Что бы не било и не щипало нужно уравнять потенциалы на корпусах оборудования в квартире : СУП соединить корпуса и трубы проводом 4- 6мм.кв. согласно правил ПУЭ . С нулевыми проводами не соединять! ( Стстема ТТ). Это в старых домах.
Говорят, в США сейчас все бытовые УЗО на 10мА и меньше, потому что были случаи, видимо не единичные, что 15 или 30мА УЗО не отключались при поражении детей или людей с небольшой массой тела.
Вывод: гвозди в розетку не пихать))) 30ка это на группу еще пойдёт а в ванную 10ку подороже. Если нет в продаже закажите через инет, да хоть через почту.
УЗО не спасёт ещё в одном случае: если удар током происходит за разделительным трансформатором (например, 220/110В для питания иноземной техники), или там инвертором (например, online-ИБП для компьютера).
Так подождите! Вы сейчас приводили схему без заземления, получается, если я организовал в своем частном доме систему заз. ТТ, на каждую розет. группу у меня стоит автомат В13 и узо тип А, лишь в коридоре группа розеток защищена дифом с16 тип ас для электроинструмента типо Болгарии 230той, пуск токи, полы у меня в доме деревянные везде, вы хотите сказать что если произойдет вынос фазы на корпус электроприемника, то узо, имеющее связь с землей, причем качественной, выйдя за пределы наменала не отключится? , то что полы деревянные или поверхность диэлектрик, либо вы привели пример узо без заземления, либо я вас нифига не понимаю. Узо с нормальной землей в сис. ТТ должно же заблаговременно отсечься при выходе за уставку, даже если человек не дотронулся, есть потеря тока на землю. Что то я не понял вас, проясните пожалуйста ситуацию
Как по мне, то в этом и есть смысл заземления, допустим системы ТТ. Если происходит "утечка фазы на корпус", то УЗО сработает заблаговременно, без вашего "участия", а не тогда, когда вы к этому корпусу прикоснётесь и вас "щипанёт" током. В этом суть заземления. Потому как УЗО сработает даже, если заземление не сделано вообще. Но в этом случае для его срабатывания понадобится ваше "участие" - вы прикоснулись к проблемному прибору, вас "куснуло" током - УЗО тот час сработало. Но оно вам надо? Лучше когда оно сработает без вашего "участия". При этом роль "каскадёра" берёт на себя (выполняет) заземление.
@@mosspowermobile Так вы же сами в ролике описали ситуацию, если к примеру полы деревянные, току дальше вас уходить не куда, заземления нет, как узо поможет при касании на корпус с потенциалом?
Если в ситуации с двумя гвоздями, то человек это обычная "нагрузка". Узо не отключится. Если в ситуации с соседом, то здесь участвует соседская фаза, а не своя. Своя фаза на холодильник не пробивает, изоляция кабеля в норме, и утечки нет.
В нашем "колхозе" продаются УЗО марки АС, а нужно поставить марки А, (которых в продаже хрн найдешь)тогда УЗО будет реагировать на смертельный ток для человека мгновенно.
Я собрала на столе имитацию квартирного щитка из УЗО на 25 а, четырёх автоматов по 10, 16, 16,20 а, подключила нагрузки и запитала от сети, решив имитировать утечку, взялась рукой за фазный провод, эффекта никакого! Случайно положила другую руку на батарею! От удара током упала на пол! Ожог кисти 3 ст! Но УЗО. сработало! Схема собрана правильно.
Константин Иванович скажите вот на вашем примере на лампочку вошло по фазе 100 ма и вышло по нулю100 ма,то почему в 3 фазной сети нулевой провод делают по толщине одинаковым с фазными проводами, ведь тогда его надо делать в 3 раза толще(условно) так как понему должна пройти сумма токов,в чем моя ошибка, спасибо за ответ
Ток переменный. И фазы работают не синхронно. Если щелчком пальца остановить время, то можно увидеть такую картину. Фаза А имеет напряжение +220 В. В это время фаза В имеет -127В. И фаза С тоже имеет -127В. Поскольку одна фаза имеет положительное значение, то ее ток течет в одну сторону. Две другие фазы имеют отрицательные значения. Их токи протекают в другую сторону. В результате токи друг друга компенсируют.
Было как-то, соседи расковыряли стену в ванной, чтобы заземлиться на арматуру дома. Заземлили посудомойку, стиральную машину! Захожу я в ванну начинаю набирать воду, вода щиплет немного, искупался примерно минут 20. Решил померить напряжение на ванне 96-117 вольт. Искали причину всем стояком примерно 2 недели. От дурака не спасёт УЗО.
Константин, подскажите что мне делать. Частный дом, санузел, водяной теплый пол плюс электро-теплая стена снаружи от туалета. Водопровод пластиковый. В полу заземляющий контур отсутствует, все сделали до меня. Стиралка с сушилкой присутствуют. Система уравнивания потенциалов имеет смысл? Если да, как ее делать?
Нормальную систему уравнивания потенциалов Вы вряд ли сделаете. Для этого надо в стяжку укладывать стальную сетку, а вскрывать полы обычно никому не хочется.
А потеря тока в человеческом теле не составит те самые 10-15мА? Вряд ли мы 100% проводник. Может быть исходя из этого показателя как раз и предписано ставить 10мА?
А что стены и пол железные? которые током бьют. Или сосед сверху постоянно заливает стены водой? Сухие кирпичи, штукатурка, вагонка и ламинат проводят ток?
Женщина клеила обои на стены. Коснулась металлического газового шланга локтем. Ее ударило током. Как думаете? Если бы стена не проводила ток ее ударило бы?
@@КонстантинИванов-и3р А если человек стоит в резиновых тапках в резиновых перчатка на резиновом коврике на деревянном полу. все предметы сухие. Все трубы газовые, водопроводные, отопления, пластиковые.
@@КонстантинИванов-и3р В данном случаи газовая труба есть заземление. Ток прошел от мокрой стены через мокрые руки в трубу и в землю. В вашем видео холодильник исправен и стоит на изолирующей подставке. Току некуда идти в землю.Причем не сказано что стена, руки, пол мокрые. И удивительно что если сосед попал гвоздем в провод как не случается короткое замыкание у него в квартире. Сосед же включает свет мокрыми руками стоя на мокром бетонном полу босяком. Почему его не бьет током при включение света.
А УЗО категории А сработает если смоделировать Ваши примеры, когда человек стоит на деревянном полу? Очень интересно на самом деле. Тип А на всех тестах у людей чаще срабатывает.
Для срабатывания любого УЗО должно выполняться одно важное условие - должно возникнуть течение тока. Деревянный пол - изолятор. Течение тока через него почти невозможно. Поэтому для срабатывания УЗО нет причин. Тип УЗО (А или АС) при этом не важен.
@@КонстантинИванов-и3р Я понял. Спасибо Вам, что не проходите мимо вопроса, и за просвещение в таких очень тонких электро- нюансах. Хочется вопрос пользовательский задать: старый дом без заземления, в любом случае на полу это ламинат или паркет, что тогда делать для безопасности от электричества, что предусмотреть, может что-то для укладки ламината существует (извините за эту тупость)?
@@nixon-p5y если схватиться за оба провода, тоже убьет. Плюс, если дом потребляет 3-4 кВт, это какой транс должен быть, там же потери колоссальные. КПД низкое. Не вижу смысла, проще УЗО поставить.
@@КонстантинИванов-и3р не спасёт по тому что не может. Я имею ввиду не защитит от поражения током: если я например полез менять розетку, а автомат не отключил по какой-то причине и при этом полы сухие и деревянные. Я так понимаю в этом случае если я коснусь двух проводов то скорее всего узо неотработает?
@@АнтонСмирнов-х2й да, в этом случае не отработает. Но в жизни бывают разные ситуации, поэтому УЗО все равно ставить надо. Кроме защиты человека УЗО еще выполняет противопожарную функцию.
@@КонстантинИванов-и3р но что тогда ставить что бы защититься в такой ситуации? Ведь все может быть и хотелось бы защититься от всех ситуации, ну или хотя бы почти от всех.
@@КонстантинИванов-и3р то есть если человек находится в цепи протекания тока, в данном случае смертельного для него, УЗО не сработает? Зачем тогда УЗО?
@@ВикторКомаров-п8ш смотря какой ток протекает через человека. Если ток больше 30 мА, то сработает. Если меньше - может и не сработать. УЗО не дает 100% гарантии, что защитит от смертельного тока. Ведь убить может и маленький ток. Все зависит от индивидуальной переносимости воздействия тока. Однако, если УЗО имеется, то может защитить. А если отсутствует, то точно не защитит.
@@КонстантинИванов-и3р в данном конкретном случае (два гвоздя) ток 0,22А, для человека критический. То есть определяющим будет время срабатывания УЗО. Но ведь утечки как таковой нет?
В одной квартире током било сильнее, явно более 15-30 мА и не сработало вообще, в другой слабо и сработало. Оба узо на 30 мА, разница лишь в наличии заземления.
С 1/2 номинала начинается диапазон уставки, не путайте. То есть, если УЗО заявлено на 30мА, то оно может отключиться и на 15мА, и на 30мА, и на 22,5мА - в зависимости от фактической уставки. Плюс там есть нюансы со временем срабатывания...
Если вас бьёт током, а УЗО не отключается, поздравляю, вы поймали короткое замыкание. От короткого замыкания УЗО не защищает. Я гений, 13 минут видео в одной строке. И ещё, 30мА на УЗО - это верхняя граница отключения, в реальности оно сработает на меньшем токе, около 15-20мА.
Есть смысл, если допустим есть прибор который бьёт на корпус, вы его трогайте и вас даже не щипает, так как пол деревянный и сухой, а тут вдруг воду разлили и она просочилась до земли, без УЗО убьет, с УЗО спасет.
Короче я так понял, что УЗО 10 и 30 мА изготовлены на повезет- не повезет. Каждый человек на удар током реагирует по разному, а соответственно и бьет всех по разному. У кого сердечко слабее того и 1 мА заберет при УЗО как правило в 30. Никто такие опыты не проводил наверное, ну я имею в виду с одним гвоздем, чтоб так к тебе присоединили кучу милиамперметров, залили в глотку бутылку водки и давай тыкать в розетку и замерить этот ток в тот момент, когда ты уже почти на небесах !!!!! Вот кто установил эти 30 мА ??? Знаю, что 10 для ванн, понятно, а 30 ? Почему не 25 ??? Плюс изготавливают эти приблуды все кому не лень !!!!! Короче !!! Тут я намедни собираюсь переделывать щиток и стоит три дифавтомата, наверное один точно лишаковый !!!
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.15 (1/4)](http://i.ytimg.com/vi/TLBjiHvkKtE/mqdefault.jpg)
Спосибо за прекрасные ролики простым языком. поучительны и понятны простым обывателям. лайк.
Супер! Никогда бы не допер про соседскую фазу на стене👍
Спасибо, все подробно обьясняете
Что бы не било и не щипало нужно уравнять потенциалы на корпусах оборудования в квартире : СУП соединить корпуса и трубы проводом 4- 6мм.кв. согласно правил ПУЭ . С нулевыми проводами не соединять! ( Стстема ТТ). Это в старых домах.
Спасибо грамотно обьяснил, спасибо
Константин вы лучший !!!!!
Короче, нахрен всех соседей, переезжаем в частный сектор, один дом - один хозяин, и делаем правильно проводку. Иначе выжить нереально... :)
Блин, больше не буду Гвозди в розетку вставлять, а если и буду, то только на мокром, бетоном полу
😂😂
Производители Узо дают гарантию только если у вас в руках один гвоздь, а не два)
Говорят, в США сейчас все бытовые УЗО на 10мА и меньше, потому что были случаи, видимо не единичные, что 15 или 30мА УЗО не отключались при поражении детей или людей с небольшой массой тела.
Вывод: гвозди в розетку не пихать))) 30ка это на группу еще пойдёт а в ванную 10ку подороже. Если нет в продаже закажите через инет, да хоть через почту.
Уточнение: гвозди в розетку пихать только сидючи на батарее отопления )))
👍👍👍
😯 А я думал что до этого смотрел электриков
УЗО не спасёт ещё в одном случае: если удар током происходит за разделительным трансформатором (например, 220/110В для питания иноземной техники), или там инвертором (например, online-ИБП для компьютера).
Верно!
как всегда доходчиво,но очень медленно.можно говорить чуть быстрее?
Дикторскому искусству не учился.
Быстро говорю только матом на обьектах. )))
Скорость х2
❤️
Так подождите! Вы сейчас приводили схему без заземления, получается, если я организовал в своем частном доме систему заз. ТТ, на каждую розет. группу у меня стоит автомат В13 и узо тип А, лишь в коридоре группа розеток защищена дифом с16 тип ас для электроинструмента типо Болгарии 230той, пуск токи, полы у меня в доме деревянные везде, вы хотите сказать что если произойдет вынос фазы на корпус электроприемника, то узо, имеющее связь с землей, причем качественной, выйдя за пределы наменала не отключится? , то что полы деревянные или поверхность диэлектрик, либо вы привели пример узо без заземления, либо я вас нифига не понимаю. Узо с нормальной землей в сис. ТТ должно же заблаговременно отсечься при выходе за уставку, даже если человек не дотронулся, есть потеря тока на землю. Что то я не понял вас, проясните пожалуйста ситуацию
Как по мне, то в этом и есть смысл заземления, допустим системы ТТ. Если происходит "утечка фазы на корпус", то УЗО сработает заблаговременно, без вашего "участия", а не тогда, когда вы к этому корпусу прикоснётесь и вас "щипанёт" током.
В этом суть заземления. Потому как УЗО сработает даже, если заземление не сделано вообще. Но в этом случае для его срабатывания понадобится ваше "участие" - вы прикоснулись к проблемному прибору, вас "куснуло" током - УЗО тот час сработало. Но оно вам надо? Лучше когда оно сработает без вашего "участия". При этом роль "каскадёра" берёт на себя (выполняет) заземление.
@@mosspowermobile Так вы же сами в ролике описали ситуацию, если к примеру полы деревянные, току дальше вас уходить не куда, заземления нет, как узо поможет при касании на корпус с потенциалом?
Если в ситуации с двумя гвоздями, то человек это обычная "нагрузка". Узо не отключится. Если в ситуации с соседом, то здесь участвует соседская фаза, а не своя. Своя фаза на холодильник не пробивает, изоляция кабеля в норме, и утечки нет.
В нашем "колхозе" продаются УЗО марки АС, а нужно поставить марки А, (которых в продаже хрн найдешь)тогда УЗО будет реагировать на смертельный ток для человека мгновенно.
А или АС...этот параметр не влияет на скорость срабатывания УЗО.
Lek , узо на 10 ма. часще будет ошибочно срабатывать.
Я собрала на столе имитацию квартирного щитка из УЗО на 25 а, четырёх автоматов по 10, 16, 16,20 а, подключила нагрузки и запитала от сети, решив имитировать утечку, взялась рукой за фазный провод, эффекта никакого! Случайно положила другую руку на батарею! От удара током упала на пол! Ожог кисти 3 ст! Но УЗО. сработало! Схема собрана правильно.
Софья, Софья...ремня бы Вам всыпать....:)
Собрали щиток - молодец. Но проверять собой...в другой раз вместо себя используйте лампу накаливания 40 Вт.
Безумству храбрых поём мы славу!
Остались русские женщины в наших селениях, коня на скаку остановит, в горящую избу войдет и сработку узо через себя проверит!
Вы все ето сериозно говорите? Как так держали фазу и ничево?
А ведь кто-то шутку воспримет как руководство к действию !!
Константин Иванович скажите вот на вашем примере на лампочку вошло по фазе 100 ма и вышло по нулю100 ма,то почему в 3 фазной сети нулевой провод делают по толщине одинаковым с фазными проводами, ведь тогда его надо делать в 3 раза толще(условно) так как понему должна пройти сумма токов,в чем моя ошибка, спасибо за ответ
Ток переменный. И фазы работают не синхронно.
Если щелчком пальца остановить время, то можно увидеть такую картину.
Фаза А имеет напряжение +220 В. В это время фаза В имеет -127В. И фаза С тоже имеет -127В.
Поскольку одна фаза имеет положительное значение, то ее ток течет в одну сторону.
Две другие фазы имеют отрицательные значения. Их токи протекают в другую сторону.
В результате токи друг друга компенсируют.
@@КонстантинИванов-и3р спасибо,как интересно,решилась задача
Спасибо,как интересно решилась задача
Было как-то, соседи расковыряли стену в ванной, чтобы заземлиться на арматуру дома. Заземлили посудомойку, стиральную машину! Захожу я в ванну начинаю набирать воду, вода щиплет немного, искупался примерно минут 20. Решил померить напряжение на ванне 96-117 вольт. Искали причину всем стояком примерно 2 недели. От дурака не спасёт УЗО.
Константин, подскажите что мне делать. Частный дом, санузел, водяной теплый пол плюс электро-теплая стена снаружи от туалета. Водопровод пластиковый. В полу заземляющий контур отсутствует, все сделали до меня. Стиралка с сушилкой присутствуют. Система уравнивания потенциалов имеет смысл? Если да, как ее делать?
Нормальную систему уравнивания потенциалов Вы вряд ли сделаете.
Для этого надо в стяжку укладывать стальную сетку, а вскрывать полы обычно никому не хочется.
А потеря тока в человеческом теле не составит те самые 10-15мА? Вряд ли мы 100% проводник. Может быть исходя из этого показателя как раз и предписано ставить 10мА?
Нет.
доходчиво, но медленно . скорость просмотра 1,5
А что стены и пол железные? которые током бьют. Или сосед сверху постоянно заливает стены водой? Сухие кирпичи, штукатурка, вагонка и ламинат проводят ток?
Женщина клеила обои на стены.
Коснулась металлического газового шланга локтем.
Ее ударило током.
Как думаете? Если бы стена не проводила ток ее ударило бы?
Как думаете? Если бы пол не проводил ток...была бы такая ситуация?
th-cam.com/video/nOFefQJTsyg/w-d-xo.html
@@КонстантинИванов-и3р А если человек стоит в резиновых тапках в резиновых перчатка на резиновом коврике на деревянном полу. все предметы сухие. Все трубы газовые, водопроводные, отопления, пластиковые.
@@Теоретик-ц1р то это фантастика.
@@КонстантинИванов-и3р В данном случаи газовая труба есть заземление. Ток прошел от мокрой стены через мокрые руки в трубу и в землю. В вашем видео холодильник исправен и стоит на изолирующей подставке. Току некуда идти в землю.Причем не сказано что стена, руки, пол мокрые. И удивительно что если сосед попал гвоздем в провод как не случается короткое замыкание у него в квартире. Сосед же включает свет мокрыми руками стоя на мокром бетонном полу босяком. Почему его не бьет током при включение света.
А УЗО категории А сработает если смоделировать Ваши примеры, когда человек стоит на деревянном полу? Очень интересно на самом деле. Тип А на всех тестах у людей чаще срабатывает.
Для срабатывания любого УЗО должно выполняться одно важное условие - должно возникнуть течение тока.
Деревянный пол - изолятор. Течение тока через него почти невозможно. Поэтому для срабатывания УЗО нет причин.
Тип УЗО (А или АС) при этом не важен.
@@КонстантинИванов-и3р Я понял. Спасибо Вам, что не проходите мимо вопроса, и за просвещение в таких очень тонких электро- нюансах. Хочется вопрос пользовательский задать: старый дом без заземления, в любом случае на полу это ламинат или паркет, что тогда делать для безопасности от электричества, что предусмотреть, может что-то для укладки ламината существует (извините за эту тупость)?
Константин. Есть ли у вас ролик про разделительный трансформатор..?
Нет. Ни разу не довелось использовать.
А в чем задачка состоит?
@@КонстантинИванов-и3р слышал,что это очень эффективная безопасность от поражения человека электротоком..
@@nixon-p5y безопасность чуть лучше. Но экономически не выгодно.
@@nixon-p5y если схватиться за оба провода, тоже убьет. Плюс, если дом потребляет 3-4 кВт, это какой транс должен быть, там же потери колоссальные. КПД низкое. Не вижу смысла, проще УЗО поставить.
@@Cingishancik спасибо за разъяснение.. вполне с вами согласен...
То есть если полы деревянные, то и смысла нет узо ставить? Получается что в большинстве случаев оно меня не спасёт.
Интересная формулировка )))
Не спасет...потому что не сможет или потому что не нужно?
@@КонстантинИванов-и3р не спасёт по тому что не может. Я имею ввиду не защитит от поражения током: если я например полез менять розетку, а автомат не отключил по какой-то причине и при этом полы сухие и деревянные. Я так понимаю в этом случае если я коснусь двух проводов то скорее всего узо неотработает?
@@АнтонСмирнов-х2й да, в этом случае не отработает.
Но в жизни бывают разные ситуации, поэтому УЗО все равно ставить надо.
Кроме защиты человека УЗО еще выполняет противопожарную функцию.
@@КонстантинИванов-и3р но что тогда ставить что бы защититься в такой ситуации? Ведь все может быть и хотелось бы защититься от всех ситуации, ну или хотя бы почти от всех.
@@АнтонСмирнов-х2й от всех ситуаций невозможно защититься. Идеальной схемы не существует.
Поэтому кроме автоматики существуют правила безопасности.
Дилетант
А как же собственное электрическое сопротивление человека? В расчётах обычно берётся 1000 Ом.
Это сопротивление и является определяющим.
@@КонстантинИванов-и3р то есть если человек находится в цепи протекания тока, в данном случае смертельного для него, УЗО не сработает? Зачем тогда УЗО?
@@ВикторКомаров-п8ш смотря какой ток протекает через человека.
Если ток больше 30 мА, то сработает.
Если меньше - может и не сработать.
УЗО не дает 100% гарантии, что защитит от смертельного тока. Ведь убить может и маленький ток. Все зависит от индивидуальной переносимости воздействия тока.
Однако, если УЗО имеется, то может защитить. А если отсутствует, то точно не защитит.
@@КонстантинИванов-и3р в данном конкретном случае (два гвоздя) ток 0,22А, для человека критический. То есть определяющим будет время срабатывания УЗО. Но ведь утечки как таковой нет?
@@ВикторКомаров-п8ш в контексте "2 гвоздя" УЗО не поможет.
Об этом в ролике сказано.
отключающая способность узо начинается с 1/2 уставки, то бишь 10-ка, начнёт отрабатывать начиная с 5, а 30-ка с 15-ти!
Нет. 30 мА не срабатывает, бьет сильно. Заземления нет.
@@romanromanov7089
Ты о чём?
В одной квартире током било сильнее, явно более 15-30 мА и не сработало вообще, в другой слабо и сработало. Оба узо на 30 мА, разница лишь в наличии заземления.
@@romanromanov7089 бред. Узо пофиг на твоё заземление!
С 1/2 номинала начинается диапазон уставки, не путайте. То есть, если УЗО заявлено на 30мА, то оно может отключиться и на 15мА, и на 30мА, и на 22,5мА - в зависимости от фактической уставки. Плюс там есть нюансы со временем срабатывания...
Если вас бьёт током, а УЗО не отключается, поздравляю, вы поймали короткое замыкание. От короткого замыкания УЗО не защищает. Я гений, 13 минут видео в одной строке.
И ещё, 30мА на УЗО - это верхняя граница отключения, в реальности оно сработает на меньшем токе, около 15-20мА.
По такой логике и в деревянных домах нет смысла ставить узо
Есть смысл, если допустим есть прибор который бьёт на корпус, вы его трогайте и вас даже не щипает, так как пол деревянный и сухой, а тут вдруг воду разлили и она просочилась до земли, без УЗО убьет, с УЗО спасет.
Как сделать так, чтобы соседа било током всегда, когда я есть дома , и когда меня нет дома (
Короче я так понял, что УЗО 10 и 30 мА изготовлены на повезет- не повезет. Каждый человек на удар током реагирует по разному, а соответственно и бьет всех по разному. У кого сердечко слабее того и 1 мА заберет при УЗО как правило в 30. Никто такие опыты не проводил наверное, ну я имею в виду с одним гвоздем, чтоб так к тебе присоединили кучу милиамперметров, залили в глотку бутылку водки и давай тыкать в розетку и замерить этот ток в тот момент, когда ты уже почти на небесах !!!!! Вот кто установил эти 30 мА ??? Знаю, что 10 для ванн, понятно, а 30 ? Почему не 25 ??? Плюс изготавливают эти приблуды все кому не лень !!!!! Короче !!! Тут я намедни собираюсь переделывать щиток и стоит три дифавтомата, наверное один точно лишаковый !!!
👍👍