#Transmissionline
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ก.พ. 2021
- In den vergangenen Teilen haben wir diese Box (Name: TEMPEST) geplant und aufgebaut. Hier nun das Abschlussvideo mit Hinweisen zur Dämmung, zur Frequenzweiche und der Besprechung der Aufbaudoku
Beim Probehören hatte ich Tränen der Ergriffenheit im Auge. Durch das Bauprinzip dieser Box werden auch sehr tiefe Frequenzen abgestrahlt.
Natürlich kann man bei einem 4" Breitbänder keine Pegelorgien fahren und keinen harten Punchbass erwarten, aber für gehobenen Zimmerlautstärke reicht es allemal.
Die Welligkeit im Tieftonbereich ist, typisch für diese Bauart, vorhanden. Um die Baugrösse dieser Box klein zu halten wurde auf den Einsatz von zusätzlichen Resonatorgehäusen aber verzichtet und die Welligkeiten in Kauf genommen.
Insgesamt werden die tiefen Frequenzen schön samtig und weich abgestrahlt. Genau so muss eine Transmissionline klingen.
Das Chassis selbst ist der BB4 black von Omnes Audio. Diese Chassis ist wohlbekannt, hat einen tollen Mittel- und Hochtonbereich und kann in dieser Bauart nun auch richtig tief spielen.
Ihr findet es unter folgendem Link:
www.oaudio.de/lautsprecher-se...
Die Aufbaudoku habe ich für euch hier abgelegt:
drive.google.com/file/d/15rAB...
Falls jemand nachbaut, freue ich mich über Rückmeldung. Mail Adresse steht unten.
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An einem Video sitzt man mit Vor- und Nachbereitung schnell mal 5 Stunden. Möchtet ihr meinen Kanal unterstützen oder einfach eine kleine Anerkennung für die Arbeit geben?
Dann freue ich mich sehr, wenn ihr mir über PayPal einen kleinen Obulus zukommen lässt.
Ihr könnt mir ganz einfach über den folgenden Link eine Freude machen:
www.paypal.com/paypalme/frank...
Ich bedanke mich vielmals.
----------------------------EQUIPMENT
Wollt Ihr euer Messlabor oder die Holzwerkstatt einrichten oder aufrüsten?
Ich stelle euch hier ein paar Amazon Links bereit. Es handelt sich dabei um sogenannte Affiliate-Links. Es würde mich freuen, wenn ihr darüber die jeweiligen Produkte bestellt. Einfach über die Links auf eure Amazon Seite gehen. Für euch bleibt der Preis gleich.
------------ MESSLABOR:
- Der Vorverstärker MPA-102 von Monacor für das Messmikrofon:
amzn.to/39XAh7b?
- Das Messmikrofon SONARWORKS XREF20 selbst:
amzn.to/3gmVSH2?
- Meine digitale Frequenzweiche DCX2496:
amzn.to/3qEtkha?
- Die Light Version DCX2496LE (gebt lieber 30,-EUR mehr für die Version ohne LE aus):
amzn.to/3mXAcnk?
- Die USB Soundkarte UCA202 von Behringer:
amzn.to/3mVJfFj?
- Ersatzweise geht die UCA222 genauso:
amzn.to/2VQFp4z?
- Die Knete für die TSP Messung, die mir mein Zuschauer Klaus hat zukommen lassen, findet ihr hier (leider nur 10m Rollen):
amzn.to/39I0TrW
------------ LITERATUR:
- Die Basics der "Lautsprecherei" bekommt ihr in dem Handbuch der Lautsprechertechnik erklärt. Es enthält auch Tabellen zum schnellen Nachschlagen von Bauteilwerten.
amzn.to/3sIhTGg?
- Ein weiteres Buch kommt von Klang&Ton (Brieden Verlag) und behandelt auch die Grundlagen. Hier geht es schon etwas tiefer in die Materie.
amzn.to/3qA7Wsl?
------------ HOLZWERKSTATT
- Die tollen Stichsägeblätter, die ohne Ausriß sägen, gibt es scheinbar nur im 18er Set. Hier der Link
amzn.to/2Z4ENtS
- In der Holzwerkstatt komme ich ohne Flachdübelfräse nicht aus. Ich benutze die günstige Lösung von Einhell
amzn.to/3mrdIKG?
- Einen Berg 20er Flachdübel gibt es im praktischen Koffer. Davon kann man nie genug haben.
amzn.to/37rux3D?
- Nicht grade günstig aber den Preis wert ist die Kapp und Gehrungssäge GCM 8 SJL von Bosch.
Holz für kleinere Boxen, säge ich komplett auf dieser Säge zu. Die gebe ich nicht mehr her.
amzn.to/3msHiPU?
- Für genaue Schnitte müsst ihr den Sägewinkel einstellen. Diese LevelBox hat gegenüber anderen Produkten eine richtige Batterie verbaut (AAA statt CR2032) und benötigt nicht so oft eine neue Zelle. Ein Tool, auf welches ich nicht verzichten will.
amzn.to/2J143Nc?
Vielen Dank wenn ihr darüber bestellt. Die Links wurden nach besten Wissen und Gewissen erstellt.
------------------ GRUNDSÄTZLICHE ANGABEN
Es handelt sich um die Zurschaustellung meiner Entwicklungsarbeiten und technischen Informationen ohne Gewährleistung oder Garantie. Es handelt sich nur um ein Beispiel, wie man es aufbauen könnte.
Jeglicher Aufbau und Nachbau erfolgt auf eigene Gefahr. Das gilt sowohl hinsichtlich der Einhaltung technischer Werte, der Betriebssicherheit als auch auf das Gelingen und den Klang bei Nachbau. Jeglicher Schadenersatz ist ausgeschlossen.
Ich betreibe ich den Kanal NEBENBEI als Hobby. Bitte habe aus diesem Grund Verständnis, wenn ich keine zusätzlichen Beratungen oder Entwicklungen vornehmen kann. Aus zeitlichen Gründen muss ich solche Anfragen ablehnen.
Für alle anderen Fälle nachfolgend meine Mailadresse
franks.werkstatt@t-online.de
hab zum erstem mal einen Lautsprecher gebaut. Bin begeistert Frank - von der Bauanleitung und den Videos. Und natürlich von meinem Ergebnis.
Sehr schönes Projekt. Tolle Videos und vorallem ein super Ergebnis.
Tolle Videos und Projekte! 💪
Super Projekt. Habe mir alle 3 Videos angeschaut. Auch wenn man es nicht nachbaut. Sehr lehrend und amüsant. Danke dafür. Auf sehr viele Videos. 👍
Gut gemacht. DANKE!
Ihre Intros sind einfach der Hammer. Die "Kurzfilme" sehr fachlich und auf den Korpus gebracht.
Danke Frank wieder ein mega gutes Video geworden tolles Projekt!!!! Freu mich auf weitere Themen Grüße kelvis
Servus Frank, ich finde das Projekt so dermaßen geil, das baue ich nach. Bin sehr gespannt.
Klasse Box, richtig interessant wäre es, wenn man daraus ein Multiroom-Projekt bauen könnte... Das wäre mal ein Traum... Aber auch so, ein großes Lob für dein Kanal und die klasse Videos 👍🏻
Ohh noch ein tolles Projekt mit dem BB4, ich find den ja Hammergeil
Hallo Frank,
es ist echt der Wahnsinn, was man alles beachten muss. Ich habe hier bei Dir echt dazu gelernt. Mach weiter so.
LG Jens, der Heimwerkerprinz
Auch ein schönes Projekt, hatte mir bisher schon paarmal mit dem kleinen Peerless/Vifa Breitbänder eine "Gemäldeformat"-Wand-Transmissionline ("Vifantastisch", mit Modifikation auf abgerundete Ecken...) aufgebaut und war begeistert, echt klar und vom Nutzbass her wirklich angenehm - Die Tempest stell ich mir noch nen Ticken erwachsener vor!
Glückwunsch....
Tolles Video, guter Lautsprecher zum Schnäppchen Preis!
Breitbänder, erstrecht in einer Line haben schon etwas...
Das Intro war mal wirklich geil. :-)
0:13 das Terminator Arrival Theme Pantomimisch dargestellt, einfach genial! ^^
Ich komme nicht mehr drauf wie die ikonische TML-Box mit Breitbandchassis aus den 1980ern hieß? Aber ich hatte immer den Eindruck dass diese schlanken TML-Boxen auch damals schon und durchgehend bis heute ein zeitloses, lohnendes und beliebtes Selbstbau-Konzept waren. Gratulation auch zu der wirklich gelungenen Abstimmung deines ganz eigenen Entwurfes!
Großartiges Projekt, und bestimmt genügend robust gegen kleine(!) Nachbau-Abweichungen um ein gutes Erfolgserlebnis zu produzieren! Gratuliere, deine Arbeit finde ich echt super! Man lernt und wird gleichzeitig inspiriert nicht alles sklavisch zu befolgen sondern auch zu experimentieren! So kitzelt man Ingenieure hervor!
Moin Frank, welch ein erstklassiges Projekt...mega Ergebnisse👍 Und super preiswert ist die ganze "Geschichte" auch noch!! Perfekt!
Dir/Euch wünsche ich ein schönes und endlich mal wieder sonniges Wochenende!! LG.👋
Helmut auch dir einen schönen Restsonntag. Das Wetter ist wirklich super. Habe gestern angegrillt.
Prima Sache, Danke!
Ein tolles Projekt!
Wenn meine BB4 nicht schon in 6L BR Gehäusen auf dem Schreibtisch spielen würden, hätte die Tempest als nächstes meine 3" TML Needle abgelöst..
Interesant das das so gut funktioniert. Top
Ich liebe den Klang von tml auch, ich hab ne tml als sub, dann hab ich in den unteren mitten keine Probleme mit Resonanzen aus der Leitung
Super! Danke!
1a youtube kanal !
Weiter so....
Richtig gut!
Jo, genau das richtige für eine kleine Männerhöhle ;-)
"Innen möchte ich 130 mm lichte Weite sehen!"
"Zu Befehl, Frank!"
(Ich liebe deine Videos!)
Hab mal vor 12 Jahren eine Needle (TQWT) mit so nem kleinen Dayton RS100-4 gebaut. Als Experiment, haha die is heute noch mein Lieblingslautsprecher
Das mit dem resonanzfreudigen Oberstübchen muß ich mir unbedingt merken. Du hast zwar bis jetzt immer witzige Aussagen da drin, aber das toppt bisher echt alles.
Ich oute mich mal als TML-Fan. In meinem Wohnzimmer stehen Dreiwege-TML, wenn auch gekaufte von T+A. Ich denke was T+A mit der T160 fabriziert hat, könnte ich nicht selbst berechnen: Vier Tieftöner, Kammern zwischen den äußeren und inneren Tieftöner, die auch noch an verschiedenen Punkten der Line sitzen und diese ist auch noch vierfach gefaltet. Ähm, nee.
Aber irgendwann kommen wieder selbstgemachte TML her, aber mit nur einem Tieftöner pro Seite und nicht so oft gefaltet. Wichtig ist mir aber auch Tiefgang bis an die Grenze des Infraschalls. Ich höre auch gern Orgeln.
Ich habe allerdings auch irgendwie - vielleicht psychologische - Probleme damit, die Line oder auch eine BR-Öffnung nach hinten oder an die Seite zu setzen. TML hatte ich mal nach oben raus, meine T+A haben die Öffnungen an der Schallwand.
In meinem Wohnzimmer steht auch ein Paar von den weißen Selbstbaulautsprechern, von denen eine mein Avatarbildchen ziert. Baßreflex und zwei Wege. Kommt manchmal besser als die T+A, aber spätestens wenn es um Tiefstbaß geht, strecken die die Segel. Bis 34 Hz -3 dB gehen die auch runter, aber gegenüber den T+A fehlt eben noch fast ne Oktave.
Servus Frank! ein wunderschönes Video! Würde mich sehr freuen, wenn Du ein Video (oder mehrere) über das Thema Passivmembran machst.
Nach Passivmembran wurde schon des öfteren gefragt. Da werde ich noch in diesem Jahr irgendwas mit machen.
wow, der vergleich von gedämmt zu ungedämpft ist ja mega krass :D
Richtig. Und bei TML und TQWT ist genau das die Kunst.
Hab die mal nach gebaut und war sehr begeistert
Das freut mich sehr. Danke.
Danke für das teilen Deiner Arbeit! Wenn man denn mal wieder an Material kommt, werde ich das als Projekt in den engeren Kreis nehmen. Der Preis ist ja überschaubar.
Die meisten Baumärkte bieten ja Abholservice an. Sollte also kein Problem sein gleich loszulegen.
awesome!
Diese Videoeinleitungen xD xD xD. Ich liebe dich dafür. Dieser Kanal bekommt in dem Stil wie du die Videos erstellst einfach viel zu wenig Aufmerksamkeit
kommt noch, ganz sicher!
Toll, Toll! Der Saugkreis kann wahrscheinlich mit einer Menge Geduld durch Daemmmaterial an der richtigen Stelle in der Line ersetzt werden, was ja das ideale ist weil wir Filter vermeiden. Das habe ich schon in lines mit Baessen gemacht. Ich meine dass wenn die gwuenschte laenge der Line berechnet wurde, weiss man ja nach einer schnellen Rechnung wo die 'Buckel' in der Line ablaufen.... Tschuessken aus Brasilien! Frohe Ostern! Feliz Pascoa!
tja, jetzt habe ich mal die Tempest nachgebaut. Für meinen 30qm Raum habe ich den Sperrkreis schließlich auf 1mH, 3,9 Ohm, 22µF geändert, was aber Geschmackssache ist. Jedenfalls ist die kleine Line wirklich prima, ja die bleibt jetzt erst mal stehen. Freut auch meine Frau... Klasse Vorschlag Frank.
Tolle Sache & Danke für's Bereitstellen der Bauanleitung! Ich schau mich gerade für ein eigenes Bastelprojekt bei den Breitbändern um. Ich dachte dabei eigentlich an die großen Tang Bands, aber wenn ich bei deinen TEMPEST das Gehäusevolumen sehe, dann sollten die großen wohl eher in ein raumhohes selbiges ziehen. Da muss ich mich wohl umorientieren :-)
Nicht unbedingt. Man müsste es einfach mal durchsimulieren. Grosses Chassis bedeutet nicht automatisch auch grosses Gehäuse.
Nettes Intro! 👍 Ich frag mich immer nur, wo man das Holz/Massivholz(?) herbekommt, (inklusive passender Schreiner und Pressen, etc. Ich habe zwar auch ein paar Maschinen zur Holzbearbeitung, aber wenn ich einen Schreiner beauftragen würde mir zwei Boxen-Gehäuse zu bauen, werde ich arm und im der Wohnung selberbauen, nö… da müsste ich auch erstmal meinen Hohlraum entdämpfen, damit der Vogel wieder einziehen kann 🤣.
Ferner gibt es gutes Holz auch nicht „umsonst“. Also, wie soll Normalo, zur Miete wohnender Hohlraumbesitzer, das hinbekommen…frag ich immer wieder, wenn ich all die ganzen Boxenbauer, hier auf YT bewundere… 😊
Hallo Frank, wieder mal ein interessantes Video. Ich habe mich in den letzten 2 Wochen durch die Videos „gefressen“. Danke für die tollen Erklärungen.
Jetzt kann ich mir mal anschauen (messen) was ich so im Wohnzimmer stehen habe
Ich freu mich schon darauf, wenn es mit der offenen Schallwand weitergeht.
Der Mikrofonverstärker macht mir noch Bauchweh; geht da nicht auch ein etwas preiswerter mit einer festen Verstärkung (20 oder 50db). Du hast bei Beginn
des Kanals ja auch etwas einfacheres gehabt und leider entsorgt ohne es vorzustellen.
Weiter so - macht spaß zuzuschauen.
Und beim Sprechen bitte immer die Dämmung raus aus dem Mund. 😉
Der Mikroverstärker aus den ersten Teilen, ist steinalt und auch nicht für symetrische Anschlüsse. Ich habe lange überlegt, ob ich einen MicAMP selber entwickel und das Teil dann vorstelle. Habe mich aber dagegen entschieden und sage dir auch gerne warum. Es handelt sich um ein Teil, welches 100%ig laufen muss (linear und störungsfrei) und deshalb würde ich seitens der Spannungsversorgung und der Verstärkerschaltung "in die Vollen greifen". Mit Gehäuse und allen weiteren Teilen liegt das Teil dann sicher preislich nicht günstiger als der Monacor AMP. Ausserdem wird ein solches Projekt kaum endende Mails und Kommentare nach sich ziehen. Deshalb bleibe ich dabei...gemessen an der Leistung ist der Monacor AMP unschlagbar und als Teil der Messkette sollte man qualitativ nicht günstiger/einfacher bauen.
@@frankswerkstatt Danke für die schnelle Antwort.
Hey Frank 😊 Ich finde Deine Videos Mega und im Moment baue ich meine Werkstatt. Ich plane späte tatsächlich selbst Lautsprecher zu bauen und mich intensiv mit dem Thema zu beschäftigen. Vor allem auch dank Deiner Videos und Literaturhinweise. Mich würde folgendes Thema mal genauer interessieren: Wie sind die grundlegenden Unterschiede zwischen den verschiedenen angestrebten Nutzungen der Lautsprecher (PA, Diskothek, Studio) auch in Abhängigkeit von der abgespielten Musik. Welchen Frequenzbereiche sind für welche Musik / Sprache etc. zu erwarten und welche Lautsprechertypen und auch Chassistypen sind geeignet. Sicher sehr umfangreiche Frage. Aber würde mich sehr freuen dazu mehr in deinen Videos und ein explizites Video zu sehen. LG, danke und weiter so. Matthias
Das ist in der Tat mal ein schönes Thema für ein "Labervideo". Schau mer mal...
Dämmwolle finde ich allgemein ziemlich wichtig. Selbst bei Subwoofern im geschlossenem Case. Aber vor allem bei welchen mit Bassreflex.
Mit Dämmwolle allein kann man einen Lautsprecher ungemein gut tunen. Ich hab "nur" einen Mivoc Hype 10, 1.gen. Als ich den Subwoofer gekauft habe war der Subwoofer von innen komplett hohl, und klang auch beim "Klopfen" ziemlich hohl. Hab dann im Case rundherrum erstmal Dämmwolle gelegt aber nach 2 Testlieder'n, sogar noch ein wenig mehr Dämmwolle rein gelegt. Nun klingt der schön tief :D
Ich mische mein Audio Setup aber eh noch mit dem Peace Equalizer ab und. Und, und, und... Ich glaube hier kennen die Leute so ein paar Tricks ;D
Mein Mivoc geht auch nicht direkt an meinem Yamaha rx-v450 sondern erstmal in einem Yamaha AX-550 (per High-Level In Eingang) und der Yamaha AX-550 geht dann zum Subwoofer Ausgang meines rx-v450. So kann ich per Fernbedienung den Sub einzel steuern und kann ohne zu viel am Equalizer rumzufummeln einfach mal mehr Bass rausholen, wenn das Lied schlecht abgemischt ist.
Sehr schönes Projekt 🤘
fehlt nur noch eine Hörprobe mit Musik 😁👍
Bei mir kommt der BB 4 in ein BH Gehäuse 💪 Rock on
Ja die Hörprobe. Etwas schwierig über Mikro den Ton aufzunehmen und adäquat wiederzugeben. Hat einfach keine Aussagekraft für den Zuschauer.
Oh, da hab ich andere Erfahrungen. Okay, ich habe einen sehr guten Kopfhörer, aber den haben viele Leute. Und dann hört man auch über YT durchaus, was eine gute und was eine weniger gute Aufnahme ist! Höre Dir einfach mal auf YT die legendäre Aufnahme "Jazz at the pawnshop" an. Da merkst Du sofort, was ich meine ...
Hallo Frank vielen Dank für deine tollen Filmchen! Schau ich mir jedes Mal an.
Sagmal du sprichst immer von dämmen aber eigentlich meinst du ja dämpfen. Beim dämmen wird der schalldurchtritt verringert beim dämpfen einzelne Frequenzbereiche bedämpft.
Viele Grüße
Ich weiß.....ist mir ehrlich gesagt aber völlig Wumpe und ich verspreche es hoch und heilig auch in weiteren Videos falsch zu machen.
@@frankswerkstatt Na dann ist ja alles bestens 😁 weiter so
Interessantes Projekt, finde ich. Sehr guter Lautsprecher, kaum zu glauben, wie gut sich der mißt. Anmerkung zum Dämmen: Anhand der Frequenz kann man ja die entsprechende Länge ausrechnen und sich überlegen, wo die Resonanz entstehen könnte - da gibt ja eigentlich nur eine Möglichkeit, es ist die Höhe der Box. Kann man ohne weiteres Dämmen, denn je niedriger die Frequenz, desto schwerer läßt sie sich dämmen, soll heißen, wenn dieser Buckel weggeht, schwindet die 40Hz Resonanz nur gering. Man dämmt am besten auf halber Länge, weil dort die Schallschnelle am größten ist. Interessant, daß diese Störstelle im Wasserfall nicht zu sehen ist - dann meine ich, erübrigt sich das sogar.
Sitzt nicht das Chassis an der Stelle der größten Schallschnelle?
@@Wolfgang3418 sollte so sein, weil es die Quelle ist. Klingt anschaulich und plausibel, ist aber nicht immer so. An einer Begrenzung ist der Druck maximal, am Chassis, die Membran bewegt die Luftteilchen (Schnelle) und die Luftsäule in der Box hält dagegen, erzeugt Gegendruck, das selbe gilt für den "Strahlungswiderstand", heißt, ein kleiner Teil der Energie wird an die Luftteilchen übertragen. An der Membran sind beide maximal (Druck und Schnelle) nur, solange keine Resonanzen in der Box entgegenwirken. Der Lautsprecher ohne Box, auf der Schallwand oder Dipol, arbeitet nur gegen den Strahungswiderstand und somit sind Schnelle und Druck an der Memebran maximal. Bei der Baßreflexfrequenz beispielsweise, also Resonanz, bewegt sich die Membran bekanntermaßen kaum, die Luft im Rohr/Tunnel dafür um so mehr, heißt: der Druck an der Membran ist maximal (er bremst die Memebran), die Schnelle mangels Bewegung minimal. Im Tunnel genau das Gegenteil.
Wenn man die Box bedämpft, dann stören ja Resonanzen, und dann gilt, daß die Schnelle irgendwo in der Box maximal ist, an den Wänden der Druck und somit kann man nur dort sinnvoll dämpfen, wo die Schnelle maximal ist. [den Lautsprecher bzw. dessen Membran will man ja wohl nicht dämpfen, denn die ist ja die Quelle des Schalls.]
Super Video - Vielen Dank für die Erklärungen -
Erstaunlich wie die kleinen Treiber den tiefen Frequenzbereich abdecken können.
Was wohl passiert wenn die Innenwände komplett mit Dämmstoff bezogen sind, oder der Weg im Labyrinth zu lange gebaut würde - Da ist bestimmt schnell der schöne Bass weg
?
Es gibt Anleitungen mit reichlich längeren Ausführungen von dem Schneckengang.
Mit dem Simulationsprogramm AJHorn kann man genau das sehr gut simulieren. Genau so ist diese Box ja auch entstanden.
Herzlichen Dank für diesen Lautsprecher!!!
Mich interessiert nun, wie groß sich sowas bauen lässt, damit es auch für rechts und links vom Fernseher reicht. Du kennst das Problem - an leisen Stellen versteht man nichts, dreht dann lauter und wird von der Actionszene erschlagen. Das möchte ich diesem kleinen Lautsprecher nicht zumuten. Welche größeren Breitbänder können also die akustische Güte, dieses Lautsprechers noch liefern ??? Oder man regt die Line an zwei Stellen, mit solventen Basstreibern an und klemmt einen kleinen Breitbandspezialisten, zum D'Appolito dazwischen, sofern die Distanzen passen. Dadurch würden höher frequente Resonanzen im Horn entfallen. Das ginge auch noch mit AJ Horn zu berechnen. Durch die tiefe Trennung wäre die Punktschallquelle immernoch gegeben. Es wäre dadurch aber sogar denkbar, beide Bässe seitlich der Line, Impuls kompensierend abstrahlen zu lassen (bis 300 Hz geht das) und den Breitbänder vorn auf gleiche Höhe zu platzieren. Der Oberhammer wäre es, wenn dazu das Horn vorn heraus münden würde und zwar nicht am Boden, um den Raum weniger anzuregen und um im Bass, eine bessere Phasenaddition und mehr Schalldruck zu erreichen. Du baust nämlich immer einen Dipol, sobald die Box zwei Schall abstrahlende Öffnungen hat. Weil es sich hier aber um phasengleiche Schallabstrahlung handelt, sollten beide Öffnungen so nah wie möglich, zueinander rücken. 😉
Servus Frank, Super informatives Video, Danke 🙏🏼
Jetzt meine Frage. Ich habe eine EV Sentry 3. Wo würdest Du Dämm-Material probieren und eventuell welches könnte Deiner Meinung nach funktionieren. Ich habe bei einer gewissen Bassfrequenz ein gewisses dröhnen.
Entschuldige die laienhafte Frage 🤔
Danke für Deine Antwort
L.G. Aus Österreich 🇦🇹
27:49 ich vermute mal dadurch wird der schön "warm" sein, das er da bei 250 bis 400hz so einen Abfall hat könnte fast schon schade sein, aber ich denke Vinyl damit Hören wird richtig laune machen, da würd ich ja gerne mal so ein paar richtig gute Dinger der 80er und 90er drauf Hören wollen :-)
Ich baue gerade die Boxen nach und wie bringe ich am besten die weiche ein?
Chef, kannst du mir bitte helfen, ich suche verzweifelt eine Bassbox für mein Vito. Ich habe ein Fach unter dem Sitz das 20x20x44cm groß ist. Da soll eine Bassbox rein. Ich finde nichts fertiges was da rein passt. Kannst du mir für diese Maße einen Subwoofer empfehlen der optimal für so ein Gehäuse (Aussenmaße) ist? Verstärker usw. hab ich schon.
Hallo Frank,
danke für die tollen Videos.
Frage : ist es nicht so dass sowohl durch den Kondensator als auch durch die Spule eine Phasenverschiebung stattfindet ?
Ich verstehe deshalb nicht wurum der Lautsprecher dann "zeitrichtig" arbeiten kann. Gruß Martin
Der Sperrkreis als ganzes hat auf Resonanz keine Phasenverschiebung. Bei den anderen Frequenzen wirkt der Widerstand als reeller Anteil.
das ist ja nahezu ein Muss für Breitbandfans. Ich betreibe den BB4 Black in einem 4 Liter Gehäuse, nach Aufstellung geschlossen oder BR. Ich denke ich werde das Chassis jetzt mal in verschiedenen Gehäusen vergleichen. Geschlossen, GHP, BR klein, BR Groß , TQWT und dazu werde ich auch die Tempest einbeziehen.
Moin Frank, echt tolles Projekt! Mit welchem Programm hast du denn die Zeichnung mit der Bedämpfung und Dämmung gemacht?
TurboCAD
@@frankswerkstatt servus frank.. ich bin auf der suche nach einen lautsprecher der einen transparenten klang hat zum musik genießen.. wo die höhen als würde es zerbröseln oder „abgeglättet“ was das ganze für die ohr sehr angenehm macht.. kennst du so was?
Hatte mal früher von einem freund seines freund zuhause gehört.. marke war canton, leider hat er den lautsprecher nichtmehr.. kann ein lautsprecher so einen klang von haus aus oder von verstärker oder gibts da noch einen gerät die so einen klang karakter gibt..
Mit freundlichen Grüßen
Bevor ich mir jetzt alles anschaue... Was heißt "grandioser Tiefbass"? Welche Grenzfrequenz (-3dB) erreicht die Konstruktion?
Hallo Frank ich habe schon einige Lautsprecher gebaut stehe aber gerade vor einem Problem mit meinem Visaton SC8 Breitbänder der soll mit seinem qts von 0,96 in einer TML arbeiten allerdings bekomme ich mit der freien Software nix so recht simuliert . Bei strassacker Hifi bin ich auf eine line Länge von 0,7m gekommen chassi am Anfang der line was sagst du dazu als profi?
Hi Benjamin, da ich das Chassis erst in meine Simulation "reinhacken" müsste, kann ich nichts dazu sagen. Unter Umständen ist es sinnvoll, diese Art Frage in einem der zahlreichen HiFi Foren zu stellen. Für die Kommentare hier wäre es zu umfangreich und zeitaufwendig. Viel Erfolg.
Wäre sicher auch für den Tanzband w4 -655 gold Phase interesant
Hallo weiss jemand um was sich etwa handelt.. zwar suche ich einen lautsprecher der einen sozusagen transparenten klang hat.. als würde die höhen zerbröseln angenehm und weich zu hören..
hatte sowas nur einmal bis jetzt gehört das war von der marke CANTON der besitzer sagte es ist über 15 jahre alt und konnte nicht schauen welches model genau ... und der typ hat ihn auch nicht mehr.. danke voraus
Interessant wäre auch mal die Position der Frequenzweiche in einer Box und dessen Einfluss auf den Klang. 😊
Dürfte ich fragen wie die Postionierung der Frequenzweiche sich klanglich auswirken soll? Die Kabellängen bleiben ca gleich, die Gehäusevibrationen dürften keinen Einfluss auf die elektrischen Bauteile und dessen Wirkung haben, einzig die Magnetfelder der Spulen sollten sich nicht kreuzen also auf der Fw und auch die Fw mit den Chassis. Sollte ich was vergessen haben freue ich mich über Berichtigung meiner Annahme.
Edit.: Falls hohe Leistung wie in PA Bereich über die Frequenzweiche gehen, sollte darauf geachtet werden das genug Luft zur Kühlung an den Bauteilen ankommt. Im besten Fall dann Nähe BR Kanal, sollte aber mit dem Tuning, der Strömungsgeschwindigkeit und der Mechanischen Positionierung passen.
@@janpauls9678 ich glaube fast die Frage zielte eher auf Auswirkungen der Reduktion des Gehäusevolumens oder, im Falle das man die Weiche im Mund der Line positioniert, auf die Reduktion des Querschnitts ab.
Ich überlege mir gerade auch, ob ich die Weiche eher außerhalb anbringe oder sie sehr flach baue und im Mund der Line verstaue.
Vielleicht in einen Schildkrötenpanzer einbauen? ;-))
Hey Frank, danke für das Video. Das macht Lust darauf nachzubauen und mit der Dämmung zu experimentieren. Hätte ich da nicht noch zwei andere Lautsprecher die ich gerade aufbaue bzw. gerade plane... Was machst du eigentlich mit den ganzen aufgebauten Lautsprecher? Rüstest du die ganze Verwandtschaft aus oder hast du ein riesen Keller? Ich hab irgendwie mehr Ideen und Lust zu probieren als das ich tatsächlich brauche...
Nach einem Jahr sind die meisten meiner "Verwanzten" jetzt ausreichend bestückt. Ich habe die Videos bisher ohne Bezahlung der Hersteller erstellt, durfte dafür aber das Material behalten. Gottseidank war ich bisher in der glücklichen Lage, dass ich die meisten meiner Wunschkandidaten auch tatsächlich gestellt bekommen habe. Anders könnte ich den Kanal auch nicht betreiben. Alle paar Wochen ein paar Hunderter verbrennen für ein schönes Video geht nicht, das sollte jedem Zuschauer klar sein.
Die Kanalgrösse wird jetzt aber interessant für Hersteller und Vertriebe und ich bin grad dabei am "Bezahlmodell" etwas zu ändern. Da ich weiterhin nur Sachen zeigen möchte, die mich selber interessieren und von denen ich überzeugt bin, muss ich natürlich aufpassen, dass der Kanal nicht zu einer schnöden "Video gegen Cash" Veranstaltung wird. Ich habe schon ein paar Sachen ausschlagen müssen, da die angebotenen Teile keineswegs meinen Ansprüchen genügen. Und da ich finanziell unabhängig bin, habe ich es auch nicht nötig.
Wollte damit nicht auf die Finanzierung anspielen, sondern eher darauf dass man irgendwann mehr Lautsprecher hat als man hören kann oder Platz hat. Deine Antwort ist aber trotzdem interessant. Ich finde es gut dass du entsprechende Materialien zur Verfügung gestellt bekommst! Das ermöglicht dir zu experimentieren und uns daran Teil zu haben. Hinter deinen Videos steckt einiges an Aufwand, das merkt man! Da ist die Bereitstellung von Material in meinen Augen nur eine (kleine) Entschädigung.
In diesem Sinne weiter so!
Wieder ein tolles Projekt perfekt vorgestellt. Extrem beeindruckend, wie viel die Dämpfungsmatten ausmachen!!! Aber eine Frage habe ich noch: Was bewirkt das "Sackloch" ?
Das habe ich bei der Gehäuse Simulation erklärt. Das ist dieses Video : th-cam.com/video/VosRA39pcmY/w-d-xo.html
@@frankswerkstatt Vielen Dank Frank. Hab es mir gerade angeschaut. Scheint ja zu funktionieren. Trotzdem wundere ich mich wie man auf so etwas kommt.
Ich bin einfach mal so genau im Gehäuse heißt es bedämpfung weil es um die bedämpfung des luftschalles geht 😉
Yes Sir.
Hallo Frank. Deine Videos sind wirklich der Hammer. Selten habe ich so viel gelernt. Ich würde mir gerne die Tempest nachbauen, musste aber feststellen das der BB4 nicht mehr lieferbar ist. Eventuell gibt es ein Alternativ-Chassis? Danke dir sehr.
Da habe ich auch schon von gehört, dass der BB4 obsolete ist. Eine Alternative habe ich noch nicht.
@@frankswerkstatt Vielleicht wäre eine alternative bei Tang Band dabei, dort sind 5 Modelle an 4 Zöller Breitbänder im Programm....soweit ich mich erinnern kann war der BB4 von Omnes ein Nachbau von Tang Band...Lieben Gruß Jürgen
Hallo, kann ich die Frequenzweiche bei diesem Projekt auch aktiv umsetzen mittels miniDSP da schon vorhanden?
Jo, das geht.
War klar , Alter 😆
Hallo, ich bin begeistert und würde die Tempest gerne nachbauen. Ich glaube der BB 4 black von omnes ist nicht mehr lieferbar. Hast du Empfehlungen als Ersatz?
Und muß dann alles neu berechnet werden? L.G.
Habe mal telefoniert mit BPA. Einen ernsthaften Ersatz soll es im nächsten Jahr geben.
Habe welche abzugeben schaue mal bei Kleinanzeigen wenn du magst. LG
Hi Frank. Ich hab den hier mal gebaut, den cyburgs brick: www.startpage.com/do/dsearch?language=deutsch&query=cyburgs%20brick. Durch geschicktes Falten konnte er seine needle sehr kompakt halten. Stehen bei mir als Stereospeaker im Arbeitszimmer. Bin schwer begeistert.
Hallo Frank,
Ich hab das Teil nachgebaut, leider klingen die oben als ob ein Teppich drüber liegt. Hast du ne Idee was ich falsch gemacht haben könnte?
So, jetzt weiß ich, was ich falsch gemacht habe : Ich habe die Chassis 5cm von der oberen Ausenkante des Gehäuses aus eingebaut anstatt von der oberen Innenkante aus. Dämmung war auch nicht optimal... Nach dem ich das jetzt korrigiert habe hört sich das Ensemble richtig gut an. Für die kleinen Teile kommt da erstaunlich viel raus! Merci Beaucoup Frank!
Eins frag ich mich und Dich: Sollte man die TEMPEST vielleicht so hoch stellen, dass der Treiber auf Ohrhöhe des Sitzriesen ist? (Was etwa 1,20m wären) Warum baut man die nur 82cm hoch? Danke, Frank.
Die Bündelung der hohen Töne fällt bei diesem Breitbänder eher moderat aus. In normaler Hörentfernung ist der Pegelverlust vertretbar. Die Höhe der Box wurde durch die Line Länge bestimmt und sie solle ‘gefällig‘ aussehen.
Kommt mit der Dämmung nicht auch ein Volumenverlust?
Ganz im Gegenteil. Durch die Dämmung sinkt die Schallgeschwindigkeit. Der Schall ist quasi länger unterwegs und das ist gleichzusetzen mit einer virtuellen Volumenvergrößerung.
Hallo Frank, entschuldige bitte, dass ich sooo spät auf dieses Video antworte, habe es halt jetzt erst gesehen. Du sprichst in diesem Video von Schalldämmung. Aber es geht hier um Bedämpfung von Schallanteilen in der Line. Schalldämmung wäre z.B. das Aufkleben von schweren Bitumenmatten auf die Gehäusewände um den Schalldurchtritt zu minimieren. Das was in den Lautsprechergehäusen mit leichten Materialien gemacht wird ist immer Bedämpfung. Ich bin mir sicher du weißt das, aber ich wollte es mal richtigstellen.
Hallo Frank,
ich habe eine Fage fürs Q&A: Wieso sind BB im Mitteltonbereich meist lauter (eigentlich fast immer) ?
Direkt auf Achse sind sie es nicht immer. Und auch im ausgebauten Zutand sieht es anders aus. Breitis sind oft Mitteltöner mit ausgedehntem Hochtonbereich. Es ist halt schwer mit ausreichendem Pegel bei schweren Membranen noch Hochton zu erzeugen. Die Chassis die trotzdem oben rum laut sind, machen das oft über eine "Resonanzgebirge" und lassen Linearität vermissen. Es gibt nur wenige die richtig gut spielen. Einen hatte ich in der Tempest und einen weiteren habe ich grad angefragt.
@@frankswerkstatt
Danke für die Info.
Magst du nicht mal deine LieblingsBB vorstellen? Mein Favorit ist ja FRS8 8Ohm weil er günstig ist und in der Needle hervorragend spielt.
@@nikleiser5888 Da auch ich vom Marktangebot nur einen kleinen Teil kenne, halte ich mich mit Empfehlungen raus.
Kann man denn einen ungefähren Gegenwert ermitteln? Was würde so ein LS im Laden kosten? Oder, mit welchen LS kann sich dein Projekt messen?
Also ich halte mich da raus. Es geht um Selbstbau und hier hinkt jeder Vergleich. Besonders im Bereich Gehäusebau kann schlecht verglichen werden. Eine Firma würde sich die handgefräste Echtholzfront vergolden lassen.
@@frankswerkstatt Wie jetzt?! Hau mal einen raus, ich sag’s nicht weiter! Ich Kauf mir doch kein Set für n paar Hundert Euro um festzustellen, dass ich das Ergebnis…. zur Sitzbank umbaue.
@@mathewmatt6245 Ein paar hundert Euro? Reden wir von der gleichen Box?
Hallo Frank, mal angenommen, man nutzt ein Sub, Sat System.
Die Satteliten gehen +- 3 Db bis 55 Hz.
Wo sollte die Trennfrequenz für den Sub sein?
Der Sub läuft Parallel.."
Bin auf eine Antwort gespannt.
Gruß, Tom
Gegenfragen: Wie sehr müssen die Sat. schon arbeiten bei 55Hz - Wie ist die Aufstellung vom Sub - Was sagt der Raum - ................pauschale Antwort unmöglich.
Sehr schönes Projekt! Zwar verstehe ich auch nicht alles (zB warum man die Front nicht komplett CNC fräsen lässt, oder warum Du das erst in der fertigen Box einfräst - wie kriegst Du den Staub/Dreck aus der Box? Warum fräst Du die rückwärtige Aussparungen nicht vorher?). Nächstes ist die Ohrhöhe (sprich Mitte dustcap vom BB). Ich komme eigentlich immer auf 95 cm, bin ich so groß? Oder lauscht ihr auf einem Sitzkissen, oder sitzt einfach nur viel tiefer, wie Asiaten. Fazit: Endlich mal ein bezahlbares DIY-Projekt bei dem man Blut lecken kann. Es wäre herzallerliebst ;-) wenn Du auch die AJ-Horn-Projekt-Datei und das sketchup -file zur Verfügung stellen könntest.
Hallo Chronos,
Zu deinen Punkten...
Während Kreissäge und Oberfräse bei Selbstbauern sehr beliebt sind, sehe ich dort seltener eine CNC Fräse. Es geht hier um DIY und nicht um Gerätschaften die beim Tischler stehen oder bei einigen wenige Enthusiasten.
Die genaue Mitte der Front steht erst nach dem Aufleimen fest, durch den Überstand und Ungenauigkeiten bei Aufbau. Deshalb erfolgt die Chassis-Einfräsung erst nach dem Front leimen.
Staub und Dreck entferne ich normalerweise mit einem handelsüblichen Staubsauger.
Die rückwärtige Öffnung soll übergangslos in den Korpus laufen. Deshalb erst zusammenbauen und dann mit Anlauffräser die Öffnung auf Maß bringen.
Ein leichter Hörversatz auf Achse ist für diesen Lautsprecher völlig in Ordnung. Es ist ausreichend Hochtonpegel vorhanden. Darüber hinaus isst auch das Auge mit. Mit Chassis auf Ohrhöhe sieht diese Box aber mal richtig Sch.... aus.
Das Sketchup File beinhaltet nur die Aussenhülle und war zum Betrachten des Designs. Es ist wertlos für Nachbauer. Die AJHorn Daten kann man gut im Video erkennen und in wenigen Minuten händisch übernehmen. Da bin ich schon der Meinung, dass ich nicht alles vorkauen muss.
@@frankswerkstatt Frankie, jetzt enttäuschst Du, mehrfach, eigentlich blamierst Du Dich sogar. Und schreibst rein in einer VERTEIDIGUNGSHALTUNG , noch viel schlimmer Du wirst unlogisch -Zitat: "...Die genaue Mitte der Front steht erst nach dem Aufleimen fest..." musste da echt kurz (ich bin ja langsam und dumm) nachdenken, dennoch häh?? Das ist eine aufgeleimte Front, ein einziges Brett, man kann (besser nicht) das Gehäuse krumm montieren, die Front bleibt die Front, die Löcher stimmen entweder, oder sie passen nie!). Ich mag Deine Werkstattpraxis viel mehr als Deine Messtechnik, aber ich darf mich doch wundern? Butter bei de Fisch, wir reden von einem 100€ Projekt, und Du setzt eine Werkstatt und Hardware für rund 2000€ voraus. Kannst du bitte mal nachdenken, bevor Du antwortest, oder mach´ doch gleich rein Politik. a la Männer haben Metabo, Frauen wollen Tempo mit Kuschelweich. Punkt 2 ist die Ohrhöhe, ich will jetzt nicht mit Physik ankommen, auch nicht mit Schräge.Punkt 3 ist die Vergleichbarkeit, rein in der Simulation, keiner kann wirklich nachvollziehen was Du da wastelst/frickelst, scheint Absicht zu sein....
supi Beitrag. Ich bin am überlegen eine Box mit 5 cm starken Basotec an der Front zu verkleiden, meinst du es wäre eine Möglichkeit um Frontreflexionen also den Bafflestep zu minimieren? Unabhängig jetzt vom Aussehen. Leider sind ja die Baumärkte für Holzzuschnitt noch zu, daher kann ich ich eine Testbox nicht aufbauen.
Den Baffle step bekommst du so nicht weg, höchstens gemildert.
Hey cbts, es gibt auch Baumärkte bei denen man online die Zuschnitte bestellen kann und dann abholen.
@@hanskeks9796 ich weiss, dann ist man leider von einer Terminvorgabe abhängig. Naja noch eine Woche warten
Hey. Ich glaube ich kenne Dich.
Wohnst du im Landkreis Celle, Ovelgönne?
Psssst. 👍
Ich würde die LS gerne nachbauen, aber leider sind die Breitbänder nicht mehr erhältlich . Kann mir da vielleicht jemand einen Rat geben ??
Es soll in diesem Jahr ein Nachfolger kommen. Ich werde die Tempest dann neu auflegen.
@@frankswerkstatt Super die baue ich dann nach, danke.
den Treiber gibts leider nimmer 😞
BB leider nicht mehr zu beschaffen :(
Jo, ist schon bekannt. Im nächsten Jahr soll ein adäquater Nachfolger kommen. Das wird sicher dann Thema bei mir.
hmmm sollten Boxen eben "nicht Ortbar"sein...und kein eigenes Klangbild haben das heisst neutral über das Gesamte Frequenzband.....?