Ich denke aber dass man die verlorenen 100PS recht schnell wieder herstellen lassen. Die Lambdasonden sind mit 300.000km mehr als durch da im inneren Keramikstifte sind mit Platinleiter. Die maximale Laufleistung ohne Verlust ist 160.000km bei (optimalere Verbrennung!) danach fängt der Verfall von der Sonde an. Luftmassenmesser können auch ohne Fehlermeldung 20-30PS verlieren wenn sie schon älter sind. Denke wenn man diese 2 Punkte erneuern würde bekommt man schon viel Leistung zurück.
@5:50: Nein, Armin, die Wasserstoffmoleküle von Propan/Butan (=LPG) sind natürlich nicht größer als die von Benzin (Fraktion von Hexan bis Oktan und abgewandelte Kohlenwasserstoffe). Sie haben als Gas einen höheren Raumbedarf (sprich ein größeres Volumen), weil die Molekülabstände in der Gasphase größer sind als in einer Flüssigkeit. Das ist der Unterschied. Die Moleküle selbst sind kleiner als die von Benzin. Deswegen unter anderem auch die deutlich bessere Verbrennung. :-) @11:15: Dieses heulende Geräusch auf Prüfständen ist für meine Ohren unerträglich. Da hat man immer Angst, dass gleich was auseinanderfliegt. Da fehlt dem AMG doch glatt ein kompletter Kleinwagen. :-D Im Alltag wird man es dennoch nicht merken. In den 80ern war man mit 240 PS im 500 SE(L) König der Autobahn. Hat auch gereicht.
Der Armin, der Pfennigfuchser hat bestimmt kein 98Oktan Sprit getankt 😁. Das würde das Ergebnis erklären. Ich mache das bei meinem LPG W12 auch nicht. Wird ja auch nicht benötigt für die Warmlaufphase.
@@Dracuz123 Nein ich hab einfach vorher nicht drüber nachgedacht. Ich bin 0 vorbereitet aus dem Alltag auf den Prüfstand gefahren. Rest hast du aber, das ggf. auf z.b. Ultimate 450Ps herausgekommen wären und auf Gas die 420. Aber man kann nur mutmaßen. Wir bleiben am Ball
@@GMServiceNagel Ich würde Aral Ultimate 102 tanken aus dem Grund da der Sprit nicht so schnell altert wie E10 Bio murks Kraftstoff,denn der wird bei Gasanlagen selten nachgetankt.
@@petereinmal ja das ist mir auch schon aufgefallen bei meinem Motorrad. Kann es dann deutlich länger stehen lassen. Haben auch schon einige Bekannte bestätigt das der E10 Dreck den Sprit wirklich schneller umkippen lässt also das die Karren nach einem Jahr Standzeit wirklich schlechte anspringen :( Bei Super Plus bzw. Ultimate habe ich das Problem nicht !
@@draenga Genau das habe ich an meinem Rasenmäher festgestellt,der spring mit Ultimate 102 vom letzten Jahr gleich an. Bei E10 hatte sich der Benzin-Kunststofffilter auch fast aufgelöst.
Mir stellt sich nur eine Frage : können die Motoren die Zündung weit genug verstellen für Gas bzw Krafftstoffe mit über 105 oktan ? oder haben die Hersteller aus sicherheits Gründen einen restwinkel nicht mit berücksichtigt ??? Das wäre ja ggf ein Fall für versierte Programierer
Die Software bei der Prins VSI 2.0 ist beim M156 doch so eingestellt, dass bei 80-100% Dutycyle Benzin zusätzlich eingespritzt wird. Da macht die Messung für den Vergleich zwischen LPG und Benzin nicht ganz Sinn. Man sollte für einen Vergleich zwischen Benzin und LPG lieber ein Fahzeug wählen, bei der diese Funktion der Prins Anlage nicht genutzt wird.
Nein wir erreichen den dcy mit dem EVP500 Verdampfer nicht. Das passiert nur theoretisch wenn z.b der Tank leer ist und der Druck zu weit fällt. Druck zu tief dcy =Beimischung damit Magerlauf verhindert wird
Da die Leistungskurve bei LPG gegen Ende des Drehzahlbandes besser ist, würde ich sagen, dass die Benzin Einspritzdüsen nicht vernünftig einspritzen. Ich habe schon Videos gesehen, wo die Einspritzdüsen beim M156 nicht richtig zerstäuben.
@@yasaruskudar2185 nein du hast gut aufgepasst, denn wenn der Druck mal abgesackt egal wodurch, ist das so. Aber beim m156 hält der EVP 2500mb und er Splittet nicht dazu. Lg
Geiles Video! Auch tolle Kameraposition am Anfang.😎 Wessen Idee war das? Starke Ergebnisse. Jetzt sind wir alle ein bisschen schlauer. 😌 Auch wenn er jetzt weniger PS hat, wird die volle Leistung nur abgefragt, wenn man voll auf dem "Pin" steht. Und wer beschleunigt denn ständig mit Vollgas?!
Welcher Sprit wurde getankt? Der Motor ist auf 98 Oktan ausgelegt. Bei der Anreise wurde wahrscheinlich auf Gas gefahren. Wurde direkt nach dem Umschalten gemessen? In dem Fall wird die Zündung zurückgenommen. Vmax ist raus, das kann über zwei Wege geschehen. Es ist somit nicht auszuschließen, dass das Fahrzeug bereits eine Kennfeldoptimierung erhalten hat. Bei Sauger kann man in etwa sagen: Liter x 100 = Nm
Ich geh auch davon aus, das der Wagen deutlich mehr Leistung auf Benzin hat, wenn man vorher ein paar 100km auf 98er Benzin gefahren ist. Es wäre auch gut das nochmal so zu versuchen, bevor man gleich einen neuen Motor baut...
Wie ist das eigentlich mit der Effizienz (also letztlich dem Kraftstoffverbrauch), hat man da auch einen Verlust in ähnlichen Größenordnungen bei älteren Autos? Falls ja, gibt es "low hanging fruits", also einfache Dinge die man günstig tauschen kann um eine Verbesserung zu erreichen? (LMM wurde ja z.B. erwähnt in diesem Video)
Es fehlt nun leider der Vergleich wieviel Leistung er wirklich als Neuwagen nach der Einfahrphase hatte. Es ist durchaus üblich das ein und das selbe Modell, mit dem gleichen Motor bereits ab Werk unterschiedliche Leistungen haben. Nicht ärgern Armin, das ist ganz normal ✌
@@GMServiceNagel wichtig ist das man rein subjektiv mit seiner Leistung zufrieden ist. Das was im Fahrzeugschein steht, finde ich nebensächlich. Trotzdem wäre ich bei deinem "Neubau" immer dabei 👌
@@tomate3336 das stimmt nicht. Ich fahre den 63er fast tagtäglich. Verschiedene Kundenfahrzeuge und meiner läuft definitiv gefühlt nicht schlechter. Komisch oder?
Insgesamt benötigen wir mehr Raum um die selbe Leistung zu haben. Beim Saugmotor unter atmosphärischen Druck. Beim aufgeladenen kann man es über den Ladedruck ausgleichen. Hier korrigiert aber der höhere Oktanwert durch mehr frühzündung alles ins positive
Ach Armin, Du bist bei Deinen Videos immer so physikalisch in Deinen Argumentationen, ich liebe auch LPG und finde es gut das jemand solche positive Videos dazu macht, aber die Messung geht etwas an der Realität vorbei. Ein hoch auf die VSI2 und deren Split Fuel😏 Trotzdem Daumen hoch
@@GMServiceNagel da ist nix Unsinn, der Leistungsverlust ist da und ich denke das wissen wir beide, so toll das auch alles ist und glaub mir, ich stehe da auch zu 100% dazu. Miss mal einen Motor der seine Serienleistung auf Benzin noch erreicht🧐
Rene F. der Verlust ist bei diesem Fahrzeug eigentlich nicht vorhanden, da wie erwähnt wurde durch den Ladedruck des Kompressors gewisse Nachteile von Autogas aufgehoben werden. LPG hat zudem eine höhere Oktan Zahl, welche mit einer optimierten Verdichtung bei jeden Benziner Leistung bringen könnte !!
Prins ist echt eine gute Marke. Ob die VSI 1 oder 2 ich bin immer voll zufrieden. Ich konnte bisher bei keiner meiner Prins Autos einen Leistungsverlust bemerkt.
Nein..das ist ja das was der Umrüster beherrschen muss. Verschiebt sie das Kennfeld Gas/Benzin, ist er falsch eingestellt. Der muss aud den Punkt! Schau mal die anderen Videos zum Einstellen
@@GMServiceNagel Man könnte auch das Testergebnis rückgängig machen lassen und solange neu testen, bis die 100 PS wieder da sind! Uns Bundes-Angie würde das sicherlich in Erwägung ziehen! Das funktioniert!
Hallo Armin. Ich meine mich zu erinnern dass dein vorbesitzer ein Austauschmotor eingebaut hat. Ich vermute dass er den 63er aus einem c63 amg genommen hat. Dieser hat aber ab Werk 476 PS. Das würde mir eher erklären warum dein Motor nicht auf seine 514ps kommt. Einbischen leistingsverlust darf ja bei der laufleistung sein aber gleich so viel kann ich mir nicht vorstellen. Es sei denn, es liegt am sprit. Es gibt auch Tankstellen die nicht gerade die beste spritqualität haben. Ein bekannter von mir fährt ein uralten Audi 80 RS2 auf 800ps getunt (5zylinder 20v Turbo) Und dieser läuft sogar auf Gas. Auf Gas hat der sogar noch mehr Leistung.
Unten an der Wanne steht 2012. Denke aber das er nur mal neue Kolben bekommen hat. Der C63 Motor und der E63 Motor ist exakt der selbe. Der Unterschied der Leistung ist vom Eprom, sowie der Auspuffanlage abhängig.
Also laut Angabe von Werk heist es beim w211 e63 AMG: Er leistet 378 kW (514 PS) bei 6800/min und bietet ein maximales Drehmoment von 630 Nm bei 5200/min
Welcher Sprit war im Tank? Wenn nicht mindestens 98 Oktan im Tank war, dann kann es sein, dass ein Großteil des Leistungsabnahme an der Spritsorte liegt. Bei den AMG Motoren macht das schon einen großen Unterschied.
Ups, da war ich mit meiner Schätzung ja gar nicht so weit weg. Der 5.5 mit 387ps Mercedes Motor, wäre mit dem 4 Rohrauspuff und Chipturing genau etwa so stark. Auf jeden Fall billiger, da hier keine Nockenwellen und -Versteller als Schwachstelle bekannt sind.
Die Rollen verfälschen das Ergebnis noch mehr , Ideal wäre der Prüfstand wenn eine Rolle genau unter dem Reifen liegt , also wie in echt und nicht Rollen um den Reifen.
Darf man einen Zylindertank welchen Ihr auf der Ladefläche meines Pickup's aufbauen sollt mit einer "Kiste" verkleidet. Damit nicht für jedermann gleich ersichtlich ist das der Oldi mit Gas fährt?
GM Service Nagel pfffft sowas. Dabei ist doch nur das interessant, was am Rad ankommt (und in Beschleunigung umgesetzt werden kann) Das raubt mir jetzt meine Illusionen...
Armin, jetzt muss ich dir mal als KFZ-Meister was sagen, auch wenn du uns nicht magst: Deine Bosch ME9.7 fährt auf Gas im Zündkennfeld für 98 Oktan. Ein noch früherer Zündwinkel ist nicht möglich, da dem Motorsteuergerät nicht bekannt. Dementsprechend kann es, anders als du sagst, auch keinen Ausgleich des LPG-bedingten Leistungsverlusts über Frühzündung geben. Der Leistungsverlust von LPG gegenüber Benzin kommt in erster Linie von der langsameren Flammfront des Luft-LPG-Gemischs im Vergleich zu einem Luft-Benzingemisch: Die Zündung erfolgt zu spät und der Verbrennungsdruck eilt dem in der Abwärtsbewegung befindlichen Kolben hinterher. Daraus folgt eine geringere Kolbenbeschleunigung und damit Leistungsverlust. In der Konsquenz kann die thermische Verbrennungsenergie weniger an den Kolben abgegeben werden und verbleibt im dann heißeren Abgas. Dieses erwärmt die Auslassventile beim Vorbeiströmen während des Ausstoßtakts über ihr konstruktives Maß hinaus und das ist die Ursache für abbrennende Ventilsitze im LPG-Betrieb. Dagegen ist jedes Ventilschutzadditivsystem machtlos, da es nur auf die Einlassventile wirken kann, mit den Auslassventilen aber nicht in Kontakt kommt. Was du mit "über den Ladedruck ausgleichen" meinst, wäre das Lambda im Benzinsteuergerät anpassen. Machst du das bei manchen Gasumbauten? Darin liegt nämlich der zweitgrößte Einflussfaktor für den LPG-bedingten Leistungsverlust: Das für die stöchiometrische Verbrennung von Benzin benötigte Air-Fuel-Ratio (AFR) beträgt 14,7:1, während es für LPG aber 15,5:1 beträgt. Ohne Anpassung des Ziel-Lambdas im Benzinsteuergerät wird dir jeder auf LPG umgerüstete breitbandlambda-geregelte Motor zu fett laufen. Und dabei ist es egal, welchen RC_Inj du im Prins AFC einstellst.
Ich glaube als Kfz Meister ist es an der Zeit, das du dich bei mir mal in einigen Dingen nachschulen lässt. Leider gebe ich seit ca. 10 Jahre keine Meisterlehrgänge wegen Zeitmangel. Schau ein wenig meine erklärvideos und google dich richtig schlau. P.s. komischerweise ist der Meister von Skn auch meiner Meinung
Den 63er auf 95 Oktan zu messen macht natürlich keinen Sinn. Wenn man schon den Aufwand betreibt dann doch bitte auch mit dem richtigen Kraftstoff. So schneidet LPG im Vergleich natürlich auch besser ab.
Vielleicht wäre es eine Überlegung bei OK chiptuning zum Beispiel vorbei zu schauen die können da mit Sicherheit was machen und wäre interessant was er nach der Optimierung hat mfg
@@GMServiceNagel ich kann sie mal anschreiben, machen auch TH-cam, haben nen w211 e63 von Sterngarage gemacht der ging echt gut. Haben schon paar Videos zur Software Optimierung M156 gemacht. Kannst ja gerne mal vorbei schauen. Mfg
Moin Leute 😁 Also ich habe auch ein C63 S204 also selbe Maschine , und 200.000km auf der Uhr ! Damit war ich bei Simon Motorsport Eingangsmessung 457ps sollten sein 435ps waren es im Serien Zustand ! Ausgang nach Stage 1.5 535ps und 600nm ! So dann auch 100-200er Zeiten gemessen vorher und nachher. Alles auf meinem Kanal auch zu sehen , der Unterschied ist enorm wie der Wagen jetzt im Alltag rennt !
Auf jeden Fall ist die Gas Anlage gut eingestellt. Der Mythos das LPG Leistung kostet ist damit widerlegt. Aber 100ps weniger Leistung ist weder normal, noch akzeptabel. Das kann verschiedene Ursachen haben. Ohne die Kompetenz der Herren in Frage zu stellen möchte ich nur mal paar Möglichkeiten aufzählen. 1.Messung im falschen Gang(kann man eigentlich fast ausschließen beim Profi, aber ist auch ein Mensch) 2. Wandlerschlupf (WÜK funktioniert nicht vom Automatik Getriebe), führt zu Fehlmessung. Da kann der beste Prüfstand nichts machen. In dem Fall hat der Motor zwar die Leistung, fährt auch gut, aber mit Schlupf ist keine akkurate Messung möglich. Wie eine rutschende Kupplung oder durchdrehende Räder auf dem Prüfstand. 3. Fahrzeug hat ein Problem. Mechanisch oder elektronisch. Da kommt vieles in Frage. Von einer Drosselklappe die nicht ganz öffnet, Nockenwellenverstellug, verschmutzte Luftfilter, uvm. bis Katalysor verstopft ist alles möglich.
Das es sich hier um einen alten Saugmotor mit viel Laufleistung handelt, hast du aber mitbekommen? 100PS sind viel, aber nicht unbedingt unüblich. Der Wagen wurde mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht mal mit den versprochenen 514 PS ausgeliefert und sowas ist normal. Ergo hat er über die Zeit und Laufleistung auch keine 100PS verloren, sondern weniger. Und irgendwelche Teile auszutauschen wegen der paar PS ist nur rausgeworfenes Geld.
nach der Laufleistung wäre eine Motorrevision sicher von Vorteil, evtl. auch von Redhead. Armin hat die Köpfe ja Mal nachgearbeitet, aber natürlich ohne spezielle Maschinen, die Ventilsitze müssten vielleicht nachgearbeitet und die Ventile ermeuert werden. Einschleifen war zwar früher ausreichend, bei neuen Motoren ist da etwas mehr zu beachten. Da geht es dann um Pitting, Wärmeaustausch, Luftstrom,.... Aber ich denke Armin hat da sicher schon was in der Zukunft vor um den Wagen wieder auf Optimalzustand zu bekommen.
läuft der Motor unsauber? Verbraucht er Öl? Klappert und rasselt er? Wenn nicht... Warum sollte er weniger Leistung haben? Und wenn der Motor 400k runter hätte würde ich ihn nicht öffnen solange er sauber läuft und gut im Futter steht. Mein Srt8 hat nach 230 tausend km immer noch die volle Leistung auf dem Prüfstand gebracht. Davon sind 220 tausend mit lpg gefahren worden.
FTT SRT8 ja gut Armins Motor hatte ja schon einen reparierten Schaden, Öl verbraucht er wohl auch und es kommen scheinbar einige Kleinigkeiten zusammen welche die Leistung mindern. Hast recht wenn nicht kaputt ist würde ich auch nichts öffnen, mein Auto hat auch einige Kilometer auf dem Buckel. Nach was man eben schauen sollte sind eben typische Verschleißteile oder bekannte Probleme.
Klar das Auto das praktisch nur theoretisch gibt. Und rein theoretisch die 100 in 2 Sekunden erreichen soll😎 Praktisch wird aber selbst mit 3000 PS nicht schaffen
@@darkbandit7560 die rechnung ist anders, denn ps und Nm kannst du nicht vergleichen, weil beim e-motor bei drehzahl 1 anliegend. ein verbrennerdenken braucht drehzahl=verzögerte mechanische motorleistungsentfaltung bis zur kraftübertragung = Nm.
Hallo Marlet , die Kamera hättest du etwas besser halten müssen am anfang bei den viedeo 👍👍👌👌
4 ปีที่แล้ว
Also bei dem Drehmomentverlauf würd ich auch sagen, da passt was nicht. Der is für nen modernen Motor sehr unsauber. Aber ihr sagts ja schon, Lmm, kerzen, DK etc. Wenn man da mal n bisschen sauber macht etc, wird der schon besser laufen. Aber wenn da wirklich Kolbenringe vllt verschlissen sind oder so, is eh klar. Wer weiß, ob da nich vllt doch statt nur vmax raus auch irgendeine wald und wiesen Software drauf is, die einfach nur schlecht ist. Hat man auch schon auf anderen Kanälen gesehen, dass solche Autos dann weniger Leistung haben. Bin gespannt, was dann irgendwann der neu aufgebaute Motor macht.
Die aktuelle Motorleistung hat doch nichts mit den 300.000 km Laufleitung zu tun. Es gab doch vor eine Überholung des Motors vor 20.000 km ?! Es ist eher ein eindeutiges Ergebnis für die Kompetenz.
@@Migo2012 Jep, so ziemlich Erst wenn der Motor 300.000 km lief ohne dass jemand daran etwas verändert hat, dann kann man sich auf die Laufleitung beziehen. Gab es einen größeren Eingriff, dann hat es nichts mit 300.000 km zu tun. Eine Instandsetzung in diesem Umfang sollte Motorleistung deutlich positiv beeinflussen, vorausgesetzt es ist einem bewusst was er da macht....
Der Motor ,Armin streut nach unten aber das ist von Werk aus so die haben 25 bis 35 Ps weniger als wie angeben,, allgemein bei AMG so ,, aber genügend Leistung haben so oder so !!!!
das ist dann eine scheiß qualität. wer den neu kauft zahlt um die leistung zu haben. wir reden hier nicht um einen 1,4l motor. so würde ich sagen das amg ein scheiß verbaut bzw sich nicht auskennt.
@@MisterHallo ne scheiß bauen die nicht das sind Hochleistungsmotoren und keine polo 1.4er oder so , diese Motoren sind ausgelegt bis um die 250.000km was echt viel ist ,und wenn ma se gut wartet dann halten Amg Motoren auch über 300.000km ,, und das se schon von Werk aus ne 15 bis 20% Streuung haben ist der materiellen Beschaffenheit geschuldet und nicht dem nicht können eines Ingenieurs, mann kann alles schlecht machen und schönn reden andere Automarken haben noch mehr Streuung unter ihren Motoren aber 100 Ps Verlust bei über 300.000 km mit so einem großen Motor ist wirklich nicht viel, will mal ein Profi Sportler mit 20 Jahren nach 40 Jahren sehen ob er annähernd die selbe Leistung abrufen kann wie mit 20 und voll im Saft ,wirst sich sehen das er nicht mehr so kann wie zu seinen Glanzzeiten
Allgemein so? Die aktuellen 4l haben statt 510 teils gemessene 590 ps. Dieser Wagen hat einfach zu viele Variablen. Welches Öl? Differential und Getriebeöl verschlissen? Es sind Winterreifen montiert.... allein dass auf Benzin weniger Leistung rumkommt.... was für Sprit ist drin? Abgestandener e10? Benzindüsen frei oder verdreckt? Evtl klemmt auch das schaltsaugrohr...
Hans Gerd spielt absolut keine Rolle ob Winter reifen etc. Dann ist einfach die Verlust Leistung höher und unterm Strich korrigiert das der Prüfstand von ganz alleine.
Mein Astra G Kombi bißchen was am Motor gemacht läuft auf Benzin 220kmh , auf LPG 230-235kmh. Filter, Düsen, Pumpe, Druckregler sind OK. Die Benzindüsen reichen wohl nicht mehr für die Änderungen am Motor, ist aber egal ich fahr ja auf LPG.
Preis/Leistung bei AMG ist nicht gerade überragend..... Aber wer nutzt ständig diese über 500 PS ? Und etwas, dass nicht ständig gefordert wird, geht verloren: Naturgesetz!!!
ich hatte immer gedacht das man mit Gasbetrieb deutliche Leistungsverlust hat...aber Nagelstudio hat bewiesen das dem nicht so ist ;)) Obendrauf ist SKN verblüfft ( ich glaube er hat den Leistungszuwachs nicht erwartet ^^) umso größer war der Überraschungseffekt^^
Wenn ma den Motor mal komplett neu macht raus , alle Lager neu , Pleule nochmal fein auswiegt, und Kurbelwelle richtet und die Köpfe fein säuberlich neu macht und Ventilschäfte neu macht ,und neue Kolben mit Ringen in ersten Übermaß und alle Zylinder neu Honen tut , und alle Sensoren und Drosselklappe neue macht dann kommt ma auf die über 500 Ps wieder locker und dann nur 102 octan tanken ,, aber wer braucht über 500ps im Alltag? Fast keiner 400 PS + , reichen doch voll und ganz
@@christiankruger4413 es geht um das Prinzip den Motor kann mann ohne weiteres komplett revidieren wenn mann das nötige Geld hat, Laufbahnen minmal ausbohren, und frisch lds Oberflächen beschichten und Kreuzschliff rein machen ist nach dem heutigen technischen Gegebenheiten auch machbar , die Frage stellt sich nur ob es wirklich wirtschaftlich sei oder auch einen schönen neuen Motor eventuell zu kaufen
@@GMServiceNagel ,aber ja klar mann kann Oberflächen nachträglich immer wieder neu beschichteten was sau teuer ist aber technisch machbar , ich spreche hier jetzt ned von 1 oder 2mm aufbohren , nur ganz kurz abkratzen minimal mit dem fräser nur 1-2/100 runter und dann direkt neu beschichten und einmal durchhonen auf das richtige Maß und gut so das ma unter 1/100 , bis 2/100 ,, abtragen bleibt mit Kreuzschliff. Aber machbar ist vieles es stellt sich halt nur die Frage der Wirtschaftlichkeit und des Geldes im eigenen Geldbeutel,, Armin bitte weitere Amg Videos und mach weiter hast eine super Firma und Truppe
Dann lag k h mit meiner Schätzung 400 ja fast richtig 😜 Aber das ist ja normal, je älter desto mehr Verschleiß, bei nem 90 Ps Wagen merkt man das natürlich nicht so wie bei nem 500Ps Boliden
Growling Wolf ich hau mich weg 🙈🙈. Ich hab schon drauf gewartet das der erste mir erklärt das ich das nicht verstanden habe und das man das so nicht rechnet usw bla bla bla. Das war IRONIE. Falls du das Wort nicht kennst Google es 😜
So einfach kann sich ein Banause-Verdacht erhärten......referieren, referieren und dann keine Ahnung über das Drehmoment ( Werk) und Leistungsstand ( 480 PS?)des eigenen Wagens, was eigentlich auch mit einem "defekten" Popometer ( wie in diesen Fall) durch eine einfache 100-200 Messung die fehlenden 100 PS deutlich auf der Uhr ersichtlich wären.......!!! Ich würde mich für so ein Halbwissen in der Öffentlichkeit nur schämen!!!
ARAL hat auf eigenem Prüfstand durchschnittlich 6% Leistungsverlust ermittelt wenn ein auf 98 Oktan ausgelegter Motor mit 95 Oktan gefahren wird = - 30PS auf 500PS . 102 Oktan + 4% auf 98Oktan = +20PS auf 500PS . Vorraussetzung : ein moderner Motor der die Oktanzahl "erkennt" und das Motormanagement anpaßt. Bei einem älteren Motor noch mehr Leistungsverlust bei 95 Oktan. Soweit ich mich erinnere, gesehen in einem YT Video, JP zu Besuch bei ARAL .
20% weniger Bumms. Der war ja schon offen. Ich denke dem fehlt irgendetwas. Vielleicht bei den Steuerzeiten schon 1% daneben oder so. Luftfilter, Spritfilter, Luftmassenmesser, Lambdasonden KW/NW Sensoren, Zündspulen, Kerzen alles altert irgendwann. Ich hätte auch eher auf die 460 PS getippt.
nein er jat es richtig gemacht, der läuft perfekt und das hat man doch jetzt in der Messung gesehen. Einfach mal öfter seine Videos schauen, sehr lehrreich !!!
hier noch mal ein interessantes Video zur Modifizierung der Auspuff Anlage und der Einspritzung für den MB E - AMG 63; th-cam.com/video/KUtBdmTYaXo/w-d-xo.html , und th-cam.com/video/XhazcHZwpGU/w-d-xo.html
Ich denke aber dass man die verlorenen 100PS recht schnell wieder herstellen lassen. Die Lambdasonden sind mit 300.000km mehr als durch da im inneren Keramikstifte sind mit Platinleiter. Die maximale Laufleistung ohne Verlust ist 160.000km bei (optimalere Verbrennung!) danach fängt der Verfall von der Sonde an. Luftmassenmesser können auch ohne Fehlermeldung 20-30PS verlieren wenn sie schon älter sind. Denke wenn man diese 2 Punkte erneuern würde bekommt man schon viel Leistung zurück.
Also jetzt ne ordentliche Inspektion,kleine Verschleißteile wechsel,ordentlichen sprit rein und ab auf die Rolle nochmal.😁
Oooh mein Gott, 100 PS weniger!!! Mein erster hatte gerade einmal 60 PS! Nicht traurig sein, Armin, ich leide mit! LG auch an Marlet!
@5:50:
Nein, Armin, die Wasserstoffmoleküle von Propan/Butan (=LPG) sind natürlich nicht größer als die von Benzin (Fraktion von Hexan bis Oktan und abgewandelte Kohlenwasserstoffe). Sie haben als Gas einen höheren Raumbedarf (sprich ein größeres Volumen), weil die Molekülabstände in der Gasphase größer sind als in einer Flüssigkeit. Das ist der Unterschied. Die Moleküle selbst sind kleiner als die von Benzin. Deswegen unter anderem auch die deutlich bessere Verbrennung. :-)
@11:15:
Dieses heulende Geräusch auf Prüfständen ist für meine Ohren unerträglich. Da hat man immer Angst, dass gleich was auseinanderfliegt.
Da fehlt dem AMG doch glatt ein kompletter Kleinwagen. :-D
Im Alltag wird man es dennoch nicht merken. In den 80ern war man mit 240 PS im 500 SE(L) König der Autobahn. Hat auch gereicht.
63er AMG Serie 514 PS / 630 NM
55er AMG Serie 476 PS / 700 NM
Danke!
2,5 AEL 103KW / 290nm
2,5 AAT 85 KW / 265 nm
Geiles Video. War auch schon paarmal bei skn. Immer sehr nett und zuvorkommend.
Der Armin, der Pfennigfuchser hat bestimmt kein 98Oktan Sprit getankt 😁. Das würde das Ergebnis erklären. Ich mache das bei meinem LPG W12 auch nicht. Wird ja auch nicht benötigt für die Warmlaufphase.
War mit Sicherheit Absicht, um gleiche Leistungswerte auf Gas zu erreichen. #Shotsfired
@@Dracuz123 Nein ich hab einfach vorher nicht drüber nachgedacht. Ich bin 0 vorbereitet aus dem Alltag auf den Prüfstand gefahren. Rest hast du aber, das ggf. auf z.b. Ultimate 450Ps herausgekommen wären und auf Gas die 420. Aber man kann nur mutmaßen. Wir bleiben am Ball
@@GMServiceNagel Ich würde Aral Ultimate 102 tanken aus dem Grund da der Sprit nicht so schnell altert wie E10 Bio murks Kraftstoff,denn der wird bei Gasanlagen selten nachgetankt.
@@petereinmal ja das ist mir auch schon aufgefallen bei meinem Motorrad. Kann es dann deutlich länger stehen lassen. Haben auch schon einige Bekannte bestätigt das der E10 Dreck den Sprit wirklich schneller umkippen lässt also das die Karren nach einem Jahr Standzeit wirklich schlechte anspringen :(
Bei Super Plus bzw. Ultimate habe ich das Problem nicht !
@@draenga Genau das habe ich an meinem Rasenmäher festgestellt,der spring mit Ultimate 102 vom letzten Jahr gleich an. Bei E10 hatte sich der Benzin-Kunststofffilter auch fast aufgelöst.
Mir stellt sich nur eine Frage : können die Motoren die Zündung weit genug verstellen für Gas bzw Krafftstoffe mit über 105 oktan ? oder haben die Hersteller aus sicherheits Gründen einen restwinkel nicht mit berücksichtigt ??? Das wäre ja ggf ein Fall für versierte Programierer
Du meintest doch sicherlich auf der Landstrasse 270Kmh und dann ging er in den siebten Gang oder?
Ja klar...was denkst du denn?
@@GMServiceNagel du wolltest es nur nicht sagen da es sonst wieder Anzeigen gibt ;-)
Die Software bei der Prins VSI 2.0 ist beim M156 doch so eingestellt, dass bei 80-100% Dutycyle Benzin zusätzlich eingespritzt wird. Da macht die Messung für den Vergleich zwischen LPG und Benzin nicht ganz Sinn. Man sollte für einen Vergleich zwischen Benzin und LPG lieber ein Fahzeug wählen, bei der diese Funktion der Prins Anlage nicht genutzt wird.
Nein wir erreichen den dcy mit dem EVP500 Verdampfer nicht. Das passiert nur theoretisch wenn z.b der Tank leer ist und der Druck zu weit fällt. Druck zu tief dcy =Beimischung damit Magerlauf verhindert wird
ok, dann hatte ich das bei dem Video falsch verstanden
Da die Leistungskurve bei LPG gegen Ende des Drehzahlbandes besser ist, würde ich sagen, dass die Benzin Einspritzdüsen nicht vernünftig einspritzen. Ich habe schon Videos gesehen, wo die Einspritzdüsen beim M156 nicht richtig zerstäuben.
@@yasaruskudar2185 nein du hast gut aufgepasst, denn wenn der Druck mal abgesackt egal wodurch, ist das so. Aber beim m156 hält der EVP 2500mb und er Splittet nicht dazu. Lg
@@yasaruskudar2185 ja da kommen sehr viele Kleinigkeiten zusammen denke ich
Mit dem AMG über die Kamera fahren war schon geil! Hollywood like!
😂😂👍 Dachte ich mir auch
Schöne Messung aber bei Gas hat dein Kamaramann nicht auf die Prüfstant anzeige Gezeigt (Gefilmt).Aber immer Krass sowas zu Sehen👍👍👌👌💖
toll erklärt und interessant Danke für deinen Bericht
Mein CLK55 mit Werksangabe 367PS hat gemessen bei SKN 390PS und 550NM. Neuer Lmm und Alle Kerzen mit Kabeln NEU
Geiles Video! Auch tolle Kameraposition am Anfang.😎 Wessen Idee war das?
Starke Ergebnisse. Jetzt sind wir alle ein bisschen schlauer. 😌
Auch wenn er jetzt weniger PS hat, wird die volle Leistung nur abgefragt, wenn man voll auf dem "Pin" steht. Und wer beschleunigt denn ständig mit Vollgas?!
Na meine....meinst du auf so etwas kommt sonst jemand? :-))
Welcher Sprit wurde getankt?
Der Motor ist auf 98 Oktan ausgelegt.
Bei der Anreise wurde wahrscheinlich auf Gas gefahren.
Wurde direkt nach dem Umschalten gemessen?
In dem Fall wird die Zündung zurückgenommen.
Vmax ist raus, das kann über zwei Wege geschehen.
Es ist somit nicht auszuschließen, dass das Fahrzeug bereits eine Kennfeldoptimierung erhalten hat.
Bei Sauger kann man in etwa sagen: Liter x 100 = Nm
Ich geh auch davon aus, das der Wagen deutlich mehr Leistung auf Benzin hat, wenn man vorher ein paar 100km auf 98er Benzin gefahren ist. Es wäre auch gut das nochmal so zu versuchen, bevor man gleich einen neuen Motor baut...
Hattet ihr den Wagen im Modus "Rollentest"? Lässt sich im KI einstellen.....
Natürlich
Wie ist das eigentlich mit der Effizienz (also letztlich dem Kraftstoffverbrauch), hat man da auch einen Verlust in ähnlichen Größenordnungen bei älteren Autos? Falls ja, gibt es "low hanging fruits", also einfache Dinge die man günstig tauschen kann um eine Verbesserung zu erreichen? (LMM wurde ja z.B. erwähnt in diesem Video)
und Lambdasonden, Zündkerzen etc
Es fehlt nun leider der Vergleich wieviel Leistung er wirklich als Neuwagen nach der Einfahrphase hatte. Es ist durchaus üblich das ein und das selbe Modell, mit dem gleichen Motor bereits ab Werk unterschiedliche Leistungen haben. Nicht ärgern Armin, das ist ganz normal ✌
Ich bau den mal neu und dann messen wir😊👍
@@GMServiceNagel wichtig ist das man rein subjektiv mit seiner Leistung zufrieden ist. Das was im Fahrzeugschein steht, finde ich nebensächlich. Trotzdem wäre ich bei deinem "Neubau" immer dabei 👌
@@Micha537 der läuft wirklich so Mega gut und man kann es nicht glauben das irgendwo Leistung fehlen soll....im Ernst😊
@@GMServiceNagel ja weil du ihn nur so kennst mit der Leistung.
@@tomate3336 das stimmt nicht. Ich fahre den 63er fast tagtäglich. Verschiedene Kundenfahrzeuge und meiner läuft definitiv gefühlt nicht schlechter. Komisch oder?
@6:00 Wieso sind die CH-Moleküle größer bei Gas?
Strukturformel von Propan ist C3H8, von Butan C4H10 während sie bei Oktan ist C8H18 ist.
Insgesamt benötigen wir mehr Raum um die selbe Leistung zu haben. Beim Saugmotor unter atmosphärischen Druck. Beim aufgeladenen kann man es über den Ladedruck ausgleichen. Hier korrigiert aber der höhere Oktanwert durch mehr frühzündung alles ins positive
@@GMServiceNagel Nein, der Raum ist der gleiche. Ihr braucht mehr Moleküle um genauso viel C und O2 im gleichen Raum zu haben.
@@kullatnunu2087 ist im Prinzip das selbe...jeder versteht es
Sehr interessant super Video Danke!
Super Video, wie immer😉👍
Ach Armin, Du bist bei Deinen Videos immer so physikalisch in Deinen Argumentationen, ich liebe auch LPG und finde es gut das jemand solche positive Videos dazu macht, aber die Messung geht etwas an der Realität vorbei. Ein hoch auf die VSI2 und deren Split Fuel😏 Trotzdem Daumen hoch
Unsinn....lies mal unten bei Kemal...kein dcy kein splitfuel. Selbst wenn würde es keinen Leistungszuwachs geben...macht doch keinen Sinn
@@GMServiceNagel da ist nix Unsinn, der Leistungsverlust ist da und ich denke das wissen wir beide, so toll das auch alles ist und glaub mir, ich stehe da auch zu 100% dazu. Miss mal einen Motor der seine Serienleistung auf Benzin noch erreicht🧐
Rene F. der Verlust ist bei diesem Fahrzeug eigentlich nicht vorhanden, da wie erwähnt wurde durch den Ladedruck des Kompressors gewisse Nachteile von Autogas aufgehoben werden. LPG hat zudem eine höhere Oktan Zahl, welche mit einer optimierten Verdichtung bei jeden Benziner Leistung bringen könnte !!
Prins ist echt eine gute Marke. Ob die VSI 1 oder 2 ich bin immer voll zufrieden. Ich konnte bisher bei keiner meiner Prins Autos einen Leistungsverlust bemerkt.
Ihr habt die Adaption auf den Kraftstoff vergessen! Der Motor war auf Gas adaptiert und läuft entsprechend schlechter mit Benzin.
Nein..das ist ja das was der Umrüster beherrschen muss. Verschiebt sie das Kennfeld Gas/Benzin, ist er falsch eingestellt. Der muss aud den Punkt! Schau mal die anderen Videos zum Einstellen
Interessante Sachen werden hier gezeigt.Wie schlagen sich eigentlich die Vaico Bremsscheiben so?
Absolut perfekt und Problemlos.
@@GMServiceNagel Danke.Dann kauf ich mir jetzt auch welche.
warum dann nicht auf einem 2ten prüfstand testen?
Wozu? Der war super
@@GMServiceNagel Man könnte auch das Testergebnis rückgängig machen lassen und solange neu testen, bis die 100 PS wieder da sind! Uns Bundes-Angie würde das sicherlich in Erwägung ziehen! Das funktioniert!
Hallo Armin. Ich meine mich zu erinnern dass dein vorbesitzer ein Austauschmotor eingebaut hat. Ich vermute dass er den 63er aus einem c63 amg genommen hat. Dieser hat aber ab Werk 476 PS. Das würde mir eher erklären warum dein Motor nicht auf seine 514ps kommt. Einbischen leistingsverlust darf ja bei der laufleistung sein aber gleich so viel kann ich mir nicht vorstellen. Es sei denn, es liegt am sprit. Es gibt auch Tankstellen die nicht gerade die beste spritqualität haben. Ein bekannter von mir fährt ein uralten Audi 80 RS2 auf 800ps getunt (5zylinder 20v Turbo) Und dieser läuft sogar auf Gas. Auf Gas hat der sogar noch mehr Leistung.
Unten an der Wanne steht 2012. Denke aber das er nur mal neue Kolben bekommen hat. Der C63 Motor und der E63 Motor ist exakt der selbe. Der Unterschied der Leistung ist vom Eprom, sowie der Auspuffanlage abhängig.
Also laut Angabe von Werk heist es beim w211 e63 AMG:
Er leistet 378 kW (514 PS) bei 6800/min und bietet ein maximales Drehmoment von 630 Nm bei 5200/min
Bei 6800 , er hat nur bis 6500 gemessen
AMG. 80 PS braucht der affentittengeile Sound. Passt doch 😊
Ich sehe bei euch fast immer MB ....gibt es eigentlich auch ein Modell von Porsche?
Der PS Verlust wäre in Österreich super. Für 514 PS Steuer bezahlen und nur 420 haben. Ein super Deal 👍👍
P. S. 🤣🤣👍
Kannste für mich Mal nachschauen was der an Anhängelast hat ? Amir Dankeschön
Der hat keine eingetragen
@@GMServiceNagel danke für die Antwort hatte ja Mal Hoffnung das einer beim AMG was drin stehen hat
Welcher Sprit war im Tank? Wenn nicht mindestens 98 Oktan im Tank war, dann kann es sein, dass ein Großteil des Leistungsabnahme an der Spritsorte liegt. Bei den AMG Motoren macht das schon einen großen Unterschied.
Da hast du leider total recht. Hätte super ÷ tanken sollen. Hatte nur Super im Tank
Aral ultimate 102 oktan wäre für die Leistungsmessung besser gewesen. Dann könnte man den Einfluss der Spritsorte ausschließen
@@juliofernandez4095 hab doch Gas 110 oktan
@@yasaruskudar2185 definitiv
Hi, mich würde interessieren was sowas kostet. Super Video!!
163€
Ups, da war ich mit meiner Schätzung ja gar nicht so weit weg. Der 5.5 mit 387ps Mercedes Motor, wäre mit dem 4 Rohrauspuff und Chipturing genau etwa so stark. Auf jeden Fall billiger, da hier keine Nockenwellen und -Versteller als Schwachstelle bekannt sind.
Die kriegst auch mit weni aufwand auf 420ps.
Die Rollen verfälschen das Ergebnis noch mehr , Ideal wäre der Prüfstand wenn eine Rolle genau unter dem Reifen liegt , also wie in echt und nicht Rollen um den Reifen.
du verfälschtst das Ergebnis
Danke für eure Videos! 👍🏼
Darf man einen Zylindertank welchen Ihr auf der Ladefläche meines Pickup's aufbauen sollt mit einer "Kiste" verkleidet. Damit nicht für jedermann gleich ersichtlich ist das der Oldi mit Gas fährt?
Meines Erachtens geht es...
Klar, kein Thema.
Bohrungen in der Ansaugbrücke wegen der Gasnippel sind sicher auch eine Leistungsbremse
Nein auf keinen Fall, das ist nicht messbar
Bei sSaugern sollte man Verwirbelungen nicht unterschätzen
Radleistung? Motorleistung?
Ich war immer der Meinung, dass das zählt (und im Fahrzeugschein steht), was am Rad ankommt! Ist das falsch?
Ja das ist falsch
GM Service Nagel pfffft sowas. Dabei ist doch nur das interessant, was am Rad ankommt (und in Beschleunigung umgesetzt werden kann)
Das raubt mir jetzt meine Illusionen...
Armin, jetzt muss ich dir mal als KFZ-Meister was sagen, auch wenn du uns nicht magst: Deine Bosch ME9.7 fährt auf Gas im Zündkennfeld für 98 Oktan. Ein noch früherer Zündwinkel ist nicht möglich, da dem Motorsteuergerät nicht bekannt. Dementsprechend kann es, anders als du sagst, auch keinen Ausgleich des LPG-bedingten Leistungsverlusts über Frühzündung geben. Der Leistungsverlust von LPG gegenüber Benzin kommt in erster Linie von der langsameren Flammfront des Luft-LPG-Gemischs im Vergleich zu einem Luft-Benzingemisch: Die Zündung erfolgt zu spät und der Verbrennungsdruck eilt dem in der Abwärtsbewegung befindlichen Kolben hinterher. Daraus folgt eine geringere Kolbenbeschleunigung und damit Leistungsverlust. In der Konsquenz kann die thermische Verbrennungsenergie weniger an den Kolben abgegeben werden und verbleibt im dann heißeren Abgas. Dieses erwärmt die Auslassventile beim Vorbeiströmen während des Ausstoßtakts über ihr konstruktives Maß hinaus und das ist die Ursache für abbrennende Ventilsitze im LPG-Betrieb. Dagegen ist jedes Ventilschutzadditivsystem machtlos, da es nur auf die Einlassventile wirken kann, mit den Auslassventilen aber nicht in Kontakt kommt.
Was du mit "über den Ladedruck ausgleichen" meinst, wäre das Lambda im Benzinsteuergerät anpassen. Machst du das bei manchen Gasumbauten? Darin liegt nämlich der zweitgrößte Einflussfaktor für den LPG-bedingten Leistungsverlust: Das für die stöchiometrische Verbrennung von Benzin benötigte Air-Fuel-Ratio (AFR) beträgt 14,7:1, während es für LPG aber 15,5:1 beträgt. Ohne Anpassung des Ziel-Lambdas im Benzinsteuergerät wird dir jeder auf LPG umgerüstete breitbandlambda-geregelte Motor zu fett laufen. Und dabei ist es egal, welchen RC_Inj du im Prins AFC einstellst.
Ich glaube als Kfz Meister ist es an der Zeit, das du dich bei mir mal in einigen Dingen nachschulen lässt. Leider gebe ich seit ca. 10 Jahre keine Meisterlehrgänge wegen Zeitmangel. Schau ein wenig meine erklärvideos und google dich richtig schlau. P.s. komischerweise ist der Meister von Skn auch meiner Meinung
Stimmt das mit der langsameren Flammfront?
@@z0668 ja, verbrennt nen Tick langsamer. Is aber erst bei recht hohen Drehzahlen doof. Im Berufsverkehr völlig Bockwurst.
@@z0668 Völliger Schwachsinn 😂
Den 63er auf 95 Oktan zu messen macht natürlich keinen Sinn. Wenn man schon den Aufwand betreibt dann doch bitte auch mit dem richtigen Kraftstoff. So schneidet LPG im Vergleich natürlich auch besser ab.
Wurde das im Video erwähnt? Ich habe das auch schon vermutet/kommentiert. Das würde auch auf jeden Fall Sinn ergeben wenn es so wäre.
@@p.nelson3376 Das hat der Herr Nagel unter einem anderen Kommentar erwähnt.
Pack 102 rein. Fahr mal auf Bahn und gib ihm richtig. Dann stell ne mal wieder auf die Rolle. Evtl auch einmal auslesen.
Vielleicht wäre es eine Überlegung bei OK chiptuning zum Beispiel vorbei zu schauen die können da mit Sicherheit was machen und wäre interessant was er nach der Optimierung hat mfg
Kenne die nicht, wenn du die kennst, frag mal an. Bin immer für alles offen.
@@GMServiceNagel ich kann sie mal anschreiben, machen auch TH-cam, haben nen w211 e63 von Sterngarage gemacht der ging echt gut. Haben schon paar Videos zur Software Optimierung M156 gemacht. Kannst ja gerne mal vorbei schauen. Mfg
Es war hochinteressant 👀
Moin Leute 😁 Also ich habe auch ein C63 S204 also selbe Maschine , und 200.000km auf der Uhr ! Damit war ich bei Simon Motorsport Eingangsmessung 457ps sollten sein 435ps waren es im Serien Zustand ! Ausgang nach Stage 1.5 535ps und 600nm ! So dann auch 100-200er Zeiten gemessen vorher und nachher. Alles auf meinem Kanal auch zu sehen , der Unterschied ist enorm wie der Wagen jetzt im Alltag rennt !
Auf jeden Fall ist die Gas Anlage gut eingestellt. Der Mythos das LPG Leistung kostet ist damit widerlegt.
Aber 100ps weniger Leistung ist weder normal, noch akzeptabel. Das kann verschiedene Ursachen haben. Ohne die Kompetenz der Herren in Frage zu stellen möchte ich nur mal paar Möglichkeiten aufzählen.
1.Messung im falschen Gang(kann man eigentlich fast ausschließen beim Profi, aber ist auch ein Mensch)
2. Wandlerschlupf (WÜK funktioniert nicht vom Automatik Getriebe), führt zu Fehlmessung. Da kann der beste Prüfstand nichts machen. In dem Fall hat der Motor zwar die Leistung, fährt auch gut, aber mit Schlupf ist keine akkurate Messung möglich. Wie eine rutschende Kupplung oder durchdrehende Räder auf dem Prüfstand.
3. Fahrzeug hat ein Problem. Mechanisch oder elektronisch.
Da kommt vieles in Frage. Von einer Drosselklappe die nicht ganz öffnet, Nockenwellenverstellug, verschmutzte Luftfilter, uvm. bis Katalysor verstopft ist alles möglich.
Getriebe ist top. Motor läuft perfekt. Luftfilter und Sensoren etc .kann man nicht ausschließen
Das es sich hier um einen alten Saugmotor mit viel Laufleistung handelt, hast du aber mitbekommen? 100PS sind viel, aber nicht unbedingt unüblich. Der Wagen wurde mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht mal mit den versprochenen 514 PS ausgeliefert und sowas ist normal. Ergo hat er über die Zeit und Laufleistung auch keine 100PS verloren, sondern weniger. Und irgendwelche Teile auszutauschen wegen der paar PS ist nur rausgeworfenes Geld.
nach der Laufleistung wäre eine Motorrevision sicher von Vorteil, evtl. auch von Redhead.
Armin hat die Köpfe ja Mal nachgearbeitet, aber natürlich ohne spezielle Maschinen, die Ventilsitze müssten vielleicht nachgearbeitet und die Ventile ermeuert werden. Einschleifen war zwar früher ausreichend, bei neuen Motoren ist da etwas mehr zu beachten. Da geht es dann um Pitting, Wärmeaustausch, Luftstrom,....
Aber ich denke Armin hat da sicher schon was in der Zukunft vor um den Wagen wieder auf Optimalzustand zu bekommen.
läuft der Motor unsauber? Verbraucht er Öl? Klappert und rasselt er? Wenn nicht... Warum sollte er weniger Leistung haben? Und wenn der Motor 400k runter hätte würde ich ihn nicht öffnen solange er sauber läuft und gut im Futter steht. Mein Srt8 hat nach 230 tausend km immer noch die volle Leistung auf dem Prüfstand gebracht. Davon sind 220 tausend mit lpg gefahren worden.
FTT SRT8 ja gut Armins Motor hatte ja schon einen reparierten Schaden, Öl verbraucht er wohl auch und es kommen scheinbar einige Kleinigkeiten zusammen welche die Leistung mindern. Hast recht wenn nicht kaputt ist würde ich auch nichts öffnen, mein Auto hat auch einige Kilometer auf dem Buckel. Nach was man eben schauen sollte sind eben typische Verschleißteile oder bekannte Probleme.
ich tippe auf Gasdüsen Inliner was auch immer ,je länger die sind umso mehr Verlust an PS.
mich würd mal der tesla roadster auf dem prüfstand interessieren, da wird der prüfstand wohl an seine grenzen kommen :)
Meinst du nicht, das du E-Autos ein kleines bisschen überbewertest`? 😁
Klar das Auto das praktisch nur theoretisch gibt. Und rein theoretisch die 100 in 2 Sekunden erreichen soll😎 Praktisch wird aber selbst mit 3000 PS nicht schaffen
@@darkbandit7560 die rechnung ist anders, denn ps und Nm kannst du nicht vergleichen, weil beim e-motor bei drehzahl 1 anliegend. ein verbrennerdenken braucht drehzahl=verzögerte mechanische motorleistungsentfaltung bis zur kraftübertragung = Nm.
@@spielautomat9751 rein mechanisch/ physisch ist es nicht möglich die ganze Power auf die Straße zu übertragen , schau dir bitte Bloch erklärt 🙂
@@darkbandit7560 th-cam.com/video/aajE9Negigw/w-d-xo.html
Hallo Marlet , die Kamera hättest du etwas besser halten müssen am anfang bei den viedeo 👍👍👌👌
Also bei dem Drehmomentverlauf würd ich auch sagen, da passt was nicht. Der is für nen modernen Motor sehr unsauber. Aber ihr sagts ja schon, Lmm, kerzen, DK etc. Wenn man da mal n bisschen sauber macht etc, wird der schon besser laufen. Aber wenn da wirklich Kolbenringe vllt verschlissen sind oder so, is eh klar.
Wer weiß, ob da nich vllt doch statt nur vmax raus auch irgendeine wald und wiesen Software drauf is, die einfach nur schlecht ist. Hat man auch schon auf anderen Kanälen gesehen, dass solche Autos dann weniger Leistung haben.
Bin gespannt, was dann irgendwann der neu aufgebaute Motor macht.
Lass doch den kerle mal ausreden sammal.
Die aktuelle Motorleistung hat doch nichts mit den 300.000 km Laufleitung zu tun. Es gab doch vor eine Überholung des Motors vor 20.000 km ?!
Es ist eher ein eindeutiges Ergebnis für die Kompetenz.
Deiner Kompetenz? Das stimmt
@@Migo2012 Jep, so ziemlich
Erst wenn der Motor 300.000 km lief ohne dass jemand daran etwas verändert hat, dann kann man sich auf die Laufleitung beziehen. Gab es einen größeren Eingriff, dann hat es nichts mit 300.000 km zu tun. Eine Instandsetzung in diesem Umfang sollte Motorleistung deutlich positiv beeinflussen, vorausgesetzt es ist einem bewusst was er da macht....
Der Motor ,Armin streut nach unten aber das ist von Werk aus so die haben 25 bis 35 Ps weniger als wie angeben,, allgemein bei AMG so ,, aber genügend Leistung haben so oder so !!!!
das ist dann eine scheiß qualität. wer den neu kauft zahlt um die leistung zu haben. wir reden hier nicht um einen 1,4l motor. so würde ich sagen das amg ein scheiß verbaut bzw sich nicht auskennt.
@@MisterHallo ne scheiß bauen die nicht das sind Hochleistungsmotoren und keine polo 1.4er oder so , diese Motoren sind ausgelegt bis um die 250.000km was echt viel ist ,und wenn ma se gut wartet dann halten Amg Motoren auch über 300.000km ,, und das se schon von Werk aus ne 15 bis 20% Streuung haben ist der materiellen Beschaffenheit geschuldet und nicht dem nicht können eines Ingenieurs, mann kann alles schlecht machen und schönn reden andere Automarken haben noch mehr Streuung unter ihren Motoren aber 100 Ps Verlust bei über 300.000 km mit so einem großen Motor ist wirklich nicht viel, will mal ein Profi Sportler mit 20 Jahren nach 40 Jahren sehen ob er annähernd die selbe Leistung abrufen kann wie mit 20 und voll im Saft ,wirst sich sehen das er nicht mehr so kann wie zu seinen Glanzzeiten
Allgemein so? Die aktuellen 4l haben statt 510 teils gemessene 590 ps. Dieser Wagen hat einfach zu viele Variablen. Welches Öl? Differential und Getriebeöl verschlissen? Es sind Winterreifen montiert.... allein dass auf Benzin weniger Leistung rumkommt.... was für Sprit ist drin? Abgestandener e10? Benzindüsen frei oder verdreckt? Evtl klemmt auch das schaltsaugrohr...
Hans Gerd spielt absolut keine Rolle ob Winter reifen etc. Dann ist einfach die Verlust Leistung höher und unterm Strich korrigiert das der Prüfstand von ganz alleine.
100ps Verlust ist schon viel für einen Amg lieber checken lassen das kann nicht sein
Hauptsache rennt noch Endlos schnell.✅
Solange er immer noch Spaß macht...
Ja super interessant und super erklärt
Grüße aus Paderborn auch von meiner Frau
Wenn man bedenkt wie schnell ein Audi Motor am Ende ist... da sind nicht nur die Nockenwellen fällig..
Ich auch. Erdnusspflippies liegen bereit und Kaffee. Kann losgehen :-)
Armin nicht traurig sein, mein C43 hat auch "nur " 390 Ps. Reicht allemal !!!
Haben die nicht Serie 367 ?
Warum soll er nicht traurig sein wenn es Dir noch schlechter geht? Diese Logik habe ich noch nie verstanden :P
@@christianwasweissdennich8056 Mir geht es richtig gut mit meinem Auto. Der. Kommentar war ironisch gemeint.
@@timonrohde6958 meiner ist Bj.2019 und der hat 390 PS.
@@mockylock43 mit 390 PS? Wie kannst Du so leben?
Auch die neuen Motoren haben nie 517 erreicht es lagen max. 500 und in Durchschnitt 488 PS
Vielleicht ist er auf Benzin schon schlecht eingestellt? ;-)
Mein Astra G Kombi bißchen was am Motor gemacht läuft auf Benzin 220kmh , auf LPG 230-235kmh. Filter, Düsen, Pumpe, Druckregler sind OK. Die Benzindüsen reichen wohl nicht mehr für die Änderungen am Motor, ist aber egal ich fahr ja auf LPG.
👍 fantastisch, wer hätte das gedacht, sogar etwas mehr Leistung auf Autogas. Da weiß man was man hat wenn Armin die Anlage eingestellt hat !!
da hats Marlet mit ihrem Pferd gut, das hat auch nach Jahren immer noch 1 PS ;D
Ohhh NÖ 😂
Ein pferd hat im tag durchschnittlich 1 PS spitze bis zu 20 aber naja .
@@zyankali2357 wird Zeit für einen Prüfstandslauf 😂👍
@@GMServiceNagel dann rauf mit der lutzi 😆😆
Bitte noch mehr Werbung!
Preis/Leistung bei AMG ist nicht gerade überragend.....
Aber wer nutzt ständig diese über 500 PS ?
Und etwas, dass nicht ständig gefordert wird, geht verloren: Naturgesetz!!!
Nabend Ich warte mit Spannung, 👍😀
ich hatte immer gedacht das man mit Gasbetrieb deutliche Leistungsverlust hat...aber Nagelstudio hat bewiesen das dem nicht so ist ;))
Obendrauf ist SKN verblüfft ( ich glaube er hat den Leistungszuwachs nicht erwartet ^^) umso größer war der Überraschungseffekt^^
neuen Motor rein und ab geht die Post .😎👀😁
Genau das würde ein nicht-carguy sagen :). Ein Carguy würde eher "Motor komplett vom Motorenbauer generaluberholen lassen und ab geht die Post" sagen.
Also beim R8 Saugmotor z. B. ist es so, dass die Drosselklappen begrenzt sind. Er hat bei 100 Prozent Lastsignal nur 80 Prozent Luftdurchlass.
Beim 63 auch
@@GMServiceNagel sollte aber dein “Leistungsmesser“ auch wissen 😉
@@HImmel071 hat er doch auch gesagt
@@GMServiceNagel guter Mann 👍. Habe ich überhört. Hätte er ja gleich mal vernünftig programmieren können 😉
Haben die meisten Motoren mit e-Gas... selbst mein alter m112 hat das schon...
Kann ich bestätigen , meiner ist ein Turbo, und bei Armin umgerüstet, kein Leistungsverlust. Auf jeden Fall nicht Spürbar
Wenn ma den Motor mal komplett neu macht raus , alle Lager neu , Pleule nochmal fein auswiegt, und Kurbelwelle richtet und die Köpfe fein säuberlich neu macht und Ventilschäfte neu macht ,und neue Kolben mit Ringen in ersten Übermaß und alle Zylinder neu Honen tut , und alle Sensoren und Drosselklappe neue macht dann kommt ma auf die über 500 Ps wieder locker und dann nur 102 octan tanken ,, aber wer braucht über 500ps im Alltag? Fast keiner 400 PS + , reichen doch voll und ganz
Alles richtig, aber der Motor kann nicht gebohrt und gewohnt werden. Der ist spezialbeschichtet
Du hast ja richtig Plan😂 wo hast den Text abgeschrieben tut ? Weißt du überhaupt von was du da im entferntesten redest?
@@christiankruger4413 es geht um das Prinzip den Motor kann mann ohne weiteres komplett revidieren wenn mann das nötige Geld hat, Laufbahnen minmal ausbohren, und frisch lds Oberflächen beschichten und Kreuzschliff rein machen ist nach dem heutigen technischen Gegebenheiten auch machbar , die Frage stellt sich nur ob es wirklich wirtschaftlich sei oder auch einen schönen neuen Motor eventuell zu kaufen
@@GMServiceNagel ,aber ja klar mann kann Oberflächen nachträglich immer wieder neu beschichteten was sau teuer ist aber technisch machbar , ich spreche hier jetzt ned von 1 oder 2mm aufbohren , nur ganz kurz abkratzen minimal mit dem fräser nur 1-2/100 runter und dann direkt neu beschichten und einmal durchhonen auf das richtige Maß und gut so das ma unter 1/100 , bis 2/100 ,, abtragen bleibt mit Kreuzschliff. Aber machbar ist vieles es stellt sich halt nur die Frage der Wirtschaftlichkeit und des Geldes im eigenen Geldbeutel,, Armin bitte weitere Amg Videos und mach weiter hast eine super Firma und Truppe
Also laut ADAC Datenbank hat der orginal 630 Nm😎
Vielleicht ist er den Großteil seines Lebens ordentlich gescheucht worden.
der ist noch in der Einfahrphase 😉
@@ManKetnas 😂 genau die fehlenden 100nm kommen noch.
Nach 300.000 immer noch über 400 ps, geht noch..., ist ja auch kein Corolla Hybrid.
Dann vielleicht doch ein Tesla Model S Raven mit einer Haarsprayanlage für Marlet ;-)
Lassma....😂
Die Wahrheit tut weh ! ?
Das tut sie immer! Aber du wirst doch diese temporäre Aussage, Momentaufnahme, nicht als Wahrheit verunglimpfen wollen ! ?
Mit jedem Video sieht Marlet jünger aus und Armin breiter 😂😂😂
Die macht mich ja auch fertig :-)))
@@GMServiceNagel Marlet hör auf zu kochen!!!😂😂
@@MultiV77 das mach nur ich
@@GMServiceNagel dann kochst du immer deftig 😂
Jep😊
Der m156 hat keine luftmassenmesser 😂😂
Stimmt er hat s stück
Dann lag k h mit meiner Schätzung 400 ja fast richtig 😜
Aber das ist ja normal, je älter desto mehr Verschleiß, bei nem 90 Ps Wagen merkt man das natürlich nicht so wie bei nem 500Ps Boliden
Bei wenig PS merkt man es, bei viel nicht. 100ps sind ja um 20% bloß
Also wenn der mit 90 PS plötzlich minus 10 PS hat weil 100 fehlen wird er es hoffentlich schon merken. Ansonsten ist ja alles zu spät. 🤣🙈🤣🙈🤣🙈🤣🙈🤣🙈
P. S. Irgendwie hast du das Rechnen wohlan nicht verstanden.
Bei 90 PS rechnet man wohl mit der %-Zahl, nicht mit Minus-PS.
Growling Wolf ich hau mich weg 🙈🙈. Ich hab schon drauf gewartet das der erste mir erklärt das ich das nicht verstanden habe und das man das so nicht rechnet usw bla bla bla. Das war IRONIE. Falls du das Wort nicht kennst Google es 😜
Ist der mit Gas gefahren????Meine Frau fährt auch so ne alte Gurke 🥒 mit 120 PS , wenn der auf Gas umgerüstet wird , dann hat er ja nur noch 20 PS 😁😁
eher umgekehrt, du hast nicht aufgepasst :-))
GM Service Nagel :: Eher umgekehrt 🤪Wahnsinn, wann bekomme ich einen Termin ??????🙏🙏
Gesprächsdurchfall heißt das 😅👅
So einfach kann sich ein Banause-Verdacht erhärten......referieren, referieren und dann keine Ahnung über das Drehmoment ( Werk) und Leistungsstand ( 480 PS?)des eigenen Wagens, was eigentlich auch mit einem "defekten" Popometer ( wie in diesen Fall) durch eine einfache 100-200 Messung die fehlenden 100 PS deutlich auf der Uhr ersichtlich wären.......!!! Ich würde mich für so ein Halbwissen in der Öffentlichkeit nur schämen!!!
ARAL hat auf eigenem Prüfstand durchschnittlich 6% Leistungsverlust ermittelt wenn ein auf 98 Oktan ausgelegter Motor mit 95 Oktan gefahren wird = - 30PS auf 500PS . 102 Oktan + 4% auf 98Oktan = +20PS auf 500PS . Vorraussetzung : ein moderner Motor der die Oktanzahl "erkennt" und das Motormanagement anpaßt. Bei einem älteren Motor noch mehr Leistungsverlust bei 95 Oktan. Soweit ich mich erinnere, gesehen in einem YT Video, JP zu Besuch bei ARAL .
Die 100 PS? Das guckt sich weg.
20% weniger Bumms. Der war ja schon offen. Ich denke dem fehlt irgendetwas. Vielleicht bei den Steuerzeiten schon 1% daneben oder so. Luftfilter, Spritfilter, Luftmassenmesser, Lambdasonden KW/NW Sensoren, Zündspulen, Kerzen alles altert irgendwann. Ich hätte auch eher auf die 460 PS getippt.
Kann alles sein, aber die Steuerzeiten passen zu 100%
GM Service Nagel auch bei einer "alten" Kette die schon etwas gelängt ist? Ich denke da können schon ein par Minuten bis zu einem Grad drin sein.
600Nm serie kannst ja mein c63 w204 Limousine kaufen 27k ist deiner
Bist ein Heftiger Typ
Mopf?
@@iG4MERs Modellpflege also Facelift
@@tomate3336 er fragt ihn ob seiner gemopft ist
Facelift 125tkm gelaufen
Wer sich so ein Auto kauft und eine Gasanlage nachrüsten hat irgendwas falsch gemacht.
und was genau?
nein er jat es richtig gemacht, der läuft perfekt und das hat man doch jetzt in der Messung gesehen. Einfach mal öfter seine Videos schauen, sehr lehrreich !!!
hier noch mal ein interessantes Video zur Modifizierung der Auspuff Anlage und der Einspritzung für den MB E - AMG 63; th-cam.com/video/KUtBdmTYaXo/w-d-xo.html , und th-cam.com/video/XhazcHZwpGU/w-d-xo.html
Tasos ist doch nicht in Saudi Arabien, der ist in UAE 😉
🥁🥁🥁🥁🥁🥁
Was kostet ein BMW X5 30d auf Gas umrüsten... :-D
Etwas Zeit bis du jmd gefunden hast der seinen Benziner gegen deinen Diesel tauscht und dann round about 3000 Euro ;)
Aua. Da sind doch einige Pferde weg.
Ich warte mit Spannung, muss schon ruhig gestellt werden 😂😂😂
auch wenn schon gesagt: hoch-in-te-re-ssant !!
🙂🙂🙂👍👍👍👍