ЖК Grand Village у Сокільниках. Місто чи село?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ส.ค. 2020
- Сьогодні поїдемо за місто у село Сокільники, де будемо оглядати ЖК Grand Village та розмірковувати, чи достатньо побудувати будинки, вищі за два поверхи, щоби село перетворилося на місто.
Підписуйтеся на канал Nebo.lviv.ua -
/ igormartyniv
Також запрошую переглянути моє відео про віддалений район Відня -
• Рясне-2 здорової людин...
Підтримати розвиток каналу можна через Патреон - / alexshutyuk
***
Для тих, хто потрапив сюди вперше трохи розкажу про себе. Мене звати Олександр, я живу у Львові та займаюся проектуванням громадських просторів. Окрім цього, я подорожую містами та веду блог про урбаністику та міський розвиток. а саме - дизайн вулиць, громадський транспорт та архітектуру.
Завжди радий співпраці та конструктивним зауваженням від аудиторії :)
Окрім цього ютуб-каналу слідкувати за мною можна тут:
ФБ: / alexander.shutyuck
Блог з картинками та довгими текстами: alex-shutyuk.livejournal.com
Інстаграм: / alexshutyuk
Телеграм: t.me/alex_shutyuk
!["Сокіл" Сокільники - "Фен-Стефано" Підмонастир [Огляд матчу] (Кубок Львівської області. 1/8 фіналу)](http://i.ytimg.com/vi/etu9G0SngDQ/mqdefault.jpg)
відео з дрона - дуже круті!
Ага, шкода тільки що найпростіший з нормальних дронів коштує 500$((( А нормальний так взагалі під 1000$....
Моя скромна думка - місто це, в першу чергу, сфера послуг в пішій досяжності. Тут цього немає. І появиться дуже нескоро, навіть якщо почати строчити такі ж будинки довкола. Рясне почали будувати схожим чином - висоточки в селі. І лише через 30 років воно доростає до чогось схожого на міську забудову.
Та як сказати... якщо порівняти з тою ж вілла магнолія, то там куди як гірше з інфраструктурою. Просто пустир плюс 4 смуги під будинками. Ні про яку пішу доступність близько не йдеться.
@@evgenkoval5566 ну окей, вважаймо це аналогом Магнолії. Але мені видається, що довкола Магнолії доволі скоро (тобто скорше ніж довкола цього) ще сходих будинків появиться і сфера послуг підтягнеться за ними.
@@golyj000 коли воно ще з'явиться... Там же просто пустир. В порівнянні з тим місцем місце розташування ГВ - це манхеттен :)
Якби Магнрлія була в нрм місці - ціна була б 2К за метр і вище. Те саме й тут. В тому і аргумент
@@evgenkoval5566 Ну якщо десь так само погано, то це так собі виправдання. Як на мене, проблема таких "перспективних" районів у тому, що поки всі блага з'являться, то пройде дуже багато часу - і то не факт, що дочекаєшся.
@@AlexShutyuk моя ідея в тому, що навіть в порівнянні з багатьма районами у Львові там в плані інфри краще буде. Як приклад наведу Малоголосківську, де просто тупік, і ту ж Магнолію, де тупо пустир на фоні запущеного індастріала. Але на відміну від тих двох тут поруч Віка і Ашан, і дуже все динамічне.
Не можу знайти аргументу, який би мене сподвиг тут квартиру купити.
Він поєднує в собі мінуси квартири (наявність сусідів, відсутність власної території на вулиці) і мінуси особняка (як правило єбеня і добратися будь куди лише машиною) не маючи плюсів жодного з них :)
тут може бути тільки один аргумент - покарання
Для дітей яких не сильно любиш)
Дешевизна?
Аргументи такі:
- подібної висотності і щільності житло за кілометр звідси в р-ні Наукової або взагалі не існує, або коштує 1.8-2х.
- в порівнянні з Рясне місце круте, бо Рясне це острів з 1 вкрай занедбаною артерією, де поруч немає нічого. Тут же 1.5км кінгкрос, 1.5 - віка, 2 - аеропорт, виїзд на Наукову, Стрийську, і Київ-Чоп.
Ну і за 10 років це буде такий львів-львів, бо це дуже динамічний район.
(кажу як людина що жити там не збирається)
@@AlexShutyuk 600-700 доларів за 1 м2 на грядці де тічого немає з інфраструктури? Що ж тоді дорого?) Гадаю у нього буде доля так званого китайського міста - привида, як пам"іятник інвестору що помилився. Як парус і багато інших. На окраїні міста є тьма таун-хаусів які не є котеджними містечками, яких набудували на продаж хапнувши ділянку. Метрві невдалі будови в яких ніхто ніколи не житиме. Збудували на гроші інвесторів які просто не мають де дівати кошти. Ну звикли в нерухомість вкладати.
Масив привид, майже як в Припяті. Але дійсно там немає що робити, окрім як сісіти в машину і поїхати до Львова. Краще вже якийсь свій будинок звести, клаптик своєї землі, якесь господарство, це хочаб якось компенсовувало відсутність інфраструктури
Яка Припять? Комплекс почав будівництво 2018року, здана тільки 1 перша черга 4 будинки, друга на підході можливо буде готова до кінця вересня) 3 будується, 4 тільки старт) як можна його оцінювати на даному етапі? В комплексі заплановано більше 24 приміщень під нерухомість, а це аптеки, кафе, магазини та багато іншого в середині комплексу (до речі якщо зайдете на лун, або сайт забудовника то побачите що майже всі приміщення які є під комерцію викуплені!), великий паркінг запланований зі сторони 3 черги і буде аж до заправки окко, вже навпроти відкрили АТБ, та ще осінню ТЦ Сільвер парк в пішій доступності менше одного км, де є нова пошта, рукавичка, салон краси, магазин для тварин, будівельні матеріали, кафе і так далі) як можна оцінювати комплекс якщо він готовий на 25 %.
Якщо бажаєте щось маштабніше в плані інфраструктури то на машині 5хв до Ашану і Вікторії)
Колись і сихів був селом, 😀
@@orestkoval3228 Сихів, доречі, дуже гармонійно будувався, одночасно з школами, садочками, поліклініками і навіть кінотеатром. А зараз будують лише висотки, а потім ламають голову куди б впихнути школу і хто її має будувати
@@lynx2970... колись і рясне було селом😀
Дуже цікаве відео. Сподіваюсь будуть ще огляди на ЖК
Будуть) Ще один вже монтується)
Як людина, яка недавно пройшла шлях від тривалого вибору і до купівлі житла, можу сказати тільки одне: надто далеко, а відсутність власного авта взагалі відбиває бажання там жити. Хоч шукав якраз подібне житло - малоповерхова забудова у +- спокійному районі.
п.с. за огляд - дякую, відео з дрона - бомба)
І що ж вибрали? Навряд чи таке ж низькоповерхове і не переущільнене...
Дякую за вiдео .
Дуже гарний дизайн, в самому комплексі заплановано дуже багато комерції, на першому поверсі в будинках будуть ресторачики, магазини і все що потрібно, просто комплекс ще не готовий, здано тільки 4 будинки з 18, тому нічого і не може бути відкрито, через років 2-3 і виходити не дуже потрібно буде для лінивих все буде всередині)) так як буде проживати більше 2 тис людей то для підприємців які відкриються всередині буде рай так як мінімум конкуренції) А взагалі розміщення дуже перспективне, неподалік Viktoria Gardens, Епіцентр, Ашан, аеропорт і стадіон, а також жива артерія у вигляді об'їзної яка зараз активно забудовується.
Чудове відео!
Трешак біля дороги і кільця. Краще вже приватний будинок зі своєю ділянкою або квартира у місті з відповідною інфраструктутурою до якої можна дойти пішки, заради якої власне і живуть люди в містах.
Комплекс лише будується, здана тільки 1 черга з чотирьох, а це 25% він ще тільки обживається першими власниками. В комплексі заплановано більше 24 приміщень під нерухомість, а це аптеки, кафе, магазини та багато іншого в середині комплексу, великий паркінг запланований зі сторони 3 черги і буде аж до заправки окко, вже навпроти відкрили АТБ, та ще осінню ТЦ Сільвер парк в пішій доступності менше одного км, де є нова пошта, рукавичка, салон краси, магазин для тварин, будівельні матеріали, кафе і так далі) як можна оцінювати комплекс якщо він готовий на 25 %?
Якщо бажаєте щось маштабніше в плані інфраструктури то на машині 5хв до Ашану і Вікторії)
3:50 зате потім можна буде ту квартиру з балконом продати як "із виглядом на особисту водойму"
З аерозйомкою класно виглядає. А ось по ЖК то щось дуже багато сходів як на таку майже плоску територію. Та й входи в під'їзд (парадні) виглядають дуже малими і там незручно буде розминутися. З такими ж вузькими тротуарами навколо квартальчиків. Основний плюс мабуть все-таки двір без авто.
Так, аерозйомка то справжня окраса)
@@AlexShutyuk яка показує добре жалюгідність локації і відсутність інфраструктури) Ну мрже й знадуться хто хотітиме жити на кільці, в буквальному сенсі)
в 70-х роках таке було і на теперешній вул Мазепи !!! Картопелька, кукурудза, пішки ходитли всі відпочивати на " СПАРТАК ", тепер один БЕТОН і зі "СПАРТАКА" зробили ХРЕНЗНАЩО !!!
4:25 там, з іншого боку кільцевої зробили новий, великий АТБ
яке чудове містечко в двох км від торца злітної смуги! треба було назвати цей жк Meadowood )))
Через десятки років інфраструктура розвинеться і буде топчик
Тільки "інвестори" зістаріються)
Повністю згоден
Колись заглядалась на цей ЖК через хороші планування квартир, але це був єдний плюс)
А картопляне поле під вікнами - хіба не плюс?
Сьогодні Сокільники село(частково заможніх людей,які працюють у місцевій владі та бізнесі.Щось на кшталт Конче-Заспи,тільки на місцевому рівні).Завтра,тобто через років 15-20 Сокільники можуть стати частиною нашого міста.Агломерацію Львова ніхто не відміняв.
це окрема ОТГ, відповідно спільні проекти навіть в області транспорту після введення електронного квитка стане проблемним (привіт маршрутці в Ашан). не сперечаюсь що це чи не найбагатше село, але з інфраструктурою треба буде щось робити і зокрема громадським транспортом. Ну і стосовнор Конча -Заспи, жити там в багатоповерхівці і жити там в особнячку і з кортежем їхати до Києва то дві великі різниці
@@v.novostavskyy5291 до брюховичів сокільникам далеко
@@BENZOTTA але в плані близькості і доступності доїзду до Львова - навпаки.
там дорогу перейти і тротуар аж до сокільників, можна пішком дойти
Найгірше в цьому це траса під вікнами, як там жити ?
Часто проезжаю мимо и мне кажется, что для такой локации и такого количества домов расстояние между ними неприлично малО. Тоесть я покупаю квартиру, не дом, за городом на выселках, имею все упомянутые в видео прелести жизни там и к этому ещё решили докинуть прекрасную возможность пообщаться с соседом в окне напротив во время приготовления завтрака 😁 ну такое себе место, если честно.
Це сприятиме побудові міцної локальної громади!)
Менша відстань між будинками - менше території, за догляд якої треба буде платити потім)))
Натальє , наташа, да не наша єзжай в рашу там тобі буде більше місця.
Район для інтровертів, що люблять природу.
@Sweet candy Щось бачу у мережі багато людей, котрі з Дніпра їдуть у Львів. Якась тенденція.
Карантин закінчився, літаків більше не стало😢
Гарний випуск! Дякуємо Алекс! Може комусь цікаво трохи глянути на Сихівський приватний сектор? th-cam.com/video/VGAfH4CJpns/w-d-xo.html
а парковок немає? лише ось та "вздовж дороги"? тоді після заселення всі тротуари з двох сторін будуть запарковані.
Наразі лише ота та бічні проїзди
Просто перегляньте планування комплексу, великий паркінг запланований зі сторони 3 черги і буде аж до заправки окко, зараз він закритий і будується так як третя черга ще не здана, все прораховано.
Я как городской то скажу что только загород, плюс города, что легкодоступность ко всему ,в селе можно и помереть пока скорая добереться, но этот шум и гам круглосуточный просто выматывает любой самый сильный организм
Підпишіться на дрон Ігора Мартиніва.
З мапи важко зрозуміти, чи є доступність до вулиці Наукової. Теоретично було б зручно дуже, навіть без авто, якби спільний квиток і автобус в межах 10 хв доїзду.
Я сам вже підписався)
Дякую! Цікаво))
Під зливу потрапили чи врятувались?))
Проскочив)
Доброго дня! Можна ЖК Америка і ЖК Національний? Дякую!
Про Національний якраз в процесі монтажу)
@@AlexShutyuk Супер!
Чим місто відрізняється від села? Місто центр торгівлі,село - центр виробництва СГ продукціі....
Якщо аналізуєте..то дайте відповідь..можливо там все продано ? І скільки власників квартир там не мають автомобіль ? Тоді всі питання відпадуть. Одна проблема намалювалась це точно....вїзд у Львів але це для всіх хто живе ща кільцем !
Що до магазинів 500 метрів біля кільця, нове АТБ, за 900 м позаду торговий центр невеликий. З кафе , рукавичкою, новою поштою і іншими магазинами. Не об'єктиктивно трохи автор розповідає, не розвідавши територію.
там через дорогу АТБ вже э)
Через кільцеву без пішохідного переходу?)
@@AlexShutyuk ну то так)
а де корову тримати?
забагато симетріїї. Наче сучасне й привабливе але надмірною симетрією відштовхує. Особливо в таких масштабах (декілька будинків).
Місто сільського типу.
жовті труби як завжди прекрасні.... Що заважало провести газопровід до міста підключення в будинку?
що заважало будувати різноповерхові будинки але збільшити вільну зону між будинками?
а так як спроба зовсім непогано....
Це вимоги ДБН/ДСТУ всі газові труби в будинок мають входити зовні будинку, щоб газ не проникав у підвали. Я от як 2014 зірвалась газова заправка БРДСМ під Переяславлем (-Хмельницьким), Київська область.
@@MykolaKML я ще це якось розумію. але не розумію чому ввід повинен оперезувати весь будинок з чотирьох сторін! чому не підвести його тільки зі сторони вводу в сам будинок!?
@@olpkol Тому що Газова труба має окремо заходити в кожний під'їзд (стояк) оремо. Ще тут є своя хитрість втому що там на певно є один загально будинковий лічильник газу, після якого труба вже під землю іти не може. От так.
@@MykolaKML цікаво, якось же ж роблять ці труби за кордоном що їх не видно
@@TheKuskov Все просто їх або не має фізично, так як використовують електрику. Або немає таких технічних вимог. В нас теж в центрі Львова в будинках побудованих до 80-років часто захід газу здійснювався з підвалу або десь на рівні пів метра вище землі, тому їх не сильно замітно. А от а моєму будинку 1973 року труба заходить в булинок прямо з під землі на майже на рівень стелі першого поверху і далі через "вхідні двері" у коридор а також перемичкою вздовж стіни до сусіднього під'їзду. Правда за 45-років тубу ніхто не фарбував (останні 29 років точно) і тому вона була не замітно бо замість жовтої стала сірою на фоні "біло-сірої" селікатної цегли. Це поки не встановили "добровільно примусово" будинковий вузол обліку газу і тепер оці нові свіжі жовті труби вже дуже добре вино на білому фоні. А так як тут фон (стіна) має темний колір то цю трубу дуже добре видно. До речі це у Львові, Тернополі та інших містах де газифікація проводилась ще в 50-60 роках газові труби не видно. Поїде на схід де газифікація проводилась в 80-90 роках там всюди труби отак прокладені зовні будинків, тільки часто їх під пилом вже не зауважує око. Це така особливість людського зору звичні предмети чи які сильно не виділяються порівняно з іншими не "зауважувати"
От зараз до речі категорично заборонено встановлювати газові котельні (котли) в підвалах. Тому в деяких будинках їх встановлюють на даху і відповідно газова труба знизу до самого верху їде зверху.
Як можна знімати огляд ЖК якщо він ще не збудований та не зданий у експлуатацію ? Крім гарних прольотів на дроні більше корисного немає нічого. Сюжет так, аби було для масовки на каналі.
Щоби показати ситуацію у процесі? А коли треба знімати по-вашому?
Подивіться Авалон Flex, цікава ваша думка
Дякую, візьму до уваги)
Краще б замість газону картопельку посадили
Я таке бачив, люди біля старого будинку скопали частину газону, обгородили дерев'яними палками і посадили там полуниці, цибулю, ще якусь городину.
Дивилася ваш огляд на новобудову на Зеленій,і думала хто ж зі здравим глуздом захоче жити біля самої дороги з таким перевантаженням машин,а ні ,то ще нічого виявляється,ці на обїздній жити будуть,це ж капєц
квіточки красиві, але їм лишилося тижні два-три, допоки не прийде затятий дядько комунальник, що скосить все.
не правда і зараз вони є)
Там не буде державного комунальника а приватне ОСББ, тому просто взагалі ніхто не буде прибирати і косити на 99% гарантую. Оці посіви "конюшини" підвежують цю мою думку.
Куча квартир, а нема парковок. Де паркуватися? Не зрозуміло...
Автор відео чомусь забув повідомити і цим ввів всіх в оману)) Комплекс лише будується, здана тільки 1 черга з чотирьох, а це 25%) великий паркінг запланований зі сторони 3 черги і буде аж до заправки окко, все прораховано, як і комерційні приміщення під кафе,аптеки,магазини яких повно в середині комплексу в пішій доступності)
Місце просто армагедон, на голові літаки з боку автострада. Може то Катерина розширюєтьься.
перші 5 сек відео з дрону і зразу питання: Де дерева?
А взагалі крім дизайну будинків все інше досить погано, особливо віддаленість і інфраструктура
Колись виростуть) Років через 15 :-)
Справді, коли всі будинки однакові - це реальна проблема. В ЖК, де проживаю, будинки тупо в 3 ряди поставили - перший ряд 4 однакових, другий 4 однакових, і третій по суті теж. До того ж адреса скрізь Чорновола 91 + буква (весь алфавіт, вже до Х дійшли). То коли таксисти приїздять, то постійно питають де яка буква... Так само люди ходять шукають. І не зорієнтуєш "їдьте до зеленого будинку", бо бляха їх по 4 таких... Загалом, проблема реальна, а не надуманна.
А от в іншому ЖК по суті 8 майже однакових будинків, але кожен різного кольору. Таке просте рішення, а вже легко зорієнтуватися.
Це у Львові?
@@AlexShutyuk ні, в Рівному) Не тільки львів'яни в підписниках))))
При такой однообразности архитектуры должна быть хорошо заметная навигация. Здесь ее по-моему вообще нет.
Комплекс лише будується, здана тільки 1 черга з чотирьох, а це 25% він ще тільки обживається першими власниками. В комплексі заплановано більше 24 приміщень під нерухомість, а це аптеки, кафе, магазини та багато іншого в середині комплексу, великий паркінг запланований зі сторони 3 черги і буде аж до заправки окко, вже навпроти відкрили АТБ, та ще осінню ТЦ Сільвер парк в пішій доступності менше одного км, де є нова пошта, рукавичка, салон краси, магазин для тварин, будівельні матеріали, кафе і так далі) як можна оцінювати комплекс якщо він готовий на 25 %?
Якщо бажаєте щось маштабніше в плані інфраструктури то на машині 5хв до Ашану і Вікторії)
@@user-tm4pc5ke8d Я сужу по тому, что уже построено. И вижу, что на входных группах элементарно нет номеров корпусов. Да самих входных групп фактически тоже.
@@yukatyan1290 Нагадую тільки недавно здано 4 перших будинків з 18 які заплановані, комплекс ще зовсім сирий, все буде, почекайте коли будуть готові і тоді оцінюйте)
@@user-tm4pc5ke8d В уже сданном будет что-то доделываться? Ха-ха! Боюсь, вы даже не понимаете, о чем я говорю, поэтому оставим этот разговор.
так собі....
Розумні зауваження,але вже пізно.Може ,Ви оглядачі-критики спостерігали б за ще не завершеним будівництвом і тоді не довелося б соромитись надгробної плити з гейзерами біля оперного
Критикуєш незавершене - кажуть, що рано. Критикуєш завершене - кажуть, що пізно. Коли ж тоді критикувати?)
@@AlexShutyuk важливо не тільки коли критикувати,але і як це робити.А робити це не одному,а разом і ще до того і під час будівництва.Мати можливість організації жителів Львова отримувати доступ до проектів забудови,призначати архітектора і інших інженерів,дизайнерів,художників,скульпторів,виносити на обговорення.Створювати генеральний план розбудови і перебудови.Одним словом-мати контроль для створенням красоти і в цьому можуть допомогти депутати художники в обласній раді обрані Вами і т.д.
Благоустрій 3/10
Ви б ще коли тільки фундамент заливали оцінювали благоустрій))) Комплекс лише будується, здана тільки 1 черга з чотирьох, а це 25% він ще тільки обживається першими власниками, панове про що ви взагалі)В комплексі заплановано більше 24 приміщень під нерухомість, а це аптеки, кафе, магазини та багато іншого в середині комплексу, великий паркінг запланований зі сторони 3 черги і буде аж до заправки окко, вже навпроти відкрили АТБ, та ще осінню ТЦ Сільвер парк в пішій доступності менше одного км, де є нова пошта, рукавичка, салон краси, магазин для тварин, будівельні матеріали, кафе і так далі) як можна оцінювати комплекс якщо він готовий на 25 %?
Якщо бажаєте щось маштабніше в плані інфраструктури то на машині 5хв до Ашану і Вікторії)
А инфрастурктура для детей ? Мультифункциональное поле для футбола и баскетбола ? Спортплощадка вымощенная резиной ? Во Львове новые микрорайоны не предусматривают инфраструктуры для детей, кроме мелкой дворовой площадки для 5 летних больше ничего не делают..
Робота блогера нажаль рівень 0((.
Перш ніж про щось розказувати потрібно вивчати об'єкт! Про розміщення знаходиться на львівський об'їзній неподалік Ашан, Вікторія, Арена Львів реально їхати машиною 3-5 хв, пробок практично не буває, на рахунок що немає інфраструктури, хочу вас виправити НАВПРОТИ комплексу місяць тому відкрили АТБ, вже давно є 2 заправки, ресторан і готельний комплекс панська гора, мийка авто і ще багато іншого як можна було це не помітити? ще осінню відкритий трц Сільвер парк в пішій доступності менше одного км нова пошта, рукавичка, салон краси, магазин для тварин, будівельні матеріали. Садок та школа в районі 1.5-2 км. Неподалік аеропорт. В комплексі заплановано більше 24 приміщень під нерухомість від 40 до 120 кВ метрів, про добирання то в кого є своє авто взагалі дуже класне розміщення яке не загружене поки як інші частини Львова, хто немає є власна лінія 199а яка курсує кожної години від комплексу їде до Вікторії, Ашан, жд вокзал.
Ви певно неуважно слухали) Проблема у тому, що все перераховане у "3-5 хв. машиною" лише з цією машиною і є досяжним - за межами комплексу просто немає тротуарів. Навіть до того атб, що відносно близько, немає переходу і кільцеву дорогу ви нормально не перейдете. Дітей до школи, садок, у парк чи кіно доведеться везти лише машиною. А без машини ви просто відрізані там від світу. Просто уявіть, які затори з'явиться, коли всі будинки заселяться і всім мешканцям одночасно треба буде виїхати на роботу.
@@AlexShutyuk Тратуарів немає лише по об'їзній! А так то взагалі то є що в верх, що в низ від головного входу комплексу і тягнуться що можна легко тратуаром і до Вікторії дійти якщо є таке бажання і до школи в сокількиках і до нового ТЦ менше одного км по тратуарі де є нова пошта, рукавичка, салон краси, магазин для тварин, будматеріали і так далі, а ще нижче від комплексу цим самим тратуаром можна дойти до зупинки менше 500 м і там курсує автобус з сокільників який їде в центр Львова, якщо часом не потрапили коло комплексу на 199а.
@@AlexShutyuk Ну і треба розуміти що комплекс готовий лише на 25% все решта ще не здано, в результаті логічно що нічого ще просто фізично не відкрито, 4 будинки лише готові з 18 які мають бути, лише зараз має стартувати 4 черга яка повністю заповнить тереторію до самої заправки. В середині комплексу заплановано більше 24 приміщень від 40 до 120 кв під нерухомість, майже всі в збудованих будинках вже викуплені, а це в перспективі магазини аптеки кафешки і так далі, тому казати що там нічого немає і потрібно добиратися машиною не логічно! На даний момент не можуть бути відкриті комерційні приміщеня в незданих будинках.
з пальця висосали. Особливо про азс біля будинку)
Рясне-2 порівняно з тим дніщєм то ваще тепер Илітний раєн ;) ))))
Навроти атб