Nach 45 Jahren des Hörens, vom Regal-Lautsprecher über Stand-Lautsprecher, vom Zweiweg zum Dreiweg, gibt es für mich eine Quintessens: Hören, Hören und nochmals Hören, und das funktioniert nur im Zusammenhang mit dem Raum, in dem das Schallereignis stattfindet. Und da können Lautsprecher vielleicht noch so begehrenswert sein, aber Sie passen nicht zu der Akustik des Raumes und den Anforderungen, die sich im Laufe des Lebens ebenfalls ändern!
Ich habe mir 1983 beim Karstadt für 1998,00 DM ein Paar Canton CT 1000 in schwarz gekauft, weil mir die Wiedergabe sofort sehr gut gefallen hat. Danach hatte ich nie das Gefühl, einen neuen Lautsprecher zu benötigen. Über Jahrzehnte! Erst 2012 kaufte ich mir dann doch noch Standboxen, weil ein Händler diese (seine eigenen) mir gebraucht verkaufte. Es sind Elac FS 609 CE, die nun an der Anlage hängen und sich auch gut anhören. Wäre damals nicht das Angebot mit den Elacs gekommen, würde ich weiter mit den Cantons hören. Diese sind nun im trockenen Keller gut eingelagert. Was ich sagen will: Wenn man über Jahrzehnte mit einem Lautsprecher hört und hat nie das Gefühl einen anderen LS zu brauchen, dann ist das der richtige LS. Viele Grüße und weiter so Peter
@@Peter-Günther-1 oder es interessiert einen nicht, was anders sein könnte oder besser sein könnte. Viele sind auch mit ner Teufel Ultima 40 MK3 an einem 400€ AV Reciver völlig zufrieden. Oder mit so ner Handtaschen JBL Bluetooth Plastebuxe. Wenn kein Anspruch vorhanden ist, versteht man auch den Reiz nach "Mehr" nicht. Ich beneide so eine Denkweise. Ist halt billig. Ich gebe leider viel mehr Geld für Audio Equip. aus. Ist halt ein Hobby. Für andere muss es halt nur dudeln und viel zu fett klingen. 🙉
@@FabseHo Du sagst es :D Ich meine es gibt da echt keine Grenzen nach oben hin. Wenn ich sehe, dass B&W Lausprecher und 30K und mehr verkauft muss ich schon schlucken. Ich möchte demnächst was haben. Will da aber keine großen Kompromisse eingehen. Werde erstmal sparen so bis ich 10K habe und dann loslegen. Hauptsächlich ein schönes Paar Standlautsprecher für's erste, nen guten Amp mit starkem DAC drin, da ich hauptsächlich streame. Möchte natürlich auch Platten spielen in Zukunft.
hab mal adam gehört und ja nicht kalotte hat was. luftich. canton eher blechig ? aber nebenbüy ´Rundstrahler ? in gut oder vll top quali ? $örry Fälln mir blöss mbl ein. völlig ehrschvvinkläch xD
Klare Antwort auf unklare Fragen 👍🏻 manchmal hilft auch ein paar Wochen Hifi Abstinenz und nur noch Musik aus dem Radiowecker um wieder auf den Boden der Tatsachen zurück zu kommen und um festzustellen was man eigentlich will.
Ein Lautsprecher darf Macken haben... Wenn er wirklich klingt. Und für mich steht und fällt ein Lautsprecher mit dem Hochtöner. Habe vor Jahren gute Heco mit Audax HT ausgestattet.... Unterschied enorm.... Danke an das Kölner Hifistudio dass sich damals für mich viel Zeit genommen hat! 🎉
Super zusammengefasst.Ich bin,ohne vorher irgendetwas recherchiert oder mich anderweitig informiert zu haben,zu meinem Hi-Fi Händler des Vertrauens gegangen.Dort habe ich mein Budget genannt.Dann baute er mir etwa 10 Lautsprecherpaare auf und verließ den Raum.Dann hab ich meine Playlist geschnappt und los ging es.Nach ca 3,5 Stunden war ich am Ziel.Und es hat sich echt gelohnt.Dann konnte ich die Vorauswahl auch noch zuhause testen,weil ich ein nicht so einfachen Raum habe,was Schallreflektionen angeht.Ich habe aber scheinbar instinktiv die richtige Auswahl getroffen und bin bis heute super happy.👍🏻👍🏻👍🏻
Super, ich habe auch schon viele ausprobiert. Das Testhören verschiedener Lautsprecher ist schon Voraussetzung für den Kauf. Da kann man Klang und Preis am besten vergleichen. Bei sind es die Quatral Platinum M50 an Yahama R-S700 geworden. Bin auch heute immer noch begeistert und zufrieden mit den "Dingern"!@@baschti7839
Ich weiß nicht ob ich es richtig gemacht habe aber ich habe es gemacht und bin glücklich. Habe über Wochen deinen und viele andere TH-cam Hifi Kanäle zerschaut. Das Kribbeln wurde immer größer und ich habe meine 30 Jahre alten Equar 3 Wege Boxen entstaubt, den Denon P 800 und mir dann den WiiM pro zugelegt. Ein Ersatz für den Denon wurde gebraucht im Maranz 7004 gefunden. Die Empfehlungen des Verkäufers waren Heco Boxen und da ich manchmal ein bißchen übertreibe wurden es die La Diva. Ich bin noch am Anfang der Hifi Reise aber es macht einen Heidenspaß step by step den Weg fortzusetzen. Dank Menschen wie dir. Danke für deine Inspiration, deine Videos, deine Mühen.
@@MrMichaelEsser Moin. Musik hören ist mein Hobby geworden, bzw. Unterschiede bei unterschiedlichen Komponenten hören. Andere Verstärker, ein zweites Paar Boxen, einen großartigen DAC und Freude am wahrnehmen 🤩
oder tip 9, jungs übertreibt nicht, es ist nur musik und das gehöhr läßt mit zunehmendem alter eh nach, sprich deine sauteure 2- 100000 hz box merkst du eh irgendwann nur noch als blubbern im kackbeutel
@@christianclever9917 nicht umsonst gibt es extra klassik sääle und extra gebaute Gebäude für bestimmte Hörgenüsse. Also es ist wirklich wahr wenn es um raumakustik geht hat das grossen einfluss und wo er steht unterha und 5 6 lieder die man auswendig kennt kannst auf unterschiedlichen boxen hören bei dir zu hause. in grossen verkaufsmölglichkeiten werden raum in raum lösungen gebaut/ erstellt und bestimmte boxen stehen da und klingen sie. (auf den raum eingestellt) super.. aber nicht mit deinen liedern naja so so würde ich antworten
Z.b. Schöne dicke Vorhänge kaufen damit die Frau glücklich, du es schön dunkel hast beim TV gucken etc und der Bass weniger dröhnt =alle Fliegen mit einer Klappe erledigt
Hervorragende Ansprache, Frank! Ich persönlich habe nach längerer Suche festgestellt, dass mich der Klang der meisten Hifi-Boxen nach kurzer Zeit nervt. Seitdem setze ich Studiomonitore ein und meine Ohren sind zufrieden.
Auf Studiomonitoren fallen Aufnahmefehler mir häufig deutlich stärker auf. Dafür wurden die ja auch entwickelt. Es gibt Musik, die ich über Studiomonitore nicht hören mag, aber ansonsten schätze. Zudem sind die "Nahfeldmonitore" auf genau einen Hörplatz optimiert. Rumlümmeln und gemeinsam hören ist schwieriger. Studiomonitore finde ich toll und wichtig... aber fürs Wohnzimmer ungeeignet, obwohl ich auf neutralen Frequenzgang wert lege.
Das mit dem "Is der gut?" Kenne ich als IT-ler, für Computer.... Gegenfrage ist dann immer: "Was willst du damit machen und was willst du ausgeben." Es kommt halt immer drauf an. Und der Sachverhalt ist im Vergleich zu Lautsprechern noch recht einfach zu bewerten. Ich suche zwar gerade keine Lautsprecher, aber dennoch interessantes Video! 😊👍🏻 " W&B" 😂😂😂 Ich komm einfach nicht drauf, wer gemeint ist. 😂
Hallo Frank, als der Ältere von uns beiden bleib ich mal beim freundschaftlichen Du... Das war voll auf den Punkt gebracht ohne langes Gelabere. Man merkt da präsentiert einer der weiß wovon er spricht. Chapeau! Gerne mehr davon. Zum Beispiel so eine Art Einzelbesprechung der verschiedenen Lautsprecherkonzepte Rundstrahler, Line Array usw. und für welche Art des Hörens diese jeweils Vorteile/Nachteile haben, die Knackpunkte dabei, eine Aufwandsschätzung für die Selbstbauer, oder so. Inzwischen dreh ich meine alten "Goldohren" voll auf deinen Kanal... 🦻🦻
Tolle Tipps! Das größte Problem ist nur, dass es abgesehen vom Fachhandel oder Hersteller ausstellungen, kaum noch Möglichkeiten gibt Hi-Fi Lautsprecher zu testen. Unser örtlicher MediaMarkt hatte noch vor wenigen Jahren eine riesige Ecke mit unzähligen Lautsprechern und sogar einem abgetrennten Test Raum. Hier konnten auf Wunsch viele Lautsprecher Kombinationen getestet werden. Heute standen noch 5(!) verschiedene Canton passiv Boxen im Markt. Dafür gab es gefühlt 200 Soundbars, 2.1 und 5.1 Systeme mit kleinen Lautsprechern und riesigem Subwoofer.. Somit bleibt tatsächlich nur noch dein guter Tipp mit Kleinanzeigen. Gute Idee!
Hallo Frank, sehr gute Tipps. Meine Erfahrung ist, Lautsprecher immer zu Hause in den eigenen vier Wänden anhören. Da klingt vieles anders als im Laden oder beim Kumpel. Ich hatte mal ein paar kleine aber feine und hoch gelobte Lautsprecher gebaut. War dann total enttäuscht. Hab sie verkauft und später dort gehört und den Verkauf sofort bereut. Später hatte ich ein paar PMC, klangen hier auch enttäuschend. Jetzt habe ich ein paar T&A gebraucht erstanden, klingen prima und die bleiben auch. Schones Wochenende
Endlich mal ohne langatmiges Reden .... vom Hölzchen auf`s Stöckchen 🙃 schnell auf den Punkt gebracht , viel mehr geht da nicht , Danke dafür !! 👍 Also ohne ein Missverständnis entstehen zu lassen , Frank macht das immer sehr gut , es gibt ja noch andere....
So ähnlich habe ich es gemacht! Gefühlt 12 mal zum Hifi-Händler gefahren und Probe Modelle bis maximal 6000€ Probe gehört. Beim 13ten Mal war "mein Raum" uuuuuuuuunfassbar" lange belegt und ich bin in den Raum mit den günstigeren Boxen gegangen. Auf anhieb haben mich die Klipsch RP8000F weggehauen. Laut, leise, einfach geil! Also die Dinger nach oben tragen lassen und gegen andere Boxen Probe gehört, unter anderem die Canton Reference 3 für 12000€. Für meinen Geschmack war die Klipsch mit Abstand die beste. Jetzt steht sie seit 3 Jahren hier im Wohnzimmer und ich bin unfassbar glücklich! Mein Gott macht die Spaß! Achso bezahlt habe ich pro Stück damals nur 653 €. Immer noch der Wahnsinn wenn ich es so runterschreibe
❤ Wirklich der beste deutschsprachige und sympathische Kanal für Lautsprecher und Hifi mit Sachverstand so erklärt das es wirklich jeder verstehen kann und auch für Profis nicht langweilig wird... Eigentlich die Wollmilchlegende. 😊
Wieder einmal glasklare Ansagen die auf ganz viel Erhörung basieren :-) Prima. Bei meinen bescheidenen Erfahrungen der letzten Jahre ist mir immer wieder aufgefallen, das neben einem "guten" Lautsprecher besonders die Qualität und Mischung der "Aufnahme" eine (wichtige) weitere Rolle spielt. Brauchbarer Lautsprecher, günstiger Verstärker, aber gute Aufnahme macht deutlich mehr her, als "Top"-Lautsprecher, "Top"-Verstärker und miese Aufnahme. Mal eben Bluetooth via Handy, Spotify, TH-cam, MP3, Videomitschnitte etc. oder was auch immer...und schon muss man lange suchen, das gewünschte Stück in guter Qualität und Abmischung zu finden, wo dann ein Lautsprecher überhaupt erst mal wirklich zeigen kann, was er kann. Manchmal sind selbst einigermaßen eingehörte Freunde erstaunt, was das für Unterschiede macht und wundern sich, das es neben dem (teuren) Mainstream auch für viel weniger Kohle deutlich schönere Hörerlebnisse geben kann ;-) LG Christoph PS: Thema Zeitschriften ist übrigens mal wirklich schwierig, finde ich. Da entwickle ich heute eher einen "Nicht-Kauf-Reflex".
was auch ein wichtiger punkt wäre: finde raus was dir gefällt :o weiß nich ob das jetzt i.wo aufgeführt wurde, aber das ist ein sehr wichtiger punkt :o oftmals weiß man gar nicht was einem gefällt... wenn man die möglichkeit hat sollte man doch mal in einen HIFI laden gehen und probehören mit seiner eigenen musik, gegebenenfalls fragen ob man lautsprecher zum testen mitnehmen kann oder online kaufen und zurückschicken bei nichtgefallen, ist auch super
Super Video! Ich hab mir alte Pioneer S-910 aus den 80ern gekauft. Dazu den passenden Verstärker Pioneer A-80. DIe beiden hab ich überarbeiten lassen. Ich liebe dieses 80er Design und den Klang dieser Lautsprecher. Natürlich werden die Audiophilen unter euch jetzt die Nase rümpfen, aber ich hab noch nichts gehört, was mir besser gefällt. (Auch hochpreisig im High-End-Studio).
Hallo Frank, du hast es kurz und bündig auf den Punkt gebracht. Glücklicherweise habe ich diese Dinge "instinktiv" getan und das vor über 30 Jahren. Da konnte man noch nicht so gründlich durch das Internet manipuliert werden, wie es heute der Fall ist. Meine ersten richtigen Lautsprecher waren aus meiner Lieblingsdisco. Die haben nach 10 Jahren aufgerüstet und wollten die ausgelutschten Dinger los werden. Ich habe mich gewundert warum sich der Besitzer mit 200 DM begnügt hat. Beim Abtransport wusste ich warum 😂 Die Lautsprecher mussten mit 2 Mann geschleppt werden, weil sie extrem massiv/stabil gebaut wurden. Viele Leute haben sich an die Stirn getippt, weil ich so einen Schrott gekauft habe. Allerdings änderte sich das schnell, als die JBL-Bestückung vom Reconing kam. Natürlich nicht so hoch auflösend und mit Sicherheit nicht besonders gut für klassische Musik geeignet, aber auch bei höherem Pegel mit glockenklarem Klang. Leider wurden die Lautsprecher kleiner, je größer die Familie wurde, was aber zum Glück nichts über die Klangqualität aussagt 😁 Bitte immer so weiter mit deinen Videos.
Tolles Video und sehr hilfreich! :) Ich hab mir einige angehört und am liebsten waren mir vom Klang die günstigsten Nubox Würfel an meinem Denon Stereoverstärker. Reicht mir komplett für meine Zwecke und kostet nicht viel. Es muss nicht immer teuer sein.
Mir fehlen die am häufigsten vorkommenden Fehler: a) Lautsprecher im Geschäft probehören: Die Raumakustik ist der entscheidendere Punkt als der Lautsprecher. Deswegen muss man Lautsprecher am Einsatzort positionieren und dann dort hören. b) Nicht mehrere Lautsprecher "gleichzeitig" hören: Unterschiede sind häufig so klein, dass man diese nur im A/B Test erkennt. Daher unbedingt alle in Frage kommenden Modelle zur gleichen Zeit zu Hause haben, alle positionieren und Positionen merken und dann idealerweise nur umschalten um die Lautsprecher gegeneinander zu hören. c) Probehören mit zu wenig unterschiedlicher Musik: Man braucht unterschiedliche Musik und möglichst auch bessere und schlechtere Aufnahmen, um zu erkennen, wann die Musik am besten klingt (und nicht am besten die Fehler offenbart). Wir wollen ja größtmöglichen Hörgenuss und nicht, wie im Studio, möglichst viele Aufnahmeschwächen hören.
Kleinanzeigen, Lautsprecher in unterschiedlichen Preisklassen kaufen & in Ruhe testen, bei nicht gefallen wieder verkaufen. Online Händler haben den Vorteil ich kann zu Hause in Ruhe testen. Was mag ich für Musike? Klassik braucht andere Lautis als Rock. Und ganz wichtig, mit der Aufstellung, Kabeln & Anschlußarten experimentieren. Lautsprecher spielen an Verstärkern unterschiedlich, daher auch mal zu einem anderen Verstärker greifen. In Foren läßt sich auch sehr gut belesen, eine gute Grobübersicht finden. Selbst bin ich bei Klipsch hängen geblieben. Die ersten Klipsch habe ich bei ebay als Rückläufer gekauft, später weiter verkauft, andere Klipschis gekauft & verkauft, mir zum Schluß Klipsch Stand-Lautis über Kleinanzeigen geangelt. Parallel dazu habe ich noch wahlweise BR26, diese nutze ich z.B. für Klassik & Monoplatten. Somit zwei Lauti-Charaktere.
Super Beitrag, kann ich so nur bestätigen. Habe das Thema auch durch und was man wirklich haben will, das entwickelt sich mit den Jahren. War als Jugendlicher auf Bass aus aber das hat sich dann irgendwann geändert. Ich bin dann mit der kleinen Topas (Selbstbau) seit vielen Jahren angekommen. Ein Lautsprecher für die leiseren Töne. Kann den ganzen Tag laufen und fängt niemals an zu nerven. Bin damals sogar nach Haan zu Visaton gefahren um mir verschiedene Lautsprecher anzuhören.
Sehr informatives und nützliches Video! Vielleicht als kleine Ergänzung, man kann auch „lernen“ vom jetzigen Lautsprecher, der ersetzt werden soll. Und bevor man losgeht auch mal fragen, muss ich tauschen? Wenn wirklich ja, dann weiß man schon, dass man genau dieses Konzept nicht mehr kauft und nicht auf Ähnliches in Neu hereinfällt. Ansonsten, die Frage stellen, habe ich meinen LS wirklich ausgeschöpft?, z.B. mal eine andere Aufstellung, falls möglich eine andere Wand versuchen usw. Wie viele Leute haben ihre LS direkt an der Wand stehen und/oder viel zu weit auseinander, das sehe ich als fast schon mainstream bei vielen Bekannten, da wirkt eine artgerechtere Aufstellung mehr Wunder als dass „die Neuen“ am alten Platz stehen. Alle Tips hier im Video teile ich, wenn es wirklich zum Kauf kommt. Bei mir sieht es so aus, dass ich mit bald 65 Jahren schon lange keine neuen LS mehr gekauft habe, seit ca. 20 Jahren nicht, aber sehr gerne Musik höre. Das liegt an dem Konzeptgedanken, der im Video angesprochen wird bzw. dass es keine eierlegende Wollmilchsau gibt. Da mein Hörgeschmack vom Streichquartett bis zu Funk und Jazz reicht, habe ich im Laufe der Jahrzehnte verschiedene Konzepte zusammen gesammelt. Dabei eine Klipsch LaScala von 1977, eine BBC LS3/6 und eine 1992er Tannoy Canterbury (anstelle vom Kaufen habe ich Spaß am In Stand halten) Die LS kommen so alle 6 bis 12 Monate abwechselnd dran und sie bestimmen dann tatsächlich mit, was ich gerne höre, bis ich es wieder von Grund auf anders möchte. Ich brauche keinen anderen LS mehr.
Man sollte vielleicht erwähnen, dass es vielmehr auf den Raum, die Akustik und die Kalibrierubg ankommt. Viele HiFi Fans kaufen sich die dollsten Dinger und platzieren die Lautsprecher ohne ein gutes Raumkonzept. In die Exke oder möglichst symetrisch neben dem Lowboard, was zwar optisch schön aussieht aber akustisch katastrophal ist. Die Händler verkaufen leider nur produktbezogen und kaum ein Anbieter bietet Lösungen im Hinblcik auf die Raumakustik an.
Alles gut und schön. Hätte man ohne Qualitätsverlust auch in weniger als 10 Minuten sagen können. Noch etwas: Mir stellt keiner Boxen hin damit ich den Klang testen kann. Schließlich ist der Raum nicht unerheblich am Klang beteiligt. Also liest man, hört sich sich im Bekanntenkreis um und versucht den Wahrheitsgehalt der Tester zu erahnen. Und zum Schluss kauft man. Hat man Glück ist man zufrieden. Ein schwieriges Unterfangen.
Hallo Frank, immer wieder ein tolles Video 👍 Dankeschön. Das mit dem richtigen Lautsprecher ist nicht immer einfach, vor allem wenn es um Menschen geht die wie ich querbeet Musik hören. Ich höre von Jazz, Blues, Instrumental und Elektronischer Musik ist alles dabei was gefällt... Dire straits, Andreas Vollenwieder, Carbon Based lifeforms, Solar Fields usw. Ich versuche immer ein Lautsprecher, egal ob ich ihn selber entwickel oder mir kaufe nach den Kriterien zu bewerten die ich kenne und schließlich den der am nächsten liegt.. Ein Musik Geschäft / Instrumenten Geschäft kann schon hilfreich sein... Es gibt dort immer Musiker die am testen sind, und diese klangeidrücke der einzelnen Instrumente/ Hörerfahrung nehme ich mit... Natürlich spielen auch die Konserven eine Rolle wie sie abgemischt sind, aber auch da hat jeder seine eigene Referenzen... Ich suche immer den Lautsprecher der dem Original am nächsten ist. Das heißt also, das für mich eine Akustische Gitarre auch wie eine klingen muss, auch in der Größe der Abbildung. Holz und Blechinstrumente sollten klar zu unterscheiden sein... Das ganze geht auch mit Stimme, ich meine jeder weiß wie eine Stimme klingt und wird diese zu groß zu warm oder auch zu flach wiedergegeben solte es jeder hören.... Oder auch wenn die Stimme Blechern, Topfig, Näselnd, zu dumpf oder zu hell klingt. Das ist so ähnlich wie an einem Fernseher, wenn ab einem Punkt die Farben zu stark reingedreht sind ( zu hoch eingestellt) und sie zu leuchten anfangen und die Gesichter rot wirken 😂 unnatürlich 😉 Zur eierlegende Wollmichsau, das geht auch bis zu eim gewissen Maße, aber auch ins Geld. Diese Erfahrung hab ich jetzt mit meiner Focal Suspense. Ein alter lautsprecher den ich mit Fachmenischer Hilfe wieder in Stand bringen konnte. Ich weiß leider nicht wie sie neu geklungen hat, aber was dieser Lautsprecher abliefert 😮ist der Hammer. und besser als es der test beschrieben hat... TEST 1992 IN der Stereoplay... Frank dabei fällt mir ein, wäre vielleicht auch für viele interessant, Messungen des Frequenzgangs deiner Lautsprecher im Messraum und wie sich dieser verhält im Wohnraumbedingungen /Wohnzimmer am Hör Platz gemessen...
Bei Punkt 7 könnte man, je nach Region und Gesetzauslegung, auch Sperrmüll empfehlen. Oft findet man dort echte Lautsprecher-Schätze aus ihrer jeweiligen Zeit, die großenteils nicht einmal wirklich kaputt sind. Zugegeben, oftmals haben sich Schaumstoffsicken aufgelöst und die Weiche bräuchte neue Kondensatoren, aber das sind Kleinigkeiten, die echte Enthusiasten kaum aufhalten, die zumindest wissen, wo entsprechende Tutorials zu finden sind (Sickentausch) und wissen, wie man einen Lötkolben verwendet... Schwieriger wird es nur bei speziellen Hochtönern, die man nicht mal so eben als Ersatzteil bekommen würde...
Zum letzten Punkt: Ich kaufe seit etwa 18 Jahren gebrauchte Lautsprecher im Internet und verkaufe sie auch wieder, meistens in diversen Fachforen, weil dort das Klima deutlich angenehmer ist als auf Kleinanzeigenseiten. Die Leute sind mehr oder weniger fachkundig, wollen einen weniger behumpsen, der Zustand wird meist ehrlich gezeigt und beschrieben (besonders, wenn die Leute schon lange im Forum aktiv sind und dort einen Ruf zu verlieren haben) und das obligatorische „Was letzte Preis“ als Begrüßung entfällt auch. Der Nachteil ist, dass man manchmal in vielen verschiedenen Foren herumsuchen muss bis man was Passendes findet, weil nicht alles unter einem Portal mit zigtausenden Usern vereinigt ist.
Hatte mir vor gut 10 Jahren (oder mehr), die Teufel T 300 Mk2 gebraucht gekauft und nicht bereut. Aus diesem Grund habe ich mir vor ca. 1 Jahr die Ultima 40 MK2 gekauft und habe es wieder nicht bereut. Manchmal habe ich zwar das Gefühl, dass die Mitten fehlen, aber zu 95% bin ich zufrieden. Irgendwann, wenn ich bereit dazu bin, mehr Geld auszugeben, werde ich mir entsprechend was anhören. Aber bis dahin, laufen die Teufel Lautsprecher jeden Tag :)
Kumpel von mir ist 2008 nach Dubai gezogen und hat sich ein 5.0 Nubert nuline Set in den Seecontainer gepackt. Hab ich dann beim Besuch 2009 dann 14 Tage intensiv testen dürfen. War mir leider damals zu teuer, nicht leistbar Seit 2 Jahren hab ich nun zwei nuline 120. gebraucht für 600 das Paar gekauft, wie neu. Bin ich sehr mit zufrieden, gefällt mir immer noch. Gebrauchtkauf ist mein Tip, wenn man schon weiß, was man will.
Ziemlich cool mal eben locker vom Hocker die Hifi Welt erklärt. Viel besser kann man das nicht machen (und die Bildqualität wird auch immer knackiger). Es gibt halt Leute, können es einfach.
Frank, da waren einige interessante neue Gesichtspunkte dabei, u.a. für Tänzer, aber 2 Aspekte fallen mir spontan ein, die Du zumindest nicht explizit angesprochen hast. 1. Spielt die restliche Hifianlage nicht generell eine wichtige Rolle. Z.B.ein eher schwacher Verstärker schließt eine bestimmte Gruppe von Lautsprechern schon mal generell aus u.v.a. ? 2. Mir wurde mal der Tipp gegeben Lautsprecher mit geprochenem Text anstatt Musik zu vergleichen. Bessere Lautsprecher könnten die höheren Töne dabei besser wiedergeben.
Vielen Dank für das Video. Habe es erst heute entdeckt. Ein wichtiger Punkt scheint mir auch die Aufstellungsmöglichkeiten zu sein. Es nützt der "beste" Lautsprecher nichts, wenn er falsch positioniert werden muss. Ich als Metallhörer hatte das Glück, einen Lautsprecher zu finden, der voll und ganz meinen Geschmack traf, deshalb musste ich lachen, als Du Klipsch sagtest. Meine Klipsch 64 habe ich mir gebraucht gekauft und bin heute nach wie vor begeistert, zumal sie auch für Filmton herhalten müssen.
Hallo Frank, vielen Dank für deine klaren Worte in Bezug auf Fertigware. Habe in meinen Jugendjahren selber an solchen Teilen Hand angelegt und weiß, wie manche Lautsprecherboxen früher? konzipiert und gefertigt wurden. Leider habe ich es bis heute nicht geschafft, mir die Lautsprecher selbst zu bauen, die ich gerne höre. Ein Versuch vor vielen Jahren, tatsächlich mit Hilfe der Hausdorf-Fibel, hat zwar Lärm gemacht, aber nie das von sich gegeben, was ich vor Ohren hatte... Mittlerweile habe ich das eine oder andere Consumer-Product im Einsatz und bin sehr mäßig zufrieden. Unter anderem habe ich, tatsächlich vom Ebay-Flohmarkt, für unseren Fernseher ein Dynaudio-Lautsprecher-Set geschossen und... praktisch doppelt bezahlt. Mein zweit-Ältester hatte mich gewarnt, und meinte, dass sich manche alte Hochtöner doch sehr "dumpf" anhören würden. Tatsächlich stellte sich unter alltäglichen Bedingungen dann heraus, das da etwas faul sein musste. Resultat: neue Hochtöner aus Dänemark teuer zusätzlich bezahlt. Frage: Ist es normal, das Hochtöner heutzutage altern? (Verdunstung einzelner Komponenten des Ferrofluids?) Werden besagte Suspensionen bei allen heutigen Hochtönern genutzt? Gibt es eine Entwicklung bei den Flüssigkomponenten hin zu höheren Siedepunkten? Was kommt dort überhaupt zum Einsatz und warum kann man nicht Lautsprecher wie annodunnemals fertigen? BestenGruß André
Das Ferrofluid wird genutzt um Wärme abzuführen und ja das altert. Wird aber nur im hochpreisigen Bereich für Höchstleistungen benötigt. Wegen der Kosten hat sich das aber nicht in der Breite durchgesetzt.
Zu der Frage des Lautsprechermodells kommen ja noch viele andere Faktoren dazu (beispielsweise Raumakustik, HiFi-Kette und bevorzugte Musikrichtung). Im Grunde genommen kommt man da vom Hundertsten ins Tausendste. Aber die Einschätzung zu den HiFi-Zeitschriften teile ich zu 100 %. Irgendwann dachte ich: "Zusammengewürfelte Anlage, aber alles nur Pioneer - da muss mal Vielfalt rein!". Bei der Suche nach einem neuen CD-Player bin ich auf den Marantz CD-17 K.I. gestoßen. Die Zeitschrift lobte das Ding in den höchsten Tönen (Dynamikwunder usw.). Also gekauft, voller Vorfreude angeschlossen, eine gute CD eingelegt und den Klang erlebt. Der Klang ... eine Scheiiiiße ... den habe ich dann auch nicht behalten. Seitdem bin ist Pioneer-Fanboy und ignoriere ich diese Zeitschriften!
. . . an jeder Ecke wird ein neuer Star erhoben . Und ein jeder hat andere Gehörgänge . Aufgrund meiner Schwerhörigkeit stelle ich brutal fest : Das HIFI - High End Leben ist definitiv vorbei . Das ist unumstößlich . Danke für die vergangene Zeit .
Auch in dem Bereich wo wir noch was hören kann man sich doch auch noch die Klangnerven kitzeln lassen. Und wenn der Klang in dem Bereich auch noch hochwertig rüberkommt meckert dann auch niemand ;-)
@@OMPTraxxs Das können sie vergessen . Glauben sie mir . Mal angenommen: Wie soll ihnen ein so pupeliges Mini Hörgerät ein Hifi ,- geschweige ein Highend Vergnügen vermitteln ? Das ist völlig ausgeschlossen . Sie können sich das aufschwatzen lassen , das geht .
Zusätzlicher Tipp Nehmt euch eure eigenen Musiktonträger mit zum Lautsprecher austesten...und zwar jene Musikstücke die ihr auch wirklich in- und auswendig kennt.....das wäre absolut kein Fehler.
na das sind doch die basics mit deiner ,referenz, musik probezuhören. ;-) wenn man die musik nicht kennt, kann man auch nicht wirklich vergleichen. wobei ohne A/B Test daheim macht das allg eher weniger sinn weil die akustik beim haändler komplett unterschiedlich ist
@@ich-selbst In Esoterik-Läden, bei erweiterten Naturkost-Läden, und evtl. in Outdoor-Märkten wie z.B. "Globetrotter". ❗️Achte darauf, dass die Aufnahme nur 🌧 ⛈ *pures Regengeräusch* enthält und *_nicht_* eine Mischung aus Musik und Geräusch _(leider die Mehrzahl!!!)_ ist. Konzertapplaus ➡️ ➔ ➜ z. B. auf alten stereophonen Karajan-Einspielungen gerne beim ersten oder letzten Track. Pavarotti suhlte auch gerne im Dacapo! (Frag' deinen Stereo-, Hifi- oder Streaming-Dealer nach geeigneten Tracks) (Wo ich meinen her habe, weiß ich leider auch nicht.😞) 😊😉😄😁
Ich habe vor 8 Jahren ein paar dänische Dali Zensor 1 gehört und war sofort begeistert, weil diese Lautsprecher so unaufgeregt klangen..ähnlich Dynaudio seinerzeit. Hab mir die AX Version (aktiv) an meinen Rechner gehangen per Lichtleiter und ich spiele direkt meine digitalisierten Platten ab....das war die Anforderung. Die "grosse Anlage" musste leider aus Platz- und "Nachbar-gründen" weichen aber ich bin mit dem Hörerlebnis happy...bin oldschool und mit Linn, Creek, Elac, MB Quart, Thorens, Nakamichi gross geworden. Das waren noch Zeiten. Meine Hörerfahrungen habe ich durch private Sessions ausgebildet...die Audio/Stereo hab ich seinerzeit mal abonniert vor 40 Jahren....ist aber alles Schnee von gestern..jetzt höre ich Musik nur noch der Musik wegen..
Danke Frank - Du hast in allen Punkten Recht. - Ich bin vor 15 Jahren bei den Grundig Audioramas 8000 hängengeblieben. Uralt von 1974 und mit 4 Ohm Hecos TF ´s und HT ´s aus Schlachtboxen "verfeinert" und seitdem nur noch glücklich damit. - und die Dinger sehen zudem noch Toll aus. - Preis insgesamt ca. 900 Eur und natürlich Eigenleistung.
:D "einfach" aktiv (& geregelt) werden und die Suche ist schnell zu Ende... Es ist dann relativ egal, ob der Frequenzgang superlinear ist oder der Tief(st)bass fehlt. Es spielt keine Rolle mehr, ob 3, 5 oder 18 Chassis pro Seite werkeln. Welcher Verstärker klingt seidiger? Egal! Ist schon eingebaut... Die Lautsprecher verschwinden aus der Musik, die Musik steht sauber im Raum, klar gestaffelt in Breite, Höhe und Tiefe, du kannst Motive quer durch das Orchester über alle Instrumentengruppen verfolgen. DAS ist doch das Ziel, was die meisten von uns haben. Eintauchen in die Musik. Die Welt rundherum vergessen...
Was für ein geerdeter cooler Typ, Es war jetzt zufall weil ich meine Box reparieren will und nach Videos geschaut habe. Besser kann man das glaube ich nicht machen. Nehmt euch auch bitte die zeit und schaut es nicht nur einmal an, Ich bin schon ein wenig erfahrener aber wenn ich an meine Zeit zurückdenke wo man wirklich noch mainstream verseucht war, Dann kann ich gut nachvollziehen wie es jüngeren oder unerfahreneren Leuten geht. jetzt schnöckere ich erst mal weiter im Kanal beim Chef. Sofort abonniert! noch mal: top Mann!!!
Es gibt nicht viele die Dinge so erklären können, Besonders dann wenn das Thema so Komplex ist. Es gibt halt nicht immer nur eine Wahrheit , der die Leute aber komischer weise heutzutage oftmals Blind hinterherennen. Die Menschen solten wieder mehr lernen Ihr Bauchgefühl Zu hören. Klingt komisch ,ist aber So.( Text wurde reingesprochen ) Lieber Frank ich glaube im wahren leben währen wir Kumpels. gl cu
Lautsprechersuche geht vernünftig halt nur Daheim, da nur dort die Peripherie und die Räumlichkeiten voll abgedeckt sind. Ich habe Glück gehabt und nach drei LS, vom Händler meines Vertrauens nach Hause gebracht zum testen, den gefunden der mich abgeholt hat. Da ich den Verstärker ebenfalls bei ihm gekauft habe, konnte ich eine Vorauswahl schon im Laden treffen, was natürlich vieles erleichtert hatte. Wichtig mMn ist, dass man wirklich länger reinhört,denn, wie Frank schon sagte, manche hinterlassen einen ersten Eindruck der wirklich toll sein kann, aber nach wenigen Stdn beginnen sie dann doch zu nerven. Zeit, Geduld, und unbedingt aufs Budget achten, sonst läuft man Gefahr Geld zu verbrennen.
Hallo Frank, danke für Tipps. Bin da ganz deiner Meinung. Befasse mich schon länger mit dem Thema, und musste da auch Lehrgeld bezahlen. Wollte mir günstige Lautsprecher kaufen, aufgrund meiner finanziellen Lage. Nach langem hin und her, habe ich mich dann für die Teufel Ultima MK3 entschieden. Ist mir schon klar, dass viele darüber lächeln. Ich dachte ein Test ist es wert, nachdem ich einiges darüber gelesen habe, und Meinungen dazu gehört habe. Meine Hoffnung war , dass sich viele vielleicht nicht täuschen und sie meinen Anschprüchen genügen. Probehöhren Zuhause. Schnell wurde klar, dass meine 42 Jahre alten Lautsprecher (Selbstbausatz von Orbitsound), von mir mehrfach umgebaut, wegen kaputter Sicken ua, deutlich besser klingen. Habe mich dazu entschlossen sie weiter zu hören. War doch ziemlich enttäuscht, dass die Teufel so weit weg waren, von audiophil. Optik, Haptik und Verarbeitung in dieser Preisklasse top. Für elektronische Musik auch ok. Jedoch nicht wenn man unverfälschte Musik genießen möchte. Das hat mich schon etwas geschockt. Ich hatte auch verschiedenes gelesen, worauf es ankommt um die richtige Wahl zu treffen. Du hast es da wirklich auf den Punkt gebracht Frank. Das meine uralten Lautsprecher, die von mir verändert wurden,mit anderen Tönen bestückt wurden, die nicht aufeinander abgestimmt sind, dann doch besser klingen, in diesem höhrvergleich, ist schon ein Hammer. Die richtigen Lautsprecher zu finden, kann eine wirkliche Herausforderung sein, die alles andere als einfach ist. Sehr individuell und je nach Geschmack ganz unterschiedlich. Lautsprecher kauft man für viele Jahre, soweit man sich an ihnen erfreut und da muss der Klang einfach passen. Ich für meinen Fall erfreue mich weiter an meinen alten Lautsprechern. Den Klang, konnte ich noch etwas verbessern, indem ich sie etwas höher gesetzt habe durch einen Unterbau, und Lautsprecherstecker montiert habe. Zumindest empfinde ich es als Verbesserung. Natürlich hätte mir neue Lautsprecher , mit entsprechender Optik und Klang schon zugesagt. Bin mir jetzt jedoch nicht mehr sicher, ob mein Anspruch realistisch ist in dieser Preisklasse. Danke für die informativen Videos. Viele Grüße Roman
Ein Tip wär der Studio Monitor Lautsprecher Adam Audio T8V (ist aktiv). Preis pro Stück ca 250€. Kann man auch gut als Hifi verwenden. Und durch den Ribon-Tweeter wirklich überragende Höhen im Vergleich zu normalen Tweetern. Auf jeden Fall ein Versuch wert. Ich war bei Thomann und hab ca 30 Monitor Lautsprecher side bei side stundenlang gegen hören können.
Klasse Video, mMn genau die richtigen Punkte angesprochen. Mein Setup war damals ein gebrauchter "Zufallsfund". Mein Problem war: Ich wollte was fürs Musik machen, aber auch fürs reguläre Hören. Eigentlich habe ich mich schon voll auf bestimmte Konzepte etc. eingelassen, probegehört, ... und hatte auch schon eine Auswahl, nur noch nicht das nötige Kleingeld. Zur gleichen Zeit durfte ich bei einem Bekannten, der seine alte Anlage verkaufen wollte, diese mal probehören... und das war direkt fantastisch! Die Merkmale, die ich klanglich haben wollte, konnte das Setup so darstellen, wie mir das gefiel (und tatsächlich auch noch gefällt). Das ist Hardware Ende der 70er Jahre. So hat mich mein gesamtes Setup das gekostet, was mich das neue Paar gekostet hätte und ich habe den Kauf nicht bereut.
Mein Lieblingstipp; schaut auch nach Aktivboxen und Studiomonitoren. Da gibt es unschlagbar geniale Lautsprecher schon für Einstiegspreise sowohl als auch betörende Lautsprecher im mittleren und gehobenen Preissegment.
Die Yamaha HS7 sind preis/leistungmässig echt der Knaller ;-) So 250 das Stück. Ne Preisklasse höher wärs dann Adam Audio A7V. Nur meine Meinung. Aber so Studio Monitore sollen ja Fehler in der Musik aufdecken. Darum ists evtl zum HiFi hören/genießen evtl nicht so ganz ideal.
Kann ich voll unterschreiben! Mein Punkt 1 wäre: was kann ich überhaupt stellen? Meine ersten Boxon waren "Regalboxen". Mehr Platz hatte ich nicht. Meine Bekannte hat Boxen gekauft, die sollten 1/2 Meter von der Wand im Raum stehen. Sie hatte so ein Wohnzimmer. Ich nicht. Zeit lassen: ich hab' ein 3/4 Jahr alle Kopfhörer gehört, die ich hören konnte, nachdem meine alten geklaut wurden. Wichtig: immer mit Musik, die man selber mag und super-gut kennt! Das gibt von Anfang an den besten Vergleich! Ich landete (als Schüler) bei 2 Kopfhörern, die 350DM kosteten. Einen gab' es bereits gebraucht: 200DM ! (Nach ca. 10 Jahren hatte ich diesen Elektrostaten wegen lautem hören "durchgeschossen". Aber ich hatte ca. 10 Jahre diesen "Traumkopfhörer". ) Scherz: "Ich drehe die Lautstärke auf, weil ich Hörprobleme habe. Ich habe Hörprobleme, weil ich die Lautstärke immer laut aufgedreht habe." Keep on rockin' !
Hallo, zuerst einmal möchte ich mich bedanken, für Ihre Detaillierte Ausdrucksweise die sehr verständlich und sehr hilfreich immer wieder für uns alle ist! Zuerst dachte ich mir,.. da bin beim Vollmond Professor Gelandet ! Sie wissen sicherlich wenn damit meine. SO wie das heutige gesehene Lautsprecher-Kabel-Märchen war einfach genial definiert! 👍🤩
Mein Tipp an Alle: Kaufe niemals Fertiglautsprecher, sondern lieber eine aktuelle Ausgabe der Klang und Ton oder Hobby Hifi. Folge eine der zahlreichen Aufbauanleitungen und bau Dir für wenig Geld einen grandiosen Lautsprecher, der weitaus besser ist, als Alles, was Du im Laden kaufen kannst Wenn Du einen kommerziellen Lautsprecher kaufst, dann bekommst Du oft ein minderwertiges Produkt mit effekthascherischem Taunus-Sound (Überhöhung in tiefen und hohen Frequenzen) und Du bezahlst den gesamten Apparat mit, sprich: Lieferkette, Distributoren, Werbung, alle Mitarbeiter inklusive Chefetage, die Aston-Martins fahren und den ganzen Tag nur ihren Sessel vollpupsen
Moin Frank, den für sich passenden Lautsprecher zu finden ist wirklich nicht trivial. Umso mehr sind diese Tipps wertvoll.👍Da haben, wie auch ich, bestimmt einige Leute leider Lehrgeld zahlen müssen. Dir vielen herzlichen Dank und hab ein schönes und erholsames Wochenende. Beste Grüße gehen in die Lüneburger Heide. 🖐
Ja genau. Deshalb habe ich mir enorm viel Zeit gegeben und mir Mainstream angehört, als auch die Exoten und das in Berlin auf der Internationalen Audio Ausstellung (IAA) um erst einmal einen Einblick zu bekommen, was so alles machbar ist. Des gibt auch kleinere Hersteller. Die zwar es auch schaffen in größeren Zeitschriften zu werben aber auch die Hausaufgaben richtig gut machen um die Hörgemeinschaft zu beeindrucken und auch noch sehr preiswert die Lautsprecher anzubieten und nicht nur Kasse machen.
Hallo Helmut, deine Grüsse in die Heide laufen an diesem Wochenende ins Leere. Ich war heute auf der HighEnd in München und laufen auch am Sonntag dort noch rum. Liebe Grüsse in den Norden (dieses mal)
@@Jens_Heinich ❓Echt *IAA?* Mir ist in Berlin nur die *IFA* (Internationale Funk Ausstellung) bekannt. Ich glaube nicht, dass die IAA-Macher (Auto!) ihre Signet-Rechte so lasch vermarkten.😞
Das ist wie Sendung XY, die testet die beste Schokolade. Und ich denke mir sehr oft igitt, die schmeckt doch nicht (obwohl sie vllt die besten Zutaten hat). Ähnlich ist es mit Lautsprechern. Wer ehrlich zu sich selber ist, würde mit verbundenen Augen ohne Wissen um die Produkte Probe hören. Das ganze klingt zuhause vermutlich denn auch nochmal grundlegend anders durch die Raumakustik...HIFI ist und bleibt ein schweres Thema. Markenfanatiker gibt es denn auch noch in den Foren... Danke fürs Video Frank
Schönes Video zu einem überraschenderweise doch schwerem Thema. Klang ist Geschmack und Geschmack ist Meinung, eigene Meinung um genau zu sein. Das allein ist für viele ja schon ein schweres Thema. Klar gibt es Dinge, die sind nicht Geschmacksabhängig (Abhängigkeiten von technischen Daten vor allem, zB Pegelfestigkeit, Linearität, Belastbarkeit, was auch immer). Aber was für den einen sehr dynamisch ist, ist für den anderen Küchenradioniveau, usw. Deshalb sollte man bevor man kauft erst ein mal hören, hören, hören, was das zeug hält. Wo und wie ist fast schon egal. Erst mal kennen lernen.
Deswegen bin ich bi DIY gelandet. Beste Preis/Leistung. Ich halte mich zwar nur an Bauvorschläge aus Zeitschriften und Foren, aber da lässt sich auch schon sehr viel rauslesen und daraus weiß ich schon ziemlich gut was ich erwarten kann. Da hat man wenigstens auch gescheite Daten zum Lautsprecher und den Chassis. Das sucht man selbst bei sehr hochpreisigen oft vergebens dank Eigenkonzept und blos nicht zu viel verraten "wegen der Konkurrenz".
Moin Frank, Wichtiges Video 👍 Mein tipp: anhören, mit der Musik, die dir gefällt in der lautstärke die du als, richtig empfindest...so gehst du zum Händler... Und wenn es nicht klingt, dreh nicht an den Reglern, es muss ohne passen, für DICH passen. Und wenn Du Bass willst dann, ja, stell noch n 2. 3. Oder 5. Sub dazu, dein Geschmack entscheidet....! Ich hab früher den Fehler gemacht und mir erzählen lassen wie es zu klingen hat... Und war jahrelang unglücklich... Dann bin ich zur Beschallung gekommen... Und mein mentor damals hat gesagt: hör nicht auf andere, nur deine Ohren zählen... Und lass dir nix erzählen... Es muss für dich gut sein und nicht für andere... Wenn du klassik magst bist du mit bass Reflex vielleicht unglücklich, also lass dein Ohr entscheiden... Und nicht marketing Abteilung XY.... 😊
Hallo Frank danke für dein gewohnt locker dargebrachtes Video. Ich möchte aus meiner Erfahrung heraus zu etwas raten.Nach mehreren Kontakten und Käufen bei verschiedenen Hifi Händlern ( im Umkreis von 70 km ) fand ich einen Händler bei dem ich merkte das passt.Ich meine man sollte auch eine gewisse Händler pflege betreiben (nicht nur im Hifi Breich ). Über die Elf Jahre die ich als Hifi infizierter Kunde bei dem Händler meine HighEnd Anlage schrittweise aufbaute,konnte er mich entsprechend einschätzen und zu der tollen Anlage hinführen die jetzt habe.Als ich vor elf Jahren einen Projekt Plattenspieler (als Vorführer- Auslaufmodell für 250€ ) ahnte ich nicht wo die Hifi Reise hingeht.👂👍
Ich gucke ab und zu YT-Videos wo irgendwelche High-End Lautsprecher vorgestellt werden und denke mir so: Man klingen die geil !!! ..Bis mir dann wieder bewusst wird, dass der Sound ja gerade von meiner selbst zusammengeschraubten Anlage, mit teils 50 Jahre alten Komponenten, kommt. Das wertet die im Video vorgestellten Lautsprecher natürlich ungemein auf. ;-)
Viele interessante Aspekte! Da kann ich in vielen Aussagen nur zustimmen. Die besten Messinstrumente hat der Musikfreund am Kopf, nämlich die Ohren. Nur kaufen, wenn man einen Lautsprecher gehört hat und von den klanglichen Fähigkeiten überzeugt ist.
Ich hab schon vor rund 15 Jahren meinen Traum Lautsprecher für daheim gefunden -> ein Bekannter hatte bei einer Afterhour in seinem fast leeren Wohnzimmer ein paar Cyburg Viecher rumstehen ... ich war damals komplett platt und habe diese Speaker einen ganzen Vormittag lang angebetet. Zwischendurch hab ich die Teile mit gleicher Begeisterung mal in einem Shop als Shopspeaker rumstehen sehen. Dieses Jahr hab ich ein günstiges Paar mit Sica Treibern gefunden und endlich zugeschlagen. Die Gehäuse hab ich neu lackiert, neu gestopft und mir damit meinen ersten Hörraum eingerichtet. Ich komm aus dem grinsen nicht raus wenn die Dinger Snares und Kick-Drums rausschnalzen als würde man direkt vorm Schlagzeug stehn. Nun habe ich Blut geleckt und bin ganz gespannt was es vielleicht noch so zu entdecken gibt ...
Bin zufällig auf das Video gestoßen und es hat mir gut gefallen. Danke dafür. Ich bin relativ "neu" im HiFi Bereich und habe bisher eher mit halbwegs hochwertigen Raumklang-Anlagen Musik etc genossen. Nun wollte ich einfach schon mal schöne Standlautsprecher habe und kaufte mir neulich die Elac FS247 weil Sie recht schmal sind und mir optisch einfach gefallen. Momentan angeschlossen am Cambridge CXA81 - vermutlich zu gut für die trotzdem guten Lautsprecher. Aber der Verstärker wirkt hochwertig, sieht gut aus und gilt als unschlagbar in der Preisregion. Die Akustik des Hörraums bei mir könnte vermutlich kaum schlimmer sein (der Raum ist eher ein Dreieck, Boxen zu nah beieinander und zu nah and der Wand - geht einfach nicht anders), weswegen ich mein Zufrieden-sein eher aus dem Wissen über den Besitz guter Technik und schöner Optik ziehe. Klar, der Klang ist gut, aber vorher waren die Lautsprecher an einem 20 Jahre alten AVR 5550 Harman Kardon und es klang null schlechter, was mir mal wieder beweist, dass vieles einfach auch nur Marketing ist. Tests hin oder her, viele "bessere" Verstärker hört man einfach nicht und wenn der Raum mies ist, nützt die tollste Technik auch nichts.
Da hatte ich ja grosses Schwein gehabt, als ich damals meine Lautsprecher gutgläubig aus dem Katalog von Conrad-Electronic bestellte. Nach bald dreissig Jahren bin ich nämlich immer noch von der Qualität meiner Conrad-Audio-C-3000 überzeugt. Sie klingen für mich für Pop, Rock, Klassik, Jazz und Film-Ton perfekt. Ein Hoch-, ein Mittel-, zwei Tieftöner (einer zuoberst, der andere zuunterst) und ein Bassreflexrohr für damals 399 Schweizer Franken das Stück, 798 das Paar, Made in Germany. Im Conrad-Katalog wurden sie 1995 mit einem sehr guten Ergebnis eines Hi-Fi-Zeitschriften-Tests beworben, davon liess ich mich überzeugen. Die Sicken der Tief- und Mitteltöner sind zum Glück stabil und nicht aus dem unsäglichen, sich nach einigen Jahren zersetzenden Polyurethanschaum, wie bei meinen etwas älteren Magnat-Boxen, bei denen ich deswegen die Tiefton-Chassis tauschen musste.
Sehr sehr gutes Video! Wird vielen nicht gefallen weil es die Wahrheit ist. Und die Wahrheit wird von vielen gehasst! Frohe Weihnachten mein lieber Frank!
Super Beitrag. Nur die Sache mit dem Probehören bei einem Händler hat den gewaltigen Haken, Zuhause hören sich diese Dinger immer anders an als im Vorführraum. Und z.T. gibt es Lautsprecher nur direkt beim Hersteller. Ich habe mir nach ungefähr einer Woche Überlegung und lesen von Tests, die Nubert Nuline 334 gekauft, vor zwei Jahren und bin immer noch begeistert. Zuhause Probehören mit einem Boxen Gewicht von 36Kg war sowieso passe. Und zu Nubert fahren wollte ich auch nicht. Ich glaube, der Kauf war nicht schlecht.
Ich höre seit vielen Jahren Musik, hatte unzählige Lautsprecher und Technik. Meine Erfahrung ganz grob, es gibt den perfgekten Lautsprecher nicht. Je nach Wahl der Musik, haben unterschiedliche Modelle bzw. Varianten, teils erhblich abeichende Ergebnisse. Letztendlich muss man bereit sein Kompromisse einzugehen, besonders, wenn man wie ich einen breit gefäscherten Musikgeschmack hat. Wichtig ist auch, Tests und die Meinung von anderen Hörern, sollten keinen Einfluss auf die eigene Wahl haben. Selbst testen und dann entscheiden, Geschmäcker sind teils viel zu unterschiedlich.
Ich habe mir die braunen Magnat 505 Signature gekauft, auf Grund des Aussehens und Preises, gehört habe ich erst nach dem Kauf. Ich bin angenehm überrascht und sehr zufrieden, oder habe schlechte Ohren. Beim nächsten Mal werde ich trotzdem erst hören und dann kaufen, um das maximale Ergebnis zu erzielen. Hätte ich auf andere Meinungen gehört, wäre ich deutlich mehr Geld losgeworden. Von Magnat wurde mir abgeraten. Ich habe mich davon nicht beeinflussen lassen. Danke für dieses Video, die Tipps sind grundsätzlich wertvoll, nicht nur beim Kauf von Lautsprechern.
Meine 2 größten Fehler die ich gemacht habe. Zum glueck konnte ich jedoch vom 15tagigen Widerruf Gebrauch machen. 1. Studiomonitor als hifi - > keine gute Idee 2. Lautsprecher bei denen hoch und mitten zusammen sind > wie die definion 3 von teufel. Eine katastrophe. Lg an alle
Hallo ich heise Frank und habe mir Lautsprecher aus den USA gekauft. Bin sehr zu frieden mit den Polk Lautsprecher, habe mir die aus der R Serie gekauft. Habe sie gehört und bin begeistert. Danke für das gute Interessante Video.
Sich eine gute Musikanlage zu kaufen ist im Prinzip nicht schwer. Die wichtigste Regel heißt: KAUF NICHTS NEUES!! Ich höre schon seit vielen Jahren mit alten Klassikern. Am besten im Frühjahr kaufen und wenn nötig im Winter verkaufen. Dann wird die Sache zu einen Hobby das kaum noch Geld kostet. Am Ende hat man die beste denkbare Anlage auf die eigenen Ansprüche ausgerichtet. Natürlich zahlt man an anfang Lehrgeld, aber das ist mit neuen Sachen auch nicht anders. Bei Verstärkern gilt das Motto erst mal alt (am besten 70er), schwer (min. 15kg ) und ein Klassiker. Natürlich muss man auch mal einen Kondensator tauschen oder ein Poti flott bekommen, aber das ist bei diesen alten Geräten viel einfacher als bei den Jüngeren. Von Neuen will ich gar nicht reden. Bei den Lautsprecher bekommt man oft echte Superklassiker nur so nach geschmissen. Wichtig ist der Zustand der Chassis. Schaumstoffsicken kann man günstig tauschen (lassen)oder zur Not den ganze Treiben reconen. Da sollte man aber besser einschicken wenn man das Werkzeug dazu nicht hat. Bei Weichen braucht man fast nie etwas machen und beim Gehäuse kann wirklich jeder selber Hand anlegen. Gute alten Lautsprecher wie z.B. von Focal, Cabasse, JBL oder Dynaudio lohnen sich fast immer. Die selbe Qualität ist heute ist heute kaum noch zu bekommen oder völlig unbezahlbar. Und wenn es mit der Beziehung nicht richtig klappen will, für solche Lautsprecher gibt es immer neue Liebhaber. Man selber ist um eine Erfahrung reicher und wieder frei für die nächste große Liebe.
@@ati1903 Wenn man was Gutes haben will kommt man nicht darum herum sich mit der Sache intensiv zu beschäftigen. Kleine Regalboxen lassen sich auch gut selber bauen. Macht Spass und man kann sich die Boxen passend für seinen Geschmack bauen. Gibt es viele Seiten und Kanäle für, siehe diesen. Ansonsten nach den guten Marken ausschau halten. Dynaudio, Focal, Canton, JBL usw.
Moin Frank, seit Torsten von Snakeoil Audio ein tipp gegeben hat wegen Französisches Hifi, bin ich dann zum Händler in meiner Nähe gefahren und habe mir die Focal Aria 926 angehört. Die spielten in einer ganz anderen Liga als meine Canton die ich Zuhause hatte. Ich saß mit meiner Frau hab mir die Focal lange Probe gehört, hab auch eigene Musik mitgebracht um zu hören was sie drauf haben und ja genau das was ich gesucht hab. Nun stehen sie bei mir Zuhause und was anderes möchte ich einfach nicht. Für mich selbst der beste Lautsprecher den es gibt bin echt zufrieden.
Hallo Frank, ich kann dir nur zustimmen. Lautsprecher muss man in Ruhe hören und Testen. Wenn dann das Ohr bestätigt das es passt dann ist man richtig. Messschriebe und Werte helfen nicht beim hören. Die sind für die Konstruktion und Entwicklung gut und wichtig . Bei der Auswahl für den Kunden jedoch irrelevant. Klar die Anschlusswerte sollten schon zum Verstärkertyp passen. Wir hatten uns Samstag zufällig auf der Hi end getroffen, ein bisschen smalltalk gehabt . Schön dich mal Live zu sehen. Guter und informativer Content.
Ich hab ein wenig gelesen im Internet, irgendwann auf Nubert gestoßen, anscheinend wird da nicht sooo viel Wert aus Marketing gelegt als bei Teufel oder Bose. Bin dann auf die NuBox 381 gekommen und habe jetzt 4stk gebraucht gekauft und klingen für MICH optimal und passt zu mir und die hochglanz Front zaubert mir oft ein lächeln ins Gesicht, weil das extrem schön aussieht.
Wobei man bedenken muss, das der Lautsprecher nur das letzte Glied in einer Kette ist. Was nützt eine Highend Klipsch Box, wenn vorne nichts vernünftiges passiert.
Kurz und bündig: Der Massstab ist das eigene Gehör/Empfinden.Punkt. (Ich zum Beispiel empfinde große Hornlautsprecher als dem Live-Empfinden am Nächsten kommend)
Hallo Frank, danke für das Video, Du hast aus meiner Sicht die wichtigsten Punkte gut zusammengefasst! Ich glaube, es gibt kaum jemanden con uns, der im Verlauf seiner HiFi-"Karriere" nicht den ein oder anderen dieser Fehler begangen hat. Mit diesem Video wirst Du hoffentlich einige vor unnützen Geldausgaben bewahren. Aber hoffentlich vor allem davor, etwas zu kaufen, das hinterher nicht gefällt, die Erwartungen nicht erfüllt.
Ich habe mir vor 2 Jahren gebrauchte Canton Standboxen für 80€ das Paar gekauft. Hatte früher öfter mal Canton Lautsprecher gehört und war begeistert, weil sie trocken und rund und unaufdringlich klangen, aber die Teile waren mir immer zu teuer. Jetzt habe ich sie für sehr kleines Geld und bin zu 80% zufrieden. Mir fehlt nur etwas der Tiefstbass und der maximale Pegel.
@@claramuller3 Das kann gut sein. Was hältst DU denn von den Originalen? Meine sind aus einer Räumungsaktion und einer der Mitarbeiter der Räumfirma hat sie vor der Presse gerettet.
@@KarlAlfredRoemer 😉Nicht umsonst beliebt bei Käufern und Verkäufern! Ich lieb' es aber etwas spritziger, daher höre u.a. mit HECO. Die aktuellen Canton Modelle habe ich noch nicht gehört, da sie mir optisch nicht gefallen. Bei großzügigerem Budget würde ich Dynaudio und Dali präferieren, ohne Zusage allerdings! Beim Lotto-Jackpott wäre ich Exklusivkunde bei Burmester!😊😊😁😊😊
Ich habe vor kurzem eine neue Musikanlage gekauft und was hab ich Tage und wochenlang gesucht und Probe gehört um genau das richtige zu finden, und ich habe sie gefunden, mega Sound, Leistung reicht locker mit reichlich Reserve 😍
@@Sevet123 Einen Pioneer 5.1 Verstärker, 150W RMS pro Kanal und als LS hab ich Polk als Center und Surround, die Front LS sind Eigenbau 2x6,5" und Bullet Hochtöner (leichter Overkill mit je 450W RMS🤣). Subwoofer sind Eigenbau 500W RMS SP Audio 15" und einen Eigenbau Dipol 500W RMS 18". Reicht locker für gefühltes Erdbeben bei Filmen und ordentlich Druck runter bis 23Hz
@@Sevet123 Ist für mich nach aktuellem Geschmack das beste Preis-Leistungs-Verhältnis. Kostenpunkt insgesamt so grob 2500€ für alles zusammen, und ne Menge Spaß durch Eigenbau
Hallo Frank,habe nichts fernünftieges auf dem Markt gefunden,so war ich auf der High end in München un die Reise die dort aufgerufen werden🤔da ich Handwerklich sehr geschickt binn und ich nicht soviel Geld ausgeben wolltehabe ich mir die Grande Duetta von Udo Wohlgemuth nachgebaut, binn immernoch sehr glücklich das ich mich vür diese entschieden habe"kann ich jedem empfehlen😉S:mach weiter so!🤔
Ach Frank......ich will ein🤗..nein natürlich nicht von Dir ! Aber so was von auf einer Welle sein, tut manchmal schon gut. Deine Liste ist super ! Einen Punkt möchte ich noch ergänzen...Familie ! Ich habe viele Räume mit unterschiedlichen Stereoanlagen, egal was. Unser Luxus ist, jeder hört etwas anders und kann das auch tun. Beim Neukauf für unseren gemeinsamen Wohnraum hab ich erst den Sohn, dann Sohn und Frau mitgenommen und wir haben nach vorheriger Budgetberatung gehört. Wir haben tatsächlich Lautsprecher gefunden, die wir alle hören mochten. Nach einer Woche Probe, mit angepasstem Modell für unseren Wohnraum, sind sie es geworden. Verstärker, etc. alles hat dazu gepasst. Was soll ich sagen, seit 8 Jahren sind sie es immer noch. Die Experimente laufen natürlich weiter.....aber das steht auf einem anderen Blatt. Gruß, Rudi !
ich bin damals zu nubert gefahren und hab mir dort die verschiedenen Modell nebeneinander angehört und dann sind's die nuline 34 geworden. die nuvero sind fast schon zu detailreich was das hören eher anstrengend macht. hatte davor auch ein paar lokale kleinere Hifi Verkäufer abgeklappert und die Lautsprecher dort gehört. Da war aber nichts so richtig dabei. KEF ist mir da besonders negativ aufgefallen. Kling wie aus der Dose mit dem Tweeter in der Mitte. Teufel ist auch gleich durchgefallen. Zu unausgewogener Frequenzsgang, basslastig. Klipsch zu höhenlastig. Leider konnt ich die Nubert nicht gegen andere Marken hören. Die Nubert habe ja so Schalter für Höhen/Bass-Anpassung. Das war ganz ok. Aber ich hab mir noch nen Behringer DEQ2496 geholt um den Klang noch bis ins letzte Detail auf mein Gehör anzupassen. Die Höhen von den Nubert haben mir nicht bis ins letzte Detail (ein Frequenzbereich von den 32 Bänder des DEQs) gefallen das hab ich dann noch mit dem DEQ2496 korrigiert. Kann aber auch an meinem Tinitus liegen dass das notwendig war 😀 Das mit den Zeitschriften ist schon so ne Sache. Da werden negative Sachen immer sehr diplomatische beschrieben. Wenn man da ein Gefühl dafür bekommt kann man aus den Test trotzdem noch was mitnehmen ;-)
Hallo Frank, nette Beschreibung der unterschiedlchenLautsprechertypen und- Musikgenießer. Jedoch gibt es neben den Klang eines LS auch s/eine räumliche Abbildungsfähigkeit. Es gibt z. B. Lautsprecher die toll (natürlich subjetiv) klingen, aber nicht in der Lage sind, eine Bühne aufzubauen oder es werden Details einfach verschluckt, etc. Jedoch, was ich als sehr störend empfinde: Der Sound fährt dich regelrecht an oder haut dich um u. s. w. Also neben den reinen "Klang", der dem Original (z. B. einer akustischen Gitarre) am nächsten kommen sollte, sollte man auch auf die anderen Eigenschaften eines Lautspreches achten. Das "Gesammtpaket" sollte einen zusagen. Leider habe ich auch noch nie einen " Selbstbau"-Lautsprecher gehört, der in der Lage war "besser" zu klingen, als ein Model eines renomierten Herstellerr (im Wert des Eigenbaus) oder das es einen Ausreißer gab. ( kenne nur ein paar Negativbeispiele, aber....) Zu guter Letzt ist es eigentlich -wie alles- eine Preis-Sache.
Schönes Video! Ich habe bis auf eine kleine Ausnahme meine Sachen immer gebraucht gekauft. Nur gute Erfahrungen gemacht und nette Leute getroffen. Kann ich nur empfehlen :-)
kleiner Tip : schaukelt euch hoch ;) ich habe immer gebrauchte Hifi klamotten gekauft und /oder selber gebaut und wieder verkauft an Freunde etc. So habe ich viel gehört und wusste bald was ich wollte....so hatte ich 1990; Fostex 15" L470 in Onke, Fostex Mahagonihorn und Fostex T925 an Audio Research....mit der Erkenntnis: PA ergibt zuhause kein Sinn ; heute habe ich Fostex SLE 34 W mit Dynaudio D50 und Esotec und bin seid 25 Jahren zufrieden.
tja, nachdem in allen Media-Märkten und Heimkino-Centern ja nur Mainstream steht... was soll man erwarten... den Diamanten zu finden ist nicht einfach. alles der gleiche Matsch... leider wenn es gut sein soll, dann wird es doch wieder etwas teurer. Und dann ist es wie mit der Liebe des Lebens. Man steht davor und weiß das Ding ist etwas ganz besonderes. Ich könnte jetzt meine zwei drei Favoriten im Bereich 5-200k€ nennen, aber was würde das bringen? Da wären viele dabei, die auch gebraucht zu bekommen sind. Wenn ich das sage, aber nicht mehr ;-)
Habe mir neulich Vintage JBL L96 für ca 700€ zugelegt... Dazu einen sehr günstigen Burmester Clone Amp...Der Sound ist einfach nur ein Träumchen" Hatte vorher "hochauflösende" Monitor Audio, ATC, PMC, KS Digital, Dynaudio usw. Die haben allesamt bei höheren Lautstärken einfach nur genervt, da zu viele Informationen, zu harscher Sound..., vor allem bei Rock. Mit den Vinatge JBLs bin ich einafch mal geschmeidig "angekommen" Dieseer ganze Trend der Ultra hoch- auflösenden Speakern ist in meinen Augen "unnötig"...und macht mehr kaputt als er an Sound reserviert und konserviert"
🔉Vielen Dank! Voll sympathisch und hilfreich von einem Praktiker. Solche Menschen sind für mich Experten, nicht die, die man uns überall verkauft. Die halben Punkte sind Basiswissen für kluges Kaufverhalten generell. Der Punkt "Gebrauchte" ist für mich wichtig. Bastle gerade zusammengekauftes 40 Jahre altes Hifi-Turm-Zeugs zusammen, um mir über die Ohren wieder etwas "Jugend zu erkaufen". Über Hifi-Forum auf den Kanal gekommen. Echt klasse Tipps, derer man sich sonst nicht so bewusst ist. 🔉
Da die Meisten heutzutage an MP3 und Handysound gewöhnt sind empfehle ich für diese Leute allgemein Autolautsprecher in einer Holzbox,klingt ungefähr genauso 😁 Und Presse ist Gewinnorientiert. Der Testsieger hat eben am meisten Investiert.Kommt weg von irgendwelchen Magazinen. Ich habe 30 Jahre gebraucht um "meine" Lautsprecher zu finden.
Wenn ich so rekapituliere, habe ich in den letzten 20 Jahren immer so gehandelt: ich habe auf den Rat meines Händlers gehört und BEI dem Händler gebraucht gekauft. Einmal für 50% vom Neupreis, einmal für 20% vom NP (zugegeben: die Box wurde gerade von einer neuen Serie abgelöst und hatte zudem einen Fallschaden, den aber der Hersteller fachgerecht geflickt hat). Das sind gute Deals! Was aber trotzdem bleibt: ich brauche "eigentlich" einen Allrounder, denn mein Musikhörspektrum ist weit gefächtert und reicht von Edel-Schlager über Chansons, gängige oder nichtgängige Popmusik, auch mal was Härteres, bis hin zu akustischem oder elektrischem Jazz aus vielen Jahrzehnten oder zu Kammermusik und großorchestralen Sachen. Und ja, ich finde, dass meine Lautsprecher das ganz gut machen. Sie sind tonal sehr sauber, mein Raum verhält sich unproblematisch, Dynamik ist für eine Mietswohnung auch mehr als genug da usw. Sind es "Spezialisten für alles"? Sicherlich nicht. Aber sie schaffen es immer, den Geist und die Emotion einer Musik zu transportieren. Damit bin ich eigentlich sehr happy. Würde ich gerne "mehr" haben wollen? Ach ja, sicherlich ja. Aber viel sinnvoller erscheint es mir, mehr Zeit in Musik-Kennenlernen und Musik-Verstehen zu investieren. Da kann man bis ins Unendliche wachsen - für praktisch 0 Euro.
Ich bin durch Zufall auf Wharfedale aufmerksam geworden… was soll ich sagen, die Diamond 11.2 und der passende Center haben mich mehr als positiv überrascht. Vorher nie auf dem Schirm gehabt die Marke, durch Zufall ein paar positive Stimmen dazu gehört und dann auch noch positiv vom Preis überrascht gewesen. Mal nicht die großen Marken die du, wie schon im Video erwähnt, überall aufgedrängt bekommst gekauft und es nie bereut. Tolles Video 👍🙏
Nach 45 Jahren des Hörens, vom Regal-Lautsprecher über Stand-Lautsprecher, vom Zweiweg zum Dreiweg, gibt es für mich eine Quintessens: Hören, Hören und nochmals Hören, und das funktioniert nur im Zusammenhang mit dem Raum, in dem das Schallereignis stattfindet. Und da können Lautsprecher vielleicht noch so begehrenswert sein, aber Sie passen nicht zu der Akustik des Raumes und den Anforderungen, die sich im Laufe des Lebens ebenfalls ändern!
Ich habe mir 1983 beim Karstadt für 1998,00 DM ein Paar Canton CT 1000 in schwarz gekauft, weil mir die Wiedergabe sofort sehr gut gefallen hat. Danach hatte ich nie das Gefühl, einen neuen Lautsprecher zu benötigen. Über Jahrzehnte! Erst 2012 kaufte ich mir dann doch noch Standboxen, weil ein Händler diese (seine eigenen) mir gebraucht verkaufte. Es sind Elac FS 609 CE, die nun an der Anlage hängen und sich auch gut anhören. Wäre damals nicht das Angebot mit den Elacs gekommen, würde ich weiter mit den Cantons hören. Diese sind nun im trockenen Keller gut eingelagert. Was ich sagen will: Wenn man über Jahrzehnte mit einem Lautsprecher hört und hat nie das Gefühl einen anderen LS zu brauchen, dann ist das der richtige LS. Viele Grüße und weiter so Peter
@@Peter-Günther-1 oder es interessiert einen nicht, was anders sein könnte oder besser sein könnte. Viele sind auch mit ner Teufel Ultima 40 MK3 an einem 400€ AV Reciver völlig zufrieden. Oder mit so ner Handtaschen JBL Bluetooth Plastebuxe. Wenn kein Anspruch vorhanden ist, versteht man auch den Reiz nach "Mehr" nicht. Ich beneide so eine Denkweise. Ist halt billig. Ich gebe leider viel mehr Geld für Audio Equip. aus. Ist halt ein Hobby. Für andere muss es halt nur dudeln und viel zu fett klingen. 🙉
@@FabseHo Du sagst es :D Ich meine es gibt da echt keine Grenzen nach oben hin. Wenn ich sehe, dass B&W Lausprecher und 30K und mehr verkauft muss ich schon schlucken. Ich möchte demnächst was haben. Will da aber keine großen Kompromisse eingehen. Werde erstmal sparen so bis ich 10K habe und dann loslegen. Hauptsächlich ein schönes Paar Standlautsprecher für's erste, nen guten Amp mit starkem DAC drin, da ich hauptsächlich streame. Möchte natürlich auch Platten spielen in Zukunft.
@@FabseHo Und die haben mir empfohlen ich soll einen Verstärker ohne Streaming Funktion nehmen. Denke vielleicht einen Hegel.
hab mal adam gehört und ja nicht kalotte hat was. luftich. canton eher blechig ?
aber nebenbüy ´Rundstrahler ? in gut oder vll top quali ? $örry Fälln mir blöss mbl ein. völlig ehrschvvinkläch xD
@@cv507 Es gibt auch duevel. Kannst ja mal nach googlen,
Klare Antwort auf unklare Fragen 👍🏻
manchmal hilft auch ein paar Wochen Hifi Abstinenz und nur noch Musik aus dem Radiowecker um wieder auf den Boden der Tatsachen zurück zu kommen und um festzustellen was man eigentlich will.
Ein Lautsprecher darf Macken haben... Wenn er wirklich klingt.
Und für mich steht und fällt ein Lautsprecher mit dem Hochtöner.
Habe vor Jahren gute Heco mit Audax HT ausgestattet....
Unterschied enorm....
Danke an das Kölner Hifistudio dass sich damals für mich viel Zeit genommen hat!
🎉
wahre Worte. Das OHR ist die einzige Referenz, die letztendlich Aussagekraft hat.
Super zusammengefasst.Ich bin,ohne vorher irgendetwas recherchiert oder mich anderweitig informiert zu haben,zu meinem Hi-Fi Händler des Vertrauens gegangen.Dort habe ich mein Budget genannt.Dann baute er mir etwa 10 Lautsprecherpaare auf und verließ den Raum.Dann hab ich meine Playlist geschnappt und los ging es.Nach ca 3,5 Stunden war ich am Ziel.Und es hat sich echt gelohnt.Dann konnte ich die Vorauswahl auch noch zuhause testen,weil ich ein nicht so einfachen Raum habe,was Schallreflektionen angeht.Ich habe aber scheinbar instinktiv die richtige Auswahl getroffen und bin bis heute super happy.👍🏻👍🏻👍🏻
Was ist es denn geworden?
@@klaus-peterhutzsch902 Die Monitor Audio Silver Series.Bin auch immer noch sehr begeistert von den Dingern.😍🥰
Super, ich habe auch schon viele ausprobiert. Das Testhören verschiedener Lautsprecher ist schon Voraussetzung für den Kauf. Da kann man Klang und Preis am besten vergleichen. Bei sind es die Quatral Platinum M50 an Yahama R-S700 geworden. Bin auch heute immer noch begeistert und zufrieden mit den "Dingern"!@@baschti7839
Ich weiß nicht ob ich es richtig gemacht habe aber ich habe es gemacht und bin glücklich.
Habe über Wochen deinen und viele andere TH-cam Hifi Kanäle zerschaut. Das Kribbeln wurde immer größer und ich habe meine 30 Jahre alten Equar 3 Wege Boxen entstaubt, den Denon P 800 und mir dann den WiiM pro zugelegt. Ein Ersatz für den Denon wurde gebraucht im Maranz 7004 gefunden. Die Empfehlungen des Verkäufers waren Heco Boxen und da ich manchmal ein bißchen übertreibe wurden es die La Diva.
Ich bin noch am Anfang der Hifi Reise aber es macht einen Heidenspaß step by step den Weg fortzusetzen.
Dank Menschen wie dir.
Danke für deine Inspiration, deine Videos, deine Mühen.
Moin. Coole Sache. Setzt du dich denn tatsächlich öfters hin und hörst Musik? Beste Grüße
@@MrMichaelEsser
Moin.
Musik hören ist mein Hobby geworden, bzw. Unterschiede bei unterschiedlichen Komponenten hören.
Andere Verstärker, ein zweites Paar Boxen, einen großartigen DAC und Freude am wahrnehmen 🤩
Tip 8: Geld für die Raumakustik aufheben
oder tip 9, jungs übertreibt nicht, es ist nur musik und das gehöhr läßt mit zunehmendem alter eh nach, sprich deine sauteure 2- 100000 hz box merkst du eh irgendwann nur noch als blubbern im kackbeutel
Der Raum ist genau so wichtig wie die Box, dann wird es schon etwas dünner mit wichtig....
@@christianclever9917 also erst das Zimmer einrichten, wenn die Anlage da ist? Oder räume ich nein Wlohnzimmer leer und werfe ales weg?
@@christianclever9917 nicht umsonst gibt es extra klassik sääle und extra gebaute Gebäude für bestimmte Hörgenüsse. Also es ist wirklich wahr wenn es um raumakustik geht hat das grossen einfluss und wo er steht unterha und 5 6 lieder die man auswendig kennt kannst auf unterschiedlichen boxen hören bei dir zu hause.
in grossen verkaufsmölglichkeiten werden raum in raum lösungen gebaut/ erstellt und bestimmte boxen stehen da und klingen sie. (auf den raum eingestellt) super.. aber nicht mit deinen liedern
naja so so würde ich antworten
Z.b. Schöne dicke Vorhänge kaufen damit die Frau glücklich, du es schön dunkel hast beim TV gucken etc und der Bass weniger dröhnt =alle Fliegen mit einer Klappe erledigt
Hervorragende Ansprache, Frank! Ich persönlich habe nach längerer Suche festgestellt, dass mich der Klang der meisten Hifi-Boxen nach kurzer Zeit nervt. Seitdem setze ich Studiomonitore ein und meine Ohren sind zufrieden.
Auf Studiomonitoren fallen Aufnahmefehler mir häufig deutlich stärker auf. Dafür wurden die ja auch entwickelt.
Es gibt Musik, die ich über Studiomonitore nicht hören mag, aber ansonsten schätze.
Zudem sind die "Nahfeldmonitore" auf genau einen Hörplatz optimiert. Rumlümmeln und gemeinsam hören ist schwieriger.
Studiomonitore finde ich toll und wichtig... aber fürs Wohnzimmer ungeeignet, obwohl ich auf neutralen Frequenzgang wert lege.
Das mit dem "Is der gut?" Kenne ich als IT-ler, für Computer.... Gegenfrage ist dann immer: "Was willst du damit machen und was willst du ausgeben."
Es kommt halt immer drauf an.
Und der Sachverhalt ist im Vergleich zu Lautsprechern noch recht einfach zu bewerten.
Ich suche zwar gerade keine Lautsprecher, aber dennoch interessantes Video! 😊👍🏻
" W&B" 😂😂😂 Ich komm einfach nicht drauf, wer gemeint ist. 😂
Ehrfahrungsschatz aus meinem Beruf:
_Macht der Apparat auch gute Fotos?_
Antwort:
_Wenn der Benutzer es kann, dann schon!_
😄😆😜
Ganz genau DAS frag ich als IT-ler auch immer... wie lustig... gelernt in Kiel ?
Hallo Frank, als der Ältere von uns beiden bleib ich mal beim freundschaftlichen Du...
Das war voll auf den Punkt gebracht ohne langes Gelabere. Man merkt da präsentiert einer der weiß wovon er spricht. Chapeau! Gerne mehr davon. Zum Beispiel so eine Art Einzelbesprechung der verschiedenen Lautsprecherkonzepte Rundstrahler, Line Array usw. und für welche Art des Hörens diese jeweils Vorteile/Nachteile haben, die Knackpunkte dabei, eine Aufwandsschätzung für die Selbstbauer, oder so. Inzwischen dreh ich meine alten "Goldohren" voll auf deinen Kanal... 🦻🦻
Tolle Tipps!
Das größte Problem ist nur, dass es abgesehen vom Fachhandel oder Hersteller ausstellungen, kaum noch Möglichkeiten gibt Hi-Fi Lautsprecher zu testen.
Unser örtlicher MediaMarkt hatte noch vor wenigen Jahren eine riesige Ecke mit unzähligen Lautsprechern und sogar einem abgetrennten Test Raum. Hier konnten auf Wunsch viele Lautsprecher Kombinationen getestet werden.
Heute standen noch 5(!) verschiedene Canton passiv Boxen im Markt. Dafür gab es gefühlt 200 Soundbars, 2.1 und 5.1 Systeme mit kleinen Lautsprechern und riesigem Subwoofer..
Somit bleibt tatsächlich nur noch dein guter Tipp mit Kleinanzeigen. Gute Idee!
Hallo Frank, sehr gute Tipps.
Meine Erfahrung ist, Lautsprecher immer zu Hause in den eigenen vier Wänden anhören. Da klingt vieles anders als im Laden oder beim Kumpel. Ich hatte mal ein paar kleine aber feine und hoch gelobte Lautsprecher gebaut. War dann total enttäuscht. Hab sie verkauft und später dort gehört und den Verkauf sofort bereut. Später hatte ich ein paar PMC, klangen hier auch enttäuschend. Jetzt habe ich ein paar T&A gebraucht erstanden, klingen prima und die bleiben auch.
Schones Wochenende
Endlich mal ohne langatmiges Reden .... vom Hölzchen auf`s Stöckchen 🙃 schnell auf den Punkt gebracht , viel mehr geht da nicht , Danke dafür !! 👍
Also ohne ein Missverständnis entstehen zu lassen , Frank macht das immer sehr gut , es gibt ja noch andere....
Ich finde das er sonst aber auch top sein Wissen vermittelt!
@@Jannesmitderwelle Ja, das stimmt ihn meinte ich auch nicht. 🤭
@@renefly050295 achsoos😃
So ähnlich habe ich es gemacht! Gefühlt 12 mal zum Hifi-Händler gefahren und Probe Modelle bis maximal 6000€ Probe gehört. Beim 13ten Mal war "mein Raum" uuuuuuuuunfassbar" lange belegt und ich bin in den Raum mit den günstigeren Boxen gegangen. Auf anhieb haben mich die Klipsch RP8000F weggehauen. Laut, leise, einfach geil! Also die Dinger nach oben tragen lassen und gegen andere Boxen Probe gehört, unter anderem die Canton Reference 3 für 12000€. Für meinen Geschmack war die Klipsch mit Abstand die beste. Jetzt steht sie seit 3 Jahren hier im Wohnzimmer und ich bin unfassbar glücklich! Mein Gott macht die Spaß! Achso bezahlt habe ich pro Stück damals nur 653 €. Immer noch der Wahnsinn wenn ich es so runterschreibe
❤ Wirklich der beste deutschsprachige und sympathische Kanal für Lautsprecher und Hifi mit Sachverstand so erklärt das es wirklich jeder verstehen kann und auch für Profis nicht langweilig wird...
Eigentlich die Wollmilchlegende. 😊
Wieder einmal glasklare Ansagen die auf ganz viel Erhörung basieren :-) Prima.
Bei meinen bescheidenen Erfahrungen der letzten Jahre ist mir immer wieder aufgefallen, das neben einem "guten" Lautsprecher besonders die Qualität und Mischung der "Aufnahme" eine (wichtige) weitere Rolle spielt. Brauchbarer Lautsprecher, günstiger Verstärker, aber gute Aufnahme macht deutlich mehr her, als "Top"-Lautsprecher, "Top"-Verstärker und miese Aufnahme.
Mal eben Bluetooth via Handy, Spotify, TH-cam, MP3, Videomitschnitte etc. oder was auch immer...und schon muss man lange suchen, das gewünschte Stück in guter Qualität und Abmischung zu finden, wo dann ein Lautsprecher überhaupt erst mal wirklich zeigen kann, was er kann. Manchmal sind selbst einigermaßen eingehörte Freunde erstaunt, was das für Unterschiede macht und wundern sich, das es neben dem (teuren) Mainstream auch für viel weniger Kohle deutlich schönere Hörerlebnisse geben kann ;-) LG Christoph
PS: Thema Zeitschriften ist übrigens mal wirklich schwierig, finde ich. Da entwickle ich heute eher einen "Nicht-Kauf-Reflex".
was auch ein wichtiger punkt wäre: finde raus was dir gefällt :o weiß nich ob das jetzt i.wo aufgeführt wurde, aber das ist ein sehr wichtiger punkt :o oftmals weiß man gar nicht was einem gefällt... wenn man die möglichkeit hat sollte man doch mal in einen HIFI laden gehen und probehören mit seiner eigenen musik, gegebenenfalls fragen ob man lautsprecher zum testen mitnehmen kann oder online kaufen und zurückschicken bei nichtgefallen, ist auch super
Super Video!
Ich hab mir alte Pioneer S-910 aus den 80ern gekauft. Dazu den passenden Verstärker Pioneer A-80. DIe beiden hab ich überarbeiten lassen. Ich liebe dieses 80er Design und den Klang dieser Lautsprecher. Natürlich werden die Audiophilen unter euch jetzt die Nase rümpfen, aber ich hab noch nichts gehört, was mir besser gefällt. (Auch hochpreisig im High-End-Studio).
Hallo Frank, du hast es kurz und bündig auf den Punkt gebracht. Glücklicherweise habe ich diese Dinge "instinktiv" getan und das vor über 30 Jahren. Da konnte man noch nicht so gründlich durch das Internet manipuliert werden, wie es heute der Fall ist. Meine ersten richtigen Lautsprecher waren aus meiner Lieblingsdisco. Die haben nach 10 Jahren aufgerüstet und wollten die ausgelutschten Dinger los werden. Ich habe mich gewundert warum sich der Besitzer mit 200 DM begnügt hat. Beim Abtransport wusste ich warum 😂
Die Lautsprecher mussten mit 2 Mann geschleppt werden, weil sie extrem massiv/stabil gebaut wurden. Viele Leute haben sich an die Stirn getippt, weil ich so einen Schrott gekauft habe. Allerdings änderte sich das schnell, als die JBL-Bestückung vom Reconing kam. Natürlich nicht so hoch auflösend und mit Sicherheit nicht besonders gut für klassische Musik geeignet, aber auch bei höherem Pegel mit glockenklarem Klang. Leider wurden die Lautsprecher kleiner, je größer die Familie wurde, was aber zum Glück nichts über die Klangqualität aussagt 😁
Bitte immer so weiter mit deinen Videos.
Hallo Frank, kannst Du mal was zu Elektrostaten-LS machen?
Tolles Video und sehr hilfreich! :) Ich hab mir einige angehört und am liebsten waren mir vom Klang die günstigsten Nubox Würfel an meinem Denon Stereoverstärker. Reicht mir komplett für meine Zwecke und kostet nicht viel. Es muss nicht immer teuer sein.
Mir fehlen die am häufigsten vorkommenden Fehler:
a) Lautsprecher im Geschäft probehören: Die Raumakustik ist der entscheidendere Punkt als der Lautsprecher. Deswegen muss man Lautsprecher am Einsatzort positionieren und dann dort hören.
b) Nicht mehrere Lautsprecher "gleichzeitig" hören: Unterschiede sind häufig so klein, dass man diese nur im A/B Test erkennt. Daher unbedingt alle in Frage kommenden Modelle zur gleichen Zeit zu Hause haben, alle positionieren und Positionen merken und dann idealerweise nur umschalten um die Lautsprecher gegeneinander zu hören.
c) Probehören mit zu wenig unterschiedlicher Musik: Man braucht unterschiedliche Musik und möglichst auch bessere und schlechtere Aufnahmen, um zu erkennen, wann die Musik am besten klingt (und nicht am besten die Fehler offenbart). Wir wollen ja größtmöglichen Hörgenuss und nicht, wie im Studio, möglichst viele Aufnahmeschwächen hören.
Kleinanzeigen, Lautsprecher in unterschiedlichen Preisklassen kaufen & in Ruhe testen, bei nicht gefallen wieder verkaufen.
Online Händler haben den Vorteil ich kann zu Hause in Ruhe testen.
Was mag ich für Musike? Klassik braucht andere Lautis als Rock.
Und ganz wichtig, mit der Aufstellung, Kabeln & Anschlußarten experimentieren.
Lautsprecher spielen an Verstärkern unterschiedlich, daher auch mal zu einem anderen Verstärker greifen.
In Foren läßt sich auch sehr gut belesen, eine gute Grobübersicht finden.
Selbst bin ich bei Klipsch hängen geblieben. Die ersten Klipsch habe ich bei ebay als Rückläufer gekauft, später weiter verkauft, andere Klipschis gekauft & verkauft, mir zum Schluß Klipsch Stand-Lautis über Kleinanzeigen geangelt.
Parallel dazu habe ich noch wahlweise BR26, diese nutze ich z.B. für Klassik & Monoplatten. Somit zwei Lauti-Charaktere.
Habe seit über 30 Jahren noch meine 1,3 Kontur , und bin immer noch mit ihr zufrieden
Super Beitrag, kann ich so nur bestätigen.
Habe das Thema auch durch und was man wirklich haben will, das entwickelt sich mit den Jahren. War als Jugendlicher auf Bass aus aber das hat sich dann irgendwann geändert. Ich bin dann mit der kleinen Topas (Selbstbau) seit vielen Jahren angekommen. Ein Lautsprecher für die leiseren Töne. Kann den ganzen Tag laufen und fängt niemals an zu nerven. Bin damals sogar nach Haan zu Visaton gefahren um mir verschiedene Lautsprecher anzuhören.
Sehr informatives und nützliches Video! Vielleicht als kleine Ergänzung, man kann auch „lernen“ vom jetzigen Lautsprecher, der ersetzt werden soll. Und bevor man losgeht auch mal fragen, muss ich tauschen? Wenn wirklich ja, dann weiß man schon, dass man genau dieses Konzept nicht mehr kauft und nicht auf Ähnliches in Neu hereinfällt. Ansonsten, die Frage stellen, habe ich meinen LS wirklich ausgeschöpft?, z.B. mal eine andere Aufstellung, falls möglich eine andere Wand versuchen usw. Wie viele Leute haben ihre LS direkt an der Wand stehen und/oder viel zu weit auseinander, das sehe ich als fast schon mainstream bei vielen Bekannten, da wirkt eine artgerechtere Aufstellung mehr Wunder als dass „die Neuen“ am alten Platz stehen. Alle Tips hier im Video teile ich, wenn es wirklich zum Kauf kommt.
Bei mir sieht es so aus, dass ich mit bald 65 Jahren schon lange keine neuen LS mehr gekauft habe, seit ca. 20 Jahren nicht, aber sehr gerne Musik höre. Das liegt an dem Konzeptgedanken, der im Video angesprochen wird bzw. dass es keine eierlegende Wollmilchsau gibt. Da mein Hörgeschmack vom Streichquartett bis zu Funk und Jazz reicht, habe ich im Laufe der Jahrzehnte verschiedene Konzepte zusammen gesammelt. Dabei eine Klipsch LaScala von 1977, eine BBC LS3/6 und eine 1992er Tannoy Canterbury (anstelle vom Kaufen habe ich Spaß am In Stand halten) Die LS kommen so alle 6 bis 12 Monate abwechselnd dran und sie bestimmen dann tatsächlich mit, was ich gerne höre, bis ich es wieder von Grund auf anders möchte. Ich brauche keinen anderen LS mehr.
Man sollte vielleicht erwähnen, dass es vielmehr auf den Raum, die Akustik und die Kalibrierubg ankommt. Viele HiFi Fans kaufen sich die dollsten Dinger und platzieren die Lautsprecher ohne ein gutes Raumkonzept. In die Exke oder möglichst symetrisch neben dem Lowboard, was zwar optisch schön aussieht aber akustisch katastrophal ist.
Die Händler verkaufen leider nur produktbezogen und kaum ein Anbieter bietet Lösungen im Hinblcik auf die Raumakustik an.
Probehören immer zu Hause in den eigenen Räumlichkeiten, wobei der eigene Raum immer die Richtung vorgibt.
Alles gut und schön. Hätte man ohne Qualitätsverlust auch in weniger als 10 Minuten sagen können. Noch etwas: Mir stellt keiner Boxen hin damit ich den Klang testen kann. Schließlich ist der Raum nicht unerheblich am Klang beteiligt. Also liest man, hört sich sich im Bekanntenkreis um und versucht den Wahrheitsgehalt der Tester zu erahnen. Und zum Schluss kauft man. Hat man Glück ist man zufrieden. Ein schwieriges Unterfangen.
Hallo Frank, immer wieder ein tolles Video 👍 Dankeschön.
Das mit dem richtigen Lautsprecher ist nicht immer einfach, vor allem wenn es um Menschen geht die wie ich querbeet Musik hören.
Ich höre von Jazz, Blues, Instrumental und Elektronischer Musik ist alles dabei was gefällt...
Dire straits, Andreas Vollenwieder, Carbon Based lifeforms, Solar Fields usw.
Ich versuche immer ein Lautsprecher, egal ob ich ihn selber entwickel oder mir kaufe nach den Kriterien zu bewerten die ich kenne und schließlich den der am nächsten liegt..
Ein Musik Geschäft / Instrumenten Geschäft kann schon hilfreich sein...
Es gibt dort immer Musiker die am testen sind, und diese klangeidrücke der einzelnen Instrumente/ Hörerfahrung nehme ich mit...
Natürlich spielen auch die Konserven eine Rolle wie sie abgemischt sind, aber auch da hat jeder seine eigene Referenzen...
Ich suche immer den Lautsprecher der dem Original am nächsten ist.
Das heißt also, das für mich eine Akustische Gitarre auch wie eine klingen muss, auch in der Größe der Abbildung.
Holz und Blechinstrumente
sollten klar zu unterscheiden sein...
Das ganze geht auch mit Stimme, ich meine jeder weiß wie eine Stimme klingt und wird diese zu groß zu warm oder auch zu flach wiedergegeben solte es jeder hören....
Oder auch wenn die Stimme Blechern, Topfig, Näselnd, zu dumpf oder zu hell klingt.
Das ist so ähnlich wie an einem Fernseher, wenn ab einem Punkt die Farben zu stark reingedreht sind ( zu hoch eingestellt) und sie zu leuchten anfangen und die Gesichter rot wirken 😂 unnatürlich 😉
Zur eierlegende Wollmichsau, das geht auch bis zu eim gewissen Maße, aber auch ins Geld.
Diese Erfahrung hab ich jetzt mit meiner Focal Suspense.
Ein alter lautsprecher den ich mit Fachmenischer Hilfe wieder in Stand bringen konnte.
Ich weiß leider nicht wie sie neu geklungen hat, aber was dieser Lautsprecher abliefert 😮ist der Hammer.
und besser als es der test beschrieben hat... TEST 1992 IN der Stereoplay...
Frank dabei fällt mir ein, wäre vielleicht auch für viele interessant, Messungen des Frequenzgangs deiner Lautsprecher im Messraum und wie sich dieser verhält im Wohnraumbedingungen /Wohnzimmer am Hör Platz gemessen...
Einfach nur mal um zu sehen was der Raum aus ein geraden Frequnzgang macht.....
Gruß.....
Bei Punkt 7 könnte man, je nach Region und Gesetzauslegung, auch Sperrmüll empfehlen. Oft findet man dort echte Lautsprecher-Schätze aus ihrer jeweiligen Zeit, die großenteils nicht einmal wirklich kaputt sind. Zugegeben, oftmals haben sich Schaumstoffsicken aufgelöst und die Weiche bräuchte neue Kondensatoren, aber das sind Kleinigkeiten, die echte Enthusiasten kaum aufhalten, die zumindest wissen, wo entsprechende Tutorials zu finden sind (Sickentausch) und wissen, wie man einen Lötkolben verwendet... Schwieriger wird es nur bei speziellen Hochtönern, die man nicht mal so eben als Ersatzteil bekommen würde...
Zum letzten Punkt: Ich kaufe seit etwa 18 Jahren gebrauchte Lautsprecher im Internet und verkaufe sie auch wieder, meistens in diversen Fachforen, weil dort das Klima deutlich angenehmer ist als auf Kleinanzeigenseiten. Die Leute sind mehr oder weniger fachkundig, wollen einen weniger behumpsen, der Zustand wird meist ehrlich gezeigt und beschrieben (besonders, wenn die Leute schon lange im Forum aktiv sind und dort einen Ruf zu verlieren haben) und das obligatorische „Was letzte Preis“ als Begrüßung entfällt auch. Der Nachteil ist, dass man manchmal in vielen verschiedenen Foren herumsuchen muss bis man was Passendes findet, weil nicht alles unter einem Portal mit zigtausenden Usern vereinigt ist.
Finde ich eine gute Idee, finde im Netz leider keine Foren, lande ständig in diesem einen grossen HiFi Forum 😢 würde gern abdere veseuchen
Hatte mir vor gut 10 Jahren (oder mehr), die Teufel T 300 Mk2 gebraucht gekauft und nicht bereut. Aus diesem Grund habe ich mir vor ca. 1 Jahr die Ultima 40 MK2 gekauft und habe es wieder nicht bereut. Manchmal habe ich zwar das Gefühl, dass die Mitten fehlen, aber zu 95% bin ich zufrieden. Irgendwann, wenn ich bereit dazu bin, mehr Geld auszugeben, werde ich mir entsprechend was anhören. Aber bis dahin, laufen die Teufel Lautsprecher jeden Tag :)
Kumpel von mir ist 2008 nach Dubai gezogen und hat sich ein 5.0 Nubert nuline Set in den Seecontainer gepackt. Hab ich dann beim Besuch 2009 dann 14 Tage intensiv testen dürfen. War mir leider damals zu teuer, nicht leistbar
Seit 2 Jahren hab ich nun zwei nuline 120. gebraucht für 600 das Paar gekauft, wie neu. Bin ich sehr mit zufrieden, gefällt mir immer noch. Gebrauchtkauf ist mein Tip, wenn man schon weiß, was man will.
Ich bin durch Zufall auf die Firma Nubert gestoßen und ich bin echt begeistert! Ein total ehrlicher Spitzenklang!!! ❤
Ein wichtiger Tipp wurde vergessen, bitte Franks Videos anschauen! Davon abgesehen, alles Wichtige und Richtige gesagt. Tolles Video!
Ziemlich cool mal eben locker vom Hocker die Hifi Welt erklärt. Viel besser kann man das nicht machen (und die Bildqualität wird auch immer knackiger). Es gibt halt Leute, können es einfach.
Mehr geht nicht... Frank ist außergewöhnlich gut. Danke für die wertvollen Einsichten in die HIFI Welt✌👍😊
Sehr gut erklärt 👍
Ich frage auch immer erst: „Was soll der Lautsprecher denn können?“
Frank, da waren einige interessante neue Gesichtspunkte dabei, u.a. für Tänzer, aber 2 Aspekte fallen mir spontan ein, die Du zumindest nicht explizit angesprochen hast.
1. Spielt die restliche Hifianlage nicht generell eine wichtige Rolle. Z.B.ein eher schwacher Verstärker schließt eine bestimmte Gruppe von Lautsprechern schon mal generell aus u.v.a. ?
2. Mir wurde mal der Tipp gegeben Lautsprecher mit geprochenem Text anstatt Musik zu vergleichen. Bessere Lautsprecher könnten die höheren Töne dabei besser wiedergeben.
Vielen Dank für das Video. Habe es erst heute entdeckt. Ein wichtiger Punkt scheint mir auch die Aufstellungsmöglichkeiten zu sein. Es nützt der "beste" Lautsprecher nichts, wenn er falsch positioniert werden muss. Ich als Metallhörer hatte das Glück, einen Lautsprecher zu finden, der voll und ganz meinen Geschmack traf, deshalb musste ich lachen, als Du Klipsch sagtest. Meine Klipsch 64 habe ich mir gebraucht gekauft und bin heute nach wie vor begeistert, zumal sie auch für Filmton herhalten müssen.
Hallo Frank, vielen Dank für deine klaren Worte in Bezug auf Fertigware. Habe in meinen Jugendjahren selber an solchen Teilen Hand angelegt und weiß, wie manche Lautsprecherboxen früher? konzipiert und gefertigt wurden. Leider habe ich es bis heute nicht geschafft, mir die Lautsprecher selbst zu bauen, die ich gerne höre. Ein Versuch vor vielen Jahren, tatsächlich mit Hilfe der Hausdorf-Fibel, hat zwar Lärm gemacht, aber nie das von sich gegeben, was ich vor Ohren hatte...
Mittlerweile habe ich das eine oder andere Consumer-Product im Einsatz und bin sehr mäßig zufrieden. Unter anderem habe ich, tatsächlich vom Ebay-Flohmarkt, für unseren Fernseher ein Dynaudio-Lautsprecher-Set geschossen und... praktisch doppelt bezahlt. Mein zweit-Ältester hatte mich gewarnt, und meinte, dass sich manche alte Hochtöner doch sehr "dumpf" anhören würden. Tatsächlich stellte sich unter alltäglichen Bedingungen dann heraus, das da etwas faul sein musste. Resultat: neue Hochtöner aus Dänemark teuer zusätzlich bezahlt.
Frage: Ist es normal, das Hochtöner heutzutage altern? (Verdunstung einzelner Komponenten des Ferrofluids?) Werden besagte Suspensionen bei allen heutigen Hochtönern genutzt? Gibt es eine Entwicklung bei den Flüssigkomponenten hin zu höheren Siedepunkten? Was kommt dort überhaupt zum Einsatz und warum kann man nicht Lautsprecher wie annodunnemals fertigen?
BestenGruß
André
Das Ferrofluid wird genutzt um Wärme abzuführen und ja das altert. Wird aber nur im hochpreisigen Bereich für Höchstleistungen benötigt. Wegen der Kosten hat sich das aber nicht in der Breite durchgesetzt.
Hallo Frank, 11 von 10 möglichen Punkten! Großartige Zusammenfassung! Gratulation, Sammy
11 von 10 Punkten🤔😀😀
Zu der Frage des Lautsprechermodells kommen ja noch viele andere Faktoren dazu (beispielsweise Raumakustik, HiFi-Kette und bevorzugte Musikrichtung). Im Grunde genommen kommt man da vom Hundertsten ins Tausendste.
Aber die Einschätzung zu den HiFi-Zeitschriften teile ich zu 100 %. Irgendwann dachte ich: "Zusammengewürfelte Anlage, aber alles nur Pioneer - da muss mal Vielfalt rein!". Bei der Suche nach einem neuen CD-Player bin ich auf den Marantz CD-17 K.I. gestoßen. Die Zeitschrift lobte das Ding in den höchsten Tönen (Dynamikwunder usw.). Also gekauft, voller Vorfreude angeschlossen, eine gute CD eingelegt und den Klang erlebt. Der Klang ... eine Scheiiiiße ... den habe ich dann auch nicht behalten. Seitdem bin ist Pioneer-Fanboy und ignoriere ich diese Zeitschriften!
. . . an jeder Ecke wird ein neuer Star erhoben . Und ein jeder hat andere Gehörgänge . Aufgrund meiner Schwerhörigkeit stelle ich brutal fest : Das HIFI - High End Leben ist definitiv vorbei . Das ist unumstößlich . Danke für die vergangene Zeit .
Auch in dem Bereich wo wir noch was hören kann man sich doch auch noch die Klangnerven kitzeln lassen. Und wenn der Klang in dem Bereich auch noch hochwertig rüberkommt meckert dann auch niemand ;-)
@@OMPTraxxs Das können sie vergessen . Glauben sie mir . Mal angenommen: Wie soll ihnen ein so pupeliges Mini Hörgerät ein Hifi ,- geschweige ein Highend Vergnügen vermitteln ? Das ist völlig ausgeschlossen . Sie können sich das aufschwatzen lassen , das geht .
Zusätzlicher Tipp
Nehmt euch eure eigenen Musiktonträger mit zum Lautsprecher austesten...und zwar jene Musikstücke die ihr auch wirklich in- und auswendig kennt.....das wäre absolut kein Fehler.
na das sind doch die basics mit deiner ,referenz, musik probezuhören. ;-) wenn man die musik nicht kennt, kann man auch nicht wirklich vergleichen. wobei ohne A/B Test daheim macht das allg eher weniger sinn weil die akustik beim haändler komplett unterschiedlich ist
Meine besten und entlarvenden Teststücke sind eine *Regen-Aufnahme* und ein *Konzert-Applaus.*
😊😉😜
Eo findet man diese Aufnahmen? Bei Regen fällt mir spontan nur Yosi Horikawa ein.
@@ich-selbst
In Esoterik-Läden, bei erweiterten Naturkost-Läden, und evtl. in Outdoor-Märkten wie z.B. "Globetrotter".
❗️Achte darauf, dass die Aufnahme nur 🌧 ⛈ *pures Regengeräusch* enthält und *_nicht_* eine Mischung aus Musik und Geräusch _(leider die Mehrzahl!!!)_ ist.
Konzertapplaus ➡️ ➔ ➜ z. B. auf alten stereophonen Karajan-Einspielungen gerne beim ersten oder letzten Track. Pavarotti suhlte auch gerne im Dacapo!
(Frag' deinen Stereo-, Hifi- oder Streaming-Dealer nach geeigneten Tracks)
(Wo ich meinen her habe, weiß ich leider auch nicht.😞)
😊😉😄😁
Ich habe vor 8 Jahren ein paar dänische Dali Zensor 1 gehört und war sofort begeistert, weil diese Lautsprecher so unaufgeregt klangen..ähnlich Dynaudio seinerzeit. Hab mir die AX Version (aktiv) an meinen Rechner gehangen per Lichtleiter und ich spiele direkt meine digitalisierten Platten ab....das war die Anforderung. Die "grosse Anlage" musste leider aus Platz- und "Nachbar-gründen" weichen aber ich bin mit dem Hörerlebnis happy...bin oldschool und mit Linn, Creek, Elac, MB Quart, Thorens, Nakamichi gross geworden. Das waren noch Zeiten. Meine Hörerfahrungen habe ich durch private Sessions ausgebildet...die Audio/Stereo hab ich seinerzeit mal abonniert vor 40 Jahren....ist aber alles Schnee von gestern..jetzt höre ich Musik nur noch der Musik wegen..
Danke Frank - Du hast in allen Punkten Recht. - Ich bin vor 15 Jahren bei den Grundig Audioramas 8000 hängengeblieben. Uralt von 1974 und mit 4 Ohm Hecos TF ´s und HT ´s aus Schlachtboxen "verfeinert" und seitdem nur noch glücklich damit. - und die Dinger sehen zudem noch Toll aus. - Preis insgesamt ca. 900 Eur und natürlich Eigenleistung.
:D "einfach" aktiv (& geregelt) werden und die Suche ist schnell zu Ende... Es ist dann relativ egal, ob der Frequenzgang superlinear ist oder der Tief(st)bass fehlt. Es spielt keine Rolle mehr, ob 3, 5 oder 18 Chassis pro Seite werkeln. Welcher Verstärker klingt seidiger? Egal! Ist schon eingebaut... Die Lautsprecher verschwinden aus der Musik, die Musik steht sauber im Raum, klar gestaffelt in Breite, Höhe und Tiefe, du kannst Motive quer durch das Orchester über alle Instrumentengruppen verfolgen. DAS ist doch das Ziel, was die meisten von uns haben. Eintauchen in die Musik. Die Welt rundherum vergessen...
Was für ein geerdeter cooler Typ, Es war jetzt zufall weil ich meine Box reparieren will und nach Videos geschaut habe.
Besser kann man das glaube ich nicht machen. Nehmt euch auch bitte die zeit und schaut es nicht nur einmal an, Ich bin schon ein wenig erfahrener aber wenn ich an meine Zeit zurückdenke wo man wirklich noch mainstream verseucht war, Dann kann ich gut nachvollziehen wie es jüngeren oder unerfahreneren Leuten geht. jetzt schnöckere ich erst mal weiter im Kanal beim Chef. Sofort abonniert! noch mal: top Mann!!!
Danke fürs Abo.
Es gibt nicht viele die Dinge so erklären können, Besonders dann wenn das Thema so Komplex ist. Es gibt halt nicht immer nur eine Wahrheit , der die Leute aber komischer weise heutzutage oftmals Blind hinterherennen. Die Menschen solten wieder mehr lernen Ihr Bauchgefühl Zu hören. Klingt komisch ,ist aber So.( Text wurde reingesprochen ) Lieber Frank ich glaube im wahren leben währen wir Kumpels. gl cu
Lautsprechersuche geht vernünftig halt nur Daheim, da nur dort die Peripherie und die Räumlichkeiten voll abgedeckt sind.
Ich habe Glück gehabt und nach drei LS, vom Händler meines Vertrauens nach Hause gebracht zum testen, den gefunden der mich abgeholt hat. Da ich den Verstärker ebenfalls bei ihm gekauft habe, konnte ich eine Vorauswahl schon im Laden treffen, was natürlich vieles erleichtert hatte.
Wichtig mMn ist, dass man wirklich länger reinhört,denn, wie Frank schon sagte, manche hinterlassen einen ersten Eindruck der wirklich toll sein kann, aber nach wenigen Stdn beginnen sie dann doch zu nerven. Zeit, Geduld, und unbedingt aufs Budget achten, sonst läuft man Gefahr Geld zu verbrennen.
Hallo Frank, danke für Tipps. Bin da ganz deiner Meinung. Befasse mich schon länger mit dem Thema, und musste da auch Lehrgeld bezahlen. Wollte mir günstige Lautsprecher kaufen, aufgrund meiner finanziellen Lage. Nach langem hin und her, habe ich mich dann für die Teufel Ultima MK3 entschieden. Ist mir schon klar, dass viele darüber lächeln. Ich dachte ein Test ist es wert, nachdem ich einiges darüber gelesen habe, und Meinungen dazu gehört habe. Meine Hoffnung war , dass sich viele vielleicht nicht täuschen und sie meinen Anschprüchen genügen. Probehöhren Zuhause. Schnell wurde klar, dass meine 42 Jahre alten Lautsprecher (Selbstbausatz von Orbitsound), von mir mehrfach umgebaut, wegen kaputter Sicken ua, deutlich besser klingen. Habe mich dazu entschlossen sie weiter zu hören. War doch ziemlich enttäuscht, dass die Teufel so weit weg waren, von audiophil. Optik, Haptik und Verarbeitung in dieser Preisklasse top. Für elektronische Musik auch ok. Jedoch nicht wenn man unverfälschte Musik genießen möchte. Das hat mich schon etwas geschockt. Ich hatte auch verschiedenes gelesen, worauf es ankommt um die richtige Wahl zu treffen. Du hast es da wirklich auf den Punkt gebracht Frank. Das meine uralten Lautsprecher, die von mir verändert wurden,mit anderen Tönen bestückt wurden, die nicht aufeinander abgestimmt sind, dann doch besser klingen, in diesem höhrvergleich, ist schon ein Hammer. Die richtigen Lautsprecher zu finden, kann eine wirkliche Herausforderung sein, die alles andere als einfach ist. Sehr individuell und je nach Geschmack ganz unterschiedlich. Lautsprecher kauft man für viele Jahre, soweit man sich an ihnen erfreut und da muss der Klang einfach passen. Ich für meinen Fall erfreue mich weiter an meinen alten Lautsprechern. Den Klang, konnte ich noch etwas verbessern, indem ich sie etwas höher gesetzt habe durch einen Unterbau, und Lautsprecherstecker montiert habe. Zumindest empfinde ich es als Verbesserung. Natürlich hätte mir neue Lautsprecher , mit entsprechender Optik und Klang schon zugesagt. Bin mir jetzt jedoch nicht mehr sicher, ob mein Anspruch realistisch ist in dieser Preisklasse.
Danke für die informativen Videos. Viele Grüße Roman
Ein Tip wär der Studio Monitor Lautsprecher Adam Audio T8V (ist aktiv). Preis pro Stück ca 250€. Kann man auch gut als Hifi verwenden. Und durch den Ribon-Tweeter wirklich überragende Höhen im Vergleich zu normalen Tweetern. Auf jeden Fall ein Versuch wert.
Ich war bei Thomann und hab ca 30 Monitor Lautsprecher side bei side stundenlang gegen hören können.
Klasse Video, mMn genau die richtigen Punkte angesprochen. Mein Setup war damals ein gebrauchter "Zufallsfund". Mein Problem war: Ich wollte was fürs Musik machen, aber auch fürs reguläre Hören. Eigentlich habe ich mich schon voll auf bestimmte Konzepte etc. eingelassen, probegehört, ... und hatte auch schon eine Auswahl, nur noch nicht das nötige Kleingeld.
Zur gleichen Zeit durfte ich bei einem Bekannten, der seine alte Anlage verkaufen wollte, diese mal probehören... und das war direkt fantastisch! Die Merkmale, die ich klanglich haben wollte, konnte das Setup so darstellen, wie mir das gefiel (und tatsächlich auch noch gefällt). Das ist Hardware Ende der 70er Jahre. So hat mich mein gesamtes Setup das gekostet, was mich das neue Paar gekostet hätte und ich habe den Kauf nicht bereut.
Mein Lieblingstipp; schaut auch nach Aktivboxen und Studiomonitoren. Da gibt es unschlagbar geniale Lautsprecher schon für Einstiegspreise sowohl als auch betörende Lautsprecher im mittleren und gehobenen Preissegment.
Die Yamaha HS7 sind preis/leistungmässig echt der Knaller ;-) So 250 das Stück. Ne Preisklasse höher wärs dann Adam Audio A7V. Nur meine Meinung.
Aber so Studio Monitore sollen ja Fehler in der Musik aufdecken. Darum ists evtl zum HiFi hören/genießen evtl nicht so ganz ideal.
Kann ich voll unterschreiben!
Mein Punkt 1 wäre: was kann ich überhaupt stellen? Meine ersten Boxon waren "Regalboxen". Mehr Platz hatte ich nicht.
Meine Bekannte hat Boxen gekauft, die sollten 1/2 Meter von der Wand im Raum stehen. Sie hatte so ein Wohnzimmer. Ich nicht.
Zeit lassen: ich hab' ein 3/4 Jahr alle Kopfhörer gehört, die ich hören konnte, nachdem meine alten geklaut wurden.
Wichtig: immer mit Musik, die man selber mag und super-gut kennt! Das gibt von Anfang an den besten Vergleich!
Ich landete (als Schüler) bei 2 Kopfhörern, die 350DM kosteten.
Einen gab' es bereits gebraucht: 200DM ! (Nach ca. 10 Jahren hatte ich diesen Elektrostaten wegen lautem hören "durchgeschossen".
Aber ich hatte ca. 10 Jahre diesen "Traumkopfhörer". )
Scherz: "Ich drehe die Lautstärke auf, weil ich Hörprobleme habe. Ich habe Hörprobleme, weil ich die Lautstärke immer laut aufgedreht habe."
Keep on rockin' !
Hallo, zuerst einmal möchte ich mich bedanken, für Ihre Detaillierte Ausdrucksweise die sehr verständlich und sehr hilfreich immer wieder für uns alle ist!
Zuerst dachte ich mir,.. da bin beim Vollmond Professor Gelandet ! Sie wissen sicherlich wenn damit meine. SO wie das heutige gesehene Lautsprecher-Kabel-Märchen war einfach genial definiert! 👍🤩
Mein Tipp an Alle: Kaufe niemals Fertiglautsprecher, sondern lieber eine aktuelle Ausgabe der Klang und Ton oder Hobby Hifi. Folge eine der zahlreichen Aufbauanleitungen und bau Dir für wenig Geld einen grandiosen Lautsprecher, der weitaus besser ist, als Alles, was Du im Laden kaufen kannst
Wenn Du einen kommerziellen Lautsprecher kaufst, dann bekommst Du oft ein minderwertiges Produkt mit effekthascherischem Taunus-Sound (Überhöhung in tiefen und hohen Frequenzen) und Du bezahlst den gesamten Apparat mit, sprich: Lieferkette, Distributoren, Werbung, alle Mitarbeiter inklusive Chefetage, die Aston-Martins fahren und den ganzen Tag nur ihren Sessel vollpupsen
Moin Frank, den für sich passenden Lautsprecher zu finden ist wirklich nicht trivial. Umso mehr sind diese Tipps wertvoll.👍Da haben, wie auch ich, bestimmt einige Leute leider Lehrgeld zahlen müssen.
Dir vielen herzlichen Dank und hab ein schönes und erholsames Wochenende. Beste Grüße gehen in die Lüneburger Heide. 🖐
Ja genau. Deshalb habe ich mir enorm viel Zeit gegeben und mir Mainstream angehört, als auch die Exoten und das in Berlin auf der Internationalen Audio Ausstellung (IAA) um erst einmal einen Einblick zu bekommen, was so alles machbar ist. Des gibt auch kleinere Hersteller. Die zwar es auch schaffen in größeren Zeitschriften zu werben aber auch die Hausaufgaben richtig gut machen um die Hörgemeinschaft zu beeindrucken und auch noch sehr preiswert die Lautsprecher anzubieten und nicht nur Kasse machen.
Hallo Helmut, deine Grüsse in die Heide laufen an diesem Wochenende ins Leere. Ich war heute auf der HighEnd in München und laufen auch am Sonntag dort noch rum. Liebe Grüsse in den Norden (dieses mal)
@@Jens_Heinich
❓Echt *IAA?*
Mir ist in Berlin nur die *IFA* (Internationale Funk Ausstellung) bekannt.
Ich glaube nicht, dass die IAA-Macher (Auto!) ihre Signet-Rechte so lasch vermarkten.😞
@@frankswerkstatt ...Ach klar, HighEnd! Viel Spaß 👍
Das ist wie Sendung XY, die testet die beste Schokolade. Und ich denke mir sehr oft igitt, die schmeckt doch nicht (obwohl sie vllt die besten Zutaten hat). Ähnlich ist es mit Lautsprechern.
Wer ehrlich zu sich selber ist, würde mit verbundenen Augen ohne Wissen um die Produkte Probe hören. Das ganze klingt zuhause vermutlich denn auch nochmal grundlegend anders durch die Raumakustik...HIFI ist und bleibt ein schweres Thema. Markenfanatiker gibt es denn auch noch in den Foren... Danke fürs Video Frank
Schönes Video zu einem überraschenderweise doch schwerem Thema. Klang ist Geschmack und Geschmack ist Meinung, eigene Meinung um genau zu sein. Das allein ist für viele ja schon ein schweres Thema. Klar gibt es Dinge, die sind nicht Geschmacksabhängig (Abhängigkeiten von technischen Daten vor allem, zB Pegelfestigkeit, Linearität, Belastbarkeit, was auch immer). Aber was für den einen sehr dynamisch ist, ist für den anderen Küchenradioniveau, usw. Deshalb sollte man bevor man kauft erst ein mal hören, hören, hören, was das zeug hält. Wo und wie ist fast schon egal. Erst mal kennen lernen.
Deswegen bin ich bi DIY gelandet. Beste Preis/Leistung.
Ich halte mich zwar nur an Bauvorschläge aus Zeitschriften und Foren, aber da lässt sich auch schon sehr viel rauslesen und daraus weiß ich schon ziemlich gut was ich erwarten kann. Da hat man wenigstens auch gescheite Daten zum Lautsprecher und den Chassis. Das sucht man selbst bei sehr hochpreisigen oft vergebens dank Eigenkonzept und blos nicht zu viel verraten "wegen der Konkurrenz".
Moin Frank,
Wichtiges Video 👍
Mein tipp: anhören, mit der Musik, die dir gefällt in der lautstärke die du als, richtig empfindest...so gehst du zum Händler... Und wenn es nicht klingt, dreh nicht an den Reglern, es muss ohne passen, für DICH passen. Und wenn Du Bass willst dann, ja, stell noch n 2. 3. Oder 5. Sub dazu, dein Geschmack entscheidet....! Ich hab früher den Fehler gemacht und mir erzählen lassen wie es zu klingen hat... Und war jahrelang unglücklich... Dann bin ich zur Beschallung gekommen... Und mein mentor damals hat gesagt: hör nicht auf andere, nur deine Ohren zählen... Und lass dir nix erzählen... Es muss für dich gut sein und nicht für andere... Wenn du klassik magst bist du mit bass Reflex vielleicht unglücklich, also lass dein Ohr entscheiden... Und nicht marketing Abteilung XY.... 😊
Tip, Wiedergabegeschwindigkeit auf 1,5 erhöhen. Dann kann man mit dem Beitrag gut leben 😊
Hallo Frank danke für dein gewohnt locker dargebrachtes Video.
Ich möchte aus meiner Erfahrung heraus zu etwas raten.Nach mehreren Kontakten und Käufen bei verschiedenen Hifi Händlern ( im Umkreis von 70 km ) fand ich einen Händler bei dem ich merkte das passt.Ich meine man sollte auch eine gewisse Händler pflege betreiben (nicht nur im Hifi Breich ). Über die Elf Jahre die ich als Hifi infizierter Kunde bei dem Händler meine HighEnd Anlage schrittweise aufbaute,konnte er mich entsprechend einschätzen und zu der tollen Anlage hinführen die jetzt habe.Als ich vor elf Jahren einen Projekt Plattenspieler (als Vorführer- Auslaufmodell für 250€ ) ahnte ich nicht wo die Hifi Reise hingeht.👂👍
Ich gucke ab und zu YT-Videos wo irgendwelche High-End Lautsprecher vorgestellt werden und denke mir so: Man klingen die geil !!! ..Bis mir dann wieder bewusst wird, dass der Sound ja gerade von meiner selbst zusammengeschraubten Anlage, mit teils 50 Jahre alten Komponenten, kommt. Das wertet die im Video vorgestellten Lautsprecher natürlich ungemein auf. ;-)
Viele interessante Aspekte! Da kann ich in vielen Aussagen nur zustimmen. Die besten Messinstrumente hat der Musikfreund am Kopf, nämlich die Ohren. Nur kaufen, wenn man einen Lautsprecher gehört hat und von den klanglichen Fähigkeiten überzeugt ist.
Ich hab schon vor rund 15 Jahren meinen Traum Lautsprecher für daheim gefunden -> ein Bekannter hatte bei einer Afterhour in seinem fast leeren Wohnzimmer ein paar Cyburg Viecher rumstehen ... ich war damals komplett platt und habe diese Speaker einen ganzen Vormittag lang angebetet. Zwischendurch hab ich die Teile mit gleicher Begeisterung mal in einem Shop als Shopspeaker rumstehen sehen. Dieses Jahr hab ich ein günstiges Paar mit Sica Treibern gefunden und endlich zugeschlagen. Die Gehäuse hab ich neu lackiert, neu gestopft und mir damit meinen ersten Hörraum eingerichtet. Ich komm aus dem grinsen nicht raus wenn die Dinger Snares und Kick-Drums rausschnalzen als würde man direkt vorm Schlagzeug stehn. Nun habe ich Blut geleckt und bin ganz gespannt was es vielleicht noch so zu entdecken gibt ...
Bin zufällig auf das Video gestoßen und es hat mir gut gefallen. Danke dafür. Ich bin relativ "neu" im HiFi Bereich und habe bisher eher mit halbwegs hochwertigen Raumklang-Anlagen Musik etc genossen. Nun wollte ich einfach schon mal schöne Standlautsprecher habe und kaufte mir neulich die Elac FS247 weil Sie recht schmal sind und mir optisch einfach gefallen. Momentan angeschlossen am Cambridge CXA81 - vermutlich zu gut für die trotzdem guten Lautsprecher. Aber der Verstärker wirkt hochwertig, sieht gut aus und gilt als unschlagbar in der Preisregion.
Die Akustik des Hörraums bei mir könnte vermutlich kaum schlimmer sein (der Raum ist eher ein Dreieck, Boxen zu nah beieinander und zu nah and der Wand - geht einfach nicht anders), weswegen ich mein Zufrieden-sein eher aus dem Wissen über den Besitz guter Technik und schöner Optik ziehe. Klar, der Klang ist gut, aber vorher waren die Lautsprecher an einem 20 Jahre alten AVR 5550 Harman Kardon und es klang null schlechter, was mir mal wieder beweist, dass vieles einfach auch nur Marketing ist. Tests hin oder her, viele "bessere" Verstärker hört man einfach nicht und wenn der Raum mies ist, nützt die tollste Technik auch nichts.
Hallo, inwieweit sind XLR Anschluss am Av Receiver von Klangvorteil.
Bzw. konkret Denon 8500H oder Yamaha CX-5200 ?
Dank für eure Erfahrungen.
Da hatte ich ja grosses Schwein gehabt, als ich damals meine Lautsprecher gutgläubig aus dem Katalog von Conrad-Electronic bestellte. Nach bald dreissig Jahren bin ich nämlich immer noch von der Qualität meiner Conrad-Audio-C-3000 überzeugt. Sie klingen für mich für Pop, Rock, Klassik, Jazz und Film-Ton perfekt. Ein Hoch-, ein Mittel-, zwei Tieftöner (einer zuoberst, der andere zuunterst) und ein Bassreflexrohr für damals 399 Schweizer Franken das Stück, 798 das Paar, Made in Germany. Im Conrad-Katalog wurden sie 1995 mit einem sehr guten Ergebnis eines Hi-Fi-Zeitschriften-Tests beworben, davon liess ich mich überzeugen. Die Sicken der Tief- und Mitteltöner sind zum Glück stabil und nicht aus dem unsäglichen, sich nach einigen Jahren zersetzenden Polyurethanschaum, wie bei meinen etwas älteren Magnat-Boxen, bei denen ich deswegen die Tiefton-Chassis tauschen musste.
Sehr sehr gutes Video! Wird vielen nicht gefallen weil es die Wahrheit ist. Und die Wahrheit wird von vielen gehasst! Frohe Weihnachten mein lieber Frank!
Seit dem ich selber baue, bin ich endlich zufrieden
Kann ich nur bestätigen 👍😊
Ja das stimmt absolut, nur der Laie ohne Werkstatt kann das nicht und muss kaufen....
@@h.dorsch9506 Ich war auch Leie. Mit den richtigen Leuten lernt man sehr schnell. ❤️Man hilft sich gegenseitig
Super Beitrag. Nur die Sache mit dem Probehören bei einem Händler hat den gewaltigen Haken, Zuhause hören sich diese Dinger immer anders an als im Vorführraum. Und z.T. gibt es Lautsprecher nur direkt beim Hersteller. Ich habe mir nach ungefähr einer Woche Überlegung und lesen von Tests, die Nubert Nuline 334 gekauft, vor zwei Jahren und bin immer noch begeistert. Zuhause Probehören mit einem Boxen Gewicht von 36Kg war sowieso passe. Und zu Nubert fahren wollte ich auch nicht. Ich glaube, der Kauf war nicht schlecht.
Ich höre seit vielen Jahren Musik, hatte unzählige Lautsprecher und Technik. Meine Erfahrung ganz grob, es gibt den perfgekten Lautsprecher nicht. Je nach Wahl der Musik, haben unterschiedliche Modelle bzw. Varianten, teils erhblich abeichende Ergebnisse. Letztendlich muss man bereit sein Kompromisse einzugehen, besonders, wenn man wie ich einen breit gefäscherten Musikgeschmack hat. Wichtig ist auch, Tests und die Meinung von anderen Hörern, sollten keinen Einfluss auf die eigene Wahl haben. Selbst testen und dann entscheiden, Geschmäcker sind teils viel zu unterschiedlich.
Ich habe mir die braunen Magnat 505 Signature gekauft, auf Grund des Aussehens und Preises, gehört habe ich erst nach dem Kauf. Ich bin angenehm überrascht und sehr zufrieden, oder habe schlechte Ohren. Beim nächsten Mal werde ich trotzdem erst hören und dann kaufen, um das maximale Ergebnis zu erzielen. Hätte ich auf andere Meinungen gehört, wäre ich deutlich mehr Geld losgeworden. Von Magnat wurde mir abgeraten. Ich habe mich davon nicht beeinflussen lassen. Danke für dieses Video, die Tipps sind grundsätzlich wertvoll, nicht nur beim Kauf von Lautsprechern.
Meine 2 größten Fehler die ich gemacht habe. Zum glueck konnte ich jedoch vom 15tagigen Widerruf Gebrauch machen.
1. Studiomonitor als hifi - > keine gute Idee
2. Lautsprecher bei denen hoch und mitten zusammen sind > wie die definion 3 von teufel. Eine katastrophe.
Lg an alle
Hallo ich heise Frank und habe mir Lautsprecher aus den USA gekauft. Bin sehr zu frieden mit den Polk Lautsprecher, habe mir die aus der R Serie gekauft.
Habe sie gehört und bin begeistert.
Danke für das gute Interessante Video.
Sich eine gute Musikanlage zu kaufen ist im Prinzip nicht schwer. Die wichtigste Regel heißt: KAUF NICHTS NEUES!!
Ich höre schon seit vielen Jahren mit alten Klassikern. Am besten im Frühjahr kaufen und wenn nötig im Winter verkaufen. Dann wird die Sache zu einen Hobby das kaum noch Geld kostet. Am Ende hat man die beste denkbare Anlage auf die eigenen Ansprüche ausgerichtet.
Natürlich zahlt man an anfang Lehrgeld, aber das ist mit neuen Sachen auch nicht anders. Bei Verstärkern gilt das Motto erst mal alt (am besten 70er), schwer
(min. 15kg ) und ein Klassiker. Natürlich muss man auch mal einen Kondensator tauschen oder ein Poti flott bekommen, aber das ist bei diesen alten Geräten viel einfacher als bei den Jüngeren. Von Neuen will ich gar nicht reden.
Bei den Lautsprecher bekommt man oft echte Superklassiker nur so nach geschmissen. Wichtig ist der Zustand der Chassis. Schaumstoffsicken kann man günstig tauschen (lassen)oder zur Not den ganze Treiben reconen. Da sollte man aber besser einschicken wenn man das Werkzeug dazu nicht hat. Bei Weichen braucht man fast nie etwas machen und beim Gehäuse kann wirklich jeder selber Hand anlegen. Gute alten Lautsprecher wie z.B. von Focal, Cabasse, JBL oder Dynaudio lohnen sich fast immer. Die selbe Qualität ist heute ist heute kaum noch zu bekommen oder völlig unbezahlbar. Und wenn es mit der Beziehung nicht richtig klappen will, für solche Lautsprecher gibt es immer neue Liebhaber.
Man selber ist um eine Erfahrung reicher und wieder frei für die nächste große Liebe.
Kannst du passive relativ kleine Regalboxen empfehlen? Höre eher instrumentlastige Musik
@@ati1903 Wenn man was Gutes haben will kommt man nicht darum herum sich mit der Sache intensiv zu beschäftigen. Kleine Regalboxen lassen sich auch gut selber bauen. Macht Spass und man kann sich die Boxen passend für seinen Geschmack bauen. Gibt es viele Seiten und Kanäle für, siehe diesen. Ansonsten nach den guten Marken ausschau halten. Dynaudio, Focal, Canton, JBL usw.
Moin Frank, seit Torsten von Snakeoil Audio ein tipp gegeben hat wegen Französisches Hifi, bin ich dann zum Händler in meiner Nähe gefahren und habe mir die Focal Aria 926 angehört. Die spielten in einer ganz anderen Liga als meine Canton die ich Zuhause hatte. Ich saß mit meiner Frau hab mir die Focal lange Probe gehört, hab auch eigene Musik mitgebracht um zu hören was sie drauf haben und ja genau das was ich gesucht hab. Nun stehen sie bei mir Zuhause und was anderes möchte ich einfach nicht. Für mich selbst der beste Lautsprecher den es gibt bin echt zufrieden.
Hallo Frank, ich kann dir nur zustimmen. Lautsprecher muss man in Ruhe hören und Testen. Wenn dann das Ohr bestätigt das es passt dann ist man richtig. Messschriebe und Werte helfen nicht beim hören. Die sind für die Konstruktion und Entwicklung gut und wichtig . Bei der Auswahl für den Kunden jedoch irrelevant. Klar die Anschlusswerte sollten schon zum Verstärkertyp passen. Wir hatten uns Samstag zufällig auf der Hi end getroffen,
ein bisschen smalltalk gehabt . Schön dich mal Live zu sehen. Guter und informativer Content.
Ich hab ein wenig gelesen im Internet, irgendwann auf Nubert gestoßen, anscheinend wird da nicht sooo viel Wert aus Marketing gelegt als bei Teufel oder Bose. Bin dann auf die NuBox 381 gekommen und habe jetzt 4stk gebraucht gekauft und klingen für MICH optimal und passt zu mir und die hochglanz Front zaubert mir oft ein lächeln ins Gesicht, weil das extrem schön aussieht.
Wobei man bedenken muss, das der Lautsprecher nur das letzte Glied in einer Kette ist. Was nützt eine Highend Klipsch Box, wenn vorne nichts vernünftiges passiert.
Kurz und bündig: Der Massstab ist das eigene Gehör/Empfinden.Punkt. (Ich zum Beispiel empfinde große Hornlautsprecher als dem Live-Empfinden am Nächsten kommend)
Hallo Frank, danke für das Video, Du hast aus meiner Sicht die wichtigsten Punkte gut zusammengefasst!
Ich glaube, es gibt kaum jemanden con uns, der im Verlauf seiner HiFi-"Karriere" nicht den ein oder anderen dieser Fehler begangen hat.
Mit diesem Video wirst Du hoffentlich einige vor unnützen Geldausgaben bewahren. Aber hoffentlich vor allem davor, etwas zu kaufen, das hinterher nicht gefällt, die Erwartungen nicht erfüllt.
Ich habe mir vor 2 Jahren gebrauchte Canton Standboxen für 80€ das Paar gekauft. Hatte früher öfter mal Canton Lautsprecher gehört und war begeistert, weil sie trocken und rund und unaufdringlich klangen, aber die Teile waren mir immer zu teuer. Jetzt habe ich sie für sehr kleines Geld und bin zu 80% zufrieden. Mir fehlt nur etwas der Tiefstbass und der maximale Pegel.
Canton LS sind die mit am häufigsten kopierten Lautsprecher der Firmen "schnelle Mark" u. "von der Rampe" (LKW, Lagerhalle).😞
@@claramuller3 Das kann gut sein. Was hältst DU denn von den Originalen? Meine sind aus einer Räumungsaktion und einer der Mitarbeiter der Räumfirma hat sie vor der Presse gerettet.
@@KarlAlfredRoemer
😉Nicht umsonst beliebt bei Käufern und Verkäufern!
Ich lieb' es aber etwas spritziger, daher höre u.a. mit HECO.
Die aktuellen Canton Modelle habe ich noch nicht gehört, da sie mir optisch nicht gefallen.
Bei großzügigerem Budget würde ich Dynaudio und Dali präferieren, ohne Zusage allerdings!
Beim Lotto-Jackpott wäre ich Exklusivkunde bei Burmester!😊😊😁😊😊
Ich habe vor kurzem eine neue Musikanlage gekauft und was hab ich Tage und wochenlang gesucht und Probe gehört um genau das richtige zu finden, und ich habe sie gefunden, mega Sound, Leistung reicht locker mit reichlich Reserve 😍
Welche hast denn gekauft?
@@Sevet123 Einen Pioneer 5.1 Verstärker, 150W RMS pro Kanal und als LS hab ich Polk als Center und Surround, die Front LS sind Eigenbau 2x6,5" und Bullet Hochtöner (leichter Overkill mit je 450W RMS🤣). Subwoofer sind Eigenbau 500W RMS SP Audio 15" und einen Eigenbau Dipol 500W RMS 18".
Reicht locker für gefühltes Erdbeben bei Filmen und ordentlich Druck runter bis 23Hz
@@Sevet123 Ist für mich nach aktuellem Geschmack das beste Preis-Leistungs-Verhältnis. Kostenpunkt insgesamt so grob 2500€ für alles zusammen, und ne Menge Spaß durch Eigenbau
das war extrem kompetent ohne blabla und voodo.
Hallo Frank,habe nichts fernünftieges auf dem Markt gefunden,so war ich auf der High end in München un die Reise die dort aufgerufen werden🤔da ich Handwerklich sehr geschickt binn und ich nicht soviel Geld ausgeben wolltehabe ich mir die Grande Duetta von Udo Wohlgemuth nachgebaut, binn immernoch sehr glücklich das ich mich vür diese entschieden habe"kann ich jedem empfehlen😉S:mach weiter so!🤔
@Frank , könntest du dir vorstellen ein Video zum DDR Lautsprecherbau zu machen ?
Rft , vermona, regent, rema etc...
Vorstellen kann ich es mir. Jedoch mangelt es an passender "Hardware".
Ach Frank......ich will ein🤗..nein natürlich nicht von Dir ! Aber so was von auf einer Welle sein, tut manchmal schon gut. Deine Liste ist super ! Einen Punkt möchte ich noch ergänzen...Familie ! Ich habe viele Räume mit unterschiedlichen Stereoanlagen, egal was. Unser Luxus ist, jeder hört etwas anders und kann das auch tun. Beim Neukauf für unseren gemeinsamen Wohnraum hab ich erst den Sohn, dann Sohn und Frau mitgenommen und wir haben nach vorheriger Budgetberatung gehört. Wir haben tatsächlich Lautsprecher gefunden, die wir alle hören mochten. Nach einer Woche Probe, mit angepasstem Modell für unseren Wohnraum, sind sie es geworden. Verstärker, etc. alles hat dazu gepasst. Was soll ich sagen, seit 8 Jahren sind sie es immer noch. Die Experimente laufen natürlich weiter.....aber das steht auf einem anderen Blatt. Gruß, Rudi !
😍Ehrenkranz für diesen Mann, der Gemahlin und Kind(er) mit ins Boot holt.😍😊
ich bin damals zu nubert gefahren und hab mir dort die verschiedenen Modell nebeneinander angehört und dann sind's die nuline 34 geworden. die nuvero sind fast schon zu detailreich was das hören eher anstrengend macht.
hatte davor auch ein paar lokale kleinere Hifi Verkäufer abgeklappert und die Lautsprecher dort gehört. Da war aber nichts so richtig dabei.
KEF ist mir da besonders negativ aufgefallen. Kling wie aus der Dose mit dem Tweeter in der Mitte. Teufel ist auch gleich durchgefallen. Zu unausgewogener Frequenzsgang, basslastig.
Klipsch zu höhenlastig.
Leider konnt ich die Nubert nicht gegen andere Marken hören. Die Nubert habe ja so Schalter für Höhen/Bass-Anpassung. Das war ganz ok.
Aber ich hab mir noch nen Behringer DEQ2496 geholt um den Klang noch bis ins letzte Detail auf mein Gehör anzupassen.
Die Höhen von den Nubert haben mir nicht bis ins letzte Detail (ein Frequenzbereich von den 32 Bänder des DEQs) gefallen das hab ich dann noch mit dem DEQ2496 korrigiert. Kann aber auch an meinem Tinitus liegen dass das notwendig war 😀
Das mit den Zeitschriften ist schon so ne Sache. Da werden negative Sachen immer sehr diplomatische beschrieben. Wenn man da ein Gefühl dafür bekommt kann man aus den Test trotzdem noch was mitnehmen ;-)
Hallo Frank, nette Beschreibung der unterschiedlchenLautsprechertypen und- Musikgenießer. Jedoch gibt es neben den Klang eines LS auch s/eine räumliche Abbildungsfähigkeit. Es gibt z. B. Lautsprecher die toll (natürlich subjetiv) klingen, aber nicht in der Lage sind, eine Bühne aufzubauen oder es werden Details einfach verschluckt, etc. Jedoch, was ich als sehr störend empfinde: Der Sound fährt dich regelrecht an oder haut dich um u. s. w.
Also neben den reinen "Klang", der dem Original (z. B. einer akustischen Gitarre) am nächsten kommen sollte, sollte man auch auf die anderen Eigenschaften eines Lautspreches achten. Das "Gesammtpaket" sollte einen zusagen.
Leider habe ich auch noch nie einen " Selbstbau"-Lautsprecher gehört, der in der Lage war "besser" zu klingen, als ein Model eines renomierten Herstellerr (im Wert des Eigenbaus) oder das es einen Ausreißer gab. ( kenne nur ein paar Negativbeispiele, aber....)
Zu guter Letzt ist es eigentlich -wie alles- eine Preis-Sache.
Schönes Video!
Ich habe bis auf eine kleine Ausnahme meine Sachen immer gebraucht gekauft. Nur gute Erfahrungen gemacht und nette Leute getroffen. Kann ich nur empfehlen :-)
kleiner Tip : schaukelt euch hoch ;) ich habe immer gebrauchte Hifi klamotten gekauft und /oder selber gebaut und wieder verkauft an Freunde etc. So habe ich viel gehört und wusste bald was ich wollte....so hatte ich 1990; Fostex 15" L470 in Onke, Fostex Mahagonihorn und Fostex T925 an Audio Research....mit der Erkenntnis: PA ergibt zuhause kein Sinn ; heute habe ich Fostex SLE 34 W mit Dynaudio D50 und Esotec und bin seid 25 Jahren zufrieden.
btw. ich habe für ein ACR Fostex Laden gearbeitet :)
tja, nachdem in allen Media-Märkten und Heimkino-Centern ja nur Mainstream steht... was soll man erwarten... den Diamanten zu finden ist nicht einfach. alles der gleiche Matsch... leider wenn es gut sein soll, dann wird es doch wieder etwas teurer. Und dann ist es wie mit der Liebe des Lebens. Man steht davor und weiß das Ding ist etwas ganz besonderes. Ich könnte jetzt meine zwei drei Favoriten im Bereich 5-200k€ nennen, aber was würde das bringen? Da wären viele dabei, die auch gebraucht zu bekommen sind. Wenn ich das sage, aber nicht mehr ;-)
Habe mir neulich Vintage JBL L96 für ca 700€ zugelegt...
Dazu einen sehr günstigen Burmester Clone Amp...Der Sound ist einfach
nur ein Träumchen" Hatte vorher "hochauflösende" Monitor Audio,
ATC, PMC, KS Digital, Dynaudio usw. Die haben allesamt bei
höheren Lautstärken einfach nur genervt, da zu viele Informationen,
zu harscher Sound..., vor allem bei Rock. Mit den Vinatge JBLs bin ich
einafch mal geschmeidig "angekommen" Dieseer ganze Trend der Ultra hoch-
auflösenden Speakern ist in meinen Augen "unnötig"...und
macht mehr kaputt als er an Sound reserviert und konserviert"
🔉Vielen Dank! Voll sympathisch und hilfreich von einem Praktiker. Solche Menschen sind für mich Experten, nicht die, die man uns überall verkauft. Die halben Punkte sind Basiswissen für kluges Kaufverhalten generell. Der Punkt "Gebrauchte" ist für mich wichtig. Bastle gerade zusammengekauftes 40 Jahre altes Hifi-Turm-Zeugs zusammen, um mir über die Ohren wieder etwas "Jugend zu erkaufen". Über Hifi-Forum auf den Kanal gekommen. Echt klasse Tipps, derer man sich sonst nicht so bewusst ist. 🔉
Da die Meisten heutzutage an MP3 und Handysound gewöhnt sind empfehle ich für diese Leute allgemein Autolautsprecher in einer Holzbox,klingt ungefähr genauso 😁 Und Presse ist Gewinnorientiert. Der Testsieger hat eben am meisten Investiert.Kommt weg von irgendwelchen Magazinen. Ich habe 30 Jahre gebraucht um "meine" Lautsprecher zu finden.
Wenn ich so rekapituliere, habe ich in den letzten 20 Jahren immer so gehandelt: ich habe auf den Rat meines Händlers gehört und BEI dem Händler gebraucht gekauft. Einmal für 50% vom Neupreis, einmal für 20% vom NP (zugegeben: die Box wurde gerade von einer neuen Serie abgelöst und hatte zudem einen Fallschaden, den aber der Hersteller fachgerecht geflickt hat). Das sind gute Deals!
Was aber trotzdem bleibt: ich brauche "eigentlich" einen Allrounder, denn mein Musikhörspektrum ist weit gefächtert und reicht von Edel-Schlager über Chansons, gängige oder nichtgängige Popmusik, auch mal was Härteres, bis hin zu akustischem oder elektrischem Jazz aus vielen Jahrzehnten oder zu Kammermusik und großorchestralen Sachen.
Und ja, ich finde, dass meine Lautsprecher das ganz gut machen. Sie sind tonal sehr sauber, mein Raum verhält sich unproblematisch, Dynamik ist für eine Mietswohnung auch mehr als genug da usw. Sind es "Spezialisten für alles"? Sicherlich nicht. Aber sie schaffen es immer, den Geist und die Emotion einer Musik zu transportieren. Damit bin ich eigentlich sehr happy.
Würde ich gerne "mehr" haben wollen? Ach ja, sicherlich ja. Aber viel sinnvoller erscheint es mir, mehr Zeit in Musik-Kennenlernen und Musik-Verstehen zu investieren. Da kann man bis ins Unendliche wachsen - für praktisch 0 Euro.
Ich bin durch Zufall auf Wharfedale aufmerksam geworden… was soll ich sagen, die Diamond 11.2 und der passende Center haben mich mehr als positiv überrascht. Vorher nie auf dem Schirm gehabt die Marke, durch Zufall ein paar positive Stimmen dazu gehört und dann auch noch positiv vom Preis überrascht gewesen. Mal nicht die großen Marken die du, wie schon im Video erwähnt, überall aufgedrängt bekommst gekauft und es nie bereut. Tolles Video 👍🙏