Роман, большое спасибо за лекцию. Кажется, один один из лучших, если не лучший, материал по данной теме. Есть только один неясный для меня момент. Вы говорите, что необязательно прописывать в договоре заверения об отсутствии обременений (например в виде договора аренды на срок меньше года или договора от 2-3 марта 2013 г.) При этом ссылаетесь на ст. 460 ГК РФ об обязанности продавца передать товар свободным от прав третьих лиц. В этой статье говорится о товаре, а не о вещи, и о договоре купли-продажи, а не договоре аренды. Нет ли здесь противоречия?
Вячеслав, здесь нет противоречия. Речь ведь идет о том, что покупатель по договору купли-продажи, приобретший вещь, не должен столкнуться с тем, что у какого-то третьего лица есть право пользоваться его вещью (ст. 617 ГК РФ). По идее, продавец вещи, в которой есть арендаторы с незарегистрированной арендой, должен предупредить покупателя о них. Если он этого не сделал, он нарушил обязанность передать товар свободным от прав третьих лиц. То, что речь идет о "товаре", смущать не должно. Так как недвижимость - тоже "товар" для целей применения положений главы 30 ГК РФ.
Роман, спасибо за ваш комментарий. Юридическую логику я конечно вижу:) Применение норм по аналогии и всё такое) На практике же, имхо, проще в договор вставить необходимый абзац про отсутствие обременений, чем позже вырисовывать сложные юридические конструкции в попытке решить дело без судебных баталий.
Добрый день! Но ведь в ВАС в своем информационном письме 53 от 01.06.2000 г. рекомендовал применять нормы о государственной регистрации зданий и сооружений к нежилому помещению (т.е. части вещи-здания), так как оно (нежилое помещение) неразрывно с ним связано (зданием). Т.е. таким образом, можно трактовать, что обьектом аренды может быть не только вещь, а и часть вещи.
Не совсем так, ВАС в том ИП говорил о выделенном в качестве самостоятельного объекта прав помещении. Часть вещи, в том числе невыделенное помещение, не может являться самостоятельным объектом, как, допустим, колесо, которое находится на своем месте - это всего лишь составная часть машины. Именно поэтому ВАС и в Пленуме об общей собственности на НЖ помещения, и в Пленуме 73 говорит, что при аренде части здания обременение в Реестре устанавливается на вещь в целом. Совершенно иная проблема - отсутствие в нормах об аренде зданий и сооружений упоминания помещений - по букве закона, аренда помещения как выделенного объекта на год и более не регистрируется по этим правилам (регистрируется ли вообще?) - данную проблему ВАС и решил в упомянутом вами ИП - да, регистрируется.
нет, Роман Сергеевич, лекция прочитана в конце 2013 или в первой половине 2014 г.: Вы говорите, что работаете в ВАС, при этом упоминаете про предстоящие события роспуска. Спасибо за публикацию!
Лекция великолепна! Роман Сергеевич, мои вам аплодисменты!
Очень жаль, что так мало видео. Читаю Ваш блог, но видео (или аудио) так удобно в дороге на работу. Спасибо Вам за труд!
Спасибо огромное!
отличная лекция
Лекция отличная! Спасибо за возможность ознакомиться с ней! Жаль звук немного подкачал))
Спасибо!!!
Спасибо большое))
Спасибо
Ромаааан, ну давайте что-нибудь со звуком сделаем
Я его немного почистил, в исходнике было еще хуже. Сильнее почистить не получилось, голос "металлизировался".
Роман Бевзенко порядок! Слушать можно!
Роман, большое спасибо за лекцию. Кажется, один один из лучших, если не лучший, материал по данной теме. Есть только один неясный для меня момент. Вы говорите, что необязательно прописывать в договоре заверения об отсутствии обременений (например в виде договора аренды на срок меньше года или договора от 2-3 марта 2013 г.) При этом ссылаетесь на ст. 460 ГК РФ об обязанности продавца передать товар свободным от прав третьих лиц. В этой статье говорится о товаре, а не о вещи, и о договоре купли-продажи, а не договоре аренды. Нет ли здесь противоречия?
Вячеслав, здесь нет противоречия. Речь ведь идет о том, что покупатель по договору купли-продажи, приобретший вещь, не должен столкнуться с тем, что у какого-то третьего лица есть право пользоваться его вещью (ст. 617 ГК РФ). По идее, продавец вещи, в которой есть арендаторы с незарегистрированной арендой, должен предупредить покупателя о них. Если он этого не сделал, он нарушил обязанность передать товар свободным от прав третьих лиц.
То, что речь идет о "товаре", смущать не должно. Так как недвижимость - тоже "товар" для целей применения положений главы 30 ГК РФ.
Роман, спасибо за ваш комментарий. Юридическую логику я конечно вижу:) Применение норм по аналогии и всё такое) На практике же, имхо, проще в договор вставить необходимый абзац про отсутствие обременений, чем позже вырисовывать сложные юридические конструкции в попытке решить дело без судебных баталий.
Viacheslav Travkin ш
Спасибо. Подряд и Поставка будут ?
Хм. Надо подумать. Может быть, и будут.
Здорово!
Только звук расстроил. И может стоит в описании оставлять ссылку на файлы и литературу?
Да, хорошая идея. Я подумаю над этим. Правда, проблема с арендой в том, что читать на русском об этом, увы, нечего.
Роман Бевзенко можно просто файл презентации оставить))
Ок. Сейчас сделаю
Добрый день! Но ведь в ВАС в своем информационном письме 53 от 01.06.2000 г. рекомендовал применять нормы о государственной регистрации зданий и сооружений к нежилому помещению (т.е. части вещи-здания), так как оно (нежилое помещение) неразрывно с ним связано (зданием). Т.е. таким образом, можно трактовать, что обьектом аренды может быть не только вещь, а и часть вещи.
Не совсем так, ВАС в том ИП говорил о выделенном в качестве самостоятельного объекта прав помещении. Часть вещи, в том числе невыделенное помещение, не может являться самостоятельным объектом, как, допустим, колесо, которое находится на своем месте - это всего лишь составная часть машины. Именно поэтому ВАС и в Пленуме об общей собственности на НЖ помещения, и в Пленуме 73 говорит, что при аренде части здания обременение в Реестре устанавливается на вещь в целом.
Совершенно иная проблема - отсутствие в нормах об аренде зданий и сооружений упоминания помещений - по букве закона, аренда помещения как выделенного объекта на год и более не регистрируется по этим правилам (регистрируется ли вообще?) - данную проблему ВАС и решил в упомянутом вами ИП - да, регистрируется.
Скажите, а когда прочитана лекция? Спасибо!
Я не помню точно, кажется, что 2015 год. Но с тех пор ничего не изменилось, а все позиции ВАСа по аренде верховный суд поддержал.
нет, Роман Сергеевич, лекция прочитана в конце 2013 или в первой половине 2014 г.: Вы говорите, что работаете в ВАС, при этом упоминаете про предстоящие события роспуска. Спасибо за публикацию!
Лекция интересная но реклама реально отбивает желание смотреть
Нет ну реально реклама через каждые 10 минут. Ну пожалейте зрителей то