Megkérdeztük...: A nagy plug-in felmérés
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Sok szó esik erről mostanság. De miért veszik el...? Mert az erről szóló, már-már sztereotípiák úgy tűnik, nem igazak. Készítettünk egy felmérést a PHEV felhasználási szokásokról. Nézzük mit mutatnak az adatok!
- -
autovizsgalat.hu | +36 (70) 308-7070 | info@autovizsgalat.hu
- -
Ne indulj el használtautót nézni szakértő segítség nélkül!
Ha tetszett a videó, lájkold és oszd meg, hogy mások is láthassák! Ne felejts el feliratkozni a csatornára!
Kérdésed van? Időnként videóban válaszolok. Kérdésed ide küldheted: kerdezz@autovizsgalat.hu
Feliratkozás a csatornára: bit.ly/autoviz...
Facebook oldalunk: / autovizsgalat.hu
#autóvizsgálat #állapotfelmérés #használtautó #zöldrendszám #PHEV #pluginhibrid
Kedves Tibor, nagyon szeretem a tartalmakat a csatornán, mert mindig érdekes és tanulságos történetek, helyzetek és megoldási javaslatok hangzanak el. Ezúttal azonban "teljesen félrementek a dolgok", mert a 198.000 "hibridüzemű" (KSH meghatározás, 2023 adat) gépjárműtulajdonosból 100 db (0,05 %, NULLAEGÉSZ-ÖT-SZÁZAD százalék) adott választ - akikről teljes mértékben elhiszem, hogy a valóságot írták le -, ami nagyon téves végkövetkeztetéshez vezetett. Ezeket az autókat döntő többségében cégek vásárolták és használják, akik pontos számítások alapján dolgoznak. (Nem "környezettudatosság" miatt vették ezeket, hanem mert NEM volt más (maximum tisztán elektromos 2x ennyiért). Javaslatom, hogy kérjen adatokat a nagy flottakezelő cégektől, mert biztos vagyok benne, hogy megdöbbentő adatokkal szolgálnának. Véleményem szerint SEMMILYEN autóra nem jár kedvezmény, mindenki döntse el, hogy mit szeretne és ugyanazokkal a feltételekkel boldoguljon az életben. Miért parkolhat ingyen a cégvezető a hibrid BMW X5 vagy Volvo XC90 kocsikkal, miközben "Átlag Gerzson" mindenért fizet a Suzukival. (Ez a többi kedvezményre is igaz.) Várom a következő videót. Hajrá-hajrá
Kedves Csaba, vakon vagy.
Magyarországon július végi állapot szerint 30.369 db plug-in hibriden és 12.460 db hatótávnövelt elektromoson (pl. BMW i3 REX, Opel Ampera) van zöld rendszám. Ha azt se tudod, hogy mi a különbség a hibrid és a tölthető hibrid között, akkor először a fogalmakkal kéne megismerkedned.
"Ezeket az autókat döntő többségében cégek vásárolták és használják"
Nyilván, cégek használják a 10 éves plug-in Priust. Bácsi, Magyarországon az új autók majdnem 90%-át cégek vásárolják, hótt mindegy, hogy mi hajtja azokat, majd 3-4-5 év után eladják, döntő többségében magánszemélyeknek.
"Miért parkolhat ingyen a cégvezető a hibrid BMW X5 vagy Volvo XC90 kocsikkal,"
Mert az adott önkormányzat így döntött. És persze kimaradt a felsorolásodból az Opel Ampera, a Toyota Prius plug-in, a KIA Ceed, és a többi. Talán ezzel akarták arra ösztönözni a polgárokat, hogy sima dízel, vagy benzines helyett részben, vagy teljesen elektromos autóval menjen be a városba. Sokan abban a tudatban fizettek milliókkal többet a tölthető autóért, hogy az üzemeltetés olcsóbb lesz. A probléma a tervezhetőség hiányával van, ettől független, hogy jogos-e bármire a zöld rendszám, vagy sem.
A csok és a babaváró is ilyen. Akinek nem lehet például gyereke az szív a lakás/ház vásárlásánál, mert ezek a hitelek azért vitték fel az árait az ingatlanoknak.
Amúgy tényleg vicc hogy pont a cégvezető akinek kevésbé fáj hogy fizessen a parkolásért mint az "átlag Gerzson"
Kedves Csaba!
Hibrid autó nem kap zöld rendszámot (198 000db.). Plug in hibrid (amely kap), kevesebb, mint 40 000db. fut a hazai utakon. Semmilyen közvéleménykutatásban nem kérdezik meg a teljes érintett populációt. 0,1% már reprezentatív eredmény lehet. Ennél többet hiába kérdeznek meg, az eredmény jelentősen nem változik. Ez a statisztika egyik alapszabálya.
A statisztikában gyakran használnak 1000-1500 fő körüli mintát nagyobb populációk esetén (pl. országos felmérések), hogy 95%-os konfidenciaszint és kb. 3%-os hibahatár mellett releváns eredményeket kapjanak. Azonban kisebb populációk esetén kisebb minta is megfelelő lehet. Ezt statisztikából tanítják. Így működik az összes mintavétel. Amennyiben tanult statisztikát, ott bizonyára hallhatta ezt.
A mi felmérésünk valóban nem releváns, mivel nem tudtunk minden réteget egyformán és igazolhatóan megszólítani, de nem is mi vagyunk a KSH😁. Önnek semmilyen adata nincs azzal kapcsolatban, hogy a közel 40 000 PHEV autóból hány% a flottás autó, mégis biztos benne, Hogy a "döntő többsége". Kérem járjon egyszer nyitott szemmel egy nagyvárosban egy napig, és nézze meg, hány idősebb PHEV autót lát, melyeket nyilvánvalóan magánszemélyek és családok használnak.
Egyetértek abban, hogy semmilyen autóra (elektromosra sem!) jogosak a kedvezmények. A piac azon része, amely nem tud talpon maradni különböző állami kedvezmények nélkül, az önmagában életképtelen. Ez nem csak autókra, hanem bármilyen termékre igaz.
Én nem vagyok senkinek az álláspontján ebben a kérdésben, pusztán közzé tettük a sok munkával elkészített felmérésünk eredményeit. Mi voltunk az egyetlenek ebben az országban, akiknek egyáltalán eszébe jutott megkérdezni az érintetteket.
Valóban vannak jómódú felhasználók, akik kihasználják az előnyöket (mindenhol vannak), de az intézkedésekkel azoktól a családoktól is elveszik a meglévő kedvezményeket, akiknek pont segítség lenne, hiszem amikor az autót megvásárolták, számoltak ezekkel. Valójában akkor ezzel az intézkedéssel kinek tettünk jót? A kormánynak ebből jelentős többletbevétele nem származik. Önnek sem lesz több pénz holnap reggel a zsebében a változások után. Aki 50 milliós PHEV autóval rohangál, azt megint nem fogja megérinteni.
Engem a tipikus magyar jelenség bosszant, miszerint: "dögöljön meg a szomszéd lova is" Mindenki elméleteket gyárt (Ön is), hogy a PHEV autókat "döntő többségében" cégek vásárolták . Valójában semmilyen ehhez köthető adatai nincsenek, csak egy véleménye, benyomása. Közben nem veszi észre a forgalomban a "szürke" idősebb plug in autókat, melyeket családok használnak. Amennyiben valaki (épp most mi) próbál a dolog végére járni és adatokat szolgáltat a valós felhasználóktól, akkor az nyilván fals, köze nincs a valósághoz és csalás. Persze a "döntő többségében" egy releváns mértékegység. Ez egy rendkívül elfogult hozzáállás.
A felmérésből kiderül, hogy a felhasználók 83.2%-a 2 évnél idősebb autót használ. 57,5%-uk 5 évesnél idősebbet. Ők biztos hogy nem céges felhasználók, de ezek a felhasználók senkit nem érdekelnek!
Engem úgy tanítottak, hogy ha a cselekedetemmel nem tudok magamnak vagy másnak segíteni, legalább ne ártsak...
Maradok tisztelettel,
Varga Tibor
autovizsgalat.hu
Szerinted az 50 millás újgazdag ki fog tölteni neked egy kérdőívet? Ezek a válaszaddk használják rendesen a kocsit de 30000 autóból 100 válasz a smafu!!!
Köszi a felmérést, értékelem a munkát benne. Mégha sok "kedves társunk" le is szólja.
csak 2 tonna feletti 30 milliós autóra engedném az ingyen parkolást.
3 tonna felett ingyen töltés és a járdán parkolást is.
a kérdés az, hogy a céges autókat tekintik-e sajátnak azok, akik nem a cég vezetésében, hanem mint alkalmazottak kapják, illetve ezeket el lehet-e érni online felméréssel, őket érdekli-e egyáltalán, hogy leveszik, majd cseréli másikra úgyis, az áresést meg benyelni a cég, ez magánvásárlóként jobban zavarhatja az embereket, így aktívabbak lehetnek
Én még mindig jobban hiszek abban, hogy 2019-óta minden új autóban meglévő valós fogyasztási adatokat mérő készülék azt mutatta ki, hogy a PHEV-eket használók az EU-ban nem úgy használják a technikát ahogy kéne, nem töltik rendszeresen az autójukat és nem egy 100 fős kérdőív alapján ami valószínűleg az összes PHEV-es faceboook csoportban megjelent ahol a tulajdonosok valódi fanatikusok és azzal játszanak, hogy minél több EV km-t menjenek az autójukkal.
Másrészt 70-es IQ felett mindenki tudja, hogy egyszer a tisztán elektromos autókról is le fog kerülni a zöld rendszám vagy az összes kedvezmény meg fog szűnni nekik is. Hogy ez mikor lesz az még a jövő zenéje. De hogy egyszer be fog következni az is biztos.
Amit írsz az egy 2024 márciusi jelentés és a 2021es fogyasztási adatokon alapul, amit 600 ezer autóból gyüjtöttek. Egy problémája van, hogy a wltp hez hasonlítja a co2 kibocsájtast. A probléma, hogy nincs egy viszonylag jó viszonyítasi pont, hogy ténylegesen mennyit fogyaszt egy plugin. Kellene tudni menyit megy el tisztán elektromosan, es mennyit fohyaszt tisztán benzinesen. A kettőből már lehetne kalkulálni. Ha 6 litert fogyaszt és 3 at ír ki akkor valószínü a felét elektromosan tette meg (100 kmre számolva)
Az összes tisztán elektromostól is, amelyik 1700 kilónál nehezebb vagy 150 lóerőnél erősebb, már most el kellene venni minden állami támogatást. A környezetvédelem az észszerűségnél kezdődik, a pazarlás és luxus soha nem lesz környezetbarát. Örömmel támogatom az adómból pl. a Dacia Springek vásárlását és használatát, de nem a 2-2,5(+) tonnás, 200(+) lóerős, környezetpusztító dögökét.
Ez igaz idővel minden fizetős lesz ,mert majd megmagyarázzák hogy az elektromos áram előállítása is környezetszennyező ezért nem lehetnek majd az elektromos autósok sem zöld rendszámosak!
"azt mutatta ki, a PHEV-eket használók az EU-ban nem úgy használják a technikát ahogy kéne"
Semmi ilyesmit nem mutatott ki, ez egy böszmeség. Arról van szó, hogy a felhasználókon akarják számonkérni az idióta WLTP cilkust.
Szerinted, ha én elmegyek 600 kilométerre a plug-in hibridemmel úgy, hogy az első 60 km-t tudom ebből tisztán elektromosan megtenni, a többit benzines hibridként, akkor nem jól használom? 80 kilométerenként meg kéne állnom másfél órára, hogy feltöltsem az akkut?
Forgalmival együtt kértétek a választ? Ha nem, akkor nem reprezentatív.
Ha kiolvasnák az autók komputerét, kiderülne az igazság, ami a legtöbb válaszolónál köszönőviszonyban sem lenne a válaszával. Nyilván az az érdekük, hogy megtarthassák a zöld rendszámot, és így továbbra is mások fizessék az autózásuk költségeinek jelentős részét.
Ebben az országban senki nem kérdezte még meg rajtunk kívül a PHEV felhasználókat. A felmérés a saját házi felmérésünk. Jóhiszeműen, minden érdektől mentesen tettük bele az energiát, de sokan vannak, akik mindig jobban tudják, hogy kellene ezt csinálni. Javaslom, egyenként járja végig a tulajdonosokat és készítsen Ön egy saját, valóban reprezentatív felmérést forgalmival együtt. Várjuk az eredményeket!
Könnyű a kispadról bekiabálni... Mutassa meg kérem, hogy kell ezt csinálni!
Attól, hogy becsatol egy forgalmit, nem fog kiderülni, hogy milyen üzemmódban gurul az autó. Csak annyi hogy van neki olyan...
@@autovizsgalat Nem a tulajdonosokat kell kérdezgetni (hiszen azt kamuznak ami nekik jólesik) hanem a 2019-óta minden új autóba kötelezően berakott valós fogyasztási adatokat dokumentáló készüléket kell kiolvasni az autókból. Bár az sem 100%-os, mert aki a műszakin nem akarja hogy kiolvassák a valós fogyaztást, annak az autójából értelemszerűen nem fogják kiolvasni az adatokat. És biztos nem a 3L-es fogyasztással eljáró PHEV tulaj fog az adatszolgáltatás ellen menni.
Dolgozik a magyarokban az irígység. Ha már neki nem jött össze, dögöljön meg a szomszéd tehene is.
Részben sajnálom, mert pl egy Prius 4 plug in szerintem valóban megérdemelné a zöldséges plakettet, de ilyen Outlander és batár társai nem igazán tekinthetőek szerintem környezetbarát dolognak. Utálom a pazarlást, a közlekedésben pedig pláne, mikor tank méretű és súlyú járművekkel vannak teli az utak, az egy max két személyes használatra meg elég lehetne egy Yaris, Aygo vagy akár egy IQ is. Nagyon nagy kár, hogy nem gazdaságos ezeket a kis méretű ingázós járműveket megvennie a népnek holott azok is bőven bőven elegek lennének
érdekes lett volna autótipusra lebontva nézni az adatokat . lehet nagy terepjárós nem is töltötte ki a kérdőívet
Mondjuk lusta vagyok töltögetni, és elveszik a zöld rendszámokat. Te mit válaszolnál egy felmérésben? Igen én nem töltöttem a “környezetbarát autómat”, persze higgyük el bemondásra, amikor a központba jövő obd adatokból meg kijött, hogy tisztelet a kivételnek, de nem töltik, na kinek higgyek 😮😅
@@ocsimano729 az obd adatokból az jött ki, hogy jelentősenbelter a fogyasztás a wltp hez képest. Ha veszelbegy plugint ami 50 km-t tud tisztan elektromosan mennyi lesz a wltp szerinti fogyasztása, ha a wltp teszt hossza 23 km?
Szellemi fogyatékosok valóban nehezen értelmezik az adatokat. Handras is tövig benyelte amikor a saját maga által bemutatott tanulmányból kimásoltam neki a lényeget, miszerint az elektromos üzemben megtett utak aránya 15-80% között szóródik benne. De nem töltik, aham. Szerencsétlen csak arra tudott mutogatni, hogy de nem 1 litert fogyasztanak.
@@balagepeter nem is lehet rendesen elemezni. Ha veszünk egy 50 km-es elektromos hatótavot, nrm mindeg, hogy nsponta mennyit mész vele. Aki mindennap tölti és napi 200at megy annak is 25%, és annak is aki nem tölti mindennap esnegynaponta negy 200at. A masodik esetben en abba a csoportba raknám aki nem vagy nem rendszeresen tölti.
@@fileferenc7920
A második számú ember mi a tökömnek venne sokkal drágábban tölthetőt? De az egyes számú se igazán célcsoport. A plug-in hibrid tipikus felhasználási területe a napi 20-30-50 km elektromosan, és a szórványos hosszabb utak. Erre van kitalálva.
@@balagepeter For plug-in hybrid electric vehicles, the real-world CO2 emissions were on average 3.5 times higher than the laboratory values, which confirms that these vehicles are currently not realising their potential, largely because they are not being charged and driven fully electrically as frequently as assumed.
Azért érdekes ez a téma, mert én időben 90% -ban elektromosan használom, viszont kilométerben a havi 1-2 hosszabb út miatt, csak kb 35% -ban. ezzel 4.5l az összesített átlagfogyasztás ( BMW 330e )
@@sel111 Ugyanezt a fogyasztást tudja egy dízel Golf is, ahhoz pedig nem kellett plusz hatalmas környezetszennyezéssel legyártani az akkut, de az elektromos hajtásláncot sem, továbbá a kisebb tömege miatt kevésbé koptatja a gumikat, stb.
@@zoltanv.7632 Sőt, ugyanezt tudta 30 évvel ezelőtt az 1.5 -ös 1-es diesel Golf is, csak épp 50 lóerővel a 260 helyett :-) Nem beszélve arról hogy havi 29- 30 napon keresztül füst nélkül járok vele a városban, korom és nitrogénoxid nélkül.
@@zoltanv.7632
Semmilyen dízel Golf nem tud 4,5 literes fogyasztást. Továbbá a gázolaj sűrűsége kb. 15%-kal nagyobb, mint a benziné, így azonos fogyasztás esetén is 15%-kal több szén-dioxidot emittál, valamint nem a Golf, hanem a BMW 330d lesz a 330e megfelelője.
A tisztán elektromos a zöld rendszám és pont !!!!!
Mármint a félhülyék szerint, akik egy 2,6 tonnás elektromos dömperre feltennék a zöld rendszámot, egy 1400 kilós Toyota Priusról meg levennék.
!!!!!
Azért vettem plug-in hybrid autót,mert a napi munkába járásomat megoldja tisztán elektromosan,nem kell sürűn benzint tankolnom és ha hoszabb útra megyek mégsem kell a töltési lehetőségektől függenem.A vásárláskor huszadrangú szempont volt a zöld rendszám,és most is az.A véleményem a rendszámvisszavételről annyi,hogy egyszerűbben és igazságosabban meg lehetett volna ezt oldani.Ezek az autók már annyi információt tudnak adni pl. a felhasználás módjáról is, (élettartam fogyasztás)hogy műszakin csak ezt az egy adatot megnézik és rögzítik.Pl az enyém 2,3L/100km.300 ezer km futás alapján.Jelenleg 11000km/107L benzin.Ennyi.A jelenlegi törvényhozói gondolkodás kiterjedhetne arra is, ha lebukik egy korrupt bűnöző politikus, az összeset lesittelhetnék.Ja és ha már hoznak egy törvényt aminek van költségvonzata legalább ingyenessé tehetnék.....
A jelenleg elérhető akkuval szerelt tiszta e autók a legmérgezőbb, legszennyezőbb produktumok, ha a gyártás- megsemmisítés szennyezést is nézzük.
100 fő reprezentativ?
Egyrészt nem állította senki, hogy reprezentatív, másrészt a statisztikaszámítás elve szerint 0,003%-os mintavétel már reprezentatív lehet egy hivatalos közvéleménykutatásban. Ez a saját házi felmérésünk volt, amit pont 100-al több PHEV tulajdonos töltött ki anonim módon, mint bárki másét, ugyanis őket még senki nem kérdezte meg a kocsijukról és a felhasználási szokásaikról. Azért nem reprezentatív, mert nem tudtuk igazolhatóan minden réteget megkérdezni. Ennyire futotta.
Amennyiben valakinek nem elég hiteles ez a felmérés és inkább hisz a saját sztereotípiáinak, javaslom hogy csináljon egy saját felmérést. Ügy tűnik, hogy mindenki csak találgat, fröcsög, elméleteket gyárt, de ha a valós tulajok mondják el a véleményüket, akkor azt az asztal alá söprik... Tény, hogy a felhasználók töredéke használja úgy, hogy nem tölti, mégis a legtöbben minden PHEV felhasználót egy kalap alá vesznek.
Kit érdekel a valóság?
@@autovizsgalat
Köszönjük a felmérést!
A jogalkotó vett mindenkit egy kalap alá.Mivel nem lehet hitelesen ellenőrizni a felhasználási módokat.
Ha valaki belép az asztalos műhelybe, akkor faforgácsos lesz...
Ha csak egy percet akkor kicsit, ha ott dolgozik akkor nagyon.😅
A jogalkotó a belépés tényét látja..(phev vásárlás)...az utána következő eseményeket nem .. mármint hogy az autó tulajdonosa milyen mértékben használja ki az elektromos meghajtás lehetőségét...
@@autovizsgalat 1:30
Szép dolog a kérdőív, de valyon miért nem látok a töltőknél 2 tonnás plug in autókat ?
Mert otthon töltik, tájékozatlan barátom. Út közben felesleges tölteni, mivel van benne benzinmotor, továbbá nem tudnak DC töltést.
A valyon kemény...
Ha nem azért vették, hogy az előnyöket élvezzék, akkor mi a gond?
Én egy dízel Euro 6++ os autóval járok. AdBlue meg a tököm tudja hogy mi. Egy biztos, hogy a kipufogóm úgy néz ki, hogy borotválkozni lehet benne. Azt szeretném kérdezni- klímagyilkosként- hogy én miért nem parkolhatok ingyen?
Álljon már meg a menet azért!
"a kipufogóm úgy néz ki, hogy borotválkozni lehet benne"
A nitrogén-oxid, NO színtelen, igen toxikus, mérgező, oxidáló, enyhén irritáló szagú gáz. Továbbá a common-rail dízelek kellemetlen tulajdonsága, hogy nagyon kis méretű részecskéket bocsátanak ki, amik a véráramba is képesek bekerülni. Szóval ingyen senkinek nem kéne parkolni, de neked főleg nem.
Egy fontos kérdés: hány válaszadó volt összesen??
100
Ilyen alacsony futásteljesítmény mellett hogy éri meg ez a kategória?
Nagyon egyszerű üres a kassza és ez is hoz egy kis bevételt.
😂
Ennyire és mindig csak egy kis kaszt réteget érintő változást visznek végbe okosan matekolnak...
Ez sajnos fals eredmény. a Villanyautósok is csináltak egy hasonlót. Aki követ és kicsit is tudatos az odafigyel, de ez nem a többség. Az 'ha elvennék a zöldrendszámot' kérdés pedig félremagyarás. Az akkor lenne igaz, ha úgy lett volna feltéve a kérdés ha másik autót kéne vennie akkor mit választana... Mert így hogy a többség nem cserél kocsit (ebben benne van az átírás, az eladás és a vétel nyűgje, az új autó első karbantartása és az ezt igénylő idő kihagyása miatt is lehet), egy része pedig benzinest venne, azt a téves következtetést vonod le hogy csak 10% menne elektromos irányba... Szerintem.
"a Villanyautósok is csináltak egy hasonlót"
Az egy bohócoldal. Ők azt is leírták, hogy szeptember elsejétől az adózásuk is megváltozik. Sőt, 2019-ben azt is megírták, hogy 2024-ben egy 5 éves belső égésűért már nem adnak pénzt, csak a bontóba lehet bevinni, ahol fizetni kell a leadásért.
Szép napot mindenkinek és neked is Tibor. Használt elektromos autókról is lesznek videok? Esetleg, hogy ki és hogyan szervizeli vagy ha mégis tönkre megy akkor vontatva vagy csak szállitva lehet a szervizbe vinni? Egyáltalán a sima autoszerelő szervizelik vagy csak kimondottan az arra szakosodot szerelök nyukhatnak hozzá? Ilyen téma körökre gondolok vagy egyáltalán nem szeretnél ezzel foglalkozni az elektromos autos világgal egyenlőre? Válaszod előre is köszönöm! Nagyon jok a videok csak igy tovább 🎉.
Amennyiben böngészik kicsit a csatornánkon, fog találni videót elektromos, hibrid és plug in hibrid autókról is.
Sok elektromos autót vizsgálunk, de egyrészt az autós média szinte kizárólag ezekkel az autókkal foglalkozik és nem akarunk beállni ebbe a sorba, másrészt az elektromos autózás kemény magja úgyis mindent jobban tud.
"Teli korsóba nem lehet vizet önteni"
Ezzel együtt fogunk még videókat készíteni elektromos autókról.
@@autovizsgalat értem és érthető. Sajnos eddig ezért sem mertem villany autozásra válltani 1., mert nincs újra pénz ☺️ 2., használtnál nagy az esély aku és egyéb problémákra. Siófokon élek es itt nem igen tudom hol cserelnek mondjuk az aksit vagy csak egyeb dolgot. Egyáltalán a szokásos folyadekok cserejet egy sima mezei szerelő is elvégezheti?
Döbbenet, milyen hazugságok és csalások mindenhol. Azért jó lenne, ha minden egy igazságos szolgáltatás alá tartozna beleértve a parkolást is... Köszönjük a mindig hasznos tájékoztatást.
Egy Plugin prius megérdemli vagy nem? 15-20kmert megy el elektromosan de ha nem töltöd akkor is 4,5 liter/100kmt tud.
Egy Suzuki Swift 900 kg-os karosszériával elméleted szerint nem érdemli meg a zöld rendszámot?
Tud az kevesebbet is... siman csinalok 3 litert ugy, hogy kb 20-25%-ban van elektromosan hasznalva. Most is 3.1 az utolso tank.
@@petertakacs3402 a kérdés miért jár zöld rendszám? Csak fogyasztás alapján járna a nem pluginnek is.
@@totti640 Egy Suzuki Baleno/Swift/Ignis, de egy dízel Golf is kacagva eljár 5 liter alatt, és sokkal kisebb a tömegük, hatalmas akkut és elektromotort sem kellett hozzájuk legyártani.
Utóirat. A helyesírást általános iskolában tanítják, amit szerintem érdemes lenne elvégezned.
@@zoltanv.7632 Csak nem a Budapesti csucsforgalomban araszolva.
Utolsó előtti kérdést rosszul tetted fel, vagy kellett volna egy olyan kérdés hogy:"A következő autója hagyományos meghajtású vagy teljesen elektromos lenne?"
Az általad feltett kérdés a zöld rendszámmal való kedvezmény elvétele volt a lényeg. Ha valóban 5-16.000 Km-t megy ez a "reprezentatív" 100 autós évente arra bőven megfelene egy full elektromos autó is. Dupla hibalehetőség (hagyományos es elektromos hajtás miatti alkatrészek) miatt fölösleges a hibrid.
Nyilván ha évente 16* megy 1000 Km-t egy seggel akkor nem, de akkor megint a végletek felé mozdulunk el. 👍
"Ha valóban 5-16.000 Km-t megy ez a "reprezentatív" 100 autós évente arra bőven megfelene egy full elektromos autó is."
Persze, nyilván jobban megéri még többet fizetni. Inkább majd sima hibridet, vagy benzinest vesznek többet.
"Dupla hibalehetőség (hagyományos es elektromos hajtás miatti alkatrészek) miatt fölösleges a hibrid."
Vázolnád, hogy lehet a világ egyik legmegbízhatóbb és legtartósabb autója a Toyota Prius?
"A Consumer Reports fogyasztótájékoztató szervezet ismét kiadta szokásos éves megbízhatósági elemzését. Ha nem akarunk aggódni autónk üzembiztonsága miatt, Toyotát kell venni, vagy Lexust. Vagy hibridet.
Több mint 300 ezer, 2019 és 2021 között gyártott gépkocsival szerzett, első kézből származó tapasztalatok, saját mérései, valamint hatósági tesztek eredményei alapján rangsorolta a következő modellévi típusok várható megbízhatóságát a 84 éves múltra visszatekintő Consumer Reports szervezet. A négy részterületen elért pontszámok alapján kalkulált eredményeket aztán különböző módokon összegezték, így nem csak a legmegbízhatóbb modelleket sorolták fel, de azt is, hogy mely márkáknál számíthatunk a legjobb eredményekre, illetve milyen méretosztályok, és milyen hajtásláncok ígérik a leginkább problémamentes járműhasználatot.
Komoly fricska azoknak, akik szerint a hibridek kora leáldozott, és a villanyautók testesítik meg a jövőt, hogy az utóbbiak a tizenhét vizsgált kategóriából az utolsó előtti helyen végeztek. A hibrid személyautók ezzel szemben az abszolút legmegbízhatóbbak, a hibrid szabadidőjárművek pedig a lista harmadik helyére soroltak be. A márkák versenyében a Toyota vezeti a listát, míg a második helyen a legmegbízhatóbb prémium márka: a Lexus áll. A Lexus összes típusa átlag fölötti teljesítményt mutatott, ugyanakkor a modellek Top 10-es listájára csak a GX nagy szabadidőjármű fért fel, míg a Toyotának két típus is (Corolla, Prius), két-két hajtáslánc-verzióban."
Szívesen!
@@balagepeter mármint a régi Prius, ugye? Manapság (2010-15 óta) már nem buli tartós autót gyártani.
@@gaboredes9315
Te csak írni tudsz, olvasni nem?
"Több mint 300 ezer, 2019 és 2021 között gyártott gépkocsival szerzett, első kézből származó tapasztalatok"
Vázolnád, milyen műszaki különbségek vannak a régi és az új Prius között? 1997 óta gyakorlatilag annyi változott a szerkezeten, hogy 2009 óta már a vízpumpát se szíj hatja.
Ha nekem zöld rendszámos plugin hibrid autóm lenne és nem akarnám, hogy bevonják a zöld rendszámot, akkor minden ilyen kérdőívben a lehető leghihetőbben a váltig állítanám, hogy csakis elektromos hajtással járok. Hisz hülye nem vagyok. Legalább annyira, mint az, akinek tényleg ilyen kocsija van. Sőt! Még azt is állítanám, hogy csak lejtőn használom, az akku közben csak töltődik és otthon a ház elektromos ellátását a plugin hibrid autóm akkujából biztosítom. ...Az egész utcát táplálom belőle és így tovább. Tenném ezt addig, míg a kormány emberei fel nem figyelnek rám és fizetnének azért, hogy parkoljak. Persze én már csak a nívósabb helyeken lennék erre hajlandó.
Egyrészt a törvény már hatályba lépett, másrészt nem gondolom, hogy a mi házi felmérésünkön fog múlni a zöld rendszám sorsa. 😉
Még olyan elképzelhetetlen, kizárható és valóságtól elrugaszkodott eset is előfordulhat, hogy a tulajdonosok egyszerűen igazat mondtak, hiszen a felmérés anonim volt, de persze ilyen nem fordulhat elő...😁 méghogy igazat... nemá' 😏😏
Vennek en a 9 evesen (most majdnem 12) megvett Plugin helyett elektromosat csak nincs ra keret. Ugyhogy marad.
itt a pont ,nem azért nem akar megszabadulni senki a hibridektől mert baromi jónak tartják őket hanem azért mert nincs elektromosra másik új autóra lové!
Olcsóbb lesz a használt plugin hibrid kocsi?
Mivel aránylag kevesen válnak meg emiatt az autóiktól, vsz., hogy nem várható jelentősebb árcsökkenés. Bár az is igaz, hogy megcsappanhat irántuk a kereslet, aminek szintén árcsökkentő hatása lehet.
Kíváncsi vagyok én is a piac válaszára...
Az biztos, hogy hirtelen a töredékére esik majd vissza irántuk a kereslet, ami jól mutatja, hogy mennyire nem az általuk hangoztatott környezettudatosság vezérelte eddig sem a vásárlókat.
lehetséges minimálisan biztos ,mert kissebb lesz rá a kereslet!
@@zoltanv.7632
"az általuk hangoztatott környezettudatosság"
Valami forrás, hogy ezt hangoztatták?
"hirtelen a töredékére esik majd vissza irántuk a kereslet"
A BYD idei növekedésében a plug-in hibridek tették ki a nagyobb részt.
"hirtelen a töredékére esik majd vissza irántuk a kereslet,"
Nálunk eddig is alacsonyabb volt a részesedésük, mint globálisan.
az országokra osztott töltési adatokat kellene kikérni és kiderülne az igazság
Attól még ugyan azzal a feltétellel tudják használni az autójukat,nem az elektromos motort vagy az akkumulátort vették el.🤔😇
Ha holnaptól 15 helyett 20% SZJA-t fizetsz, akkor se a fizetésedet vették el...
@@balagepeter A plug-in tulajdonosok folyton azzal jönnek, akárcsak az elektromos autók tulajai, hogy ők - szerintük - védik a környezetet. Nos, ezt zöld rendszám nélkül is megtehetik. Vagy mégsem a környezettudatosság miatt választottak ilyen autót, hanem arra számítva, hogy az autózásuk költségeinek jelentős részét mások fizetik ki helyettük!?
@@zoltanv.7632
Jöhetnek a tippek, hogy mit fizetsz ki helyettem, ha plug-int vásárolok.
Érdekes lett volna egy hengerűrtartalom kérdés a belső égésűre, illetve egy olyan, hogy tudja-e hajtani a kerekeket a belső égésű mechanikusan (az is érdekelne, hogy hányan tudják egyáltalán ezt az autójukról). Gondolom egy Ampera vagy egy REx-es i3 is plugin-hybridnek számít papíron. Kezdetnek elég lett volna azokról levenni a zöldet, ahol a belső ésgésű közvetlenül tudja hajtani a kerekeket vagy a hengerűrtartalom/teljesítmény egy határon túl van.
"egy Ampera vagy egy REx-es i3 is plugin-hybridnek számít papíron"
Pont nem, azok hatótávnövelt elektromosok.
Megsúgom, hogy ahol a belsőégésű közvetlenül hajtja a kereket, az városon kívül hatékonyabb, mint amelyik ilyenkor benyeli a mechanikai energia oda-vissza alakításának a veszteségét. Lásd Mazda MX-30 vagy a Nissan Quashqai e-power borzalmas benzines fogyasztását.
Ezt annyiban árnyalnám, hogy a kifejezetten hatékony Toyota HSD és a Honda új hibrid hajtása szintén soros hibridként működik bizonyos üzemállapotokban.
@@balagepeter Igen, városban az hatékony tud lenni, de városon kívül áthajtanak a kerékre.
Ahogy írtam, bizonyos üzemállapotokban. A Honda hibridje is azonnal oldja a kuplungot városon kívül, ha nagyobb gázt adsz.
Kedves Tibor! Maximálisan igazad van a témával kapcsolatban !
@@krisztianszasz3581 Nem.
@@zoltanv.7632 De.
Messziről jött ember,azt mond amit akar.
Jó közmondás...de mire gondolt???🤔😏
Te is messziről jöttél.
Az EU-ban rajtunk kívül bohóckodnak még egyáltalán bárhol evvel a zöld rendszámmal ? Nem nagyon láttam nyugaton. Az meg hogy jár rá a zöld rendszám, nem a "gonosz" autósok találták ki, miért ne élhettek volna vele, ilyen trükkökkel van tele az egész gazdaság.
igen,sok helyen van.
Érdekes. A sajat környezetemben ilyet használók, mind az ingyenes parkolásra, kedvezményekre appelálnak. Az, hogy a belsőégésű működésekor extra környezeti terhelés es a sok hidegen használat miatti nagyobb elhasznalodas, mar mellékes nekik. Valahogy úgy néz a dolog, hogy a plugin egy jo kifogás mindenre, hogy spórolós es környezet tudatos vagyok, miközben nem.
Régen volt a súlyadó. Már el is feledkeztünk róla.
Reálisabb lenne egy plugint eszerint nezni…
"Régen volt a súlyadó."
Jaja, az pont ráférne a 2-2,5 tonnás villanyautókra. Azért az kemény, hogy egy Audi e-tron 55 tömegéből 2 db Prius 3 plug-in jön ki.
"A sajat környezetemben "
Az a kutyát nem érdekli, anekdotikus érvelésnek hívják. Az én környezetemben például sose volt ingyenes parkolás, ahogy a világ túlnyomó részén se.
"a sok hidegen használat miatti nagyobb elhasznalodas"
Ne igyál gyóccerre. Nem sok hidegen használat van, hanem kevés, hiszen a plug-in hibrid tud menni 20-30-100 kilométert a benzinmotor beindítása nélkül.
Lehet hogy a környezetével van baj... 😉
@@balagepeter huuubazmeg.
1. A parkolás mindig ingyen volt amíg nem jött a nagy demokratikus városi átállás.
2. Járj egyetemre es megtudod, hogyan es miként működik hatékonyan egy benzinmotor.
3. A környezetemben, több tízezer embert jelent, nem úgy mint ez a gyatra 100 fős kamu felmérés !!
@@autovizsgalat bezony, úgy hívják őket, ingyen élő magyarok!! Pont
Kedves Dávid!
Az én ismerőseim nem azért vásároltak elsősorban plug in hibridet, hogy hónap végén azt számolgassák, hogy mennyit spóroltak az ingyen parkoláson, vagy mondjuk az éves adón. (3 Opel Ampera, 1 Chevrolet Volt, 2 Passat GTE, 3 Prius plug-in, 1 Volvo V60phev, 2 Hyundai Ioniq, 1 BMW 330e, 2 I3 rex, 1 Audi a3 e-tron most így hirtelen). Szeretik az autójukat, abszolút kihasználják az elektromos üzemmódot és végig kérdeztem őket: közülük egyik sem fogja eladni az autóját, ha megszűnnek a kedvezmények.
Egy barátomat példának kiemelnék: Diósdon lakik és a 11. kerületben van az irodája. Útközben a gyerekeket kidobja az iskolánál. Ez pont az a táv, amit a Chevrolet Volt-ja tud elektromosan anélkül, hogy elindulna a benzinmotor. Amennyiben ennél hosszabb távra menne, nem kap infarktust, hogy hazaér-e, hanem akár lemegy a térképről. Imádja az autóját és az ingyenes parkolás nem azért fontos neki, hogy spóroljon havi 8-10 000 forintot, hanem mert nincs vele macera.
Az én ismerőseim - bár nem haragudnak a kedvezményekért - nem verik fogukhoz a garast, nem haszonlesők, mert akkor nem lennének az ismerőseim. Ők is élő magyar emberek, akik felismerték, hogy a PHEV technológia optimális a felhasználási szokásaikhoz.
Természetesen megértem, hogy sikerült megtalálnom azt a pár "élő magyar embert", akik a fenti módon gondolkodnak. Minden más "élő magyar ember az ingyenes parkolásra, kedvezményekre appelál". Életszerű...
"Madarat tolláról, embert barátjáról..."
Én lehet, hogy elgondolkodnék ennek a jelenségnek az emberi oldaláról...
A plugin-ban benne van a villanyautó dinamikája és de nincsenek a villannyal járó kompromisszumok.(Most ezt ne soroljuk). Én is rav4 felé hajlok,pedig nem nagyon fogom tudni tölteni.Talán a cégnél később majd lehet. Álló klíma,álló fűtés,ha nem üres az aksi,de hibrid módban vissza tölt.Kicsit többet fog fogyasztani...na bumm. Azt sajnálom,hogy nincs hagyományos 4x4 hajtás,csak villany motor hajt bele.
Ami meglepő,hogy a 222 lovas és a plugin ára között,használtan a mobilen nincs akkora szakadék mint az új áraknál.Ezt magyarázza el valaki,hogy miért lehet?
Ami a felmérést illeti.Szerintem semmi köze a felhasználásnak a rendszám mizériához,ez megint egy politikai döntés,ugye a közlekedési minisztertől,lázár fajankótól.Aki mint tudjuk szinte teljesen leépítette a vasutat is.Így ennek tükrében nem meglepő,hogy a kúrva nagy szakértelme itt is kidudorodik.
"Ami meglepő,hogy a 222 lovas és a plugin ára között,használtan a mobilen nincs akkora szakadék mint az új áraknál."
Új áraknál sincs akkora szakadék.
@@balagepeter 10 000€,a használtaknál 2-3000.Már amire én leszűkítettem a keresést.
@@buherator9871
4 WD jól felszereltet néztél simából is?
@@balagepeter Igen.Sőt! simából van ami 360 fokos kamerás,még a pluginból 40 000€ alatt nincs.Ez igazából nem szempont,csak feltűnt.Illetve,hogy a fehérek is drágábbak.Fekete van egy csomó meg szürke is,de az életben nem lesz többé fekete autóm.
Ami viszont elszomorít,hogy eu-ban kobalt kék van,usaban "törp papa" kék,ami szerintem jól is áll a kocsinak.Fiatalos,jópofa,nem egyen szürke.
@@buherator9871
Itthon 14,5M a legolcsóbb plug-in a hahun. 11-12 között sima hibrid Executive AWD van, pár hónappal öregebb.
Nem is tudtam hogy íjászkodsz. De remélem nem Dechatlonos íjjal tolod. 😉
de de
Vegyék csak el. Itt a kérdőív kitöltése felkészülés a valaha volt kvíz műsorhoz, aminek a címe: Fele sem igaz.
Kedves Ferenc!
Természetesen Önnek lehet az a véleménye, hogy vegyék el a kedvezményeket, viszont a segítségét szeretném kérni:
A felmérésünk nem reprezentatív, de mégiscsak kaptunk 100 kitöltést PHEV tulajdonosoktól, felhasználóktól, az autójukkal és használatával kapcsolatban. Mivel a beküldés anonim volt, nem látom hol lett volna érdeke bármit kamuzni bárkinek. Jól látható, hogy céges felhasználók is válaszoltak őszintén, sőt olyanok is, akik tényleg nem töltik az autójukat.
Nekünk végkép nem volt érdekünkben, hogy bármit ferdítsünk a beérkezett adatokon, hiszen pont mi voltunk kíváncsiak az eredményekre.
Most jön az Ön része: Ön hány plug in hibrid felhasználót ismer, illetve kérdezett meg a felhasználással kapcsolatban? Biztos vagyok benne, hogy nincs, vagy csak pár érintett autó van a környezetében, és ha azok is egy bizonyos szegmensből.
Ön nem hiszi el a felmérésben szereplő adatokat, de saját, valós információja, széles rálátása nincs a PHEV világról. Nyilvánvalóan nincs ilyen autója sem, különben nem lenne ilyen ellenséges.
A fentiek fényében kimondottan érdekel, hogy mi lehet az Ön lelkében? Milyen pozitív változás fog bekövetkezni az életében, ha másnak roszabb lesz? Miért jó Önnek, ha egy, az Ön világán kívülálló csoport kedvezményeit elveszik? Dögöljön meg a szomszéd lova? Jövő hónapban több fizetést fog kapni? Az asszony keményebb férfinak fogja látni este?
Önt nyilvánvalóan nem érdeklik a tények, nem lehet meggyőzni holmi adatokkal, felmérésekkel. Saját adatai nincsenek a témáról (senkinek nincsenek rajtunk kívül), mindössze elképzelése és szereotípiái...
Tényleg érdekel a rosszindulatú, kárörvendő emberek pszichológiája. Párszor már megkérdeztem hasonló hozzáállású hozzászólókat, de még soha nem kaptam választ. Kérem segítsen megértenem az ilyen típusú emberek lelkét.
Azt gondolom, hogy amikor azt mondják, hogy a magyar ember a másik magyar ember legnagyobb ellensége, akkor pont az Ön típusára gondolnak...
Higgye el kérem: nem akarom meggyőzni semmiről és nincs bennem rosszindulat, mindössze kíváncsiság.
Várom megtisztelő válaszát,
Varga Tibor
autovizsgalat.hu
Te készítettél egy másik felmérést, bohócom?
@@autovizsgalat Kedves Tibor!
Rengeteg Ön által készített videóval egyetértek. De itt nem mindenben. Az évi 10-15 ezer Km. még hihető, a több már igen gyanús.Átlag 50 Km.-t tudnak ezek a gépek, még elfogadom hogy teljesen lemerítik az akksit naponta, de e fölött már kell a belsőégésű motort használni. Tény hogy semmi hasznom nincs ha elveszik a zöld rendszámot. Valóban nincs ilyen autóm, de nem is kellene. Viszont több ilyen gép tulaj ismerősöm van, és mind az előnyök miatt vette meg, (céges is van jó pár közöttük)
Végül a véleményem nem változtatom meg.
Még a környezet kímélő tulajdonsággal sem értek mindenben egyet, amíg tisztán napelemmel nem töltik.
Tisztelettel: Ferenc
@@balagepeter Veled nem foglalkozom!
@@ferifuti8516
Egy-két megjegyzés...
Egy 50 km-es hatótávval rendelkező plugin is megtehet ennél nagyobb távolságokat is tisztán elektromosan, ha közben tölt. Ez a sofőr hozzáállásától függ.
Magyarország áramtermelésének energiamix-je százalékarányosan a következő volt 2023-ban, ill. zárójelben 2022-ben:
- atomenergia: 45,6% (44,2%)
- fosszilis energia: 28,8% (34,4%)
- megújuló energia: 25,5% (21,4%)
Ez azt jelenti, hogy egy hálózatról töltött autó 28,8%-ban használ fosszilis forrásból származó, CO2 és egyéb gané kibocsátásával járó energiát. Egy belsőégésűnél ez az arány 100%. Ugye, nem mindegy... Ráadásul, elektomos meghajtással, ezek az autók nem a városban, az orrod alá pöfögik ki magukból a dzsuvát, szemben a belsőégésűekkel, ami szintén nem mindegy...
Ezek után lehet mérlegelni, hogy melyik mennyire környezetszennyező.
1,5 éves az autóm. 23000km van benne. 1,2 litert ír ki erre az időre benzin fogyasztást.
jó nagy kamu ember vagy
@@gusztikovacs120 amivel jelenleg közlekedek 1,6 szívó benzin kombi, megpakolva gépekkel és anyaggal nyáron főleg városban 9-11 litert evett. 8,5 millióért lenne Niro full elektromos, jövőre szerintem cserélek. Igen, anyagi okokból: havi 60-70eFt a benzin minimum, a jelenlegi autót már nem rentábilis javítani, pedig csak 198eKm van benne, de rohad a küszöb stb, most jönnek majd elő a korából adódó hibák. 😐
@@gusztikovacs120 Tehát van egy autód, amihez egy nagy akkut és a teljes elektromos és belső égésű motoros technológiát is le kellett gyártani (=jó nagy környezetszennyezés), és most benzint és áramot is fogyaszt, tehát mindkettő infrastruktúrájára szüksége van, ezenkívül a nagyobb tömege miatt több energia kell a mozgatásához és jobban koptatja a gumit is (=plusz környezetszennyezés).
@@zoltanv.7632
"technológiát "
Ne használj idegen eredetű szavakat, ha nem ismered a jelentésüket. Mekkora hatalmas akkut kellett legyártani egy Prius 4-hez? Amiben ugyebár nincs kuplung, turbó, váltó.
"és most benzint és áramot is fogyaszt"
Mindkettőből kevesebbet, mint egy sima benzines, vagy elektromos.
@@zoltanv.7632 nem! 4 autóm van.Egy 2.2-es diesel, 3.2-es benzines, egy 64kwh-ás elektromos és egy 2.5-ös tölthető hybrid. Ja, és 3 motorom. Amúgy köszönik a napelemek a tetőn jól vannak.
😂 Ez egy vicces videó lett! Tehát szinte csak az a kisebbség válaszolt, aki töltik konnektorról, a nem töltögetők pedig inkább hallgattak.
A legjobb, hogy a fogyasztási adatokból (benzin) kiderül, semmiféle ok nincs a plug-in technológiát az adófizetők pénzéből támogatni, mert egy csak belső égésű motorral szerelt autó sem fogyaszt többet, viszont nem kellett hozzá legyártani pluszban egy csomó mindent (akku, elektromotor...), illetve sokkal könnyebb is emiatt (kisebb tömeget kell megmozdítani és mozgásban tartani = kevesebb energia szükséges, kevésbé kopik a gumi = kevesebb szennyezés, stb.)
Soha egyetlen plug-in vagy tisztán elektromos autó tulaja sem jött még a környezetvédelemmel, mint vásárlási ok, mindegyik az anyagiak miatt vette, hosszan sorolják, hogy mennyivel olcsóbb így, nagy részben mások költségén autózniuk. Most is emiatt sírnak-rínak, hogy többet kell majd fizetni zöld rendszám nélkül, és nem azt mondják, hogy nem gond, mert ez - szerintük - így is jobb a bolygónak.
Be kéne venned a gyógyszereidet.
- a plug-in hibridekre nincs támogatás, tehát az adófizetőknek semmi közük hozzá
- a nem töltögetők legfeljebb azok, akiknek mindegy, hogy filléres árammal, vagy drága benzinnel autóznak, de akkor nem vennének sokkal drágábban tölthető autót
- KIA Niro 1399 kg, NIRO plug-in hibrid 1519 kg, Niro elektromos 1682 kg a legkisebb energiával a sima Niro mozdítható meg, a legnagyobbal meg az elektromos
"egy csak belső égésű motorral szerelt autó sem fogyaszt többet"
A Prius 4 plug-in átlagfogyasztása Spritmonitoron 2,66 liter. Jöhetnek a példák az ennyit fogyasztó csak belső égésű motorral szereltekre.
"mennyivel olcsóbb így, nagy részben mások költségén autózniuk"
Még egyik elmeroggyant se fejtette ki, hogyan autózik egy tölthető autó tulajdonosa mások költségén. Lopja az áramot?
Igen most viszont biztos meg fog oszlani költség érezhetően jobb lesz mindenkinek nem csak szűk réteg használja ki a hatalmas kedvezményeket... 🙄
@@aronfelix3303
Valakik megkapják a plug-in hibridektől elvett "hatalmas kedvezményeket"? Mik azok a hatalmas kedvezmények?
@@balagepeter Pont erre próbálok rávilágítani milyen tévképzetek keringenek egyesek fejében. Itt is és mindig is ami ma jellemző az országban ez a kicsinyes problémázós egymásra mutogatós kifigurázós nekem legyen jó hozzállás már felkúr.
illetve neked se legyen jó... stbstb...
Már több mint 10 éve vannak plug-in hibrid autók Magyarországon ??? Hogy repül az idő !?