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ソアラが生存していたら竜の騎士ハーフが何人も増えていた可能性もあるから一概にバッドエンド直行とも言えない。
ソアラがたくさんの子供に囲まれてバランがとーちゃんとしてがんばって働いてダイじゃなくてディーノが長男として家業手伝ってお兄ちゃん大好きな兄弟姉妹と仲良く暮らす。これはハッピーエンド不可避やな！
マザードラゴンに力殆ど残って無かったしダイの存在もイレギュラーだったみたいだし複数産んでも紋章は1人だけだと思う 竜の騎士の血により肉体強度は常人よりは上だろうけど紋章無しだと初期ノヴァやホルキンス等の在野の強者以上イケるかも怪しい
50年後ぐらいに「流石にバランは死んだだろう。竜の騎士は子が産まれぬはず。そろそろ地上を侵攻するか」ってなったあと、ディーノの孫世代にディーノの弟妹の系譜も含めて数十人〜百数十人の竜の騎士一族が産まれてるとか呆然としそう双竜紋が単発の奇跡なのか子ができた事が無いせいで認知されて無かった仕様なのか次第じゃ「基本はアルキード王が継承、必要に応じて最も相応しい者に勇者任命の儀として授ける」って形でバランの紋章移動させ始める事すらあり得るわけで
最悪進撃の巨人ルートか…
バランはまだ強さの底を見せてなかったと思っているので、さらに進化してバーンと互角以上の強さまで秘めていたと思ってる。なにせヴェルザーを仕留めたんだし。
竜の騎士の子孫が増えたら増えたでそっちで争い起こすのが人間だし…バーン様もう100年潜ってたとしたら侵攻前にそっち同士討ちさせるなりして力添いで(ついでに子孫勧誘やらまでして)自分の力増してからくるでしょ
バーン様の鬼眼開放は舐めプでは無い様なアレは本気では無くて、可能なら切りたく無い切り札でしょ
なんなら自分の秘法解いて老バーンから若バーンに戻ったらそこらの生物と同じように歳食う羽目になるからそれすら切りたくないだろうしな…獄炎時代から秘法掛けて20年未満で解かされた時もバーン様内心ピキってそう
凍れる時の秘法を解いてもかけ直すことは出来るだろうけど数百年分は老いるの確定だし魔力が隔絶してるから普通の老い方はしないだろうけど確実に全盛期は過ぎる（魔族の寿命は人の十倍程度っぽい）から切りたくはないカードではあったのは間違いないし普通に勝ったとしても肉体の護衛の忠臣ミストすら失ったし相当萎えると思う、正直たった数百年でバーンの肉体を覆い隠せて謀反の心配が一切なくかつ頭も悪くない部下を手に入れられるかというと無理だろこれ...ってなるし見つからなかったらそれはそれで封印した肉体何処に隠すのよこれってなるしリスクデカすぎるし...
@@瀬戸内海-q2g人間で言ったらせっかく20代の姿を永続的に保てるようにしてたのに、次に秘法掛ける頃には4〜50代のおっさんになってるようなもんだろうしな
@@瀬戸内海-q2g 作中で明かされた設定によると・凍れる時の秘法は皆既日食のときにしかかけられない (そして、おそらく皆既日食のときに自動的に解ける)・この世界では皆既日食は数百年に一度起きる(現実世界ではほぼ毎年起きるが、これはこの世界の設定か)・バーンは皆既日食のたびに秘法をかけ直してきた・前の皆既日食は15年前だから、今回秘法を解いたことでバーンは、仮に勝ったとしても次の皆既日食まで数百年は普通に年をとることになるから、今が(人間なら)30歳だけど、次に秘法で老いを止められるまでに50歳になってしまうという感じかなあ
子供をダイの後も何人も作ってドラゴンの騎士がもっと増えていた可能性もあるのでは
ドラゴンズクエストバーン『 』
動画のタイトルとは別の結論にたどり着く読者の反応集
原作通りじゃないとBADEND 確定みたいな話をすることよくあるけど明確にそれが書かれてなければ別ルートでなんとかなる可能性もあるんよねメタ的にラスボス弱体化も含めて
竜の騎士に生殖知識はなかったはずだから(本来必要ない)、子種を貰う行為自体、ソアラが教えながら行ったか、襲ったかのどっちかなんだよねｗ 実は清楚な顔して肉食系の姫だったっていう。で、ソアラが生存してたら子供が一人で満足してない可能性の方が高く、ハーフの竜の騎士が何人か生まれてた可能性が高い。バランが戦闘訓練を行って、竜騎衆も合わせると魔王軍を滅ぼせる戦力が出来てもおかしくない。なので違うルートで魔王軍全滅してるかもしれないっていう。
子供が剣とか魔法とか覚えられるくらいに育ったらバランは絶対に自分で稽古つけたがるだろうし、アバン流ではない純粋な竜の騎士スタイルの軍団が形成されたかも知れない。
4:03 ここからの流れはファイアーエムブレムっぽさがあるね。大魔王に滅ぼされた亡国の王子が指南役と親友と共に大魔王を倒し祖国の敵を撃つって流れ
夫婦生存してダイの弟や妹が増えてたかもしれないし…
まるで竜の騎士のバーゲンセールだな
初手黒のコア確定
仮に兄弟がいても、紋章を持って竜の騎士になったのはダイだけだと思う。本来竜の騎士は一人だけで、ダイは例外でもうひとり誕生したわけだから
流石にその場合は母親成分多めで竜の騎士要素はないんじゃね？（それでも普通の人間よりは基礎スペックが全体的に高そうだけど）
初子の長兄だからダイ＝ドリームジャーニーか、朝日杯フューチュリティステークスのノリで大魔王バーンを討伐するダイに対して、4歳下の弟になる想定オルフェーヴルはどれだけクソ強くなるねんな？ なお、ゴメちゃん≡ikzeとする。
守るべきものが2つあることで本編より強くなったバラン観てみたい。
ついでだから兄の剣にギガデイン落として魔法剣補助する妹とかも増えたりしませんかね？
@@yshsaw ダイはアバンで妹ちゃんはマトリフに師事すれば戦力やばいことになりそう＋ポップもいるだろうし
@@ながいぬ-f4b さすがのマトリフもバランの娘にはセクハラ出来んやろなぁ
本編のバランって人間に絶望してトラウマを抱いた所が有るからなぁ・・・・。絶望から立ち直れなかったせいでメンタルは弱体化してた所があるし・・・・。
@@雷牙雷牙-v4y 娘がセクハラされたのが原因で人間に失望して魔王軍に…。
鬼眼城形態になると多分ミストに肉体預けることもできなくなるんじゃねあの大きさに秘法かけるのも難しそうだしだとしたら不老不死を失うわけで、天界側の「寿命尽きるまで持久作戦」なんかに対抗策がなくなるのは割と深刻な負け筋だろう
強敵ラッシュによる超スパルタレベリングで強くなったといっても作中時間経過が数か月程度なので、もしバランが敵対せず時間に余裕ができた場合、アバン先生によるガッツリ指導レベリングとバランによる竜の騎士としての指導で素で双竜紋状態とまでいかなくてもそれに近い状態まで強化されそう。アバン先生いるなら押しかけ弟子してるポップもいるだろうし・・・
龍人族の里ができちゃう（ドラクエ８）
バランとソアラが生き残ってダイ含む竜の騎士兄弟が一ダースくらいいるパターンもあるかもしれん
なんだろう、ソアラがオリエンタルアートに見えてくるwww
祖父バラン＋王ディーノ＋孫王子軍、さすがにハドラーもバーン様もヴェルザーもやられるのでは…(´･ω･`)孫ズ｢御祖父様、かっこいい！！｣と孫にもてはやされてどこぞの我が一族は里最強と自称してた忍のごとく孫にはデレデレ…こんなバランは見たくないꉂꉂ(ˊᗜˋ*)
むしろ、孫や曾孫にムチャクチャ甘い王様を含めて観たいif展開である。
ソアラは若い全盛期竜の騎士バランの夜のギガブレイクや白いドルオーラを受け止め、もしかしたら返り討ちにしてたんだよな‥‥あの世界の王女スゲー
ソアラ「ギガブレイクで来い…❤️」バラン「！？」
いや、バランの真魔剛竜剣はひのきのぼうかも知れないし。
真面目な話、ダイを出産しても普通に生きてたから、肉体は強い方だったのかもしれない。・・・・ドラクエ世界の王族は人外の子孫だった事が多いから、ソアラさんもその類いだったのかも・・・・。
夜のギガブレイクwww白いドルオーラwww
@@ジャグラスジンガもしかしたら、バランのバランが出す白いドルオーラにも肉体を強化する効能がある可能性が・・・！？
ドラクエ5ルートだよな。あっちも勇者が複数生まれてる。
意外に外伝バランとかできたら、ソアラの父親の王があれだけ変な動きしてたのは実はバーン様がバランを取り込むために暗躍してたとかになりそう
あれだけ変なとは言っても作中世界の人間視点じゃバランはそれこそ素性も分からぬドコの馬の骨とも知れぬ男でしかないし世界情勢も少し前までハドラー率いる魔族との戦争してたで不安定だったわけだから割と残当な部類だと思うよ
@@ユウキレン-l5l ロトの紋章１話でもアルスが呪いの名前ジャガンを生まれたときに名づけさせられそうになったことがあって、父親である王は精神を乗っ取られ、側近の兵隊も全て魔族だったっていうストーリーだしありえなくはないと思う
まぁ、実行したのはキルバーンだろうけどね。
いや、バランが普通にアルキードで側にいたらアバン呼ばずにバランが自分でディーノに戦い方教えるんじゃねえかなぁ…
呼ばなくても押しかけてくる勇者の家庭教師バランが実力を示したら逆にバランに弟子入り
@@cane2523 アバンはアレで筋はキチンと通すので、バランに師事してる最中にバランの子供達に自分の流派を教えるような越権行為は避けると思われ。
ソアラ生きてたらダイの兄弟もいるかもしんないから最初からバラン仲間状態でドラゴンの騎士もあと２、３人いて楽勝かもしんない
ソアラに王族としての自覚があったらダイ大バッドエンド不可避なのヤバすぎる
欲望のために他人を陥れようとする家臣誣告を易々と信じて娘の思い人を処刑しようとし、娘が死んだら「恥さらし」呼ばわりする親父あんな連中のところで王族の自覚持つのなんか無理ゲーやろ。あの性格に育っただけでも十分奇跡。駆け落ちも身を挺して庇ったことも何一つ間違ってない。
@@TT-sm4dm つっても作中キャラ視点じゃバランはそれこそ「姫様が拾ってきた得体の知れない男」でしかないし正直素直に全面的に受け入れるってほうが無理あると思うよ
@@ユウキレン-l5lほんこれレオナやフローラと違って世間知らずで温室育ちの箱入り娘が話拗らせただけにしか見えないバランは処刑受け入れる代わりに国王は子供には手を掛けないでお互いに矛収めてたのに処刑に割って入る時点で…
「誰が為の勝利」にて紋章一つの時点でダイは竜魔人クラスの力を持っていたとはっきり書かれてはいるあくまでバーンの主観による評価なので、実際の戦闘になればどうなのかは怪しい部分はあるがガチで五分の条件で互いに本気のタイマン張った場合、紋章一つ状態のダイが竜魔人バランに勝てるかと言うと無理な気はする耐久パーティ組んでいいアイテム用意してMP切れ狙うとかしてなんとか勝ち目が見える、くらいのもんじゃないか
双竜ダイはバランの紋章3割しか使ってないからね竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8って感じが正解バーンは双竜ダイを全開の18と誤解してバランを評価してる
そういやアルキード王の眉毛、ダイと似てるな……
竜の騎士はコミュ経験値は低いってのが「相変わらず寝かしつけるのが下手だな」に繋がるのか…
だが待ってほしい。ダイの兄弟がたくさんできて、仮にソイツらが死んだり戦闘不能になって五つくらいの紋章の力を受け継いだ「魔法陣ダイ」でも生まれていたら…
その理屈だとダイが自分の子供に二つの紋章を受け継がせてその子がさらに自分の子に...を繰り返したら全身紋章人間ができてしまうのではないか？ちょっと見てみたくなったな
@@タナーカ-x4v バランがダイの紋章の力を託るということが出来て、元のバランの紋章よりも強くなるということは紋章はある程度増幅する。上に書いたのは子供に最低1つ受け継がれた場合で、ダイに結集するから5つも理論上は可能かなと。ただ、ダイの子孫となると本来のダイの紋章が1つの場合、子にも最大1つなのか現時点でダイが抱えている紋章数分コピーされるのかは不明。上の例だと5個持っていたとして、3人の子にMAXの五個ずつだと合計15個になってありがたみがなくなるから、なんか嫌かもｗ
その場合、たぶん長兄ディーノから始まって兄弟姉妹だいたい頭文字Dで名付けられて、6～8番子くらいでネタが尽きた頃の男児がダイと名付けられて主人公になる可能性。
このスレではバランを評価している人も結構いて嬉しいな真バーンには勝てないだろうけど老バーンには勝てると思うんだよなー
俺も真バーン＞竜魔人バラン≧老バーン、と思う 特にソアラをはらませた頃の若い全盛期バランなら老バーンには勝つ
神の兵器たる竜の騎士が実力的には十分バーンと張り合えるヴェルザーを（精霊の協力込みで）封印できたことを考えると仲間さえ揃えば十分真バーンにも太刀打ちできたはずなんだよなぁ...正直ヴェルザー戦の古傷とか年嵩が影響してたと思うんだわ本編時代だと
@@瀬戸内海-q2g そこよな。バランが老バーンより弱いとか言い出すと、じゃあバーンのライバルのヴェルザーって何なのよって話になってくる。
@@瀬戸内海-q2g超魔ハドラーにも剣が錆びてなければ本来なら竜魔人にならずともギガブレイクで終わってたし、死因の竜闘気全投げも黒の核晶の規模考えたらしゃーないから格落ちしてないし…
老バーン 剣持った瀕死のダイに勝てない、自ら超魔ハドラーと互角と発言竜魔人バラン 覇者の剣持った当時のダイより強い超魔ハドラーに素手で余裕勝ちする ヴェルザーはバランの方が双竜紋ダイより強いと発言 ダイはもバランの紋章の力を３割程度しか使っていないしダイ自身の竜闘気はバランより劣るので実は通常バランと比較するとあまり差はないけどバーンは竜の騎士２人分の強さと早とちりしている実際竜魔人と戦ったことがあるヴェルザーの方が実はバランとダイの戦力を正確に把握して父の方が上という台詞だったりする
ソアラ生存してバランが人間の味方モードなら、バーンの初手で決まるな。ヴェルザー倒したバランはヤバいから最初から黒のコア使えば勝ち。本編みたく舐めプから入れば竜魔人バランが老バーンの状態で倒して負け。
あの世界の魔物にとでてデイン系は勇者の呪文って認識ある（ブラス談）人間側の認識書かれてないんだよなラナリオンのポップみるにそこまで浸透してないからそれでもアバンなら知ってそうだからバランのライデインみる描写は絶対に入るだろうな
バランは確実にバーンに監視されてただろうしな。
ソアラ生存ルートだとダイとレオナ出会えるルートはどうなるんやろアルキード王国と上手くやれるルートなら王子と王女って形で会う機会は有るだろうけど
アルキードの王孫のディーノとパプニカの王女レオナが出会っても惹かれ合ったのだろうか？礼儀身に着けさせられて他国の姫への礼遇で迎えて来るディーノはレオナには詰まらない相手かもしれない。王宮で育ってたらさすがに純粋の使徒にはなれなさそうだしな。ミナカトールを使える使途が揃わないかも。
劇場版に出てた超竜将軍ベグロムが代わりになると考えると胸が熱くなるな・・・
ソアラ様は男を見る目はありました😃
双竜紋のスペックは竜魔人より上だけど、家族絶対守るモードな竜魔人バランは双竜紋ダイより底力レベルが上ってイメージ。紋章ひとつのダイは拳周辺の瞬間攻撃防御は竜魔人クラスだけど、総合では通常バランの一歩下だと思う。
双竜紋ダイはバランの紋章3割しか使ってないからスペックで竜魔人バランには劣るよダイそれわかってるから「バーンはこんなもんだったのか」と言ってる
@@翔谷大平-t5w いやそれだと若バーンの「今のダイはあらゆる面でバランより上」てセリフと反する。竜魔人の標準スペックはバーンも把握してるんだから、このセリフは流石にそのまま正解でしょ。バランの竜魔人は概算20%未満の戦力アップしかしてねーじゃんてことになって過去の描写と辻褄合わなくなるかもしれんけど、こういうのは後出しされたものから考えるのが普通だと思うよ。
老バーンはストラッシュAで即死する程度ではあるからバランにもワンチャン自体はあるんだよ
そういやポップやラーハルトにしたように竜魔人の血でソアラを復活させることはできなかったのかな？
単行本30巻より竜の血を与えられても死から蘇生するのは強靭な精神力を持つ者のみ３人の竜騎衆で蘇生できたのはラーハルトだけ、とのことわずかな望みをもってバランが血を与えた可能性もありますが結局ソアラの蘇生は出来なかったと思われます優しい人ではあったけれど戦士の強靭さとは真逆の人ですし
バランの評価が低すぎる気がしますね。ダイは紋章一つ時点でバランと遜色ない威力の攻撃を繰り出せるようにはなりましたが、ギガデインや回復魔法を使えないのに加え戦闘技術や身体能力でも確実に劣っている筈ですし、双竜紋ダイでも瞬発力や竜闘気の威力は上がっても基礎的な戦闘力は子供の身体と経験に準じた物でしかない筈。竜魔人バランは真バーン相手でも五分に渡り合う程の力はあると見る方が作品設定的にも自然と思います。倒せるかとなるとまた別ですが。
冥竜王倒したくらいだからライバルのバーンにも良い勝負出来るはずだよね。
@@鈴木-c2c 双竜ダイはバランの紋章3割しか使ってないからね竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8って感じかな
ダイの真バーン戦はあくまでもポップやゴメちゃんの助力あってのものなので少なくとも双竜紋発現してるだけのダイ単独だと真バーンの腕切ったり心臓に刃を突き立てたりまではできないだろうし真バーンの心臓に剣が刺さってない状態で鬼眼城モードに入られたら多分竜魔人ダイでも武器折られておしまいだと思うむしろバランのほうが剣技で優ってる分だけ鬼眼の瞼(？)が閉じる前に鬼眼破壊できるチャンスがあったかもしれない
バーン自身も、竜の騎士の戦闘経験を最大限警戒してたからね予想もつかない戦い方をダイより効率的に探り当てられる可能性はある竜の頂点であるヴェルザーを倒したんだから、本編ダイみたく二度目三度目の奇跡を起こすことも十分考えられる
ソアラが生きてたら生きてたで別の奇跡は起きてたかも子どももたくさん出来たかもしれないバーンはバランに普通に勝てるつもりだから、別にバランが人間の味方しても全力で潰しには来ないんじゃないかな本当に危険だと思ってるなら、本編で仲間に引き込もうとした時に油断させて闇討ちしてるはずだし老バーンだったとしてもミストとキルを加えた三人でなら流石に勝てるだろうし
バランが現れた、ドラゴンの騎士A～Gが表れたバーン｢！！？｣
こんなIfでも重要キャラになりそうな貴族出身のアバン先生の使い勝手が良すぎる
4:17 この場合は最初のクエストが地上の勇者であるアバンの元へ行き修行をつけてもらうになりそう
バランさん、もしもヒャド系とドラゴニックオーラ合体させてたら生存有ったかも知れませんね
ソアラが生存で、バランがアルキード王国の騎士団長みたいな存在になっていたら、魔王軍ほぼ勝ち目なくね。バラン倒すっつても、竜魔人バランに勝てる奴って、爺バーン自ら出るか、ハドラー超魔改造して黒のコアが爆発できるまで魔力を吸わせて、特攻させるしかないし。バーンの肉体使っても、ミストバーンじゃバランは倒せない。理由は、ブロキーナみたいな魔王時代のハドラーと互角の格闘家に圧倒されている。つまり格闘技は素人同然。竜魔人には戦いの遺伝子があるから、ステータスが高くて常時アストロンがかかっているけど肉弾戦は大したことないミストバーンじゃ、最初はステータスの高さとダメージ無効で圧倒するけど、徐々にバランにネタがバレてきて、軽くあしらわれるのがオチ。決着はつかないけど、バランがなんとなく正体を察した時点で、バランは逃げをうって、凍れる時の秘宝を解く戦略を練るだろうし真バーンが出てきても、ダイが息子としてアバンを家庭教師にして成長していたら、ラーハルトもいれば、十分戦える相手だと思う。
ブロキーナに圧倒されてたから素人同然って言うけど、ロンベルクと対等に切り合ってた事考えると剣術（爪術？）は普通に修めてるし無敵のバーンの肉体使ってる事で慢心してただけじゃないかなぁ？スタミナ勝ちする以外にミストがバランに勝つ情景は思い浮かばないけど、それでも軽くあしらえるほど容易い相手でもないと思う。
ダイピンチ→真魔剛竜剣到着！→お前が正統後継者となったのだ。は、その手があったか！ってなった。まあすぐ折れたけど（笑）
3:57 現実に例えると、社長の娘に気に入られたからってだけで、突然現れて何の実績も無く経歴も不明な男がいきなり時期社長になるかもしれないとなったら、その下が面白くないの考えるのはわかる。そういう点ではソアラは純粋で優しい女性ではあったけど王女としては賢い人ではなかったんだろうなと。
家臣や王様をクズ扱いするの多いけど、それはあくまで読者はバランがどういう存在か知ってるからであって作中キャラはそんなの知らない上にそういう状態なんだから、そりゃまぁああなるわなって部類でしかないんだよね・・・（ただでさえまだ旧魔王軍との戦争の爪痕とかも残ってるであろう時期だから尚更）まぁクズいことしたのは事実だけど
お父さん！僕達の紋章を！ うむ！両手と額に紋章が輝く真バラン爆誕 もありえたのか。
ヒュンケルやクロコダインが仲間になった後に、レオナやバダックとであえてなかったら、人間そのものを好きになることはなかっただろうから、運が悪かったんだろうな。
この世界線、ハドラーは復活すらしてもらえなさそうでお通夜。
それも結果論！とツッコミかな？バーンの目的は「地上破壊」が間違い。本当の最終目標は『神々への復讐』詳しい内容は原作、アニメでも明かされないけど、バーンは確実に神々を刷害するつもり。その為には、自分一人だけが強く成るのではなく、強い味方が大量に必要だった。
絶対ないが。バランが何とか生存して、戦後ダイと打ち解け。酒飲みながらソアラのベタ惚気を聞かせる図が見たい。ダイの隣でレオナがワクワク顔なの込。
バランが最後のドラゴンの騎士予定だったのは神々かマザードラゴンが封印されてるからだっけ？
たしか、ダイがマザードラゴンに連れて行かれたところを見ると、竜の騎士がいたから、魔族から竜の騎士より強い存在が生まれたし、マザードラゴンの方も長年の限界が近付いてきたから、もう新しい竜の騎士を作っても無駄じゃないかと諦めてた魔族が何百何千年の寿命と、その分だけ強くなれるのに、竜の騎士は数十年サイクルで入れ替わる(いくら戦いの遺伝子が継承されるとは言え)から、長いスパンで見れば竜の騎士の仕組みに問題があったのが発覚し、手に負えなくなって諦めたって感じ
ソアラいたら子供沢山できてバラン新鋭機団できるやん
バーンはなんで負けたのか。もう一度やったら勝てるよ。
議論 って言うか 煽り合いだね よくこんなのまとめたね
途中からソアラの話をしてないな
竜魔人バラン＞3割双竜紋ダイ＞老バーンでほぼ確定どう計算してもバランが上回る
奇跡連打されて負けたからクソゲーって言われても、勝てないゲームやらされてるほうからすればざまあみろとしか言いようがないんだよなあバーン様は
勝てないゲームはクソゲー以下だよね
バランもバーン様も強いだけのアレな男なんじゃ…いやよそう俺の勝手な推測で皆を混乱させたくない
俺が王ならバランに女性を当てがいまくって竜の騎士の養殖するのにな。可能なら竜の騎士と精霊を掛け合わせたりな。そして各国に育成をお願いすればどれかが大化けするやろ
ダイの子は普通の人間になってそう。
ソアラが生存していたら竜の騎士ハーフが何人も増えていた可能性もあるから一概にバッドエンド直行とも言えない。
ソアラがたくさんの子供に囲まれてバランがとーちゃんとしてがんばって働いてダイじゃなくてディーノが長男として家業手伝ってお兄ちゃん大好きな兄弟姉妹と仲良く暮らす。これはハッピーエンド不可避やな！
マザードラゴンに力殆ど残って無かったしダイの存在もイレギュラーだったみたいだし複数産んでも紋章は1人だけだと思う 竜の騎士の血により肉体強度は常人よりは上だろうけど紋章無しだと初期ノヴァやホルキンス等の在野の強者以上イケるかも怪しい
50年後ぐらいに「流石にバランは死んだだろう。竜の騎士は子が産まれぬはず。そろそろ地上を侵攻するか」ってなったあと、ディーノの孫世代にディーノの弟妹の系譜も含めて数十人〜百数十人の竜の騎士一族が産まれてるとか呆然としそう
双竜紋が単発の奇跡なのか子ができた事が無いせいで認知されて無かった仕様なのか次第じゃ「基本はアルキード王が継承、必要に応じて最も相応しい者に勇者任命の儀として授ける」って形でバランの紋章移動させ始める事すらあり得るわけで
最悪進撃の巨人ルートか…
バランはまだ強さの底を見せてなかったと思っているので、さらに進化してバーンと互角以上の強さまで秘めていたと思ってる。
なにせヴェルザーを仕留めたんだし。
竜の騎士の子孫が増えたら増えたでそっちで争い起こすのが人間だし…
バーン様もう100年潜ってたとしたら侵攻前にそっち同士討ちさせるなりして力添いで(ついでに子孫勧誘やらまでして)自分の力増してからくるでしょ
バーン様の鬼眼開放は舐めプでは無い様な
アレは本気では無くて、可能なら切りたく無い切り札でしょ
なんなら自分の秘法解いて老バーンから若バーンに戻ったらそこらの生物と同じように歳食う羽目になるからそれすら切りたくないだろうしな…
獄炎時代から秘法掛けて20年未満で解かされた時もバーン様内心ピキってそう
凍れる時の秘法を解いてもかけ直すことは出来るだろうけど数百年分は老いるの確定だし魔力が隔絶してるから普通の老い方はしないだろうけど確実に全盛期は過ぎる（魔族の寿命は人の十倍程度っぽい）から切りたくはないカードではあったのは間違いないし普通に勝ったとしても肉体の護衛の忠臣ミストすら失ったし相当萎えると思う、正直たった数百年でバーンの肉体を覆い隠せて謀反の心配が一切なくかつ頭も悪くない部下を手に入れられるかというと無理だろこれ...ってなるし見つからなかったらそれはそれで封印した肉体何処に隠すのよこれってなるしリスクデカすぎるし...
@@瀬戸内海-q2g
人間で言ったらせっかく20代の姿を永続的に保てるようにしてたのに、次に秘法掛ける頃には4〜50代のおっさんになってるようなもんだろうしな
@@瀬戸内海-q2g 作中で明かされた設定によると
・凍れる時の秘法は皆既日食のときにしかかけられない (そして、おそらく皆既日食のときに自動的に解ける)
・この世界では皆既日食は数百年に一度起きる(現実世界ではほぼ毎年起きるが、これはこの世界の設定か)
・バーンは皆既日食のたびに秘法をかけ直してきた
・前の皆既日食は15年前
だから、今回秘法を解いたことでバーンは、仮に勝ったとしても次の皆既日食まで数百年は普通に年をとることになるから、今が(人間なら)30歳だけど、次に秘法で老いを止められるまでに50歳になってしまうという感じかなあ
子供をダイの後も何人も作って
ドラゴンの騎士がもっと増えていた可能性もあるのでは
ドラゴンズクエスト
バーン『 』
動画のタイトルとは別の結論にたどり着く読者の反応集
原作通りじゃないとBADEND 確定みたいな話をすることよくあるけど明確にそれが書かれてなければ別ルートでなんとかなる可能性もあるんよね
メタ的にラスボス弱体化も含めて
竜の騎士に生殖知識はなかったはずだから(本来必要ない)、子種を貰う行為自体、ソアラが教えながら行ったか、襲ったかのどっちかなんだよねｗ 実は清楚な顔して肉食系の姫だったっていう。
で、ソアラが生存してたら子供が一人で満足してない可能性の方が高く、ハーフの竜の騎士が何人か生まれてた可能性が高い。バランが戦闘訓練を行って、竜騎衆も合わせると魔王軍を滅ぼせる戦力が出来てもおかしくない。
なので違うルートで魔王軍全滅してるかもしれないっていう。
子供が剣とか魔法とか覚えられるくらいに育ったらバランは絶対に自分で稽古つけたがるだろうし、アバン流ではない純粋な竜の騎士スタイルの軍団が形成されたかも知れない。
4:03 ここからの流れはファイアーエムブレムっぽさがあるね。
大魔王に滅ぼされた亡国の王子が指南役と親友と共に大魔王を倒し祖国の敵を撃つって流れ
夫婦生存してダイの弟や妹が増えてたかもしれないし…
まるで竜の騎士のバーゲンセールだな
初手黒のコア確定
仮に兄弟がいても、紋章を持って竜の騎士になったのはダイだけだと思う。本来竜の騎士は一人だけで、ダイは例外でもうひとり誕生したわけだから
流石にその場合は母親成分多めで竜の騎士要素はないんじゃね？（それでも普通の人間よりは基礎スペックが全体的に高そうだけど）
初子の長兄だからダイ＝ドリームジャーニーか、朝日杯フューチュリティステークスのノリで大魔王バーンを討伐するダイに対して、4歳下の弟になる想定オルフェーヴルはどれだけクソ強くなるねんな？ なお、ゴメちゃん≡ikzeとする。
守るべきものが2つあることで本編より強くなったバラン観てみたい。
ついでだから兄の剣にギガデイン落として魔法剣補助する妹とかも増えたりしませんかね？
@@yshsaw ダイはアバンで妹ちゃんはマトリフに師事すれば戦力やばいことになりそう＋ポップもいるだろうし
@@ながいぬ-f4b
さすがのマトリフもバランの娘にはセクハラ出来んやろなぁ
本編のバランって人間に絶望してトラウマを抱いた所が有るからなぁ・・・・。
絶望から立ち直れなかったせいでメンタルは弱体化してた所があるし・・・・。
@@雷牙雷牙-v4y 娘がセクハラされたのが原因で人間に失望して魔王軍に…。
鬼眼城形態になると多分ミストに肉体預けることもできなくなるんじゃね
あの大きさに秘法かけるのも難しそうだし
だとしたら不老不死を失うわけで、天界側の「寿命尽きるまで持久作戦」なんかに対抗策がなくなるのは割と深刻な負け筋だろう
強敵ラッシュによる超スパルタレベリングで強くなったといっても作中時間経過が数か月程度なので、もしバランが敵対せず時間に余裕ができた場合、アバン先生によるガッツリ指導レベリングとバランによる竜の騎士としての指導で素で双竜紋状態とまでいかなくてもそれに近い状態まで強化されそう。アバン先生いるなら押しかけ弟子してるポップもいるだろうし・・・
龍人族の里ができちゃう（ドラクエ８）
バランとソアラが生き残ってダイ含む竜の騎士兄弟が一ダースくらいいるパターンもあるかもしれん
なんだろう、ソアラがオリエンタルアートに見えてくるwww
祖父バラン＋王ディーノ＋孫王子軍、さすがにハドラーもバーン様もヴェルザーもやられるのでは…(´･ω･`)
孫ズ｢御祖父様、かっこいい！！｣と孫にもてはやされてどこぞの我が一族は里最強と自称してた忍のごとく孫にはデレデレ…
こんなバランは見たくないꉂꉂ(ˊᗜˋ*)
むしろ、孫や曾孫にムチャクチャ甘い王様を含めて観たいif展開である。
ソアラは若い全盛期竜の騎士バランの
夜のギガブレイクや白いドルオーラを
受け止め、もしかしたら返り討ちに
してたんだよな‥‥あの世界の王女スゲー
ソアラ「ギガブレイクで来い…❤️」
バラン「！？」
いや、バランの真魔剛竜剣はひのきのぼうかも知れないし。
真面目な話、ダイを出産しても普通に生きてたから、肉体は強い方だったのかもしれない。
・・・・ドラクエ世界の王族は人外の子孫だった事が多いから、ソアラさんもその類いだったのかも・・・・。
夜のギガブレイクwww白いドルオーラwww
@@ジャグラスジンガ
もしかしたら、バランのバランが出す白いドルオーラにも肉体を強化する効能がある可能性が・・・！？
ドラクエ5ルートだよな。あっちも勇者が複数生まれてる。
意外に外伝バランとかできたら、ソアラの父親の王があれだけ変な動きしてたのは
実はバーン様がバランを取り込むために暗躍してたとかになりそう
あれだけ変なとは言っても
作中世界の人間視点じゃバランはそれこそ素性も分からぬドコの馬の骨とも知れぬ男でしかないし
世界情勢も少し前までハドラー率いる魔族との戦争してたで不安定だったわけだから
割と残当な部類だと思うよ
@@ユウキレン-l5l ロトの紋章１話でも
アルスが呪いの名前ジャガンを生まれたときに名づけさせられそうになったことがあって、父親である王は精神を乗っ取られ、側近の兵隊も全て魔族だったっていうストーリーだしありえなくはないと思う
まぁ、実行したのはキルバーンだろうけどね。
いや、バランが普通にアルキードで側にいたらアバン呼ばずにバランが自分でディーノに戦い方教えるんじゃねえかなぁ…
呼ばなくても押しかけてくる勇者の家庭教師
バランが実力を示したら逆にバランに弟子入り
@@cane2523 アバンはアレで筋はキチンと通すので、バランに師事してる最中にバランの子供達に自分の流派を教えるような越権行為は避けると思われ。
ソアラ生きてたらダイの兄弟もいるかもしんないから
最初からバラン仲間状態でドラゴンの騎士もあと２、３人いて楽勝かもしんない
ソアラに王族としての自覚があったらダイ大バッドエンド不可避なのヤバすぎる
欲望のために他人を陥れようとする家臣
誣告を易々と信じて娘の思い人を処刑しようとし、娘が死んだら「恥さらし」呼ばわりする親父
あんな連中のところで王族の自覚持つのなんか無理ゲーやろ。
あの性格に育っただけでも十分奇跡。
駆け落ちも身を挺して庇ったことも何一つ間違ってない。
@@TT-sm4dm つっても作中キャラ視点じゃバランはそれこそ「姫様が拾ってきた得体の知れない男」でしかないし
正直素直に全面的に受け入れるってほうが無理あると思うよ
@@ユウキレン-l5l
ほんこれ
レオナやフローラと違って世間知らずで温室育ちの箱入り娘が話拗らせただけにしか見えない
バランは処刑受け入れる代わりに国王は子供には手を掛けないでお互いに矛収めてたのに処刑に割って入る時点で…
「誰が為の勝利」にて紋章一つの時点でダイは竜魔人クラスの力を持っていたとはっきり書かれてはいる
あくまでバーンの主観による評価なので、実際の戦闘になればどうなのかは怪しい部分はあるが
ガチで五分の条件で互いに本気のタイマン張った場合、紋章一つ状態のダイが竜魔人バランに勝てるかと言うと無理な気はする
耐久パーティ組んでいいアイテム用意してMP切れ狙うとかしてなんとか勝ち目が見える、くらいのもんじゃないか
双竜ダイはバランの紋章3割しか使ってないからね
竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8って感じが正解
バーンは双竜ダイを全開の18と誤解してバランを評価してる
そういやアルキード王の眉毛、ダイと似てるな……
竜の騎士はコミュ経験値は低いってのが
「相変わらず寝かしつけるのが下手だな」に繋がるのか…
だが待ってほしい。ダイの兄弟がたくさんできて、仮にソイツらが死んだり戦闘不能になって五つくらいの紋章の力を受け継いだ「魔法陣ダイ」でも生まれていたら…
その理屈だとダイが自分の子供に二つの紋章を受け継がせてその子がさらに自分の子に...を繰り返したら全身紋章人間ができてしまうのではないか？
ちょっと見てみたくなったな
@@タナーカ-x4v バランがダイの紋章の力を託るということが出来て、元のバランの紋章よりも強くなるということは紋章はある程度増幅する。
上に書いたのは子供に最低1つ受け継がれた場合で、ダイに結集するから5つも理論上は可能かなと。
ただ、ダイの子孫となると本来のダイの紋章が1つの場合、子にも最大1つなのか現時点でダイが抱えている紋章数分コピーされるのかは不明。上の例だと5個持っていたとして、3人の子にMAXの五個ずつだと合計15個になってありがたみがなくなるから、なんか嫌かもｗ
その場合、たぶん長兄ディーノから始まって兄弟姉妹だいたい頭文字Dで名付けられて、6～8番子くらいでネタが尽きた頃の男児がダイと名付けられて主人公になる可能性。
このスレではバランを評価している人も結構いて嬉しいな
真バーンには勝てないだろうけど老バーンには勝てると思うんだよなー
俺も真バーン＞竜魔人バラン≧老バーン、
と思う 特にソアラをはらませた頃の
若い全盛期バランなら老バーンには勝つ
神の兵器たる竜の騎士が実力的には十分バーンと張り合えるヴェルザーを（精霊の協力込みで）封印できたことを考えると仲間さえ揃えば十分真バーンにも太刀打ちできたはずなんだよなぁ...正直ヴェルザー戦の古傷とか年嵩が影響してたと思うんだわ本編時代だと
@@瀬戸内海-q2g そこよな。バランが老バーンより弱いとか言い出すと、じゃあバーンのライバルのヴェルザーって何なのよって話になってくる。
@@瀬戸内海-q2g
超魔ハドラーにも剣が錆びてなければ本来なら竜魔人にならずともギガブレイクで終わってたし、死因の竜闘気全投げも黒の核晶の規模考えたらしゃーないから格落ちしてないし…
老バーン 剣持った瀕死のダイに勝てない、自ら超魔ハドラーと互角と発言
竜魔人バラン 覇者の剣持った当時のダイより強い超魔ハドラーに素手で余裕勝ちする ヴェルザーはバランの方
が双竜紋ダイより強いと発言
ダイはもバランの紋章の力を３割程度しか使っていないしダイ自身の竜闘気はバランより劣るので実は通常バランと比較するとあまり差はないけどバーンは竜の騎士２人分の強さと早とちりしている
実際竜魔人と戦ったことがあるヴェルザーの方が実はバランとダイの戦力を正確に把握して父の方が上という台詞だったりする
ソアラ生存してバランが人間の味方モードなら、バーンの初手で決まるな。
ヴェルザー倒したバランはヤバいから最初から黒のコア使えば勝ち。
本編みたく舐めプから入れば竜魔人バランが老バーンの状態で倒して負け。
あの世界の魔物にとでてデイン系は勇者の呪文って認識ある（ブラス談）
人間側の認識書かれてないんだよな
ラナリオンのポップみるにそこまで浸透してないから
それでもアバンなら知ってそうだからバランのライデインみる描写は絶対に入るだろうな
バランは確実にバーンに監視されてただろうしな。
ソアラ生存ルートだとダイとレオナ出会えるルートはどうなるんやろ
アルキード王国と上手くやれるルートなら王子と王女って形で会う機会は有るだろうけど
アルキードの王孫のディーノとパプニカの王女レオナが出会っても惹かれ合ったのだろうか？
礼儀身に着けさせられて他国の姫への礼遇で迎えて来るディーノはレオナには詰まらない相手かもしれない。
王宮で育ってたらさすがに純粋の使徒にはなれなさそうだしな。ミナカトールを使える使途が揃わないかも。
劇場版に出てた超竜将軍ベグロムが代わりになると考えると胸が熱くなるな・・・
ソアラ様は男を見る目はありました😃
双竜紋のスペックは竜魔人より上だけど、家族絶対守るモードな竜魔人バランは双竜紋ダイより底力レベルが上ってイメージ。
紋章ひとつのダイは拳周辺の瞬間攻撃防御は竜魔人クラスだけど、総合では通常バランの一歩下だと思う。
双竜紋ダイはバランの紋章3割しか使ってないからスペックで竜魔人バランには劣るよ
ダイそれわかってるから「バーンはこんなもんだったのか」と言ってる
@@翔谷大平-t5w いやそれだと若バーンの「今のダイはあらゆる面でバランより上」てセリフと反する。
竜魔人の標準スペックはバーンも把握してるんだから、このセリフは流石にそのまま正解でしょ。
バランの竜魔人は概算20%未満の戦力アップしかしてねーじゃんてことになって過去の描写と辻褄合わなくなるかもしれんけど、こういうのは後出しされたものから考えるのが普通だと思うよ。
老バーンはストラッシュAで即死する程度ではあるからバランにもワンチャン自体はあるんだよ
そういやポップやラーハルトにしたように竜魔人の血でソアラを復活させることはできなかったのかな？
単行本30巻より
竜の血を与えられても死から蘇生するのは強靭な精神力を持つ者のみ
３人の竜騎衆で蘇生できたのはラーハルトだけ、とのこと
わずかな望みをもってバランが血を与えた可能性もありますが
結局ソアラの蘇生は出来なかったと思われます
優しい人ではあったけれど戦士の強靭さとは真逆の人ですし
バランの評価が低すぎる気がしますね。ダイは紋章一つ時点でバランと遜色ない威力の攻撃を繰り出せるようにはなりましたが、ギガデインや回復魔法を使えないのに加え戦闘技術や身体能力でも確実に劣っている筈ですし、双竜紋ダイでも瞬発力や竜闘気の威力は上がっても基礎的な戦闘力は子供の身体と経験に準じた物でしかない筈。
竜魔人バランは真バーン相手でも五分に渡り合う程の力はあると見る方が作品設定的にも自然と思います。倒せるかとなるとまた別ですが。
冥竜王倒したくらいだからライバルのバーンにも良い勝負出来るはずだよね。
@@鈴木-c2c 双竜ダイはバランの紋章3割しか使ってないからね
竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8って感じかな
ダイの真バーン戦はあくまでもポップやゴメちゃんの助力あってのものなので
少なくとも双竜紋発現してるだけのダイ単独だと真バーンの腕切ったり心臓に刃を突き立てたりまではできないだろうし
真バーンの心臓に剣が刺さってない状態で鬼眼城モードに入られたら多分竜魔人ダイでも武器折られておしまいだと思う
むしろバランのほうが剣技で優ってる分だけ鬼眼の瞼(？)が閉じる前に鬼眼破壊できるチャンスがあったかもしれない
バーン自身も、竜の騎士の戦闘経験を最大限警戒してたからね
予想もつかない戦い方をダイより効率的に探り当てられる可能性はある
竜の頂点であるヴェルザーを倒したんだから、本編ダイみたく二度目三度目の奇跡を起こすことも十分考えられる
ソアラが生きてたら生きてたで別の奇跡は起きてたかも
子どももたくさん出来たかもしれない
バーンはバランに普通に勝てるつもりだから、別にバランが人間の味方しても全力で潰しには来ないんじゃないかな
本当に危険だと思ってるなら、本編で仲間に引き込もうとした時に油断させて闇討ちしてるはずだし
老バーンだったとしてもミストとキルを加えた三人でなら流石に勝てるだろうし
バランが現れた、ドラゴンの騎士A～Gが表れた
バーン｢！！？｣
こんなIfでも重要キャラになりそうな貴族出身のアバン先生の使い勝手が良すぎる
4:17 この場合は最初のクエストが地上の勇者であるアバンの元へ行き修行をつけてもらうになりそう
バランさん、もしもヒャド系とドラゴニックオーラ合体させてたら生存有ったかも知れませんね
ソアラが生存で、バランがアルキード王国の騎士団長みたいな存在になっていたら、魔王軍ほぼ勝ち目なくね。
バラン倒すっつても、竜魔人バランに勝てる奴って、爺バーン自ら出るか、ハドラー超魔改造して黒のコアが爆発できるまで魔力を吸わせて、特攻させるしかないし。
バーンの肉体使っても、ミストバーンじゃバランは倒せない。
理由は、ブロキーナみたいな魔王時代のハドラーと互角の格闘家に圧倒されている。つまり格闘技は素人同然。
竜魔人には戦いの遺伝子があるから、ステータスが高くて常時アストロンがかかっているけど肉弾戦は大したことないミストバーンじゃ、最初はステータスの高さとダメージ無効で圧倒するけど、徐々にバランにネタがバレてきて、軽くあしらわれるのがオチ。決着はつかないけど、バランがなんとなく正体を察した時点で、バランは逃げをうって、凍れる時の秘宝を解く戦略を練るだろうし
真バーンが出てきても、ダイが息子としてアバンを家庭教師にして成長していたら、ラーハルトもいれば、十分戦える相手だと思う。
ブロキーナに圧倒されてたから素人同然って言うけど、ロンベルクと対等に切り合ってた事考えると剣術（爪術？）は普通に修めてるし無敵のバーンの肉体使ってる事で慢心してただけじゃないかなぁ？
スタミナ勝ちする以外にミストがバランに勝つ情景は思い浮かばないけど、それでも軽くあしらえるほど容易い相手でもないと思う。
ダイピンチ→真魔剛竜剣到着！→お前が正統後継者となったのだ。は、その手があったか！ってなった。
まあすぐ折れたけど（笑）
3:57 現実に例えると、社長の娘に気に入られたからってだけで、突然現れて何の実績も無く経歴も不明な男がいきなり時期社長になるかもしれないとなったら、その下が面白くないの考えるのはわかる。
そういう点ではソアラは純粋で優しい女性ではあったけど王女としては賢い人ではなかったんだろうなと。
家臣や王様をクズ扱いするの多いけど、それはあくまで読者はバランがどういう存在か知ってるからであって
作中キャラはそんなの知らない上にそういう状態なんだから、そりゃまぁああなるわなって部類でしかないんだよね・・・（ただでさえまだ旧魔王軍との戦争の爪痕とかも残ってるであろう時期だから尚更）
まぁクズいことしたのは事実だけど
お父さん！僕達の紋章を！ うむ！
両手と額に紋章が輝く真バラン爆誕 もありえたのか。
ヒュンケルやクロコダインが仲間になった後に、
レオナやバダックとであえてなかったら、
人間そのものを好きになることはなかっただろうから、
運が悪かったんだろうな。
この世界線、ハドラーは復活すらしてもらえなさそうでお通夜。
それも結果論！とツッコミかな？
バーンの目的は「地上破壊」が間違い。
本当の最終目標は『神々への復讐』
詳しい内容は原作、アニメでも明かされないけど、バーンは確実に神々を刷害するつもり。
その為には、自分一人だけが強く成るのではなく、強い味方が大量に必要だった。
絶対ないが。
バランが何とか生存して、戦後ダイと打ち解け。酒飲みながらソアラのベタ惚気を聞かせる図が見たい。
ダイの隣でレオナがワクワク顔なの込。
バランが最後のドラゴンの騎士予定だったのは神々かマザードラゴンが封印されてるからだっけ？
たしか、ダイがマザードラゴンに連れて行かれたところを見ると、竜の騎士がいたから、魔族から竜の騎士より強い存在が生まれたし、マザードラゴンの方も長年の限界が近付いてきたから、もう新しい竜の騎士を作っても無駄じゃないかと諦めてた
魔族が何百何千年の寿命と、その分だけ強くなれるのに、竜の騎士は数十年サイクルで入れ替わる(いくら戦いの遺伝子が継承されるとは言え)から、長いスパンで見れば竜の騎士の仕組みに問題があったのが発覚し、手に負えなくなって諦めたって感じ
ソアラいたら子供沢山できてバラン新鋭機団できるやん
バーンはなんで負けたのか。もう一度やったら勝てるよ。
議論 って言うか 煽り合いだね よくこんなのまとめたね
途中からソアラの話をしてないな
竜魔人バラン＞3割双竜紋ダイ＞老バーンでほぼ確定
どう計算してもバランが上回る
奇跡連打されて負けたからクソゲーって言われても、勝てないゲームやらされてるほうからすればざまあみろとしか言いようがないんだよなあバーン様は
勝てないゲームはクソゲー以下だよね
バランもバーン様も強いだけのアレな男なんじゃ…いやよそう俺の勝手な推測で皆を混乱させたくない
俺が王ならバランに女性を当てがいまくって竜の騎士の養殖するのにな。
可能なら竜の騎士と精霊を掛け合わせたりな。
そして各国に育成をお願いすればどれかが大化けするやろ
ダイの子は普通の人間になってそう。