы интересно послушать от вас про технологии репроекции, asynchronous spacewarp, asynchronous timewarp, synchronous spacewarp и application spacewarp. Последние две характерны именно для Oculus Quest 2.
4090 - для тех, у кого 4К 144Гц мониторы и выше, даже если убрать из виду DLSS, то прирост мощности пропорционален ценнику. FPS - показатель, измеримый числом, он всегда был цифрой, никто ничего ни во что не превращал. Кто-то хочет плавнее картинку, кто-то просто 30 FPS. Сам перешел с 2070 Super на 4090, только из-за приобретения 4К монитора, так как на нем все ужасно лагало, при этом на Full HD 2070 Super - огонь, даже на 144 ГЦ мониторе во многих играх. PS Обещанную DLSS 3.0 ни в 1 игре не видел, хотя Cyberpunk выдавал странные шлейфы, возможно его встроили и не уточнили цифру. При этом эта карточка реально заставила процессор стать узким местом в моем ПК, хотя в последние годы была тенденция, что процессоры существенный запас имеют перед графическим ядром и "отдыхают" пока видеокарта пашет. Тут совсем иначе. Волшебства нигде нет, майнинг задает распределение цен, х2 цена (в случае, когда вы находите реальную и действительно низкую) ─ это почти всегда х2 производительность. PPS Если появится карта в 100 раз мощнее и монитор 1000Гц и не придется продаться в рабство за это все, то куплю. Так как движущуюся картинку человеческий глаз воспринимает на немыслимой частоте (если вести взгляд), то станет понятно о чем я говорю. Да, это излишество, но живем один раз, рано или поздно это станет доступно каждому. В свое время все довольствовались 10-20 FPS со средне ценовых карт, теперь же с дешевейших моделей 30+ FPS на минималках. Эх, а я когда-то играл с нетбука в NFS на 5 FPS)))
То есть только сейчас этот вопрос занял? А с Амперами, у которых пульсации до 800 вопросов не было? Тут ответ простой, если не нужен хай-энд, то и занимать тепловыделение не должно. А если ты живешь кучеряво, что готов покупать люксовые карты последнего поколения, то тем более тебе плевать потребление и всё остальное. В мидлах 160-170 Вт сейчас, в лоу сегменте ваще копейки. Причем даже дешевые видюхи (50/400-500 модели) способны тянуть на высоких все игры в 1080р.
@Armands Bidzans с учетом того, что даже 6950ХТ при включенном бублике смерти выдает максимум 290 Вт, я думаю скоро основная аудитория "экономистов" начнет пересаживаться при последующих поколениях Радиков.
ребят на лицо видно, что идет специально приостановка прогресса в пользу заработка . С каждым годом будут делать мелочь и выдавать за новшество , хотя у них есть и деньги и возможности для очень даже многого . Прошло 22 года с 2000 , а компьютеры как были такими же ,как щас так, и остались , да быстрее, но 22 года это много
Автор нудный, бухтит бухтит и еще раз бухтит. А на выходе пшик. Какую суть автор пытался донести? Какова главная идея? Что ты для себя вынес из 17 минут бухтения?
меньше , 25+ . Маркетологи ивидия зарплату за пустоту получают , им даже стараться не нужно , они тупо поставили на главном экране что лучше в 4 раза и все. Работа сделана.
То есть, как я понял, это и есть та самая постановка проекции будущего/прошлого, на основании малого количества информации. Как в фантастических фильмах, когда предугадывали события и составляли проекции фото или видео по какому то обрывку. Если так, то мы все ближе к времени сверхрехнологий. Радует) По другому не могу описать.
в играх нет проекции. там между двумя реальными кадрами строят еще несколько промежуточных, таким образом достигая высоких фпс. короче тут нет предугадывания, тут постройка плавного перехода из кадра А в кадр Б. в фильмах, с предугадываем событий. есть событие А, и предугадывается событие Б. смекаешь ?
@@vifvrTtb0vmFtbyrM_Q плавный переход в кадр Б делается в улучшении фильмов, где кадр Б известен. А в игре кадр Б ещё вычислен, а промежуточный уже выводится. Так что вы не правы.
@@НикитаЕремеев-ц6ц автор ролика как раз говорил что надо измерять latency. Это было на примере игры которая рендерится в 25 ФПС, Но показывает 60 ФПС. Все потому что есть кадр Б.
Ты походу не понял, карта прорисовывает мираж который должен быть по ее мнению из за этого ФПС растет. Но вся хуйня может полететь по пизде если сеть будет тупить или игра будет слишком сложной в плане оптимизации. Допустим игра будет динамичная (кс или рпг с кучей эффектов), и нейросеть просто обосраться от колличества действий и возможно будет выдавать разрыв кадра. А может просто отключиться.
@@ggwp1031 скорее там все зашакалится в местах где идут быстрые непредсказуемые эффекты, на подобии того как сейчас шакалит видосы при сжатии(притом что оригинальные кадры не будут зашакалены, интересно игрока не укачает от такого ахтунга?)
Спасибо за инфо. Смотрел несколько "отзывов" на презентацию НВидиа - никто такого как вы не сказал. :) НО есть одно НО: пока слушаю, все доходчиво и понятно, а если пробовать пересказать услышанное (пусть даже самому себе).. получается " эээ беее мэээ"
Про эти разные фпс: в майнкрафте с версии 1.12 или даже раньше стали показывать "фпс сейчас на экране/фпс который где-то там обитает в буфере". Раньше я думал типо читается справо нанево это значение типо как-то из маленького делается много кадров. Оказалось 1) наоборот 2) проблема была в шнуре HDMI 1.1 слишком плохо
Могёшь, умеешь! Пацаны вообще ребята! Отличный разбор, спасибо, моя гиговская душа порадовалась от такого глубокого проникновения в тему, реально ни один другой канал так доходчиво не объяснял эту разницу, сразу как 4 серия вышла, бросилось в глаза, что какое то наежалово с четырёхкратным преимуществом. Тут между процессорами по 10-15% в год, и между поколениями видеокарт 20-30% максимум, а тут бах и 400%.
Ну тут два стула - либо мы берем два кадра и на их основе строим третий, но тогда возникает вопрос - будет ли сгенерированный кадр использоваться в качестве референса для следующих кадров, что может привести к потоку артефактов, либо (что более вероятно) нвидиа пытается скормить нам интерлейсинг, где кадр будет вставляться между двумя, потому что из сообщений инженеров, так оно и выглядит. Вопрос в увеличивающемся инпут-лаге и тех же артефактах, которых будет меньше, но они все еще будут. По поводу разделения фпс - в этом был бы смысл, если бы эти кадры были "чистыми". Но нужно учитывать качество картинки и количество артефактов. Одно дело, когда 100 фпс превратились в 150 честных фпс в игре без ртх, длсс, интерлейсинга, и совсем другое дело, когда 100 фпс превратились в 200, но половина из них размазня, а вторая половина артефачит.
Не, по идее там строится именно новый дополнительный кадр. В целом, нет ничего сверхъестественного, что можно экстраполировать два и более кадра, чтобы построить продолжение.
@@vas_._sfer6157 в таком случае теперь должно быть два FPS, первый это привычный FPS, второй это DLSSFPS. Так можно будет ощутить количество настоящих кадров от интерполированных.
Видел об этом ролик англоязычный, парень с длинными волосами с канала:(Ancient Gameplays). Теперь здесь о том же. Рад что опытных людей не проведешь. Не известно, будет ли это будущим для синглплеерных игр, или эта технология умрет вместе с 4000 серией) Посмотрим.
@@x-idv2066 РТХ как серия, что 2000 что 3000, ещё живи из-за дифицита. И отсутствия нового предложения. А РТХ как технология, вероятно следующий шаг в виртуальных развлечениях. Просто привыкаем, и ждём, когда будет реализовано на более достойном уровне)
Я пожалуй остановлюсь на хорошем исполнении 3070 - надёжный не огненный чип , холодная память и в 2К результаты на уровне старой 2080Ти по половиной цене . 4000 больше похоже на какой-то обман с улучшенными дровами и впаянным контроллером для чипа - а разгон это вообще бесплатная опция .
@@catgamer3825 в 4К во первых памяти мало , даже 2080Ти мне не хватало в некоторых играх : там прям от 12 гигов и во вторых чип уже слабый для 4К - даже без РТХ : сравни 2080Ти и 3080Ти .
Палит геймпро 3070 + g7 32 дюйма Для 2к впритык, идеальным решением было бы найс иметь 3080 Тем более что для шутанов фпс имеет роль Да и кстати память отнюдь не холодная
@@SKD_5720 а вот 4к я тестил в DSR. 2к то вообще норм. А 4к нативное от DSR сильно будет отличаться? Я вот сейчас подумал - памяти то у меня оно жрало на 2к или 4к все таки в таком режиме? А то телек -наебну- сломался как раз. А он фулл хд был. А я то уже 4к присматриваю (2к у меня монитор)
Бро, ты сказал заумно, но не по теме. Планировщик как таковой тут не при чём. GPU и их потоковые процессоры следует сравнивать не со всяким гипетредингом, а с SIMD, т.е. с SSE/AVX. В нормальном процессоре есть SSE инструкция, выполняющая одно действие над 4мя 32битными флоатами внутри одного 128битного регистра. Т.е. это как бы 4 потоковых процессора. Пока код последователен и безусловен, это вообще просто, можно представить как 4 ядра с 32битными регистрами. Проблема с ветвлениями и циклами. В векторном коде используются для этого маски, можно отключить выполнение операций над частями 128битного SSE регистра. Т.е. если в коде ветвление - выполняется первая ветка над частями регистра, потом маска инвертируется и выполняется вторая. Если цикл - выполняется цикл, периодически отключая части регистра. В GPU точно так же, только ширина векторизации там не 4, а от 8 до 32х. С одной стороны хорошо, выполняя на одном физическом ядре (на 16, например, потоковых) пиксельный шейдер, то он выполняется над соседними 16 пикселами разом и, скорее всего, они попадут в соседнюю область текстуры, так что это позволит сэкономить на запросах из текстуры. Однако дерьмо случается, может оказаться, что часть из 16 пикселов попадёт на один треугольник, а другая не попадёт. В принципе не проблема, просто проработают вхолостую. Но вот, видимо, в условиях рейтрейсинга, обрабатывая одновременно 16 лучей, и попадая, например, на сферическое зеркало, эти лучи уйдут в разные стороны и в итоге физический процессор будет одновременно обрабатывать не 16 потоков, а пару-тройку. Нвидия решили что это проблема и добавили аппаратный блок, который в каких-то промежутках возьмёт этот батч из 16 "потоков", выделит из них те, которые должны обрабатываться вместе, и перепакует их с частями другого батча.
А почему нвидиа 35 млрд транзисторов не пустит на лучи и тп. Вот если не оглядываться на подержку старых игр то можно гпу заточить под новые методы 3д построения?
@@costea. Потому что всё делает плавный переход, и никто не будет покупать гпу под 1-2 игры, которые выйду позже. И никто не будет делать (просто так) игры под гпу, который может кто-то купит на будущее. Да и не многие готовы прямо сейчас что-то менять, покупать новое
@@costea. наверно тебе не ясно. Может мало, а может реально не плавно. А может не все карты потянут. А в реальности никому они не нужны и никто под них игры делать пока не будет
Так-то Нвидиа учла проблему с задержками и по сути скрестила NVIDIA Reflex и DLSS 3.0, на видео с ютуб-канала Нвидиа со сцены с Кибербага под значком фпс показывается значительное уменьшение задержки
Так у карт новая версия защиты от майнинга. Называется - встроенный электрообогреватель)) Окупаемость будет только если отказаться от отопления и использовать карту только зимами.
Он не угадывает следующий кадр, ибо это угадывать будущее. Суть процесса в задержке вывода (для простоты) на один реальный кадр, создавая некое количество промежуточных, с него и предыдущего реального(или предыдущих). Похожая тема в телевизорах и плагинов в плеерах где видео выводилось с большей плавностью интерполируя кадры. Поэтому и задержки упоминали в странном и не полном контексте, и она неминуемо возникает. Её хотят крыть уже имеющимися технологиями по уменьшению задержки, что уже шли в паре со вторым длсс Навсякий наглядно покажу: 2й DLSS: кадр1 → кадр2 → кадр3 3й DLSS: кадр0 → интерполяция 0 и 1 → кадр1 → интерполяция 1 и 2 → кадр2
Он эту тему затронул и описал разницу. В ТВ есть инфа о первом кадре и о втором кадре заранее(тут ничего не предсказывается, а просто делаются промежуточные кадры), в игре с dlss 3 инфы о будущем(втором) кадре нет, разница существенная, поэтому и предсказание (вероятно на основание нескольких предыдущих кадров). То есть технологии похожи, но по сути разные.
@@gguy156 Не знаю, что бы прямо сразу найти, то не получилось. Оптический поток - то просто часть машинного зрения не обязательно предсказание, но от слова "предугадывание" гугл уже сдаётся, да и в общем часто упоминается понятие "соседние кадры". Поэтому я тут ничего не могу сказать. Хотя лично от себя, я слабо верю, что на угадывание нужно полагаться. Чем чаще и сильнее будут двигать мышкой, тем сильнее будут проявляться промахи и непонятные артефакты изображение, да и ещё в эти моменты фпс падает сильнее как раз. Это не надёжно, и лучше уж задержать кадр, которых и так много, и потеря может быть незначительной. А, ну и если двигать мышкой в ранее не отрендеренные части мира, то что туда рисовать не из чего додумывать. Оно то должно показать, что там реально, а не придумать по аналогии новое
@@kotofelius Погугли "генеративно-состязательные сети предсказание видеопотока" и там будет ссылка на хабр. Касаемо вопроса мышки и непрорисованной части мира у нейросети есть память и она знает как "дорисовать" невидимый в кадре объект, если в кадре есть его часть. Но да, это порождает артефакты. С другой стороны, ничего не мешает переодически подключать движок для дорисовывания части изображения, а не целикового кадра.
Нет. Просто ожидал более скучных новостей от Nvidia и в "сетку вещания" данное видео на планировал. А неделей ранее я обещал, что продолжим с 3D принтером. Поэтому в этом видео начал с того, что про своё обещание про печать - не забыл.
Благодарю за проделанную работу, очень всё разжёванно для среднего потребителя информации, посмотрел и кайфонул от подачи инфы, "как в роликах "BRAZZERS", с уважением, удачи и успехов в труде !!! И инфокасты так же не динамим ,
Скорей всего да, только надо учитывать, что нейросети могут организовать и подвижки в железном плане.Да и много где ещё, не удивлюсь если через 10-20 лет, большая часть проектнных работ, будет отдана нейросетям.
Ошибочка. телевизоры используют уплавнялки хоть в кино, хоть в играх. Да, добавляется лаг, но например при интерполяции с 60 до 120 кадров он не критичный, а 4к 120 кадров...ну сами понимаете прикольная штука если на халяву
@@costea. при 60фпс лаг может различаться на сотню мс в зависимости от настроек: варианта вертикалки, лока фпс, режима reflex. сейчас нвидия позволяет измерять лаг и наблюдать что на него влияет
@@lolol123lolol100 та это вранье на самом деле, инпут лаг будет у каждого свой, измерить инпут лаг можно до выхода видюхи, к этому инпут лагу еще нужно добавить инпут лаг твоего монитора, который хуанг никак не сможет измерить.
Скорее, не так - мы упёрлись в потолок текущих возможностей аппаратуры, поэтому приходится заменять аппаратное улучшение программным (ну и играться с архитектурами)
@@DoctorEVIL555 не, реальные 400 FPS будет сделано куда быстрей, чем реальные 100, но виртуальные 400. Про это в видео и говорилось. Ты ощущать будешь, что где-то обман да есть.
Во первых кто вам машет отключить этот самый DLSS и играть по старому, а во вторых, чем на это ответит АМД, я слыша у них будут карты с чиплетной компоновкой, два огромных кристалла будут жарить ваши блоки питания! =))
Такой фпс очень поможет решить проблему тошноты в VR и думаю, в-основном, ради этого и делался инженерами. Сейчас VR уже не так популярен, но маркетологи продадут это всем)
Я на самом деле удивлен, почему данную фичу только сейчас начали внедрять. Даже уплавнялка в телевизоре дает отличный результат, если фпс стабилен. Правда основная проблема была действительно в задержке на обработку. Лично я буду только рад, если задержка не ухудшится, а плавность вырастит, т.к. играю исключительно в одиночные сюжетные игры, а там это не критично.
обычно чем мощнее телевизор тем быстрее телек просчитывает свои свистоперделки, типо уплавнялки и сглаживания. В сети есть таблицы для телевизоров (конечно не для любых телевизоров) сколько какие телевизоры добавляют инпутлага при включении тех или иных фишек.
Я уже давно не смотрю на фпс, он мало чего значит. Я ориентируюсь только на свои ощущения. И прям хорошо чувствуется когда игра идёт реально плавно и когда просто "обычно" и когда лагает.
@@vladuk не понял вопрос - зачем сравнивать видеокарты? Я сравниваю разные игры и разные настройке на своей видеокарте. Раньше замерял фпс, в целом комфортный уровень для игры это 70-80, 90-100 это идеально, выше уже не ощущается никак. Но на практике бывает по разному, цифры могут врать, а вот ощущения никогда
@@vladuk ты вообще о чём говоришь? Мне не надо подбирать видеокарту, у меня есть видеокарта, ты точно тому человеку пишешь? Я где то писал про выбор видеокарты?
Ага и мужицкой софтверной FSR, которая хуже DLSS, а с учётом того что новые 7000-е Радеоны будут иметь чиплетную компоновку, то минимальные изгибы видеокарты будут для чипов смертельны! Вон на топ серии 6700 и выше, уже чипы изгибаются!
@@godofdeath8785 если ещё брать сравнение в цене , то от зеленых вообще толку нет. сейчас можно взять 6900хт вообще за копейки. И она в рей трейсинг может.
@@dead_locked да, но в вр эта проблема и сейчас есть. Хуже инпут лаг не станет, зато там где сейчас вр 60фпс - можно будет сделать 120 с лагом как у 60.
Проще говоря, однажды появится отдельный модуль с ускусственным интелектом, который будет отвечать за разные задачи в зависимости от модели и иметь отдельный слот для его установки.
Инпут лаг всегда от процессора зависит, а плавность от видеокарты Добавлю: Конечно стоит заметить, что если видеокарта не может выдать достаточно кадров, то процессор их и не считает
Сразу вспомнилась Ghost Recon Wildlands, по поводу которой в сети был бугурт на счет реальны ли кадры или же нет. Тогда тоже скачал игру, и действиительно при 60 кадрах было стойкое ощущение что это обман и реально там в раза два меньше. Для одиночных игр длсс 3.0 может и зайдет, но в сетевом сеттинге это просто не допустимо. По сути мы получаем тоже самое что и при низкой частоте кадров, при этом актуальность этих самых кадров стремиться к нулю.
прегибаешь малость но так то да если ыт в этот момент падаешь с 100-го этажа снима себчя на камеру и далее видеокарта обрабтывает все это выдавая тебе картинку Тебя помает длинорукий чувак из окар линные руки высунув а она нарисует что ыт упал) Фотсмажерчик нежданчик в виде чувака наипал ее прогноз же
Дженсен как дед Мороз каждый год приносит нам в подарок новый класс артефактов. Даже DLSS 2.x периодически создавал омерзительные артефакты, теперь будут ещё и темпоральные. Впрочем, на темпоральные артефакты я уже насмотрелся с темпоральным AA (особенно мерзко смотрится коллиматорный прицел в движении со включенным темпоральным сглаживанием).
Сейчас будет шок, у некоторых мир перевернётся на "до" и "после". В общем - иногда видеокарта отбрасывает некоторые подготовленные процессором кадры. Это связано с работой двойной и тройной буферизации, ожиданиями выводов кадров на экран и для обеспечения снижения задержек. И это большой вопрос - как правильно считать FPS, по подготовленным процессором кадрам или по тем кадрам, что в итоге добрались до экрана. Отличается и стабильность измерений времени каждого кадра. Так как одно идёт без учёта буфферизаций, а другое с учётом. Теперь живите с этим и гадайте кто из тестировщиков как мерит.
@@PC-01 ну так это некоторым извесно было, так что считаются конечно только кадры на экране после всего: цп, карты, синхронизаций. Проще говоря по кадрам фактически на экране в секунду.
Без разницы как выдаётся изображение, нативно или через DLSS. Главное чтобы картинка не ухудшалась, и FPS был больше (для VR это необходимо). В любом случае любое изображение на мониторе так или иначе фейковое, а не окно в реальный мир и является потоком нулей и единиц, где всё равно применяются определенные ухищрения.
В VR ты блеванёшь от такого длсс. Там инпут лаг самое главное, а когда тебе нейросетка нарисует 2 "неверных кадра" а потом появится реальный кадр с реакцией на твоё действие, твой мозг выдаст бсод. Так что ты выбрал буквально худший вариант, виар и киберспорт - две вещи где куда важнее именно инпут лаг.
Тут важно не нативность а то что ввод от игрока обрабатывает процессор, DLSS 3 же создаёт кадры без запроса от процессора, то есть без учёта ввода игрока.
@@Secunder Как раз в вр активно используется подобные технологии типо spacewarp и asw, но хороший инпут лаг достигается ухудшением качества картинки из-за артефактов. В динамичных играх это смотрится хуже всего. Может у нвидиа получится лучше, но в любом случае им надо будет соблюдать баланс между задержкой и качеством. Но как бы они не старались, такой вариант всегда будет хуже натива при одинаковом фпс.
@@Secunder Всё там отлично с инпут лагом, не слушайте данного блогера. Кадры никуда не исчезают, они также отрисовываются просто быстее за счёт ИИ. Время покажет что за этим будущее. Просто тупое наращивание транзисторов и уменьшение техпроцесса не помогут совершить революционный скачок. Дальше вся ИТ-индустрия будет завязана на ИИ и автоматическую генерацию контента.
Это слишком сложно для нынешних игроделов. Человеки отупели, книг никто не читает, связать пару слов в предложении уже нетривиальная задача даже для опытных журналистов. Плюс цензура нынче похлеще, чем в 20--м веке, она напрочь убивает свободу творчества. Нет, это поколение обречено. Нужно много времени теперь положить на то, что вернуть людям в головы образовательный процесс.
А можете видео про панель управления Nvidia? Хотелось бы поподробнее про настройки и их влияние на качество и производительность. А то если такое сейчас и есть, то там либо просто "это ставьте так, а это так", либо же есть какое-то наглядное сравнение, но из очень бородатых времён, с которых многое уже поменялось. Ну и было бы интересно посмотреть видео про игровые улучшалки от винды, в частности про планирование GPU с аппаратным ускорением, так как по нему много противоречий в разных тестах. То ли помогает, то ли нет, то ли портит только. Хотелось бы узнать от профессионала своего дела)
он не занимается такой херней. Винда не может улучшать а портить с удовольствием. А в самой панели это дети развлекаются на 1050, там ниче не надо ускорять, я лично вертикалку принудительно ставлю + лок кадров 60 + лок кадров в фоне 30, фрисинк вкл, длдср 1,78 на случай если в игре захочу 1440, 15% плавность длдср.
Не особо мне нравится эта технология, Nvidia вместо того чтобы развивать и улучшать чистую вычислительную производительность, решила переложить эту задачу частично на исскуственный интелект. Что конечно должно удешевлять конечную цену, но на практике этот нет. Я думаю что AMD RX 7000 по чистой вычистительной мощности будет интереснее.
Даа, и в старых играх будет овер 200 фпс чистой производительности! Ну хотя те люди которые не играли в игры 4-х, 5-и, и 6-и, летней давности, смогут ими насладится в 4К и 150-200 фпс чистой производительности на RX 7900 XT! =))
"Что конечно должно удешевлять конечную цену" - нет ты будешь платить за модный разрекламированый стабрый добрый длсс 3 который выдумывает кадры как за убер видюху. Затраты на рекламу и разботку как то нужно ведь отбивать.
>Nvidia вместо того чтобы развивать и улучшать чистую вычислительную производительность Что значит "вместо того"? Новые карты получили прирост по производительности по всем фронтам и без учета DLSS3
@@gametourchanel572 объясню как могу. Когда вы нажимаете кнопку в игре, вы тем самым отправляете запрос к компьютеру на какой-либо действие в игре, этот запрос обрабатывает процессор и он же отправляет запрос на видеокарту для отрисовки кадров. DLSS 3 создаёт кадры без запроса от процессора, то есть он не учитывает ваши действия, он лишь генерирует промежуточные кадры между кадрами которые были созданы от запроса процессора.
@@nimeotaku8828 во-первых, про не учитывает это ещё не известно, не зря новый аппаратный модуль добавлен. Во-вторых если это условно 1 или 2 кадра на 10 настоящих, учитывая лаг ввода от клавы-шины-проца-матрицы монитора, пользователь это в итоге не почувствует никак.
Во первых , цифра фпс никогда не останется в прошлом ибо это единственно от чего мы отталкиваемся при игре в игры. 2022 года , разрешение 4к пока ещё не достигнуто в гейминге , даже 2к ещё остается в большинстве игр не достижимым. Во вторых что я считаю достижимым , это в первую очередь количество фпс, наши технологии позволяют нам делать мониторы 360гц , но те же 360 фпс мы можем увидить где? Та наверное только в кс го мы увидим такие кадры. Берем новинки 21 года , вальгала новая когда и т.д. там при 2к разрешении на топовой 3090 ти мы видим около 100 кадров , я считаю что самое минимальное число это 144 такой золотой стандарт для приятного геймплея. На топе 3090 ти мы не видим 144 кадра , мало того что там не видим 144 кадра то те 100 кадром максимально не стабильные и там 1% составляет 40 кадров это позор. Идем дальше dlss 1.2.3. Это обычный маркетинг для хомячков , Вспоминаем выход первого длсс , на презинтации картинка без длсс 20 кадров с длсс 100 кадров. 2 презинтация длсс 1.0 у нас 20 кадров длсс 2.0 100 кадров , и теперь тоже самое , длсс 2.0 20 кадров длсс 3.0 100 кадров. Даже если это и будет работать как фейковые кадры и реально давать + фпс то это будет за сабой тянуть импут лаг. Те кто не разу не сидел на 144гц мониках им похуй они могут и дальше на 60гц сидеть но посидев один раз на 144гц ты хуй на 60 веренешься тоже самое и с задержкой , посидем один раз на 1мс черного к черному ты хуй на 5-6мс вернешься у тебя в глазах будет задержка как будто ты с просонья. Пятое это рей трейсинг , технология не плохая но при включении её у тебя в фул хд будет 60 кадров на топовых картах 6950хт и 3090 ти (да там может быть 70-80) мне похуй я сказал чисто ради примера. И заключение ко всему этому даю то что 4000 серия тупо для зарабатывания денег создана , выпусть 4080 по цене 3090 при том что она на равне 3070 это гениально. Че несет чел с этого канала я не ебу , как будто читает методичку инвидия , тот что написано на сайтах презинтациях и т.д. никогда не являеться тем что будет на практике. Просто человек не разу не играл в компьютерные игры и рассказывает нам как круто в них можно будет поиграть) типичные разработчкики ПОЕ которые даже игру свою не запускают.
вот я тож самое хотел сказать. вот чувствую какое то наебалово. надо чтоб человек мог поставить большой 4к моник 144гц , запустить игрулю с лучами , отражениями и увидеть 150 плавных кадров. без всяких сглаживаний и др костылей.
Мораль сего видео такова, не стоит спешить с покупкой 4 серии, тем более , что цены будут заоблачные. Помните когда вышли карты 2й серии из за их высокой цены их ни кто не покупал, с этими похоже будет тоже самое.
![กี่หมื่นฟ้า | Your Sky Series EP.1 [1/4]](http://i.ytimg.com/vi/vLGjxFL6U_I/mqdefault.jpg)
На сравнительных картинках новые карты - просто огромны. Скоро будем покупать корпус, в который устанавливается видеокарта, а уже на видеокарту устанавливается материнка))
Скажи пожалуйста, а вообще в будущем будет ли уменьшение размеров и энергопотребления карт? Или физика не позволит?
странно, что никто не выпустил турбинные версии, на 30 линейке они были довольно компактны
ну, 4080 и 4090 не предназначены для обычных смертных, а скорее для узкой группы лиц, использующих данные карточки в сложных рабочих задачах.
Думаю, что 4050, 4060 и 4070 для обычных игорьков будут с адекватными размерами.
В любом случае, производители корпусов только рады такой тенденции=)
И ТРАНСФОРМАТОР НА РАЙОНЕ ПРИДЁТСЯ ПОМЕНЯТЬ))) СПАСИБО ЗА ВИДОСЫ ТЫ КАК ВСЕГДА ДЕЛАЕШЬ ВЕЩИ !
@@eldenlord98 КСочка 500+ фпс самое то!)
Я посмотрел кучу роликов про 40 серию, нигде не получил полезной информации кроме этого канала. Спасибо что ты есть!
Не смотрел ни один канал, ибо всё про них ясно уже давно. Спокойно дождался инфы на этом канале.
и что дала тебе эта инфа? Чел тупо методичку инвидия прочитал.
@@user-ih7sz1uw2l И? Может потому что людям проще послушать мнение человека шарящего в виде видео, а не "методичку инвидиа" прочитать?
Всё, что нужно знать про 3000 и 4000 серии - повысили производительность на 50%, повысили энергопотребление на 60%. В этом вся суть ЛЮБОГО "нового" железа. Поэтому когда хомячки кричат про устаревшесть Ivy Bridge - сперва сравните производительность вместе с энергопотреблением.
@@GtaSaKompanion не уговаривай себя. Что в процах, что в видюхах при каждой смене техпроцесса происходил колоссальный рывок. Просто в переходе 3ххх->4хххх нет смены техпроцесса. Но ивибридж уже сильно устарел. Производительность на каждый каждый ватт очень плохая в сравнении с современными. Так что если нет желания тратить деньги на апгрейд - на здоровье. Но делать вид, что он норм не надо.
В новой версии видеокарт лаг управления будет устранятся за счёт встроенного в видеокарту механизма, который играет за пользователя =)
В RTX 6000 серии заходишь в джифорс экспириенс, а там подборка каналов с летсплеями в максимальном качестве на 500 FPS))
В rtx 6666 нейролинк маска будет транслировать тебе картинку в мозг, без всяких задержок, которые были с глазами
@@PC-01 Вот это я понимаю, взгляд в будущее, на весь дом проорал)
@@PC-01 а неплохая идея.. я бы посмотрел как нейросеть проходит какой нибудь Майнкрафт
блять хоть у кого то голова есть , а не просто хуярят по методичке инвидия.
ФПС просто цифра. Весь мир театр, а люди в нём актеры
А кто это сказал?
@@petrovich1626 Жак Фреско
@@petrovich1626 Билли Джин
@@Leemiak сколько фпс? Загадка от Фреска, на размышление 30 фпс
@@petrovich1626 идущий к реке
Т.е. как камеры телефонов убили термин "мегапиксель" своими цифровыми преобразователями, так и NVIDIA сейчас сделала то же самое с FPS, так?
Про уплавнялку длсс3 сразу подумал после презентации. Теперь слепой тест провести по инпут лагу без мониторинга фпс. Или сравнить бы те же 60фпс на длсс2 и длсс3. Поставить лок кадров и дать длсс3 понавставлять в эти 60 свои липовые. Или длсс3 не будет это делать?
мегапиксель сократить давно пора было, и температуру 1234 градуса выставить
ФПС никогда не означал плавность
@@costea. нет конечно)
@@РомаВолощук-в6й к сожалению означал, в соучае если мы рассматриваем его как коня в вакууме, тоесть абсолютно стабильным и одинаковым: поясню
В одной секунде 1000 миллисекунд а fps это и есть количество кадров, отрисованных в эту тысячу, следовательно время кадра, которое каждый кадр находится на экране, и будет своего рода инпут лагом, как уже описано, разница не линейна, но если мы берем 1000/30 и 1000/120 то она будет очень даже заметна.
Как же мне нравиться, что ты объясняешь, практически понятным языком, сложные вещи в новых технологиях. Спасибо тебе за это !
Ь убери в слове нравится😊
@@MrInterpriser я окно открою а то душно как то
@@apexsosapex1014 я :-) поставил
Ушёл FX с кукурузными мегагерцами, пришла nvidia с кукурузными кадрами....
1) в 90% игр сейчас нет никакого dlss 2) не нравится - пока можно отключить , а вообще все это уже давно было реализовано в некоторых телевизорах еще в 2000ых годах и о заметном инпут-лаге тогда же стали говорить
@@ArsTG1 длсс нет только в нетребовательеых играх. Во все ааа последних лет уже завезли. Зачем длсс в 90% игр? Половина из них инди
@@ArsTG1 "в 90% игр сейчас нет никакого dlss 2"....Это если в году 2018, но сейчас это уже почти 50 % игр. Так что инфа у вас устарела
фуфыкс никуда не уходил! Он вечен!
@@Nikolay_PPP 50% инди шлака на юнити?
Будет интересно как ощущения от фальшивого FPS, жду тестов.
Кстати, это единственный из 5 видео где я посмотрел про новые видеокарты, и где рассказали об этой особенности DLSS 3.
кулич тоже норм видосы делает, хомиш както совсем верхи показал, других не смотрю, зажрались топ блогеры неинтересны , Wилсанулись
Каждому по разному - кому то аквариумный режим норм а кому то уже 144фпс не хватает.
@@Vadim_Andr. нет чел , есть золотой стандарт 144 кадра , меньше играть не комфортно становиться , я не вижу разницы все что больше 144 кадра. Мне рыгать хочется если я сожусь за моник 60гц , или когда в игре меньше 120 фпс я не могу играть.
@@user-ih7sz1uw2l Зажрался ты, на консолях в 30 до сих пор катают и не жалуются. 60 как раз золотой стандарт, всё то выше уже чрезмерный комфорт.
@@RazoxVG какой чрезмерный комфорт , чрезмерный комфорт это 360гц , 144 минимум 240 среднее значение , все что ниже сотки это просто бомже пк которое не может потянуть 100 фпс. Все кто говорит что 60 фпс играбельны просто не имеют нормального пк. Я за деньги даже не сяду на 60 кадрах играть это мерзко и противно , в глазах сразу хуево становиться как будто задержка в развитии.
Потрясающий разбор, прям та правда-матка, которая нам всем так нужна была после очередного очковтирательства на презентации nvidia. Автор красавчик, ему жирный лайк!
это не правда(а может правда), а автор может тебе любую дичь втереть и ты поверишь
@@ИванИванов-э1п8р Куртка прямо в презентации DLSS 3 говорил, что алгоритму помогает снижающий задержки Reflex. То есть все, что сказано в ролике - правда. Вопрос в том, сильно ли будет заметно, что задержки не соответствуют fps. Уверен, что сильно.
@@KenTWOu нуу в батле 5 рендеринг последующих кадров сильно влиял на стрельбу и проблема в том, что если привыкнуть играть с задержкой, то при отключении этого рендеринга, играть без задержки будет очень неудобно, грубо говоря чуть ли не заново учишься стрелять( изначально его включали по дефолту ибо без него ни одна система с менее чем 16 потоками на 4 гигагерцах не выдавала стабильных 60 фпс) при этом задержка на глаз не ощущается, но при этом если переключить режим, то ты тупо перестаешь нормально попадать в противника)
Я сразу другу говорил что эти "в два-четыре раза" ничего общего с сырой производительностью не имеют, так как сырая производительность это всегда увеличение жора, а мы сейчас уже фактически на его пределе. Процентов в 30 реального прироста без овер потребления я готов поверить.
Но чисто с технической стороны довольно интересно всё получается. На данный момент я никогда не видел упора в цпу в играх, если у тебя он адекватной производительности. По сути и с инпут лагом проблем быть не должно. Но с другой стороны настает эра тотального распиздяйства софтоделов. Можно делать чо угодно со словами "нейросеть вывезет". Будет жопа.
@@spect6861 проблема лишь в том, что (как и в случае задержек по пингу), что для привыкания нужен довольно стабильный лаг (задержка).
привыкнуть к _переменной_ задержке практически невозможно. в случае с условно "честным" фпс или пингом можно хотя бы ориентироваться на цифры. а если тебе показывает фпс 200, а реально там от 30 до 80 скачет, то это будет трындец.
конечно, стабильный фпс, в первую очередь, на совести разработчика игры (хорошая оптимизация).
вот только если длсс будет массово в народе показывать большие фпс-ы... угадаем с трёх попыток, положат ли разработчики (и, главное, платящие им издатели) на оптимизацию, или нет? хмм... =]
Чересстрочная развертка была нужна только для того, чтобы уменьшить мерцание экрана (ЭЛТ) по сравнению с 30\25 кадрами. По той же причине плёночные проектора показывали два или более одинаковых кадра подряд.
Полосу частот еще экономили, это старая телевизионная технология.
@@alex_ber6606 Полоса частот одинаковая в случае 25p vs 50i
@@Chapay. Да, ложная память.
поправка: кинескопы не могли показывать 25-30 кадров, поскольку во-первых их синхронизировали с частотой сети, а во-вторых 25-30 мерцаний в секунду видно. Очень хорошо видно. Да, про «незаметность» 24 герц нам беспардонно врали всё это время.
@@OlegCitizen Не совсем. Частоту сети хотели использовать как опорную, получалось плохо. Еще были мотивы уменьшения наводок от сети с т.з. схемотехники. Поделить частоту сети на 2 не было проблемой. Скорее потому что ЧБ кино было 15к\с, из них просто получить 60i. 24 кадра достаточно, проблема в переходе между кадрами.
В копилку оптицизаций хочу отметить, что черезстрочный рендеринг использовался на старых консолях аля ps1, а в ps4 и ps4 pro в играх встречался шахматный рендеринг, техника из той же оперы, только вместо строчек плитки
@@IrlanderBeard это немного кривое описание VRS
@@IrlanderBeard это vrs и оно работает и на пк и на ps5
Это в целом одна из ключевых некстген технологий
чрезстрочная развертка была и на дримкаст и на х бокс, и пс2. Скорее всего она никуда не уходила. Шахматный и прочий упрощенный рендеринг есть и на пека.
Получается в будущем даже слово "лагает" изменит своё значение в массах. Лаги будет ощущать только игрок, а не зритель.
Лаги видны, когда стримы смотришь видно когда игрок поздно среагировал
Одинаково будет.
@@RisDeep Ты описал импутлаг в бошке стримера, который реакцией называется.
Майнд лаги всегда останутся актуальными.)
@@RisDeep Там будет не понятно, в чем причина - в лаге или в реакции.
С видео, созданной нейросетью про GTA 5 я прифигел, и зарядился мотивацией на 0.01 секунду
Думаю, игры с такими технологиями будут выглядеть как мультфильм или аниме, которому сделали интерполяцию гении с ютуба
Выглядить они то хорошо будут, они в эту нейронку просто будут дофига входных данных кидать по типу векторов движений. А вот ощущаться будут кисельно.
@@SINbKA007 это все у вас это в голове.
Гении с ютуба используют алгоритмическую интерполяцию, не используя нейронки.
Бравл Старс RTX 4k 120 FPS, когда?
Я совсем не понимю "гениев", которые кидають подобные видео(в основном боевые сцены), это напроч убивает замысел художников, портит динамику и в придачу ко всему этому добру мы получаем иногда странные артефакты изображения
К слову о уплавнялках и задержках, в VR они уже достаточно давно занимают важное место в вопросах производительности. Было бы интересно послушать от вас про технологии репроекции, asynchronous spacewarp, asynchronous timewarp, synchronous spacewarp и application spacewarp. Последние две характерны именно для Oculus Quest 2.
ФПС после интерполяции должен называться "НейроФПС", а вот лучшего названия для реального ФПСа я не придумал.
интерполированный фпс (ИФПС)?
"Фпс будет ограничен герцовкой монитора"
Люди с 400 фпс в кс го: НЕ НАДО ДЯДЯ
в 2022 еще сохранились недалёкие, которым нужно 400 фпс?
@@VitaliyIvashenko ну ксэры да
@@VitaliyIvashenko при 400 фпс инпут лаг тупо меньше, даже если у тебя моник 60 гц
@@alexxmirny я думал, что фпс и ввод-вывод переферии манипуляторов это вообще разные потоки и не привязаны друг к другу -)
@@TR0Y72 Управление же дожно в конце концов связаться с картинкой на экране.
Как всегда, ничего не понятно но ОООЧЕНЬ интересно.
много информации но я рад что 40-ая серия не просто выпустили мощнее прошлого поколения а сделали что-то новое
4090 - для тех, у кого 4К 144Гц мониторы и выше, даже если убрать из виду DLSS, то прирост мощности пропорционален ценнику. FPS - показатель, измеримый числом, он всегда был цифрой, никто ничего ни во что не превращал. Кто-то хочет плавнее картинку, кто-то просто 30 FPS. Сам перешел с 2070 Super на 4090, только из-за приобретения 4К монитора, так как на нем все ужасно лагало, при этом на Full HD 2070 Super - огонь, даже на 144 ГЦ мониторе во многих играх.
PS Обещанную DLSS 3.0 ни в 1 игре не видел, хотя Cyberpunk выдавал странные шлейфы, возможно его встроили и не уточнили цифру. При этом эта карточка реально заставила процессор стать узким местом в моем ПК, хотя в последние годы была тенденция, что процессоры существенный запас имеют перед графическим ядром и "отдыхают" пока видеокарта пашет. Тут совсем иначе. Волшебства нигде нет, майнинг задает распределение цен, х2 цена (в случае, когда вы находите реальную и действительно низкую) ─ это почти всегда х2 производительность.
PPS Если появится карта в 100 раз мощнее и монитор 1000Гц и не придется продаться в рабство за это все, то куплю. Так как движущуюся картинку человеческий глаз воспринимает на немыслимой частоте (если вести взгляд), то станет понятно о чем я говорю. Да, это излишество, но живем один раз, рано или поздно это станет доступно каждому. В свое время все довольствовались 10-20 FPS со средне ценовых карт, теперь же с дешевейших моделей 30+ FPS на минималках. Эх, а я когда-то играл с нетбука в NFS на 5 FPS)))
Оочень грамотно и подробно! нигде такого не видел в других роликах на эту тему
Тепловыделение до 800Вт это конечно капец. С такими кристаллами впору делать компактные обогреватели. Боюсь представить что будет ещё через 5 лет.
То есть только сейчас этот вопрос занял? А с Амперами, у которых пульсации до 800 вопросов не было?
Тут ответ простой, если не нужен хай-энд, то и занимать тепловыделение не должно. А если ты живешь кучеряво, что готов покупать люксовые карты последнего поколения, то тем более тебе плевать потребление и всё остальное. В мидлах 160-170 Вт сейчас, в лоу сегменте ваще копейки. Причем даже дешевые видюхи (50/400-500 модели) способны тянуть на высоких все игры в 1080р.
@Armands Bidzans с учетом того, что даже 6950ХТ при включенном бублике смерти выдает максимум 290 Вт, я думаю скоро основная аудитория "экономистов" начнет пересаживаться при последующих поколениях Радиков.
Спасибо за подробный разбор новых технологий, лайк!)
-Не пытайся посчитать FPS - это невозможно
-Для начала нужно понять главное...
-Что?
-FPS не существует...
ребят на лицо видно, что идет специально приостановка прогресса в пользу заработка . С каждым годом будут делать мелочь и выдавать за новшество , хотя у них есть и деньги и возможности для очень даже многого . Прошло 22 года с 2000 , а компьютеры как были такими же ,как щас так, и остались , да быстрее, но 22 года это много
твои предложения какие, умник
Однозначная подписка. Грамотный технический анализ уровня выше PRO Hi-Tech.
Отличное видео.Автор, как всегда, молодец.
Автор нудный, бухтит бухтит и еще раз бухтит. А на выходе пшик. Какую суть автор пытался донести? Какова главная идея? Что ты для себя вынес из 17 минут бухтения?
@@Seneka008 фпс фейковый
@@Seneka008 то что новое поколение видеокарт уже не будет показательно на циферки фпс. Как ты не понял этого.
@@Seneka008 🤯🤯🤯💩
@@Seneka008 если и так все знал, или не интересно, то зачем смотрел?
0:10 - капец, дракон, как настоящий!
Ура, новое видео с профессиональным разбором этой лабуды
Спасибо! Очень круто и понятно все объяснил.
познавательно, на фоне презентации нвидиа заточеной под iq 60😅, музыка в конце из периметра?
меньше , 25+ . Маркетологи ивидия зарплату за пустоту получают , им даже стараться не нужно , они тупо поставили на главном экране что лучше в 4 раза и все. Работа сделана.
Божи мой, с видосов про кодеки и сглаживания и нейросетки и чё там процессор делает пёрся больше всего, а тут всё и сразу. Просто праздник какой - то.
То есть, как я понял, это и есть та самая постановка проекции будущего/прошлого, на основании малого количества информации. Как в фантастических фильмах, когда предугадывали события и составляли проекции фото или видео по какому то обрывку. Если так, то мы все ближе к времени сверхрехнологий. Радует)
По другому не могу описать.
в играх нет проекции. там между двумя реальными кадрами строят еще несколько промежуточных, таким образом достигая высоких фпс. короче тут нет предугадывания, тут постройка плавного перехода из кадра А в кадр Б.
в фильмах, с предугадываем событий. есть событие А, и предугадывается событие Б.
смекаешь ?
@@vifvrTtb0vmFtbyrM_Q в комментариях не нуждался...
@@leatherandsilver350 пох
@@vifvrTtb0vmFtbyrM_Q плавный переход в кадр Б делается в улучшении фильмов, где кадр Б известен. А в игре кадр Б ещё вычислен, а промежуточный уже выводится. Так что вы не правы.
@@НикитаЕремеев-ц6ц автор ролика как раз говорил что надо измерять latency. Это было на примере игры которая рендерится в 25 ФПС, Но показывает 60 ФПС.
Все потому что есть кадр Б.
Minecraft, работающий в 20 TPS: Да.
Просто безумие! Даже не представлял, что ОНО так работает, до чего дошел прогресс))
Ты походу не понял, карта прорисовывает мираж который должен быть по ее мнению из за этого ФПС растет. Но вся хуйня может полететь по пизде если сеть будет тупить или игра будет слишком сложной в плане оптимизации. Допустим игра будет динамичная (кс или рпг с кучей эффектов), и нейросеть просто обосраться от колличества действий и возможно будет выдавать разрыв кадра. А может просто отключиться.
@@ggwp1031 скорее там все зашакалится в местах где идут быстрые непредсказуемые эффекты, на подобии того как сейчас шакалит видосы при сжатии(притом что оригинальные кадры не будут зашакалены, интересно игрока не укачает от такого ахтунга?)
В начале нулевых были кукурузные гигагерцы. Скоро будут кукурузные фпс. Бутафория для счетчиков кардров, не боолее.
Как и всегда, очень полезно и очень интересно!
Спасибо за инфо. Смотрел несколько "отзывов" на презентацию НВидиа - никто такого как вы не сказал. :)
НО есть одно НО: пока слушаю, все доходчиво и понятно, а если пробовать пересказать услышанное (пусть даже самому себе).. получается " эээ беее мэээ"
Про эти разные фпс: в майнкрафте с версии 1.12 или даже раньше стали показывать "фпс сейчас на экране/фпс который где-то там обитает в буфере". Раньше я думал типо читается справо нанево это значение типо как-то из маленького делается много кадров. Оказалось 1) наоборот 2) проблема была в шнуре HDMI 1.1 слишком плохо
Могёшь, умеешь! Пацаны вообще ребята! Отличный разбор, спасибо, моя гиговская душа порадовалась от такого глубокого проникновения в тему, реально ни один другой канал так доходчиво не объяснял эту разницу, сразу как 4 серия вышла, бросилось в глаза, что какое то наежалово с четырёхкратным преимуществом. Тут между процессорами по 10-15% в год, и между поколениями видеокарт 20-30% максимум, а тут бах и 400%.
Ну тут два стула - либо мы берем два кадра и на их основе строим третий, но тогда возникает вопрос - будет ли сгенерированный кадр использоваться в качестве референса для следующих кадров, что может привести к потоку артефактов, либо (что более вероятно) нвидиа пытается скормить нам интерлейсинг, где кадр будет вставляться между двумя, потому что из сообщений инженеров, так оно и выглядит. Вопрос в увеличивающемся инпут-лаге и тех же артефактах, которых будет меньше, но они все еще будут.
По поводу разделения фпс - в этом был бы смысл, если бы эти кадры были "чистыми". Но нужно учитывать качество картинки и количество артефактов. Одно дело, когда 100 фпс превратились в 150 честных фпс в игре без ртх, длсс, интерлейсинга, и совсем другое дело, когда 100 фпс превратились в 200, но половина из них размазня, а вторая половина артефачит.
Не, по идее там строится именно новый дополнительный кадр. В целом, нет ничего сверхъестественного, что можно экстраполировать два и более кадра, чтобы построить продолжение.
@@vas_._sfer6157 в таком случае теперь должно быть два FPS, первый это привычный FPS, второй это DLSSFPS. Так можно будет ощутить количество настоящих кадров от интерполированных.
@@vas_._sfer6157 А разве это не увеличит импут лаг вдвое!
@@Liero2007 Инпут лаг будет, как при реальном ФПС. Или чуть выше, если мы считаем что искусственный кадр конкурирует за мощность видеокарты.
У меня вопрос другой, можно ли использовать технологию просто для снижения необходимой производимости, а не для повышения кадров.
Спасибо за подробное видео. Не вся информация по тех. части воспринимается легко, но суть понятна. Продолжай делать в том же духе!
Ну тут как обычно, ничего не понятно но очень интересно.
Получается количество кадров теперь не отражают действительность
Они никогда и не означали. Фпс не равно плавность
Да теперь можешь удалить свой канал, с бредовой рекламой!
Печальный ты наш)))
@@РомаВолощук-в6й в 24фпс поиграй бро. и фрейм тайм в 40+ поставь себе. Но зато мс 1 поставь, плавно будет пизда , кайф в глазах будет
Для художественного контента может и нормально, для соревновательных онлайн игр любые дополнительные левые кадры скорее всего будут только мешать.
Теперь всё понятно, а то чувствовал подвох, а разбираться лень. Спасибо!
Видел об этом ролик англоязычный, парень с длинными волосами с канала:(Ancient Gameplays).
Теперь здесь о том же. Рад что опытных людей не проведешь. Не известно, будет ли это будущим для синглплеерных игр, или эта технология умрет вместе с 4000 серией) Посмотрим.
тоже видел то видео. Наврядли умрёт, ртикс тоже никак не похоронят
@@x-idv2066 РТХ как серия, что 2000 что 3000, ещё живи из-за дифицита. И отсутствия нового предложения. А РТХ как технология, вероятно следующий шаг в виртуальных развлечениях. Просто привыкаем, и ждём, когда будет реализовано на более достойном уровне)
Ну супер, значит, правдивая на презентации бала только куртка Хуанга.
Так она новая.
Я пожалуй остановлюсь на хорошем исполнении 3070 - надёжный не огненный чип , холодная память и в 2К результаты на уровне старой 2080Ти по половиной цене .
4000 больше похоже на какой-то обман с улучшенными дровами и впаянным контроллером для чипа - а разгон это вообще бесплатная опция .
и в 4к может 3070. Асус Тюф - мне нравится
@@catgamer3825 в 4К во первых памяти мало , даже 2080Ти мне не хватало в некоторых играх : там прям от 12 гигов и во вторых чип уже слабый для 4К - даже без РТХ : сравни 2080Ти и 3080Ти .
Палит геймпро 3070 + g7 32 дюйма
Для 2к впритык, идеальным решением было бы найс иметь 3080
Тем более что для шутанов фпс имеет роль
Да и кстати память отнюдь не холодная
@@TeX34rus какая нафиг не холодная ? Выше 80 только при разгоне в щи или на говёных исполнениях поднимается .
@@SKD_5720 а вот 4к я тестил в DSR. 2к то вообще норм. А 4к нативное от DSR сильно будет отличаться? Я вот сейчас подумал - памяти то у меня оно жрало на 2к или 4к все таки в таком режиме?
А то телек -наебну- сломался как раз. А он фулл хд был. А я то уже 4к присматриваю
(2к у меня монитор)
Жаль что таких людей которые разбираются во всём этом мало...
Бро, ты сказал заумно, но не по теме. Планировщик как таковой тут не при чём. GPU и их потоковые процессоры следует сравнивать не со всяким гипетредингом, а с SIMD, т.е. с SSE/AVX. В нормальном процессоре есть SSE инструкция, выполняющая одно действие над 4мя 32битными флоатами внутри одного 128битного регистра. Т.е. это как бы 4 потоковых процессора. Пока код последователен и безусловен, это вообще просто, можно представить как 4 ядра с 32битными регистрами. Проблема с ветвлениями и циклами. В векторном коде используются для этого маски, можно отключить выполнение операций над частями 128битного SSE регистра. Т.е. если в коде ветвление - выполняется первая ветка над частями регистра, потом маска инвертируется и выполняется вторая. Если цикл - выполняется цикл, периодически отключая части регистра. В GPU точно так же, только ширина векторизации там не 4, а от 8 до 32х. С одной стороны хорошо, выполняя на одном физическом ядре (на 16, например, потоковых) пиксельный шейдер, то он выполняется над соседними 16 пикселами разом и, скорее всего, они попадут в соседнюю область текстуры, так что это позволит сэкономить на запросах из текстуры. Однако дерьмо случается, может оказаться, что часть из 16 пикселов попадёт на один треугольник, а другая не попадёт. В принципе не проблема, просто проработают вхолостую. Но вот, видимо, в условиях рейтрейсинга, обрабатывая одновременно 16 лучей, и попадая, например, на сферическое зеркало, эти лучи уйдут в разные стороны и в итоге физический процессор будет одновременно обрабатывать не 16 потоков, а пару-тройку. Нвидия решили что это проблема и добавили аппаратный блок, который в каких-то промежутках возьмёт этот батч из 16 "потоков", выделит из них те, которые должны обрабатываться вместе, и перепакует их с частями другого батча.
А почему нвидиа 35 млрд транзисторов не пустит на лучи и тп. Вот если не оглядываться на подержку старых игр то можно гпу заточить под новые методы 3д построения?
@@costea. Потому что всё делает плавный переход, и никто не будет покупать гпу под 1-2 игры, которые выйду позже. И никто не будет делать (просто так) игры под гпу, который может кто-то купит на будущее.
Да и не многие готовы прямо сейчас что-то менять, покупать новое
@@kotofelius хорошо плавный, так достаточно в 3000 под старые игры транзюков, остальные 35 млрд в 4000 надо пустить на новые методы
@@costea. наверно тебе не ясно. Может мало, а может реально не плавно. А может не все карты потянут.
А в реальности никому они не нужны и никто под них игры делать пока не будет
@@kotofelius мне нужны лучи. А почему тебе нужны методы из 90х мне точно не понять. Мож тебе еще и сглаживание мылит и любишь лестницу вместо линии)?
"Здесь я душнить не буду"... подушни, Паша, подушниии. Только за этим на канал заходим )))
Так-то Нвидиа учла проблему с задержками и по сути скрестила NVIDIA Reflex и DLSS 3.0, на видео с ютуб-канала Нвидиа со сцены с Кибербага под значком фпс показывается значительное уменьшение задержки
Отличный ролик!
Спасибо за видео.
Интересно узнать, какой ожидаемый хешрейт будет у карт ;-) и будут ли они угадывать "шары"
Так у карт новая версия защиты от майнинга. Называется - встроенный электрообогреватель)) Окупаемость будет только если отказаться от отопления и использовать карту только зимами.
никакой у них шина 192 и 256 бит
@@clenbuterol4989 Вопрос, почему RTX 3060 майнила 50 мегахешей, при шине 192 бита, а GTX 1080 Ti майнила 45 мегахешей при 384 битах?
@@Igor-Bond потому что разная память и её частота
@@Blackwing2345635 А у какой видеокарты больше пропускная способность в гигабайтах?
Ты просто "Теренс Тао" в мире железо, спасибо большое.
Он не угадывает следующий кадр, ибо это угадывать будущее. Суть процесса в задержке вывода (для простоты) на один реальный кадр, создавая некое количество промежуточных, с него и предыдущего реального(или предыдущих). Похожая тема в телевизорах и плагинов в плеерах где видео выводилось с большей плавностью интерполируя кадры. Поэтому и задержки упоминали в странном и не полном контексте, и она неминуемо возникает. Её хотят крыть уже имеющимися технологиями по уменьшению задержки, что уже шли в паре со вторым длсс
Навсякий наглядно покажу:
2й DLSS: кадр1 → кадр2 → кадр3
3й DLSS: кадр0 → интерполяция 0 и 1 → кадр1 → интерполяция 1 и 2 → кадр2
А что такого в том, чтобы "угадывать" по оптическому потоку между предыдущей парой кадров? В компьютерном зрении это не новая тема. Вы погуглите
Он эту тему затронул и описал разницу. В ТВ есть инфа о первом кадре и о втором кадре заранее(тут ничего не предсказывается, а просто делаются промежуточные кадры), в игре с dlss 3 инфы о будущем(втором) кадре нет, разница существенная, поэтому и предсказание (вероятно на основание нескольких предыдущих кадров). То есть технологии похожи, но по сути разные.
@@Andrey_Kor Я же написал, инфа о будущем кадре есть, так как весь вывод смещен на один кадр. От этого и задержка
@@gguy156 Не знаю, что бы прямо сразу найти, то не получилось. Оптический поток - то просто часть машинного зрения не обязательно предсказание, но от слова "предугадывание" гугл уже сдаётся, да и в общем часто упоминается понятие "соседние кадры". Поэтому я тут ничего не могу сказать.
Хотя лично от себя, я слабо верю, что на угадывание нужно полагаться. Чем чаще и сильнее будут двигать мышкой, тем сильнее будут проявляться промахи и непонятные артефакты изображение, да и ещё в эти моменты фпс падает сильнее как раз.
Это не надёжно, и лучше уж задержать кадр, которых и так много, и потеря может быть незначительной.
А, ну и если двигать мышкой в ранее не отрендеренные части мира, то что туда рисовать не из чего додумывать. Оно то должно показать, что там реально, а не придумать по аналогии новое
@@kotofelius Погугли "генеративно-состязательные сети предсказание видеопотока" и там будет ссылка на хабр. Касаемо вопроса мышки и непрорисованной части мира у нейросети есть память и она знает как "дорисовать" невидимый в кадре объект, если в кадре есть его часть. Но да, это порождает артефакты. С другой стороны, ничего не мешает переодически подключать движок для дорисовывания части изображения, а не целикового кадра.
"Всем привет На этой недели должно было выйти другое видео Но Е2Е4 решили по своему" Ну это я так понял смысл ролика после минуты просмотра ))
Нет. Просто ожидал более скучных новостей от Nvidia и в "сетку вещания" данное видео на планировал. А неделей ранее я обещал, что продолжим с 3D принтером. Поэтому в этом видео начал с того, что про своё обещание про печать - не забыл.
П.С. Не переживайте, на видео про печать реклама тоже есть))
Благодарю за проделанную работу, очень всё разжёванно для среднего потребителя информации, посмотрел и кайфонул от подачи инфы, "как в роликах "BRAZZERS", с уважением, удачи и успехов в труде !!! И инфокасты так же не динамим ,
В игровых движках так же есть несколько разных ФПС. Зачастую графика, физика и логика с вводом обрабатываются с разной частотой.
Получается, дальше будет битва не железа, а нейросетей? И у кого они круче, у Интела вроде тоже неплохие, и AMD, кто возможный будущий фаворит?
Скорей всего да, только надо учитывать, что нейросети могут организовать и подвижки в железном плане.Да и много где ещё, не удивлюсь если через 10-20 лет, большая часть проектнных работ, будет отдана нейросетям.
Битва маркетологов
Спасибо! Наконец то понятно объяснили про "новые технологии".
Ошибочка. телевизоры используют уплавнялки хоть в кино, хоть в играх. Да, добавляется лаг, но например при интерполяции с 60 до 120 кадров он не критичный, а 4к 120 кадров...ну сами понимаете прикольная штука если на халяву
Так что по твоему управление в 120 более кисельное но зрительно плавнее? Нахер тогда оно нужно?
@@costea. чтоб картинка была плавнее и четче в динамике. плюс на 120гц можно накинуть BFI, который улучшит динамику в разы до уровня элт.
@@lolol123lolol100 ну тогда лаг должен остаться на уровне 60
@@costea. при 60фпс лаг может различаться на сотню мс в зависимости от настроек: варианта вертикалки, лока фпс, режима reflex. сейчас нвидия позволяет измерять лаг и наблюдать что на него влияет
@@lolol123lolol100 та это вранье на самом деле, инпут лаг будет у каждого свой, измерить инпут лаг можно до выхода видюхи, к этому инпут лагу еще нужно добавить инпут лаг твоего монитора, который хуанг никак не сможет измерить.
Добрый день. Очень благодарен за обзор. Можеш пожалуйста посоветовать. Сейчас имею 1070. На какую мне лучше сменить 3060 или 6600xt
Отличный обзор. Еле улавливал за мыслью.
Новое все для меня.
-
Получается, в силу не можем - можем в обман\иллюзию.
тебе какая разница как будет достигнут результат, лопатой или экскаватором, если это будет сделано одинаково по времени
Скорее, не так - мы упёрлись в потолок текущих возможностей аппаратуры, поэтому приходится заменять аппаратное улучшение программным (ну и играться с архитектурами)
@@wertyesdfgh981 никто никуда не уперся, увеличение сырой производительности и разработка и развитие побобных методов идут параллельно
@@DoctorEVIL555 не, реальные 400 FPS будет сделано куда быстрей, чем реальные 100, но виртуальные 400.
Про это в видео и говорилось.
Ты ощущать будешь, что где-то обман да есть.
Во первых кто вам машет отключить этот самый DLSS и играть по старому, а во вторых, чем на это ответит АМД, я слыша у них будут карты с чиплетной компоновкой, два огромных кристалла будут жарить ваши блоки питания! =))
пушка , интрига , ждём след.видос
Такой фпс очень поможет решить проблему тошноты в VR и думаю, в-основном, ради этого и делался инженерами. Сейчас VR уже не так популярен, но маркетологи продадут это всем)
Да, но нейронки в целом достаточно прожорливые и горячие
Про промежуточные кадры чекни lstm ))))
Можно предсказывать следующие кадры по вектору изменения)
Я на самом деле удивлен, почему данную фичу только сейчас начали внедрять. Даже уплавнялка в телевизоре дает отличный результат, если фпс стабилен. Правда основная проблема была действительно в задержке на обработку. Лично я буду только рад, если задержка не ухудшится, а плавность вырастит, т.к. играю исключительно в одиночные сюжетные игры, а там это не критично.
просто как и говорилось в видео, перейдем к измерению процессорного фпс и качества той самой пресловутой интерполяции.
А я не могу и в одиночных играх иметь импут лаг.
@@Vadim_Andr. ещё как можешь, в виде желейности управления, само собой если железо не тянет
обычно чем мощнее телевизор тем быстрее телек просчитывает свои свистоперделки, типо уплавнялки и сглаживания. В сети есть таблицы для телевизоров (конечно не для любых телевизоров) сколько какие телевизоры добавляют инпутлага при включении тех или иных фишек.
Я уже давно не смотрю на фпс, он мало чего значит. Я ориентируюсь только на свои ощущения. И прям хорошо чувствуется когда игра идёт реально плавно и когда просто "обычно" и когда лагает.
@@vladuk не понял вопрос - зачем сравнивать видеокарты? Я сравниваю разные игры и разные настройке на своей видеокарте. Раньше замерял фпс, в целом комфортный уровень для игры это 70-80, 90-100 это идеально, выше уже не ощущается никак.
Но на практике бывает по разному, цифры могут врать, а вот ощущения никогда
@@vladuk ты вообще о чём говоришь? Мне не надо подбирать видеокарту, у меня есть видеокарта, ты точно тому человеку пишешь? Я где то писал про выбор видеокарты?
Поэтому и стоит ждать RDNA 3, без гламурных длсс, а с мужицким фср 2 и голой производительностью. Что натурально, то не безобразно
Ага и мужицкой софтверной FSR, которая хуже DLSS, а с учётом того что новые 7000-е Радеоны будут иметь чиплетную компоновку, то минимальные изгибы видеокарты будут для чипов смертельны! Вон на топ серии 6700 и выше, уже чипы изгибаются!
@@Igor-Bond та Амд для игр сейчас получше будет, правда брак чипов там чаще, чем на картах от Нвидии
@@godofdeath8785 если ещё брать сравнение в цене , то от зеленых вообще толку нет. сейчас можно взять 6900хт вообще за копейки. И она в рей трейсинг может.
Амуде точно так же дурит голову людям только другим маркетингом.
Генерация изображений очень интересная штука, посмотрим что будет дальше
Приятель с каким же удовольствием я смотрю твои видео. Спасибо тебе за твой труд.
Ждал видео именно от вас
Для VR наверное будет очень полезно
Для VR насколько мне известно задержки то же очень важны
@@dead_locked да, но в вр эта проблема и сейчас есть. Хуже инпут лаг не станет, зато там где сейчас вр 60фпс - можно будет сделать 120 с лагом как у 60.
Постоянные, случайные, искажения объектов могут создать уже свои проблемы.
Проще говоря, однажды появится отдельный модуль с ускусственным интелектом, который будет отвечать за разные задачи в зависимости от модели и иметь отдельный слот для его установки.
А если процессорный фпс выше выдаваемого, например, в 2 раза, то импут лаг зависит от первого или второго?
Инпут лаг всегда от процессора зависит, а плавность от видеокарты
Добавлю:
Конечно стоит заметить, что если видеокарта не может выдать достаточно кадров, то процессор их и не считает
1.А ты смотришь глазами или чем то другим ?
2. Процессор не делает больше кадров чем видеокарта.
Сразу вспомнилась Ghost Recon Wildlands, по поводу которой в сети был бугурт на счет реальны ли кадры или же нет. Тогда тоже скачал игру, и действиительно при 60 кадрах было стойкое ощущение что это обман и реально там в раза два меньше. Для одиночных игр длсс 3.0 может и зайдет, но в сетевом сеттинге это просто не допустимо. По сути мы получаем тоже самое что и при низкой частоте кадров, при этом актуальность этих самых кадров стремиться к нулю.
То есть если скормить видос со своей биографией своей же видеокарте, то она дорисует кадры о том что с тобой будет и как ты умрешь))
прегибаешь малость
но так то да
если ыт в этот момент падаешь с 100-го этажа снима себчя на камеру и далее видеокарта обрабтывает все это выдавая тебе картинку
Тебя помает длинорукий чувак из окар линные руки высунув а она нарисует что ыт упал)
Фотсмажерчик нежданчик в виде чувака наипал ее прогноз же
@@AndreyLaran чувак, ну это сарказм, камон) но вот лет через 200, на квантовых нейросетях вполне возможный сценарий
У меня высокая задержка развития комментария, стало быть я быстрее всех? Очень информативно, спасибо, пойду пожарю яичницу на своей встройке.
Блин, а расскажи поподробней про то, что уже сейчас CPU FPS отличается от FPS!1
Он об это рассказывал в видео про FrameView
Ждем видео ремонтяша, где он все это объясняет на детальках от лего.
Я думал прикупить 40 серию чуть попозже, сейчас понимаю, что это того не стоит благодаря твоему видео. Спасибо!
Почему не стоит, в теории эта карта прослужит как 10 серия, так же долго а то дольше
@@reinsolar5977 потому, что у меня уже есть 3060. Думал махнуть на 4080, пока рубль крепкий.
@@grazhdaninrossii Лучше подождать декабря, там уже и карты амд будут. Как раз самое время будет (если какое-нибудь говно не случится)
@@reinsolar5977 т.о 30 серия уже мусор, и не прослужит как 10 серия?
@@VANYA884 тебя надо учить думать?
Блин, собирался поспать, пришлось весь видос глянуть, как всегда круто
Огромное спасибо. Отличная лекция.
Дженсен как дед Мороз каждый год приносит нам в подарок новый класс артефактов. Даже DLSS 2.x периодически создавал омерзительные артефакты, теперь будут ещё и темпоральные. Впрочем, на темпоральные артефакты я уже насмотрелся с темпоральным AA (особенно мерзко смотрится коллиматорный прицел в движении со включенным темпоральным сглаживанием).
Раз начал душнить то уже продолжай тогда. Какая там разница по кадрам?
Сейчас будет шок, у некоторых мир перевернётся на "до" и "после". В общем - иногда видеокарта отбрасывает некоторые подготовленные процессором кадры. Это связано с работой двойной и тройной буферизации, ожиданиями выводов кадров на экран и для обеспечения снижения задержек. И это большой вопрос - как правильно считать FPS, по подготовленным процессором кадрам или по тем кадрам, что в итоге добрались до экрана. Отличается и стабильность измерений времени каждого кадра. Так как одно идёт без учёта буфферизаций, а другое с учётом. Теперь живите с этим и гадайте кто из тестировщиков как мерит.
@@PC-01 Иногда? Да вроде почти всегда около 10% дропает.
@@PC-01 ну так это некоторым извесно было, так что считаются конечно только кадры на экране после всего: цп, карты, синхронизаций. Проще говоря по кадрам фактически на экране в секунду.
Очень здорово объяснил, отличная работа, спасибо !
Без разницы как выдаётся изображение, нативно или через DLSS. Главное чтобы картинка не ухудшалась, и FPS был больше (для VR это необходимо). В любом случае любое изображение на мониторе так или иначе фейковое, а не окно в реальный мир и является потоком нулей и единиц, где всё равно применяются определенные ухищрения.
А вот и первый попавшийся на эту уловку. Для VR как раз таки необходима минимальная задержка.
В VR ты блеванёшь от такого длсс. Там инпут лаг самое главное, а когда тебе нейросетка нарисует 2 "неверных кадра" а потом появится реальный кадр с реакцией на твоё действие, твой мозг выдаст бсод. Так что ты выбрал буквально худший вариант, виар и киберспорт - две вещи где куда важнее именно инпут лаг.
Тут важно не нативность а то что ввод от игрока обрабатывает процессор, DLSS 3 же создаёт кадры без запроса от процессора, то есть без учёта ввода игрока.
@@Secunder Как раз в вр активно используется подобные технологии типо spacewarp и asw, но хороший инпут лаг достигается ухудшением качества картинки из-за артефактов. В динамичных играх это смотрится хуже всего. Может у нвидиа получится лучше, но в любом случае им надо будет соблюдать баланс между задержкой и качеством. Но как бы они не старались, такой вариант всегда будет хуже натива при одинаковом фпс.
@@Secunder Всё там отлично с инпут лагом, не слушайте данного блогера. Кадры никуда не исчезают, они также отрисовываются просто быстее за счёт ИИ. Время покажет что за этим будущее. Просто тупое наращивание транзисторов и уменьшение техпроцесса не помогут совершить революционный скачок. Дальше вся ИТ-индустрия будет завязана на ИИ и автоматическую генерацию контента.
Чувствую себя айтишником из синергии, который случайно забрел на кафедру физики в Бауманке
Лучше бы кто то работал над качеством сюжетных линий и глубиной главной идеи игры, чем бесконечно улучшать картинку.
Это слишком сложно для нынешних игроделов. Человеки отупели, книг никто не читает, связать пару слов в предложении уже нетривиальная задача даже для опытных журналистов. Плюс цензура нынче похлеще, чем в 20--м веке, она напрочь убивает свободу творчества. Нет, это поколение обречено. Нужно много времени теперь положить на то, что вернуть людям в головы образовательный процесс.
Но и картинку нужно улучшать
лучший канал о железе, спасибо за труд!
А можете видео про панель управления Nvidia? Хотелось бы поподробнее про настройки и их влияние на качество и производительность. А то если такое сейчас и есть, то там либо просто "это ставьте так, а это так", либо же есть какое-то наглядное сравнение, но из очень бородатых времён, с которых многое уже поменялось. Ну и было бы интересно посмотреть видео про игровые улучшалки от винды, в частности про планирование GPU с аппаратным ускорением, так как по нему много противоречий в разных тестах. То ли помогает, то ли нет, то ли портит только. Хотелось бы узнать от профессионала своего дела)
он не занимается такой херней. Винда не может улучшать а портить с удовольствием. А в самой панели это дети развлекаются на 1050, там ниче не надо ускорять, я лично вертикалку принудительно ставлю + лок кадров 60 + лок кадров в фоне 30, фрисинк вкл, длдср 1,78 на случай если в игре захочу 1440, 15% плавность длдср.
@@costea. я в панели просто поставил всё на выбор от приложения, а остальное на производительность.
@@Gaming_Z0ne не надо производительность. Качество картинки падает
@@costea. заметно прям? Я вот не проверял, а в интернете снова же нет как таковых прям сравнений.
@@Gaming_Z0ne а ты проверял в бенчмарке игр разницу фпс?
Ну популярно объяснил 👍,без воды,ни зря на тебя подписан,что за композиция в конце?
Не особо мне нравится эта технология, Nvidia вместо того чтобы развивать и улучшать чистую вычислительную производительность, решила переложить эту задачу частично на исскуственный интелект. Что конечно должно удешевлять конечную цену, но на практике этот нет. Я думаю что AMD RX 7000 по чистой вычистительной мощности будет интереснее.
)))
Даа, и в старых играх будет овер 200 фпс чистой производительности! Ну хотя те люди которые не играли в игры 4-х, 5-и, и 6-и, летней давности, смогут ими насладится в 4К и 150-200 фпс чистой производительности на RX 7900 XT! =))
"Что конечно должно удешевлять конечную цену" - нет ты будешь платить за модный разрекламированый стабрый добрый длсс 3 который выдумывает кадры как за убер видюху. Затраты на рекламу и разботку как то нужно ведь отбивать.
>Nvidia вместо того чтобы развивать и улучшать чистую вычислительную производительность
Что значит "вместо того"?
Новые карты получили прирост по производительности по всем фронтам и без учета DLSS3
Очень информативно и доходчиво. Спасибо!
Скажем НЕТ соевым кадрам от DLSS! Настоящие геймеры только за натуральные кадры!
А в чём разница?
@@gametourchanel572 объясню как могу. Когда вы нажимаете кнопку в игре, вы тем самым отправляете запрос к компьютеру на какой-либо действие в игре, этот запрос обрабатывает процессор и он же отправляет запрос на видеокарту для отрисовки кадров. DLSS 3 создаёт кадры без запроса от процессора, то есть он не учитывает ваши действия, он лишь генерирует промежуточные кадры между кадрами которые были созданы от запроса процессора.
@@nimeotaku8828 во-первых, про не учитывает это ещё не известно, не зря новый аппаратный модуль добавлен. Во-вторых если это условно 1 или 2 кадра на 10 настоящих, учитывая лаг ввода от клавы-шины-проца-матрицы монитора, пользователь это в итоге не почувствует никак.
Очень доступно спасибо 👍
Во первых , цифра фпс никогда не останется в прошлом ибо это единственно от чего мы отталкиваемся при игре в игры. 2022 года , разрешение 4к пока ещё не достигнуто в гейминге , даже 2к ещё остается в большинстве игр не достижимым. Во вторых что я считаю достижимым , это в первую очередь количество фпс, наши технологии позволяют нам делать мониторы 360гц , но те же 360 фпс мы можем увидить где? Та наверное только в кс го мы увидим такие кадры. Берем новинки 21 года , вальгала новая когда и т.д. там при 2к разрешении на топовой 3090 ти мы видим около 100 кадров , я считаю что самое минимальное число это 144 такой золотой стандарт для приятного геймплея. На топе 3090 ти мы не видим 144 кадра , мало того что там не видим 144 кадра то те 100 кадром максимально не стабильные и там 1% составляет 40 кадров это позор. Идем дальше dlss 1.2.3. Это обычный маркетинг для хомячков , Вспоминаем выход первого длсс , на презинтации картинка без длсс 20 кадров с длсс 100 кадров. 2 презинтация длсс 1.0 у нас 20 кадров длсс 2.0 100 кадров , и теперь тоже самое , длсс 2.0 20 кадров длсс 3.0 100 кадров. Даже если это и будет работать как фейковые кадры и реально давать + фпс то это будет за сабой тянуть импут лаг. Те кто не разу не сидел на 144гц мониках им похуй они могут и дальше на 60гц сидеть но посидев один раз на 144гц ты хуй на 60 веренешься тоже самое и с задержкой , посидем один раз на 1мс черного к черному ты хуй на 5-6мс вернешься у тебя в глазах будет задержка как будто ты с просонья. Пятое это рей трейсинг , технология не плохая но при включении её у тебя в фул хд будет 60 кадров на топовых картах 6950хт и 3090 ти (да там может быть 70-80) мне похуй я сказал чисто ради примера. И заключение ко всему этому даю то что 4000 серия тупо для зарабатывания денег создана , выпусть 4080 по цене 3090 при том что она на равне 3070 это гениально. Че несет чел с этого канала я не ебу , как будто читает методичку инвидия , тот что написано на сайтах презинтациях и т.д. никогда не являеться тем что будет на практике. Просто человек не разу не играл в компьютерные игры и рассказывает нам как круто в них можно будет поиграть) типичные разработчкики ПОЕ которые даже игру свою не запускают.
вот я тож самое хотел сказать. вот чувствую какое то наебалово. надо чтоб человек мог поставить большой 4к моник 144гц , запустить игрулю с лучами , отражениями и увидеть 150 плавных кадров. без всяких сглаживаний и др костылей.
Мораль сего видео такова, не стоит спешить с покупкой 4 серии, тем более , что цены будут заоблачные. Помните когда вышли карты 2й серии из за их высокой цены их ни кто не покупал, с этими похоже будет тоже самое.