Владею обоими калибрами, только разной системы. Я не знаю что за помешательство, на 308 калибре, все блогеры верещат бери 308. У меня болтовка ВПО 111 егерь, теперь таёжник, так вот, валовым патроном БПЗ, по трём в миту на 100м работает. Самый кучный БПЗ голд и ли сильвер, без разницы кучность одинаковая, эти патроны летят 1-1,8 см , по трём на 100 м. Это говорит о том, зачем платить больше, тем более 54 мощнее 308, это и по отдаче и по звуку выстрела чувствуется. С силовиками стрелял на полигоне, пошли к мишеням они удивились, махнулись винтовками попробовать. У них Орсис 5000 300, он 3 пули загнал первый раз в 0,5см, а второй 0,8см был восторге, я тоже но сам так не могу. Поэтому 54 патрон незаслуженно обходят, виляют мнимым выбором 308, а толку от этого выбора нет. Я кабана стрелял 54 БПЗ 13,2 г за 19р на тот момент и с 308 сильвер белот за 120 р разницы не увидел, кстати пули раскрылись почти одинаково. По поводу 54 патрона, есть серьёзное замечание, твист ( крутость нарезов на стволе) должен быть 240 мм, у молота все с таким идут на 54. А вот Тигр 54 уже идет с 320мм твист, валовым патроном намного хуже кучность. Объясню почему, БПЗ и НПЗ заточены на выпуск боевых патронов в 54, у всех боевых пулемётов и СВД твист ствола 240мм. Да и для одарённых сектантов СВД, первые образцы шли с 320 твистом, только быстро свернули и стали делать с 240 и заводы заточили под этот твист. Новые владельцы завода, снова решили изгонять винтовку, опять выпускают в 320 твисте, только патроны заточены под 240. Под каждый твист, своя форма пули.
У меня 308 кал. Стреляли по режущему элементу плуга 308 пробил 54 не пробил. А так я считаю что они по мощи одинаковые. Но в 308 выбор патрон больше и по весу пуль и по производителям. На охоте я с 308 беру все от мишки до мышки.
240 шаг для тяжёлых и длинных пуль, 320 для лёгких и коротких, первые СВД с 320 шагом били кучнее чем обновлённые с 240м, шаг нарезов изменили из за того что бронебойно-зажигательные пули с 320 шага в опеределённый момент начинали кувыркаться
Тигр 1998 года ствол 530 твист 320 стреляю только нпз 13грамм без разницы оболочка или полуоболочка все летит кучно хотя пули тяжёлые короче мне нравится
Первый был Тигр 92 года. Долгое время служил верой и правдой. 13 гр Новосибирск летел идеально. Потом появилась сайга 308 46исп., болт лось 145. Тигра продал, потом купил новый, но уже патрон было тяжелее подобрать. Пошёл сильвербелот. Но дороговато. Продал. Так вот 54 патронник по крупному зверю работает надёжнее. А так, что легче найти в магазине, то и покупать
@@mekhralievm5466дали бы под 54 лёгкий карабин, многие возьмут в пару к Тигру. Тот-же КК лося бы сделал в 54 с 520 стволом. Девятки делали че 54 не сделать?
Хотелось бы дополнить по поводу выбора калибра. Пошел я как то за сайгой в 308, но так как выбор был не велик, а сайга кривая, что можно из-за угла охотится взял вепрь в 54 )))
Спасибо за видео. Владею вепрем с 590 стволом. Брал 2 года назад специально под рантовый патрон. Потому что всегда будет мосинский бееприпас у нас в стране. Одновременно с вепрем купил мелкашку манул и с каждых отпускных закупал импортные патроны: купил пачек 40 импортных. Теперь импортных 22 лр в оружейных Магазинах просто нет. А те что есть - стоят конских денег. Единственный вопрос что не так с 16 калибром? 12 калибра на руках гораздо больше у населения, а патроны на 12 калибр стоят дешевле, чем на 16
Владел обоими калибрами, СОК-95 -590 ствол и ВПО -123-520 ствол твист 240, лучшую кучу показал самый дешёвый патрон БПЗ SP 13.2 гр ВПО -123, и на самом деле, этот боеприпас дешевле 308. В итоге оставил ВПО -123. А зверь падает как с 308 так 54. СОК -95 продан.
Берете ствол, кучу патронов разных и стреляете, обязательно найдёте нармальный потрон бюджетный. С одинаковых карабинов летят совершенно разные пули. Берете этого потрона прозапас потом будет другая партия могут не полететь.
У меня есть оба этих калибра, Тигр и болтовик. Тигр использую на загонных охотах, а болтовик - на засидках. Тигр- надёжная, безотказная машина - люблю его, несмотря на всё, что говорят про него, стреляю обычным валовым БПЗ 13,2 и НПЗ 13гр. Болтовик с "чёрным" стволом, более точен (в моих руках), но и стреляю из него не дешёвым патроном (даже с учётом релоада патрона) из импортных комплектующих, зато расход патронов не большой, как на Тигре)))
Спасибо за обзор! Интересно узнать, одни и те же пули Техкрим заряжает для оружия в калибре 7,62х51 и 7,62х54? Вообще-то, кто понимает, пули должны быть разные, в одном случае 308 калибр, в другом 311. Не из всех стволов калибра 311 хорошо летят пули 308 (зависит от качества стола, допусков). особенно это касается отечественного автоматического самозарядного оружия, Тигр, Вепрь. Кто измерял пули, напишите их диаметр, спасибо!
@@ОружейкаПетровича Все верно, вот и хочется узнать, пули какого диаметра используют на разных калибрах. Имею опыт перезарядки патронов БПЗ 11,3г. калибра 7,62х54.Извлекал пули, выравнивал навеску пороха и запуливал Хорнади 11,7г. Так вот, в этих патронах пули диаметром 7,85мм, вопрос: о какой кучности может идти речь?
имею 6 нарезных...от 9.3Х74R до 223, по итогу 90% всех реальных охот хожу с тигром в 54R) кто говорит что короткий тигр неудобен)) пусть сначала его в реале имеют...а когда у вас ходовая на лосей и мишек в тайге где часто 5-15 м видимость)) вам и 10 патронов в магазине часто будет казаться мало)))) какой там нафиг болт когда может матка...два позапрошгодних и пара тройка прошлогодков выскочить)) и все эти розовые слюни про ( мишек жалко) и прочее тут же отпадают. вепрь в 308 и сайга существенно тяжелее тигра 530. а если тигр до 95 гв..он еще легче чем та же CZ 550 в 308...мои тигр весит 3.5 кг с магазином на 5 патчей. CZ 550 даже в 243 весит почти 4 кг. ВЕПРЬ - от 4.5 кг. вкладка - ну так приклад сделай на заказ, целик ставишь на положении 2 и пристреливаешь на сотку...и все!!! у вас вкладка лучше чем у болта. Надежность военного полуавтомата. и вес равный бар 2. И что важно в лесу - полностью закрытая коробка...( проверено годами...был и бар, и арго...и много чего из куда как более дорогого) болт - чуть снег с дождем и опля...обмерзает , при перезарядке на открытой коробке вся грязь летит внутрь...чего нет в принципе на тиграх и вепрях..потому что люди делами их а не маркетологи...
@@ОружейкаПетровичато , чтоб не сказать некрасиво, всего лишь мнение какого то человека . Не более ! Охочусь в тайге , ни разу !! За 15 лет , медведь неожиданно не выскочил , даже идя по его следу 👐 Нормальный охотник , прежде чем выстрелить, оценит кучу информации - цель , расстояние выноса , наличие бумаги, необходимость его ))). Еще ни один внятно не объяснил , чем автомат превосходит болт - только страх перед медведем 😂😂😂 Ничего у болта не обмерзает - надо зимой вытирать затвор и все . И использовать правильное масло , а не отработку из под трактора 😂 Да, тигр не весит меньше чз ( чз имею , тигр у Кента)
Добрый день. Живу в Якутии , поселок не большой . Охота промысловая , жители имеют оба калибра, за сезон расходуется 5 - 10 патронов. В ролике какие дорогие патроны. В соотношении патрон - зверь ( разговор не очем).
@@ОружейкаПетровича ,послушай, дурачок: если ты решил потягаться в бенчресте или другой дисциплине, то твой 308ой - шлак голимый для нищебродов в сравнении хотя бы с 6.5 CM. Ибо за ресурс ствола под .308 ты жену толкнёшь на местном рынке. За 6 dusher я даже не буду с тобой вести диалог. По-этому когда в следующий раз решишь померятся калибрами, уточняй цель. Всё понял, мальчик?
Для одного и того же калибра, а это 7,62 возможно применение одного и того же пороха, все будет зависеть от навески... Нужно брать карабин, определенную гильзу, промерять патронник, взять определенную пулю, промерять кромку нарезов (COL) по оживальной части пули. И на основании этих данных собрать несколько партий патронов с разными навесками пороха и возможно разными (COL). Отстрелять через хрон на кучу и отобрать более подходящую навеску. Далее зарядить партию патронов с данной навеской и отстрелять на рабочие дистанции, промерять падение пули и внести поправки при стрельбе. Разница в данном калибре в весе пули и размере гильзы. Энергетика у 54 конечно больше чем у 51... но не намного. А вот выбор патрона конечно у 308 гораздо больше...
Привет! Спасибо за видео! Смею предположить, что за счет повышенной наценки на 308, компенсируется не высокая популярность 54-го. Ну а на каком это этапе происходит, производитель ли это делает, или торговая точка, можно узнать только у самого продавца( если они скажут)). А так как говориться- « ничего личного- только бизнес» ) неизвестно так же какие отношения между производителем и продавцом, какие скидки они получают при том или ином обьеме. По этому нюансов очень много. Ценообразование в любой сфере - это темный лес. Все зависит от аппетитов того или иного звена🤷♂️
у продавцов консультироваться - последнее дело. Это в большинстве своём несчастные люди, ненавидящие свою работу и клиентов. Находятся они на своём месте только по указанию системы... Сами, сами... Или читаем литературу на английском языке.
Пуля с никелевым покрытием - это катастрофа для ствола.Во первых,никель твёрже меди,или латуни.Во вторых,никель образует гальваническую пару с железом.То есть,он кородирует железо вашего карабина.Ведь частицы никеля обязательно будут на стволе внутри.
24:50 в магазине мне продавец ударяя себя в грудь утверждал, что оптика вектор оптикс на голову выше всяких там юконов. и тем более пспо всякие... "типа по этому и пропали с рынка они" предлагали за 30Кр для тигра прицел и громадьё из колец и кронштейнов для него же плюс еще 15-20 Кр. послушал послушал и купил с рук пспо 8х42 за 15. и попадает снимаю устанавливаю и опять без пристрелки попадает
Имею и тот и тот калибр...разницы нет, просто ружжо надо выбирать по прикладистости, какое лучше ляжет тот и брать, мне лично вепрь супер очень удачно лег...
Довелось мне как то стрелять с скс военными патронами, с открытого прицела, в коробок уложил 3 пули метров с 130. Потом стрелял Барнаулом, одна пуля точно в цель, вторая ниже.Разлет был в 1 метр по вертикали. Может 1 патрон такой попался.
Доброго времени! Вчера взял 54 патрон производство Новосибирск по цене 54 рубля, а такой же но 51 лежит по 86 руб. Я так и не понял в чем разница но, что разница в цене это точно 😑
В связи с затянувшейся СВО лучше всего 7, 62 х 54. Это и пулемётный и винтовочный патрон. Их в армии больше. Неизвестно чем всё закончится. Может быть придётся из военных цинков брать.
Говорят вепрь 308 лучше тигра 7.62 54, по точности из-за сверловки ствола сейчас шаг нареза делают 350 и тяжёлая пуля летит плохо, только под лёгкую пулю. У вепря нарез 240 хорошо летят тяжёлые пули и по качеству тоже лучше, на канале СТАРЫЙ ШАМАН человек всё доступно объясняет.
Думаю все проще: к рантовому патрону меньше требований по гильзе. Он фиксируется рантом, а 308й скатом гильзы. Думаю с этим и связано упорство СССР по сохранению этого патрона для пулеметов.
На самом деле виновата развязанная большевистской ордой Гражданская Война. Страна осталась без промышленности и с огромными арсеналами трёхлинеек и патронов к ней. Рантовый патрон архаичен и очень "сложен" именно для создания автоматического оружия. Так что, магазины к СВТ или тем более к СВД, это чуть ли не шедевры инженерного искусства...
@@alexblinoff5241 всё закономерно... Орда, не орда. А дебильного западного монарха убрали. Как и европейских бенефециаров всей российской промышленности. Страна и народ стали развиваться. Если вы не в курсе и у вас своя какая-то история
@@user-best_55 опять коммунистское враньё. Какого такого "западного монарха"? Который не пускал в Россию сионистский капитал, от которого страна была независима. Который медицинское обслуживание ввёл в Империи для подданных, безплатное. И при котором оно увеличилось на 60 миллионов человек. Не, я понимаю, что коммуниствующему отребью, страшно. А то как тухлым молодчикам народ припомнит и расказачивание, и раскулачивание, и прочий "колхозный рай". Вот, коммуниствуюшая гнусная свора, как она думает, во спасение своих шкур, наврёт с три короба и тем самым извернётся. Не выйдет "товарисч".
308 ой давно у нас освоен и серийно производится ,и оружия под него на руках хватает ,так что нормально всё с 308 будет,не хуже чем с 7.62х39 или 7.62×54
@@Dgonik-w7w дак хороший импортнй патрон и был дороже в разы и сейчас дороже ,другой вопрос,что и ассортимент на 308 раньше в разы больше был, и оружия импортного под него,поэтому его и брали
@@MrNevermorer Шановний ,ваше негодование понятно,но хотелось бы конкретики,перебои когда были?И причины?На моей памяти истерия с порохом была,и то из-за заморочек в законодательной сфере.Вот два дня тому в магазинах был и отечественных патронов хоть завались,с импортом да проблемы,по понятным причинам
Петрович так спокойно рассказывает. Только не пойму 8:09 почему он все время говорит 54 калибр, если это длинна гильзы? Петрович, хочешь я ссылку на твой ютуб размещу у себя на телеграмм канале про выживание? Спасибо. Про 30-06 бабушка рассказала уже, Кузьмичи не успели. 30" обозначает калибр пули в дюймах, 0.300, а "06" обозначает год принятия патрона на вооружение, 1906.
Баллистияеский наконечник стали ставить пытаясь занять нишу полуоболочки .Я например ,именно для этого и их хочу взять на пробу . Хотя тяжелые ПО,что Хорнади ,что бпз у меня с 308 не полетели кучно . Кстати и у товарища - дорогая Геко не полетела с Вепря 39*7,62 . Да и чешские п.о .у него летели менее кучно чем климовские оболочечные . Я к тому что дорогой импортный патрон ,иногда хуже по кучности чем более дешевые российские аналоги .
Прочитал большинство комментариев. Люди, мужики, парни 3.14уйте на стрельбище или охотугодья, стреляйте, делайте сравнения, делайте видео, записывайте результаты. Делайте все для себя. Ваше мнение тут неуместно. Ваши байки, сказки и шара залетела уже толком надоела.
Очень был удивлен, но и правда почему то в 308 калибре цены на патроны выше. Мне лично нравятся оба эти калибра. Не сильно они отличаются.Но релоуд будет проще с 308. Мой выбор пал на 54 патрон. Потому что хотел приобрести Тигр. А в 308 калибре его не часто встретишь. Да и хотелось аутентичности что ли. Постреляв разными патронами в целом паспортную кучность Тигр выдерживал, 52 мм, даже немного точнее оказался. Но у меня лучше всего полетели Кентавр 11.5 грамм. Чуть больше минуты получилось. Думаю лучшего ждать не стоит. Пуля латунь, цена 43 рубля за патрон. Единственное, на что стоит обратить внимание, это в пачке по 50% патроны с биением пули, если их покатать. Я их отбираю заранее и помечаю маркером.
Знакомые охотники брали 308, чтобы "стрелять супер-модными Hornady за 500 рублей", в итоге всё равно 99% времени стреляют валовым Барнаулом. Так и смысл тогда в 308, если есть 54ый такой же дешевле. А чтобы стрельнуть раз в год чем-то люксовым можно и релоад сделать.
Выбор калибра дело каждого , кому что нравится , за себя скажу что не беру наше оружие , так как брака очень много и поэтому мой выбор был взять иномарку в 308 , и решает все мои задачи .
Продавцов вообще не слушаю,у них к з/п идёт процент от продаж-это первое ,а второе ,хотите смейтесь ,хотите нет.....,в одном из охот-магазинов г.Кемерово, мне пришлось доказывать ЧТО КАВАЛЕРИЙКА-под наш 54патрон -это болтовой затвор,а СКС-это полуавтомат.Короче модного продавца я не убедил,плюнул я на это безнадежное дело и ушел ,дабы не мотать себе нервы.Года через два ,это магаз сдулся.
Я раньше тоже думал что 30-06 лучше аргумент был в навеске пуль от 9.6- 18 грамм выбор огромный 18 видов пуль боеприпасов . Это до санкций . Пока не познал что шаг нарезов так же влияет на массу пуль и начальную скорость соответственно😅
По охотившийсь с 308 в импорте . Сейчас понял что нужно переходить на наш православный в 54 гильзе😂 . Ото этот импорт как то обходится от 400-1200 р за патрон 😂
давненько рубилова не было и вот опять. В положении стоя, на сто метров, определил через оптику, что отклонения по горизонтали прицела в пределах 25 см влево-вправо. Если трезв... Какая, нафиг, разница...
7,62х54 однозначно лучше .308, но проблема состоит в том, что нет хорошего патрона 7,62х54. В сравнении с .308, его не довели до ума - его как сделали 120 лет тому назад, так им больше никто не занимался.
Вы не правы, пулей занимались, для армии так точно, 7н1 например пуля 60-х годов, но качество, для точной стрельбы по крайней мере точно не улучшили, хотя и могли уже давно делать как минимум гильзы с меньшими допусками и тд.
когда рассказывают про то что у 308 есть выбор пуль)) а можно узнать зачем он вам вообще нужен ? имея и то и другое и 30-06 и 9.3х62...и 243...все упирается в то что стреляя много )) быстро понимаешь что нужен самый дешевый патрон - а это однозначно 54...его хватает на ВСЕ что обитает в РФ.точности - не сурков на 500 + пуляем))) и одного типа патронов на ВСЕ хватает...покупаем 1000 штук на 37000 рублей и охотимся 2-3 года...а 308? а накакой он нужен вообще...барнаул дороже чем 54. 30-06...цена патрона от 370-450 рублей вытсрел...девятка - ну ладно)) есть запас еще с 2012 по 170)) их еще на мишку на 10 лет есть...а по практике)) опять же - 54 все охоты Закрывает!!!!
@@artem_tot Да , я ничего против не имею , ну Ехать и Снайперить , на СВО это не на Спор , пернуть. В автобусе . Это Парень сложно. Ты Охотник ?? А там будет , Охота на тебя.
Пока сам шишек не набьешь слушать кого-то смысла нет. 54 однозначно лучше на дистанции зверя останавливает любой пулей, другое что выбора оружия нет практически и если этот выбор не устраивает то и калибр не нужен. Если заиметь первым болт под 308 то больше ничего не надо, максимум на загоны Сайгу какую-нибудь. Если автомат и охота настоящая, а не по лосям да кабанам домашним толпой в упор пострелять в частных охотугодьях то Тигр. И если есть у тебя Тигр болт в 308 уже не интересен. Я бы сделал так, если выбирать наше оружие: если твой первый карабин Вепрь или Сайга в 308 то для ходовой охоты Лось вообще норм, если ты первым Взял Тигр то ВПО, но впо опять же тяжелый и очень дорогой поэтому МР-18МН в 54 прям огонь. А если хочется два калибра, опять же под наши стволы 223 и 54 на все и всех хватит за глаза.
@@ВладимирКозин-ю4ы Опять хрю-му, длинный ствол это сколько? И в чьей он заднице? Есть факт из охотничьей практики, а есть если бы да кабы. Ещё раз: в условиях охоты 54 работает лучше по зверю на дистанции. Если вам показатель по бумажке минуты собирать, и охота до 200м. то это совсем другое применение.
Толщина стенок немецкой гильзы времён до и во время 2 мировой настолько толстая,что латунные гильзы патрона 8х57 можно использовать несколько десятков раз,в отличии от мосинских.
Вы же понимаете что это очень жирный минус, говорящий о хреново проработанной технологии производства. Валовый патрон помимо минимальной цены должен иметь еще и приемлемый вес и стабильную мощность. Толстая стенка говорит о том, что или мощность была нестабильной (поэтому компенсировали толщиной стенки гильзы, сделанной с запасом), или же не было технологии позволяющей штамповать гильзу из более тонкого металла, о утяжелении патрона я даже и говорить не стану, но те кто хоть раз таскал на себе "цинк" уж точно " оценят" металл в гильзе. Ну и к концу войны, что первой, что второй немцы испытывали жесточайший снарядный голод... Зато стенка гильзы была "толстая". Вы сомнительный комплемент сделали немецкой оружейной промышленности.
Сильвер в 22 lr, это отличные патронники пуля летит чуть выше чем Климовск бой стабильный 👍 точность хорошая зимой в мороз лучше полетели чем Климовск стандарт и матч
Не встречал, да и вряд ли они их будут делать, так как есть большая конкуренция в этом калибре среди отечественных производителей. Техкрим как правило делают патроны в тех калибрах где нет конкуренции, тем самым зарабатывают на этом большую моржу.
Стреляю из Тигра 620 . 54 патрон . Мне ненадо никакой Маузеровский или 308 . 51 . Стреляли из Кошака и Трассерами твист 320 . только в путь. На полигоне . Первый кошак Был 240 в пулемётным твисте. Продал Стреляю с 320 твиста. То же самое . А кто Пишет 308 да пусть я шмаляю Барнаулом не хуже даже лучше. На полигоне. Стрелялки были и с СВД и Тигра и по кучи. Кошак бил не хуже порой лучьше.Твист Моего Кошака теперь 320. Маузеровский по моему 7.92 на 57 вроде наш 54 по мощности такой же.
для чего брендовые пули и гильзы? стреляет он и БПЗ очень не плохо даже хорошо. если только на охоте понтануться перед друзьями тогда да нужны красивые блестящие патроны!
308 стоит дороже не из спроса, а он технически сложнее в изготовлении гильзы. Что фальц (рант) и что делать фаску и плюс должна быть идеальная геометрия на плечах гильзы.
Подумайте на кого вы сможете охотиться в своем регионе. Какой смысл брать 54й или 308й если в вашем регионе самое крупное животное, которое вам доступно - косуля?! В моем случае: 22LR - боровая. Зайца этим калибром не трогаю. Предпочитаю 12К. 223Rem - заяц(не трогаю), бобер, косуля, редко- кабан. Это всё есть практически возле дома. 50-100км. Лоси у нас расписаны по блатным. А ехать за 500км и шарохаться в его поиске - уже азарта нет. На последних охотах стрелять давал молодым. Мне пох, а у них глаза горят и воспоминаний на всю жизнь. Я уже призадумался, от 54го и 308го избавляться. Кто думает чисто для тира - побабахать, берите 9х19. И ездить на полигон не надо за 100+км тк можно стрелять в городе в пистолетном тире. И самый дешевый патрон из шершавых. Доступен релоадинг. Лично я себе беру девятку. Уж точно, я с нее за месяц настреляю больше чем с 308го за 20 лет🤣. Всё - имхо. ПыСы. Видео понравилось. Подача инфы, грамотная речь, видно понимание сути вопроса. Подписался, желаю процветания!🤝
С 94 года охотился с тигром ,год как избавился от его купил 550 ЧЗ в калибре 30 июня ,это лучший калибр. Пользуюсь только тампаковыми. Ах да еще ,гавно не дорожает ,это маркетинг.Ни пуха ни пера.
Так Вы тоже говоря о Рапире, спрашиваете почему она так стоит, и не видите надписи прямо на пачке boat tail. Видимо с таким хвостом другая более сложная технология.
у гансов в те годы два вида пороха для винтовочных патронов было если не ошибаюсь, нитроцеллюзозный-пластинчатый и нитротэновый-трубочный или трубчатый, а вообще по мнению двух моих знакомых, у одного К-98 имеется, покупал лет 15 назад в Москве, то вот сам патрон 7.92х57 он же 8х57 Маузер забыт напрасно, его и до всех событий купить проблематично было, а сейчас видимо все алес капут, так вот они его отстреливали и сравнивали с нашим 54-ым, с 308-ым и с 30-06, при чем долго они там мудрили так сказать, я особо не вникал тогда, но помню, что очень они его хвалили
В видео я вставил только один вид пороха, а по факту их вида четыре. Мне знакомые продавцы говорили в том числе и о отечественных патронах которые перерабатывают таким образом. В сити есть даже таблицы, какой порох и из каких патронов. Гарантия на банках указана до 2032 года.
@@ОружейкаПетровича да там теперь трудно сказать, все-таки они в 1939-1941 всю Европу, Балканы и Скандинавию взяли силой так сказать, и конечно-же использовали пороха трофейные, кстати как и патроны, скажем Чехословацкие и Бельгийские по заказу королевства Югославия, видимо и польские ибо такие-же патроны были у них 7.92х57 Маузер на вооружении, так как винтовка Маузер пользовалась популярностью в те годы
Есть оба калибра. 54 отличный патрон, но вес оружия под него больше чем на 308. У меня в 54 -ом тигр, в 308 - лось 145. Лось гораздо легче тигра. В снаряженном состоянии (патроны, тепловизор, кронштейн) - лось весит 3900, тигр 5300. Разница для охоты ощутимая. Был бы лось в 54-ом, взял бы его однозначно.
Для охоты до 300 м особой разницу не будет. Зверю все равно прилетит 308 или 7,62×54 пуля. Оба хорошо сработают. И разница пару см тоже особо нечего не решит по куче. Но сторону 308го больше хороших болтовиков созданных для охоты. С стороны 7,62×54 военные образцы мало подходящие для ходовых охот. Если для войны и пострелушек купить 7,62×54, для охоты 308й предпочтительнее. Можно стрелять от белки до слона. Большой выбор пуль.
ну вы прям практик я смотрю) тигр, вепрь...самые продаваемые образцы в РФ...и никакой болт не продается в таких обьемах. В тайге нет почти людей с 308...сплошь 54 и тигры....потому что дешево, сердито и надежно. Зверю ваша типа точность не нужна. НАМ нужно дешево и много стрелять.
Вы совершенно правы. Это именно патроны, трофейные с ВОВ. А было их затрофеено более 3 миллиардов штук. Только вдумайтесь в эти цифры. Можно долго охотников снабжать. Вот только не скажу, сколько в латунной гильзе, сколько в стальной было на складах. В конце войны у немцев с цветметом были проблемы и они для винтовок делали стальную гильзу, а для пулеметов только латунь. Не работал MG на стальной гильзе. Вот теперь до нас и дошло это эхо войны.
Да и мелкан против волка несерьёзно.против него нужно Вепрь 205 .02 .и картечь. И магаз на 12 штук.да и против медведя на коротке пуля спутник 2шт спаянные тросиком. Либо Латунная точёная. Пару патрон.
Здесь как повезет + постоянные тренировки. Сам брал воска с мелкана 50-60 метров. Попал в голову, лег на месте , может просто повезло.@@ОружейкаПетровича
Российское оружие под 308 патрон брать не советую потому что диаметр пули 308 на 1/10мм менше чем у 54 , значить на нарезы остаётся меньше . Как следствие ресурс ствола в разы меньше.
Если пуля меньше то на нарезы места больше и ресурс больше. У вас или с математикой что-то не то или с причинно-следственным аппаратом. Все зависит от конкретного ствола. Сайга и Вепрь нормально переваривают - это клоны, собственно, серийных для Индии и прочей Азии где 308 популярен.
Лежит шт 700 таких латунных гильз отстрела немецкого 8х57 как будто только что отстреляли,блестят тускло,на некоторых патина.но все функционально пригодные на все 100,%.Лежат, а куда деть не знаю,выкинуть жалко,а деть некуда. Возможно нужны кому то будут??
54 может и хороший патрон, но оружие под него у нас уж больно кривое, куда приятней держать и стрелять с болтовика, даже возьмете Лось-10 и Вепрь, ну абсолютно разные вкладки , вес оружия, маневренность в лесу и т.д.
Владею обоими калибрами, только разной системы. Я не знаю что за помешательство, на 308 калибре, все блогеры верещат бери 308. У меня болтовка ВПО 111 егерь, теперь таёжник, так вот, валовым патроном БПЗ, по трём в миту на 100м работает. Самый кучный БПЗ голд и ли сильвер, без разницы кучность одинаковая, эти патроны летят 1-1,8 см , по трём на 100 м. Это говорит о том, зачем платить больше, тем более 54 мощнее 308, это и по отдаче и по звуку выстрела чувствуется. С силовиками стрелял на полигоне, пошли к мишеням они удивились, махнулись винтовками попробовать. У них Орсис 5000 300, он 3 пули загнал первый раз в 0,5см, а второй 0,8см был восторге, я тоже но сам так не могу. Поэтому 54 патрон незаслуженно обходят, виляют мнимым выбором 308, а толку от этого выбора нет. Я кабана стрелял 54 БПЗ 13,2 г за 19р на тот момент и с 308 сильвер белот за 120 р разницы не увидел, кстати пули раскрылись почти одинаково. По поводу 54 патрона, есть серьёзное замечание, твист ( крутость нарезов на стволе) должен быть 240 мм, у молота все с таким идут на 54. А вот Тигр 54 уже идет с 320мм твист, валовым патроном намного хуже кучность. Объясню почему, БПЗ и НПЗ заточены на выпуск боевых патронов в 54, у всех боевых пулемётов и СВД твист ствола 240мм. Да и для одарённых сектантов СВД, первые образцы шли с 320 твистом, только быстро свернули и стали делать с 240 и заводы заточили под этот твист. Новые владельцы завода, снова решили изгонять винтовку, опять выпускают в 320 твисте, только патроны заточены под 240. Под каждый твист, своя форма пули.
А на большие дистанции из таежника стреляете? Как результаты?
Плюсану, многие хают 54ый потому что стреляют с неправильного твиста. Таким и 308ой за 1000р не поможет.
@@wolfdima интересно было увидеть как летит профессиональный самокрут с 54го
У меня 308 кал. Стреляли по режущему элементу плуга 308 пробил 54 не пробил. А так я считаю что они по мощи одинаковые. Но в 308 выбор патрон больше и по весу пуль и по производителям. На охоте я с 308 беру все от мишки до мышки.
240 шаг для тяжёлых и длинных пуль, 320 для лёгких и коротких, первые СВД с 320 шагом били кучнее чем обновлённые с 240м, шаг нарезов изменили из за того что бронебойно-зажигательные пули с 320 шага в опеределённый момент начинали кувыркаться
Мне например нравится 54 и цена нормальная, спасибо за ролик
Жэг7хщ
Тигр 1998 года ствол 530 твист 320 стреляю только нпз 13грамм без разницы оболочка или полуоболочка все летит кучно хотя пули тяжёлые короче мне нравится
Первый был Тигр 92 года. Долгое время служил верой и правдой. 13 гр Новосибирск летел идеально.
Потом появилась сайга 308 46исп., болт лось 145.
Тигра продал, потом купил новый, но уже патрон было тяжелее подобрать. Пошёл сильвербелот. Но дороговато. Продал.
Так вот 54 патронник по крупному зверю работает надёжнее. А так, что легче найти в магазине, то и покупать
Крупный зверь не каждый день попадается) Порой белку рябчика для супа нужно стрельнуть. Поэтому для охоты 308й более предпочтительнее.
@@maksimly4055 не согласен. Практика . Энергетика этих патронов одинакова.
Посмотрел цены на патроны и купил себе ТИГРА складного 530 стволом в 7.62 на 54 и могу сказать всё отлично летит . Дёшево и сердито .
308 калибр патроны дешевле и больше выбор
А где купили тигра в таком исполнении??? Не могу найти
@@mekhralievm5466толку от этого ассортимента патронов 308 !? 95% стреляет БПЗ😅
@@mekhralievm5466дали бы под 54 лёгкий карабин, многие возьмут в пару к Тигру. Тот-же КК лося бы сделал в 54 с 520 стволом. Девятки делали че 54 не сделать?
у нас же тигр 7,62х54 стоит дороже winchester vulcan 308.
Хотелось бы дополнить по поводу выбора калибра. Пошел я как то за сайгой в 308, но так как выбор был не велик, а сайга кривая, что можно из-за угла охотится взял вепрь в 54 )))
Точно также выбирал сайгу 308, в итоге понял что буду брать Вепря, но повезло взял Тигра.
Спасибо за видео. Владею вепрем с 590 стволом. Брал 2 года назад специально под рантовый патрон. Потому что всегда будет мосинский бееприпас у нас в стране. Одновременно с вепрем купил мелкашку манул и с каждых отпускных закупал импортные патроны: купил пачек 40 импортных. Теперь импортных 22 лр в оружейных Магазинах просто нет. А те что есть - стоят конских денег.
Единственный вопрос что не так с 16 калибром? 12 калибра на руках гораздо больше у населения, а патроны на 12 калибр стоят дешевле, чем на 16
Люди́ ! Будьте счасливы. Не зависимо от калибра вашего оружея . всё остольное приложиться,
Владел обоими калибрами, СОК-95 -590 ствол и ВПО -123-520 ствол твист 240, лучшую кучу показал самый дешёвый патрон БПЗ SP 13.2 гр ВПО -123, и на самом деле, этот боеприпас дешевле 308. В итоге оставил ВПО -123. А зверь падает как с 308 так 54. СОК -95 продан.
Берете ствол, кучу патронов разных и стреляете, обязательно найдёте нармальный потрон бюджетный. С одинаковых карабинов летят совершенно разные пули. Берете этого потрона прозапас потом будет другая партия могут не полететь.
У меня есть оба этих калибра, Тигр и болтовик. Тигр использую на загонных охотах, а болтовик - на засидках. Тигр- надёжная, безотказная машина - люблю его, несмотря на всё, что говорят про него, стреляю обычным валовым БПЗ 13,2 и НПЗ 13гр.
Болтовик с "чёрным" стволом, более точен (в моих руках), но и стреляю из него не дешёвым патроном (даже с учётом релоада патрона) из импортных комплектующих, зато расход патронов не большой, как на Тигре)))
Спасибо за обзор! Интересно узнать, одни и те же пули Техкрим заряжает для оружия в калибре 7,62х51 и 7,62х54? Вообще-то, кто понимает, пули должны быть разные, в одном случае 308 калибр, в другом 311. Не из всех стволов калибра 311 хорошо летят пули 308 (зависит от качества стола, допусков). особенно это касается отечественного автоматического самозарядного оружия, Тигр, Вепрь. Кто измерял пули, напишите их диаметр, спасибо!
308кал. =7.85
7.62х54 (311) = 7.92
Так производитель указывает на коробках в которых отдельно продаются пули.
@@ОружейкаПетровича Все верно, вот и хочется узнать, пули какого диаметра используют на разных калибрах. Имею опыт перезарядки патронов БПЗ 11,3г. калибра 7,62х54.Извлекал пули, выравнивал навеску пороха и запуливал Хорнади 11,7г. Так вот, в этих патронах пули диаметром 7,85мм, вопрос: о какой кучности может идти речь?
Замерил и взвесил пули
Реальные цифры 308кал. 7.82
7.62х54 =7.89 -7.9
Вес колеблется 12.8 -12.89
@@ОружейкаПетровича спасибо, значит все норм)
7,62х39 это пргмежуточный калибр .311. Пуля для х39 больше в диаметре чем для х 54. Техкрим, в этом случае, козлы.
имею 6 нарезных...от 9.3Х74R до 223, по итогу 90% всех реальных охот хожу с тигром в 54R) кто говорит что короткий тигр неудобен)) пусть сначала его в реале имеют...а когда у вас ходовая на лосей и мишек в тайге где часто 5-15 м видимость)) вам и 10 патронов в магазине часто будет казаться мало)))) какой там нафиг болт когда может матка...два позапрошгодних и пара тройка прошлогодков выскочить)) и все эти розовые слюни про ( мишек жалко) и прочее тут же отпадают.
вепрь в 308 и сайга существенно тяжелее тигра 530. а если тигр до 95 гв..он еще легче чем та же CZ 550 в 308...мои тигр весит 3.5 кг с магазином на 5 патчей. CZ 550 даже в 243 весит почти 4 кг. ВЕПРЬ - от 4.5 кг.
вкладка - ну так приклад сделай на заказ, целик ставишь на положении 2 и пристреливаешь на сотку...и все!!! у вас вкладка лучше чем у болта. Надежность военного полуавтомата. и вес равный бар 2. И что важно в лесу - полностью закрытая коробка...( проверено годами...был и бар, и арго...и много чего из куда как более дорогого) болт - чуть снег с дождем и опля...обмерзает , при перезарядке на открытой коробке вся грязь летит внутрь...чего нет в принципе на тиграх и вепрях..потому что люди делами их а не маркетологи...
Спасибо за комментарий.
Хорошо если бы побольше диванных экспертов ознакомились с ним.
@@ОружейкаПетровичато , чтоб не сказать некрасиво, всего лишь мнение какого то человека . Не более !
Охочусь в тайге , ни разу !! За 15 лет , медведь неожиданно не выскочил , даже идя по его следу 👐 Нормальный охотник , прежде чем выстрелить, оценит кучу информации - цель , расстояние выноса , наличие бумаги, необходимость его ))). Еще ни один внятно не объяснил , чем автомат превосходит болт - только страх перед медведем 😂😂😂
Ничего у болта не обмерзает - надо зимой вытирать затвор и все . И использовать правильное масло , а не отработку из под трактора 😂
Да, тигр не весит меньше чз ( чз имею , тигр у Кента)
Благодарю за пояснение как обычно у нас все через зад хорошей пули в 223к нет
Добрый день. Живу в Якутии , поселок не большой . Охота промысловая , жители имеют оба калибра, за сезон расходуется 5 - 10 патронов. В ролике какие дорогие патроны. В соотношении патрон - зверь ( разговор не очем).
У вас в Якутии наверное не в курсе что патроны не только для охоты покупают, Так что ваш комментарий действительно не в тему
@@ОружейкаПетровича ,послушай, дурачок: если ты решил потягаться в бенчресте или другой дисциплине, то твой 308ой - шлак голимый для нищебродов в сравнении хотя бы с 6.5 CM. Ибо за ресурс ствола под .308 ты жену толкнёшь на местном рынке. За 6 dusher я даже не буду с тобой вести диалог. По-этому когда в следующий раз решишь померятся калибрами, уточняй цель. Всё понял, мальчик?
@@ОружейкаПетровичаСлушай В Якутии и на Дальнем Востоке охота так охота , в центральной России зайца дабудут неделю потом пьют в гараже😂
Спасибо вам за видео
Для одного и того же калибра, а это 7,62 возможно применение одного и того же пороха, все будет зависеть от навески...
Нужно брать карабин, определенную гильзу, промерять патронник, взять определенную пулю, промерять кромку нарезов (COL) по оживальной части пули.
И на основании этих данных собрать несколько партий патронов с разными навесками пороха и возможно разными (COL).
Отстрелять через хрон на кучу и отобрать более подходящую навеску.
Далее зарядить партию патронов с данной навеской и отстрелять на рабочие дистанции, промерять падение пули и внести поправки при стрельбе.
Разница в данном калибре в весе пули и размере гильзы.
Энергетика у 54 конечно больше чем у 51... но не намного.
А вот выбор патрона конечно у 308 гораздо больше...
7,62*54р чуть толще 308вин, вроде на 0,02 мм. Поэтому не стоит мешать пули при снаряжении😅
Привет! Спасибо за видео! Смею предположить, что за счет повышенной наценки на 308, компенсируется не высокая популярность 54-го. Ну а на каком это этапе происходит, производитель ли это делает, или торговая точка, можно узнать только у самого продавца( если они скажут)). А так как говориться- « ничего личного- только бизнес» ) неизвестно так же какие отношения между производителем и продавцом, какие скидки они получают при том или ином обьеме. По этому нюансов очень много. Ценообразование в любой сфере - это темный лес. Все зависит от аппетитов того или иного звена🤷♂️
Купил 2 дня назад купру в латуни. Но сняли с витрины последнюю пачку.
у продавцов консультироваться - последнее дело. Это в большинстве своём несчастные люди, ненавидящие свою работу и клиентов. Находятся они на своём месте только по указанию системы... Сами, сами... Или читаем литературу на английском языке.
Пуля с никелевым покрытием - это катастрофа для ствола.Во первых,никель твёрже меди,или латуни.Во вторых,никель образует гальваническую пару с железом.То есть,он кородирует железо вашего карабина.Ведь частицы никеля обязательно будут на стволе внутри.
24:50 в магазине мне продавец ударяя себя в грудь утверждал, что оптика вектор оптикс на голову выше всяких там юконов. и тем более пспо всякие... "типа по этому и пропали с рынка они" предлагали за 30Кр для тигра прицел и громадьё из колец и кронштейнов для него же плюс еще 15-20 Кр. послушал послушал и купил с рук пспо 8х42 за 15. и попадает снимаю устанавливаю и опять без пристрелки попадает
Ждём видео по калибру 30-06. В тырнетах этих ваших инфы полно, мнение человека на опыте всегда интереснее.
Имею и тот и тот калибр...разницы нет, просто ружжо надо выбирать по прикладистости, какое лучше ляжет тот и брать, мне лично вепрь супер очень удачно лег...
Довелось мне как то стрелять с скс военными патронами, с открытого прицела, в коробок уложил 3 пули метров с 130. Потом стрелял Барнаулом, одна пуля точно в цель, вторая ниже.Разлет был в 1 метр по вертикали. Может 1 патрон такой попался.
Камбинашку лучше с 54 патроном или с Ланкастером.
По ценовой политеке полностью согласен, но по осортименту в 308 выбор больше .
Толку от этого выбора 95% стреляет бпз
Доброго времени! Вчера взял 54 патрон производство Новосибирск по цене 54 рубля, а такой же но 51 лежит по 86 руб. Я так и не понял в чем разница но, что разница в цене это точно 😑
Я как раз об этом и говорю, наценка абсолютно необоснованная.
А на какое оружие они подходят, я делитант
В связи с затянувшейся СВО лучше всего 7, 62 х 54. Это и пулемётный и винтовочный патрон. Их в армии больше. Неизвестно чем всё закончится. Может быть придётся из военных цинков брать.
Дурак ? Да ?
Тоже исходя из этих соображений взял тигра в 54. Хз чем все закончится.
Поддерживаю мысль. Мечусь: вепрь, тигр, таежник.
Говорят вепрь 308 лучше тигра 7.62 54, по точности из-за сверловки ствола сейчас шаг нареза делают 350 и тяжёлая пуля летит плохо, только под лёгкую пулю. У вепря нарез 240 хорошо летят тяжёлые пули и по качеству тоже лучше, на канале СТАРЫЙ ШАМАН человек всё доступно объясняет.
Думаю все проще: к рантовому патрону меньше требований по гильзе. Он фиксируется рантом, а 308й скатом гильзы. Думаю с этим и связано упорство СССР по сохранению этого патрона для пулеметов.
На самом деле виновата развязанная большевистской ордой Гражданская Война. Страна осталась без промышленности и с огромными арсеналами трёхлинеек и патронов к ней. Рантовый патрон архаичен и очень "сложен" именно для создания автоматического оружия. Так что, магазины к СВТ или тем более к СВД, это чуть ли не шедевры инженерного искусства...
@@alexblinoff5241 всё закономерно...
Орда, не орда. А дебильного западного монарха убрали. Как и европейских бенефециаров всей российской промышленности.
Страна и народ стали развиваться. Если вы не в курсе и у вас своя какая-то история
@@user-best_55 опять коммунистское враньё. Какого такого "западного монарха"? Который не пускал в Россию сионистский капитал, от которого страна была независима. Который медицинское обслуживание ввёл в Империи для подданных, безплатное. И при котором оно увеличилось на 60 миллионов человек.
Не, я понимаю, что коммуниствующему отребью, страшно. А то как тухлым молодчикам народ припомнит и расказачивание, и раскулачивание, и прочий "колхозный рай". Вот, коммуниствуюшая гнусная свора, как она думает, во спасение своих шкур, наврёт с три короба и тем самым извернётся.
Не выйдет "товарисч".
Сейчас оружие надо брать в калибре 7.62х39 или 7.62×54 всегда в наличие будут а с 308 неизвестно что дальше будет .
308 ой давно у нас освоен и серийно производится ,и оружия под него на руках хватает ,так что нормально всё с 308 будет,не хуже чем с 7.62х39 или 7.62×54
@@vlval5898 Но дороже в разы , и бывают перебои спатронами я сам евляюсь владельцем 308-го от чего и выстовил оружие на продажу пака не поздно)
@@Dgonik-w7w дак хороший импортнй патрон и был дороже в разы и сейчас дороже ,другой вопрос,что и ассортимент на 308 раньше в разы больше был, и оружия импортного под него,поэтому его и брали
Глупость несусветная. Что то, что то стоит на линиях в РФ, а перебои были и с 5.45 и 7.62 всех мастей.
@@MrNevermorer Шановний ,ваше негодование понятно,но хотелось бы конкретики,перебои когда были?И причины?На моей памяти истерия с порохом была,и то из-за заморочек в законодательной сфере.Вот два дня тому в магазинах был и отечественных патронов хоть завались,с импортом да проблемы,по понятным причинам
Чисто для сведения, Рапира в 308 стоит от 250 р, правда там по факту гильза латунь, но в 2.5 раза откуда цена..?
Петрович так спокойно рассказывает. Только не пойму 8:09 почему он все время говорит 54 калибр, если это длинна гильзы? Петрович, хочешь я ссылку на твой ютуб размещу у себя на телеграмм канале про выживание?
Спасибо. Про 30-06 бабушка рассказала уже, Кузьмичи не успели. 30" обозначает калибр пули в дюймах, 0.300, а "06" обозначает год принятия патрона на вооружение, 1906.
Называть полностью слишком длинный набор цифр, а 54 по умолчанию все понимают о чём идёт речь.
Как телеграм канал называется?
Размещай мне нежалко.
@@ОружейкаПетровича "Черный День" . - preparationforbp Спасибо.
Баллистияеский наконечник стали ставить пытаясь занять нишу полуоболочки .Я например ,именно для этого и их хочу взять на пробу . Хотя тяжелые ПО,что Хорнади ,что бпз у меня с 308 не полетели кучно . Кстати и у товарища - дорогая Геко не полетела с Вепря 39*7,62 . Да и чешские п.о .у него летели менее кучно чем климовские оболочечные . Я к тому что дорогой импортный патрон ,иногда хуже по кучности чем более дешевые российские аналоги .
Чешский малокалиберный клаб хорош, на 50 метров полетел выше Sk стандарт плюс на три- четыре см. выше, группа почти такая же.
Прочитал большинство комментариев. Люди, мужики, парни 3.14уйте на стрельбище или охотугодья, стреляйте, делайте сравнения, делайте видео, записывайте результаты. Делайте все для себя. Ваше мнение тут неуместно. Ваши байки, сказки и шара залетела уже толком надоела.
Ну, если зрить в корень, то у нас только 188 завод делает на гражданский рынок, более-менее нормальные патроны в 7,62х54r.
30 это калибр пули в дюймах, а 06 это 1906 год. Год модернизации патрона созданного в 1903 году
Всю жизнь думал что калибр это первая цифра 7,62 ,а 39,51,54 это длина гильзы , оказывается наоборот 😂
308 Winchester, . 308 Win - коммерческий вариант, XCR 08 051 BGC 060, 7,62×51 А - советский охотничий и не только патрон
Очень был удивлен, но и правда почему то в 308 калибре цены на патроны выше. Мне лично нравятся оба эти калибра. Не сильно они отличаются.Но релоуд будет проще с 308. Мой выбор пал на 54 патрон. Потому что хотел приобрести Тигр. А в 308 калибре его не часто встретишь. Да и хотелось аутентичности что ли. Постреляв разными патронами в целом паспортную кучность Тигр выдерживал, 52 мм, даже немного точнее оказался. Но у меня лучше всего полетели Кентавр 11.5 грамм. Чуть больше минуты получилось. Думаю лучшего ждать не стоит. Пуля латунь, цена 43 рубля за патрон. Единственное, на что стоит обратить внимание, это в пачке по 50% патроны с биением пули, если их покатать. Я их отбираю заранее и помечаю маркером.
Рантовый то красавец!
У нас кентавр в 308 стоит 61р. Дешевле 50р у нас нет патронов, обычный Барнаул 50р стоит все остальное выше 60р
В каком городе?
@@ОружейкаПетровича Чита
Я вопще от 308 ушёл в сторону 7.62х39 хватает за глаза
До 200…… метров Барнаул полуобрлочка , 31р за патрон ложит всех
308 уточнить забыл😊
Знакомые охотники брали 308, чтобы "стрелять супер-модными Hornady за 500 рублей", в итоге всё равно 99% времени стреляют валовым Барнаулом. Так и смысл тогда в 308, если есть 54ый такой же дешевле. А чтобы стрельнуть раз в год чем-то люксовым можно и релоад сделать.
Выбор калибра дело каждого , кому что нравится , за себя скажу что не беру наше оружие , так как брака очень много и поэтому мой выбор был взять иномарку в 308 , и решает все мои задачи .
Не, знаю в угоду кому маркировка мосинского патрона родная помешала , теперь даже умники чушь пишут что патрона 7,62 на 53 не было.
Продавцов вообще не слушаю,у них к з/п идёт процент от продаж-это первое ,а второе ,хотите смейтесь ,хотите нет.....,в одном из охот-магазинов г.Кемерово, мне пришлось доказывать ЧТО КАВАЛЕРИЙКА-под наш 54патрон -это болтовой затвор,а СКС-это полуавтомат.Короче модного продавца я не убедил,плюнул я на это безнадежное дело и ушел ,дабы не мотать себе нервы.Года через два ,это магаз сдулся.
Смысла в латунных гильзах от ТК нет. Там бердановский капсюль кв-7,62н
Какая разница для релоуда. Что боксёр, что бердан. Все декапсюлируется и в продаже имеется.
А чем плох бердановский капсуль?
@@artem_tot стрелянный капсюль удалять намного сложнее
Я раньше тоже думал что 30-06 лучше аргумент был в навеске пуль от 9.6- 18 грамм выбор огромный 18 видов пуль боеприпасов . Это до санкций . Пока не познал что шаг нарезов так же влияет на массу пуль и начальную скорость соответственно😅
Если 7.62 на 54 уже есть ! Хочу еще Одину единицу оружия высокоточную , есть выбор 308 и 33.8 лапуа , мне что из них выбрать
300WM
@@Mevgem не сыпь мне соль на рану , я и хотел 300 wm их не делают пока
@@agent-x3110 самосадом можно стрелять, дороговато на сегодня. Я чуть раньше оборудование приобрел.
Вы сравниваете, извините, жопу с пальцем. Где .308 и где .338? Это совсем разные вещи.
@@temnysh 😅😅😅😅😅 Единственно верный комент)))))
Според моя ловен опит 7,62 х 54 r е по- добър. Доближава се до 30,06. А на голямо разстояние запазва по- добра траектория.
308 отличный калибр, стрелять комфортно. Мощности хватает за глаза.
По охотившийсь с 308 в импорте . Сейчас понял что нужно переходить на наш православный в 54 гильзе😂 . Ото этот импорт как то обходится от 400-1200 р за патрон 😂
давненько рубилова не было и вот опять. В положении стоя, на сто метров, определил через оптику, что отклонения по горизонтали прицела в пределах 25 см влево-вправо. Если трезв... Какая, нафиг, разница...
30-это калибр или 7,62, 06- это год, когда этот патрон был принят на вооружение армии сша.
Именно эти чешские экспансивки летят лучше всех, какие я пробовал (ТОЗ 78 01 LR), но неплохо летели и "охотник 280, 315..."
Для меня однозначно 308. Огромный выбор патронов, оружия, пуль, доступен релоад в широчайшем смысле....
7,62х54 однозначно лучше .308, но проблема состоит в том, что нет хорошего патрона 7,62х54. В сравнении с .308, его не довели до ума - его как сделали 120 лет тому назад, так им больше никто не занимался.
Вы не правы, пулей занимались, для армии так точно, 7н1 например пуля 60-х годов, но качество, для точной стрельбы по крайней мере точно не улучшили, хотя и могли уже давно делать как минимум гильзы с меньшими допусками и тд.
когда рассказывают про то что у 308 есть выбор пуль)) а можно узнать зачем он вам вообще нужен ? имея и то и другое и 30-06 и 9.3х62...и 243...все упирается в то что стреляя много )) быстро понимаешь что нужен самый дешевый патрон - а это однозначно 54...его хватает на ВСЕ что обитает в РФ.точности - не сурков на 500 + пуляем))) и одного типа патронов на ВСЕ хватает...покупаем 1000 штук на 37000 рублей и охотимся 2-3 года...а 308? а накакой он нужен вообще...барнаул дороже чем 54.
30-06...цена патрона от 370-450 рублей вытсрел...девятка - ну ладно)) есть запас еще с 2012 по 170)) их еще на мишку на 10 лет есть...а по практике)) опять же - 54 все охоты Закрывает!!!!
тигр ?
30-06 всё просто 30-это диаметр пули в дюймах, ну а 06 это год 1906 когда патрон приняли на вооружение!
Так вот этого многие не знают
Полимерная и стальная?
Подавляющему большинству разъяснять это не нужно все прекрасно всё понимают и не придираются к словам как в детском саду
А что выбирать то? 308 на любой вкус и карман.
Есть 5.45. Хочу 7.62-54 полуавтомат. Начну снайперить, вот тогда и возьму 30-06🎉
Снайперить? А для чего??? Для какой цели ? На СВО , готовиться будешь??
@@СКС1313 именно.
@@artem_tot Да , я ничего против не имею , ну Ехать и Снайперить , на СВО это не на Спор , пернуть. В автобусе . Это Парень сложно. Ты Охотник ?? А там будет , Охота на тебя.
@@СКС1313 рот закрой.
@@СКС1313 не умничай, ду.
Пока сам шишек не набьешь слушать кого-то смысла нет. 54 однозначно лучше на дистанции зверя останавливает любой пулей, другое что выбора оружия нет практически и если этот выбор не устраивает то и калибр не нужен. Если заиметь первым болт под 308 то больше ничего не надо, максимум на загоны Сайгу какую-нибудь. Если автомат и охота настоящая, а не по лосям да кабанам домашним толпой в упор пострелять в частных охотугодьях то Тигр. И если есть у тебя Тигр болт в 308 уже не интересен. Я бы сделал так, если выбирать наше оружие: если твой первый карабин Вепрь или Сайга в 308 то для ходовой охоты Лось вообще норм, если ты первым Взял Тигр то ВПО, но впо опять же тяжелый и очень дорогой поэтому МР-18МН в 54 прям огонь. А если хочется два калибра, опять же под наши стволы 223 и 54 на все и всех хватит за глаза.
308-й рулит.Для 54-го нужен длинный ствол,потому-что медленный порох.
@@ВладимирКозин-ю4ы 308 лучше только по ассортименту как патрон так и оружия. Хороший болт бы кто придумал на замену трехлинейки под 54.
@@Александр-щ1е2с А смысл?Свою силу 54-й покажет только с длинным стволом.
И опять же,если 308-му такой же ствол,то опять 54-й в заднице....
@@ВладимирКозин-ю4ы Опять хрю-му, длинный ствол это сколько? И в чьей он заднице? Есть факт из охотничьей практики, а есть если бы да кабы. Ещё раз: в условиях охоты 54 работает лучше по зверю на дистанции. Если вам показатель по бумажке минуты собирать, и охота до 200м. то это совсем другое применение.
@@ВладимирКозин-ю4ы куда он рулит? 😊
Согласен: для болта - 308 (большой выбор карабинов и релоад), под полуавтомат - 54-й.
Полный бардак с ценами, здраствуйте 90-е года!
Толщина стенок немецкой гильзы времён до и во время 2 мировой настолько толстая,что латунные гильзы патрона 8х57 можно использовать несколько десятков раз,в отличии от мосинских.
Вы же понимаете что это очень жирный минус, говорящий о хреново проработанной технологии производства. Валовый патрон помимо минимальной цены должен иметь еще и приемлемый вес и стабильную мощность. Толстая стенка говорит о том, что или мощность была нестабильной (поэтому компенсировали толщиной стенки гильзы, сделанной с запасом), или же не было технологии позволяющей штамповать гильзу из более тонкого металла, о утяжелении патрона я даже и говорить не стану, но те кто хоть раз таскал на себе "цинк" уж точно " оценят" металл в гильзе. Ну и к концу войны, что первой, что второй немцы испытывали жесточайший снарядный голод... Зато стенка гильзы была "толстая". Вы сомнительный комплемент сделали немецкой оружейной промышленности.
Сильвер в 22 lr, это отличные патронники пуля летит чуть выше чем Климовск бой стабильный 👍 точность хорошая зимой в мороз лучше полетели чем Климовск стандарт и матч
Барнаул 308 калибре стоит 33р. Новосиб 60р. Стреляю с карабина. Лось 7-1. Очень доволен. 54 не куплю никогда.
Уважаемый подскажи в 223к патроны тех Крим делает?
Не встречал, да и вряд ли они их будут делать, так как есть большая конкуренция в этом калибре среди отечественных производителей.
Техкрим как правило делают патроны в тех калибрах где нет конкуренции, тем самым зарабатывают на этом большую моржу.
308 и 54 в их списке исключения, так как это переделка из старых патронов, а не полный цикл производства новых.
Стреляю из Тигра 620 . 54 патрон . Мне ненадо никакой Маузеровский или 308 . 51 . Стреляли из Кошака и Трассерами твист 320 . только в путь. На полигоне . Первый кошак Был 240 в пулемётным твисте. Продал Стреляю с 320 твиста. То же самое . А кто Пишет 308 да пусть я шмаляю Барнаулом не хуже даже лучше. На полигоне. Стрелялки были и с СВД и Тигра и по кучи. Кошак бил не хуже порой лучьше.Твист Моего Кошака теперь 320. Маузеровский по моему 7.92 на 57 вроде наш 54 по мощности такой же.
ты хоть запятые ставь.
@@alibaba-hd7sr Да ну их на Член.,,у меня церковно приходское .
БРАВО!!! ПРАВИЛЬНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ ПО ПОВОДУ ЯЗЫКА!!!
Техкрим пусть идет лесом со своими ценами и патронами.Спекулянты.
ВПО-124 (7,62х54) Купра не понял, полетели "как покайфу", БПЗ FMJ показал очень не плохой результат.
Столько копий сломано об эти сравнения... Думал уже не встречу видео на эту тематику, а нет...😂
Я так полагаю это далеко не последнее копьё
У х54 один большой минус - нет брендовых пуль и гильз под боксер в России
для чего брендовые пули и гильзы? стреляет он и БПЗ очень не плохо даже хорошо. если только на охоте понтануться перед друзьями тогда да нужны красивые блестящие патроны!
5,56Х45 только
308 стоит дороже не из спроса, а он технически сложнее в изготовлении гильзы. Что фальц (рант) и что делать фаску и плюс должна быть идеальная геометрия на плечах гильзы.
Какой есть он самый лучший проверено 😂
Самое крутое в этой повести-игра с магнитиком
Подумайте на кого вы сможете охотиться в своем регионе. Какой смысл брать 54й или 308й если в вашем регионе самое крупное животное, которое вам доступно - косуля?!
В моем случае:
22LR - боровая. Зайца этим калибром не трогаю. Предпочитаю 12К.
223Rem - заяц(не трогаю), бобер, косуля, редко- кабан. Это всё есть практически возле дома. 50-100км.
Лоси у нас расписаны по блатным. А ехать за 500км и шарохаться в его поиске - уже азарта нет. На последних охотах стрелять давал молодым. Мне пох, а у них глаза горят и воспоминаний на всю жизнь.
Я уже призадумался, от 54го и 308го избавляться.
Кто думает чисто для тира - побабахать, берите 9х19. И ездить на полигон не надо за 100+км тк можно стрелять в городе в пистолетном тире. И самый дешевый патрон из шершавых. Доступен релоадинг. Лично я себе беру девятку. Уж точно, я с нее за месяц настреляю больше чем с 308го за 20 лет🤣. Всё - имхо.
ПыСы. Видео понравилось. Подача инфы, грамотная речь, видно понимание сути вопроса. Подписался, желаю процветания!🤝
223 не маловато для кабана?
С 94 года охотился с тигром ,год как избавился от его купил 550 ЧЗ в калибре 30 июня ,это лучший калибр. Пользуюсь только тампаковыми. Ах да еще ,гавно не дорожает ,это маркетинг.Ни пуха ни пера.
Так Вы тоже говоря о Рапире, спрашиваете почему она так стоит, и не видите надписи прямо на пачке boat tail. Видимо с таким хвостом другая более сложная технология.
Ну тогда есть повод разобрать патрон и посмотреть на эту наценку.
RAPIRA за 92 ₽ наверное самонаводящийся
Кто освоил в совершенстве 54 патрон, никогда его не применяет на 51 , и на оборот.
у гансов в те годы два вида пороха для винтовочных патронов было если не ошибаюсь, нитроцеллюзозный-пластинчатый и нитротэновый-трубочный или трубчатый, а вообще по мнению двух моих знакомых, у одного К-98 имеется, покупал лет 15 назад в Москве, то вот сам патрон 7.92х57 он же 8х57 Маузер забыт напрасно, его и до всех событий купить проблематично было, а сейчас видимо все алес капут, так вот они его отстреливали и сравнивали с нашим 54-ым, с 308-ым и с 30-06, при чем долго они там мудрили так сказать, я особо не вникал тогда, но помню, что очень они его хвалили
В видео я вставил только один вид пороха, а по факту их вида четыре. Мне знакомые продавцы говорили в том числе и о отечественных патронах которые перерабатывают таким образом. В сити есть даже таблицы, какой порох и из каких патронов.
Гарантия на банках указана до 2032 года.
К-98 в руках держал неоднократно, но стрелять не приходилось, поэтому сказать что-то поэтому калибру не могу.
@@ОружейкаПетровича да там теперь трудно сказать, все-таки они в 1939-1941 всю Европу, Балканы и Скандинавию взяли силой так сказать, и конечно-же использовали пороха трофейные, кстати как и патроны, скажем Чехословацкие и Бельгийские по заказу королевства Югославия, видимо и польские ибо такие-же патроны были у них 7.92х57 Маузер на вооружении, так как винтовка Маузер пользовалась популярностью в те годы
@@serega22-80 😅
Есть оба калибра. 54 отличный патрон, но вес оружия под него больше чем на 308. У меня в 54 -ом тигр, в 308 - лось 145. Лось гораздо легче тигра. В снаряженном состоянии (патроны, тепловизор, кронштейн) - лось весит 3900, тигр 5300. Разница для охоты ощутимая. Был бы лось в 54-ом, взял бы его однозначно.
Как говорит мой шеф: учите матчасть 😂
Самый главный момент, на какого зверя дадут лицензию под ваш колибри. На 54й очень мало будет охот....
У меня 22 wmr путевку могу взять на зайца а ложится с его всё что надо.
Для охоты до 300 м особой разницу не будет. Зверю все равно прилетит 308 или 7,62×54 пуля. Оба хорошо сработают. И разница пару см тоже особо нечего не решит по куче. Но сторону 308го больше хороших болтовиков созданных для охоты. С стороны 7,62×54 военные образцы мало подходящие для ходовых охот. Если для войны и пострелушек купить 7,62×54, для охоты 308й предпочтительнее. Можно стрелять от белки до слона. Большой выбор пуль.
ну вы прям практик я смотрю) тигр, вепрь...самые продаваемые образцы в РФ...и никакой болт не продается в таких обьемах. В тайге нет почти людей с 308...сплошь 54 и тигры....потому что дешево, сердито и надежно. Зверю ваша типа точность не нужна. НАМ нужно дешево и много стрелять.
Купра это переобжатая пуля калибра 8 (мм) под немецкий патрон 8 *57. Склады они что-ли распотрошили с ВОВ😮
У Техкрима контракт с МО на утилизацию этих патронов.С ВОВ по ходу до хрена чего ещё лежит на складах.
@@ИванДолбаев а то!
Вы совершенно правы. Это именно патроны, трофейные с ВОВ. А было их затрофеено более 3 миллиардов штук. Только вдумайтесь в эти цифры. Можно долго охотников снабжать. Вот только не скажу, сколько в латунной гильзе, сколько в стальной было на складах. В конце войны у немцев с цветметом были проблемы и они для винтовок делали стальную гильзу, а для пулеметов только латунь. Не работал MG на стальной гильзе. Вот теперь до нас и дошло это эхо войны.
@@trumpeterskif не знаю как они точны, переобжатые.
До сих пор копаем эти патроны)) латунь, металл .
@@villidog Приветствую! Да, много их в земле осталось. Есть статистика, что на каждого убитого солдата приходится 20 000 патронов.
Когда зимой на тебя волки выйдут и кпз(климовские 22 LR ) дадут осечку на морозе - вот тогда подумаешь что импорт можно и за 50 руб покупать.
если сильно страшно в лес ходить, то нужно сидеть дома в памперсе
На волков с 22LR это круто конечно
Да и мелкан против волка несерьёзно.против него нужно Вепрь 205 .02 .и картечь. И магаз на 12 штук.да и против медведя на коротке пуля спутник 2шт спаянные тросиком. Либо Латунная точёная. Пару патрон.
Здесь как повезет + постоянные тренировки. Сам брал воска с мелкана 50-60 метров. Попал в голову, лег на месте , может просто повезло.@@ОружейкаПетровича
@@ОружейкаПетровича дома то все герои
Российское оружие под 308 патрон брать не советую потому что диаметр пули 308 на 1/10мм менше чем у 54 , значить на нарезы остаётся меньше . Как следствие ресурс ствола в разы меньше.
Если пуля меньше то на нарезы места больше и ресурс больше. У вас или с математикой что-то не то или с причинно-следственным аппаратом. Все зависит от конкретного ствола. Сайга и Вепрь нормально переваривают - это клоны, собственно, серийных для Индии и прочей Азии где 308 популярен.
Лежит шт 700 таких латунных гильз отстрела немецкого 8х57 как будто только что отстреляли,блестят тускло,на некоторых патина.но все функционально пригодные на все 100,%.Лежат, а куда деть не знаю,выкинуть жалко,а деть некуда. Возможно нужны кому то будут??
@@maxprosvetov6375Вы хотите их продать или подарить? У меня например есть идея как их увековечить, но для этого надо немного потратиться.
Все не для людей боятся за себя.😂
54 может и хороший патрон, но оружие под него у нас уж больно кривое, куда приятней держать и стрелять с болтовика, даже возьмете Лось-10 и Вепрь, ну абсолютно разные вкладки , вес оружия, маневренность в лесу и т.д.
Барнаул