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この新長田の例を反面教師として、三井アウトレットモールは「共用部分は極力少なく」「共用部分の冷暖房・照明はナシ」「極力階段で済ませる」という設計方針になったと聞いたな。
3回くらい訪れたことのある長田ですが、あまりにデカすぎますよねとてつもなくでかい施設なのに、上の施設は一切使われてないあんな立地でテナントが埋まるわけがないのはわかるはずなのに、目先の欲に囚われる人の業は恐ろしいものです
儲けたのはゼネコンと与野党の政治家及び役所の幹部だけで長田区の住民は輪をかけて散々な目にあったたということ。どさくさに紛れて維持管理が不可能なほどの大開発がなされた。これは能登地震復興の教訓にする必要がある。住民本位の身の丈に合った街づくりを。
癒着が酷いですよね〜。安芸高田を見るにつけ、新聞社と土建屋と議員が繋がってる構造が透けて見え、この様なものを作り上げて税金の無駄遣いをする。
癒着って広島みたい〜
神戸市は土建屋との関係が強すぎて、必要も無い開発が多すぎるんです。地下鉄海岸線とか神戸空港とか。
お主もワルよのう〜、、いえいえお代官様程では、時代劇の定番令和にも続いてる （´-`）.｡oO
官主導で作られた商業施設ってどこも何か閑散としていますよね。
先ず、賃料下げ無いとね。お役所仕事の結果。札幌ドームと同じ。
そもそも、神戸市は土建屋に仕事を作るのが重要なタスクになっているので、こういう大規模箱物を作ることが目的化していた可能性があります。
@@akitsushimahito 土建屋に仕事を作るのがタスクの割にオリックスバファローズを大阪に移転させるという変なこともするけどね。１５０万人の観客動員数がゼロ、高額納税者も大阪へ移転。これほどのコンテンツなら新球場を建てるとかやったほうが市役所の天下りとしては欲しいと思う
これはやる前から上手く行かないって言われてた案件だからね。震災後人が減ってたのに長田にオーバースペックなもん作って上手く行く訳ない。ショッピングならみんな三宮に行くって。
それかumie
大震災後って丁度イオンなどのショッピングモールが増えてる時期でしたからね。時代遅れのものを大規模に作ったのが大失敗。
新長田の再開発で商業施設がうまくいってないのは、いくつか理由がある1、周辺の被災工場跡地に数えきれないスーパーや商業施設が安価な出店費用で作られた2、買い物客をジロジロ見るような個人商店が新しい住民から敬遠された。3、昔は活気があったほぼ被災してない中央区の宇治川商店街がゴーストタウンになってる。被災がなくても同じ状況工場が被災して産業構造の変化や郊外移転で工場が再建されず、低コストで商業施設化してコストの高い再開発ビルは身動き取れなくなったのが一番大きい
そもそも駅の乗降客数と長田区の人口に対して過剰すぎる設備ですね。この三分の一の規模でもいいくらい。
1/3でもデカすぎ。スーパーのみの1/10で良い
長田には10年ぐらい前に通ってました。でも、飲み食いしてたのは三ノ宮周辺でした。地元民ですら新長田へは行きませんでした。
この間NHKでもやってたけど、確かにこれは作りすぎだな
新永田が再開発されたのは震災がきっかけだったけど、当時はまだ震災後の国や行政の支援なんてほとんどなくて、兵庫県内の復興は東日本大震災よりもはるかに遅かった。あの震災の後に、様々な自然災害に対する支援や貸付等の施策が設定されたけど、当時にあれがあったら神戸の復興はもっと早くもっとうまくできたんだろうなって思っています。
長田生まれですけどね。震災後、国道２号線の南に巨大なビルが建ったのを見て「こんなことしたら絶対ダメだ。あとで大変なことになる」とすぐ思ったけど、思った通りになった。よく言えば「人間味がある」悪く言えば「ガラが悪い」土地柄なので、コンクリートで小ぎれいに固めて、こんな寒々しい商店街にして人が集まるわけがない。神戸市のテキトーさ加減に本当にハラが立つ。
仰るとおり、街が成り立ってきた土地の歴史を断ち切った開発でしたね。悲しく思います
現実には高層マンションは税収面でも人口面でも成功しているので、再開発で商業施設や公共施設は一切建てずに高層マンションだけを建てていればよかったのです行政の言い出す「まちづくり」、「賑わいづくり」は大抵こけますね
その高層マンションでさえ、数十年後には壊さなければならない時が来ます。その時には、莫大な解体費用が必要ですが、解体費用は積み立てされていません。入居者にそれを賄う経済力はありませんし、そのころには権利関係もよく分からなくなっていて、解体の合意すら得られず、高層マンションは空から瓦礫を降らせる負の遺産になります。良くて、行政代執行で税金を使って解体することができるだけです。神戸市がタワマンを規制したのはそこに気付いたからでしょう。「いまごろ」とは思いますが、他の自治体よりはましではありますね。
空き店舗が埋まるまで段階的に賃料下げたらいいだけだと思うんですがね。。それにしても、入居可能なテナント数が震災前のこの辺りの商業店舗数より随分多いと感じるのですがね。どさくさに紛れて大きな箱物を税金で作って上前を皆んなで跳ねようや！という悪意が降ってくるんですよね。ここを通る度に。。。
身の丈に合った税金の使い方をしてほしいものですが、一般市民が考えるソレとお上の考えるソレとの乖離を感じました。私も大震災の前後数年神戸に住んでましたが、当時よりは整然として住みやすくはなったようには見えますね。
商業的な魅力において、安さはとても重要な要素だろうに、どうも役所の認識は違うようで。例えば近所に値段が高くて（その割に）まずい立派なレストランがあったら行くのかと……経費でなら行くのか？
でたわね… 神戸で一番失敗した街駅前だけは立派なんですけどそれ以外は隣駅の兵庫駅に住居構える方が電車の乗り入れや各種道路にアクセスしやすいので新長田に住むのはおススメしないです後・・・夏場はヤンキーたちのお陰で夜うるさいです…はい
神戸のような都会で未だにヤンキーがいるとは驚きです😮
神戸が都会…？
@@サガット-z8v えっ都会じゃないの？
@@サガット-z8v逆張りダサいよ
@@zoob6510神戸市在住だけど、三宮だけは都会
新長田を離れて15年かな。難しいことはわからないけど懐かしく動画拝見しました。ありがとう。
地方の再開発のほとんどが大赤字で閑散としています。いい失敗例が多々あるのに何度も同じ過ちを繰り返すのは何故？ 中抜き、賄賂、キックバックとかあるのかな〜
都市部の再開発といえば商業施設が定番ですが、計画を立案する高所得のお役人様には、もう今の日本人には商業施設で無駄な買い物をする余裕なんて無いという事がわからんのですよ。開発するなら、お金を使わない施設（公園とか）にしたほうが、よほど賑わうでしょう。
地下鉄2種とJRの接続地点なのに、なぜか快速が止まらない駅。個人的に兵庫駅は快速止まらんで良くねって思ってる。
黒字の和田岬線（三菱重工への最寄り駅）に接続してるから無くならないと思う。地下鉄も通ってるけど管轄違うから定期代高そうやし。
兵庫の方が客が少ない（通勤時を除く）しかし兵庫はなぜだか大昔から快速停車駅。本当なら平日の朝夕のみ快速停車でもいい。（接続する和田岬ゆきは朝夕のみです）1970年台以降において、大阪以西では、尼崎、西ノ宮（現 西宮）、住吉、六甲道、垂水、舞子のなんと六駅が快速停車駅に昇格しました。新長田も当然ながら快速停車にしてもおかしくはない。5駅停車とかおっしゃるが、先行列車を抜かさない限り駅をある通過させても速達性のメリットはない。しかも須磨で快速を退避する各停は2本に1本、須磨以西の塩屋、朝霧利用客も数分間の負荷が生じる。須磨以西の快速通過駅はわずかに2駅で、各亭は快速を待たずに走り切った方が明石に先着するのである❗️いかに快速が神戸より西、中途半端な存在かがわかる。わかりやすく言えば快速に乗れない駅の利用客が無駄にした時間✖️その人数、と快速が駅を通過したことで得られる短縮時間✖️利用客人数の比較までに考えが及ばないJR関係者の施策と思えて仕方がない。
線路がわずかながらカーブしてる所に駅があるので、快速の長い車両が停められないと聞いたことはあります。駅の移設にも土地問題とかアレコレあるとか。
@@user-tonkuru 快速が新長田に止まったら三ノ宮から5駅連続で停まることになって快速の速達性が落ちるのと快速が6両・8両・10両・12両でバラバラで10両以上の快速が停まれないから
長田区自体が、昔から評判のあまりよろしくない地域だったんだよねぇ。震災の時の大火災も、同じ被災者である神戸市民から、燃やした方が後腐れなくていい、とか言われるくらいだったし。だから、神戸市はほっといたらやばい地域になりかねないここらの再開発を急いだんだと思いますが、大失敗だったようですね。
カれらは震災に便乗して自ら燃やしたとか主張する本を読んだことがあるがどうなんでしょうかたしか２０年くらい前に読みました本のタイトルは覚えていません
@@はるはるかがみ 問題がある住民が燃やしただの、市の職員がもやしただの、震災直後からいろいろ言われてましたね。真実は闇の中ではあるものの、やった人がいるとするなら、今の状況は思ってたとおりの状況なのでしょうかね？
こんなこと書いてるあなたがやばいでしょ
自分自身でもこんなこと書いてるってことはやはりどこかで見た記憶があるんでしょうねえしかし、本の名前が思い出せないのが残念@@トライトライ-h4p
これはひどいコメント。これ以上言葉が出ません。あといいね数がそれなりにあるのがショック😨
再開発こそ最高と思ってきましたが長年続いた町の歴史こそが尊いものだと感じています
だいまつさんの動画を見続けていると、新しい動画を見たときに「ここはATCに似てるな」「ここはあべのベルタに似てるな」などと共通点を見つけるのが上手くなってきた気がします！(笑)神戸は馴染みが無いのですが今回も楽しく視聴できました！応援しています！
大阪も神戸も見栄張った開発多すぎ
東京や横浜など関東地方もです。
順当に開発していれば東京一極集中も避けれたのにね
震災後は三宮ですら寂しくなっているのに長田はね…。
三宮に近くて便利ということで、開発が広大すぎた＆オーバーストア感は否めませんが、居住するにはとても良さそうですね映像を見る限り、２階部分は厳しいにしても地上部分の人通りは十二分に感じますし、諸々の維持費削減へのテコ入れはしつつ、居住人口確保の施策を取り続けていけば住みよい街としてアピールできるように思います
治安があまり良くないイメージがあるせいかファミリー層は明石もしくは神戸灘区〜西宮のほうにいっちゃうんですよね、単身の男性なら便利でいいと思いますが
おっと・・新長田ですねぇ・・駅前に住んでます(笑)駅前の東急プラザも、この春大規模リニューアルを計画中、商店街も駅前周辺は賑わうんですがね・・大正筋まではいかないと思います。三国志も推していますがそこも閉めてしまったし、ロピアや地下の商店もある程度集客はあるんですけど・・駅は地下鉄もあり、住環境としてはいいと思います。スーパーもマルハチや西友もありますしね。
吹き抜けの無駄なスペースは何も生み出しませんからねえ😮💨それにしてもお役所はほんまに吹き抜けが好きでんなあ😮💨
いつもリアルな神戸市の様子をアップして下さりありがとうございます。神戸を離れて20数年経ちますが、時折り拝見して懐かしんでおります。鉄人28号、設置された当時はかなり話題になったんですがねぇ…。ガンダムには勝てないか…。
管理費高すぎ問題が問題の核心か…。
再開発当時からこれはコケると思ってました。「いまどき鉄人28号？時代錯誤すぎる」と思ってましたし。
【竜頭蛇尾】とか【張り子の虎】という言葉が似合う街😓集客力がないのに【過剰な豪華設備】がテナント料金として、そこに入っている店舗の懐を蝕む地獄😩
経済的に繁栄するのは渋谷のセンター街や新橋の飲み屋街のような猥雑な街である。こういう人工的に整備されきったキレイな街は人が集まらないものです。そういう事がデザイナーには分からないらしいですなあ😭
何がダメって、これデザインのセンス無さ過ぎ。形といい色合いといい。まず日本的でないし、かといって西洋的とかアメリカ風とか、東南アジアかどっかのエスニック風とかいうこともない。ただひたすらに気持ち悪い無国籍って感じでのデザイン（あの万博もそうだけど）。それでいて不動産価格も高いんじゃ、元の住民だって戻りたがらないよ。とにかく残念過ぎる。
東京だと台場だなツマラナイ街だ
ありがとうございます。確かに廃墟になるより新開発をした方が未来志向と思います。建設工事はGDPに寄与し、建設業者、製鉄業者を潤う側面があります。月並みですが投資効果は難しいと思いました。住居と店舗が別々になったのは問題と思いました。
10年くらい前に三宮からそこに移転した整体に行ってた時期がありあしたがその時からシャッター多かったですが、余りに綺麗に開発してスーパーとか入ったから他行く必要無いって感じですね。ケーズデンキはあるから後はユニクロや無印とか入ったらもう個人店はどうにもならないですね。いっそ新開地みたいに風俗でも呼び込むならそれ目当ての人がきそうな気もしますが。
地下鉄とJRの乗り換えもできるし、三宮まで普通ですぐ着くし便利なところではあるけど、震災後に引っ越した人は帰る理由ある人以外帰らないんだよね……
この規模の商店街の再開発で成功した有名な事例って高松の丸亀町グリーン周辺ぐらいだなぁと
所要があり、閑散とした一角を目指して行ったことがありますがシャッターばかり並んでいて目印となるお店がなくて迷ってしまったことがありました。子供の頃は祖母の家があったのでしょっちゅう訪れていましたが最近は… アスタやくにづか等、名称もいろいろあってどこがどこなのかさっぱりです。神戸市民である自分がそうなのだから他所から来た人はもっとわからないだろうなと思います。駅前にあった大丸も撤退してしまい、それから急激に衰退していったと思います。
あとから増築とか難しいから最初から大きい箱物を作りたくなっちゃう気持ちは分かるね
確かに
新長田に快速が止まることはないでしょう。和田岬線の存在です。和田岬線が廃止になれば海岸線への連絡で止まることになると思います。ただJR的には止めたくないと思います。
こういう失敗があったからか知らないけど、現在進行中の三宮再開発や各駅整備は官民連携で行われてますね。
このビルの地下の「ロピア」というスーパーに大晦日に行きましたが、エレベーターが整列乗車を求められるほどの混雑でした。桶盛り相当の寿司が飛ぶように売れていました。目立つテナントはロピアとケーズデンキぐらいでした。
地元です。子供時代には親兄弟と一緒に神戸デパートへ買い物したり、大通り沿いにあった神戸飯店（だったかな？）でたまの贅沢をしたり。昭和から平成に変わる頃まではよく新長田エリアには行ってましたが、やはり震災後はぱったりと足を運ばなくなりました。大人になってから久しぶりにこの動画のようにあちこち見て回りましたが寂しく感じました。11:06 この場合『みおろす』が正しいですね🙂細かいですが一応。
法務局も長田に移動して欲しい須磨は不便すぎ
神戸に入院していた時に大学病院から一時的に今回紹介されたところの病院に入院した事がありますここのあたりにある千鶴屋とか言う精肉店のコロッケ類が美味しく人気があるお店なのでおすすめですそして長田のあたりは、靴を作る小さな会社が有ったらしく足に合わせた靴を作ってくれる会社が今でもあるらしく義足も作れる会社もあるらしいです
無がしながらの商店街は、活気があり賑わっておりわりと無がしながらの商店街になっていると思います
長田には韓国系の靴屋があったらしい。
今も靴の工場みたいなんめちゃ多いし昔はそこら中ゴムの匂いがすごかったらしい
最近イトーヨカドーが東北エリアを大量に閉店を発表して、そのいくつかの跡地にロピアが入ることも発表されました大手撤退→ロピア、このパターンホント多いですよね撤退した地区の住人にとっては救世主、そして恐らく撤退前の店より安く商品を供給するはずなのでこれはこれでいいかもしれません
あの長田がよくぞここまで綺麗になった、、が実感。もともとガラの悪い土地柄どっちみち衰退廃墟の道だったはず。今やここは綺麗になって住民は増えてる。閉まった商店街の使い道が問題なんだろうが、こんな状態ですと全国に宣伝すると良い。使い道は山ほどあるさ。
動画の後半にちゃんと良いところや良い影響も紹介されているので、第一印象で止まってしまうのは良くないな、と思えました！震災は何年経っても頭から離れない記憶なので、今回の事情もある程度致し方ない…という印象を受けつつ復興を目指している間にも他の街が発展して人が流れてしまうのも現代における諸行無常を感じますね
神戸市の都市開発は役人の独りよがりなんだよ。その役人たちが今度は三宮を規制だらけにして開発してることに、市民は危機感ないんだろうか？10年もすれば三宮だって新長田と同じシャッター街になるよ。
「株式会社神戸市」の成功体験からなかなか抜け出せないのが一番の問題でしょう。
その通り
危機感めちゃくちゃ感じてます…人いないもん
今、陰謀論が陰謀だった事がわかり人口が急激に減ってます。昨年は83万人減りました。自民党に任せてはいけなかったのですよ。
バブル×副都心ってもはや呪いの配合ですね😂でも綺麗で道も広いし、住んだり、街ブラするには凄く良さそうですね
新長田でお店抱える人達は元々柄が悪く、商売へたくそで、三宮で営む人ほど本気で商売しているわけでもない。雑貨に目ぼしい物もなければ、飯だってそんなに美味しいわけでもない。震災前はご近所さん頼みで魅力が無い店でも何とか商売が成り立っていたが、震災後にその頼みの綱は明石や加古川、高砂方面に移ってしまった。新しく移り住んだ定住者から見ても排他的な態度では、誰も新長田でお金を落としに来ようとする人はいない。たとえ彼らの要望通り再開発が上手くいっていたとしても、本町筋や板宿のように衰退は免れなかった。むしろ神戸市はよくやった。
役所の再開発失敗とよく言われますが、これを機にここから貧乏人を追い出すのが役所の目的だったから、目的は達成されたと思う（住民には不幸だけど）。元々の住民は家賃上がって戻ってこれなかった人が多い。ひどい話です。
元神戸人です。そもそも震災前から衰退が進んでいた地域です。建物や開発計画は単なる原因の一因ですよ。
新長田は好きな町だけど、再開発が失敗したのは疑いようのない事実ですよ。ポートライナーもJRと接続すれば良かったのに、切り離したせいで乗り換えが不便に。ポートアイランドの土地が余りまくっている件もいつか取り上げてほしいです。「株式会社神戸市」なんてもてはやされた過去の栄光をまだ引きずっているように思えます😢
大分前に鉄人28号見に行きましたが、商業施設は閑散としてましたね人が集まるのってモニュメントのあたりだけのような途中まではただの通路みたいなもんだしあの周りにぐるっと商業施設作った方がまだ良かったのではどうせ再開発ならもっと駅に近く出来なかったのかなあの規模の街に過剰なものを作るってのは問題だとおもうけどバカな役所持つと大変よね
商店街を超えた先にあるアグロガーデンというホームセンター兼ブックオフもある商業施設にはよく行きますね。通りはするけどほんと入りたいと思う店はない。
元々住居兼店舗だった商店街を神戸市が一括で購入して再整備した後に店主兼地権者に店舗区画を購入させるこのやり方は如何にもお役所的な考え方だと思いましたね。元の店の店主の土地だった場所に戻って再び店舗を運営しようにも神戸市に高い料金を払わなければいけないという事になり、更に住居部分とは別料金で支払わなければならないという「二重苦」になり、新長田の商店街店主兼地権者らが元の場所に戻らなかった事が大きかったでしょう。また、商業区画(テナント)を賃貸ではなく購入させるという面では神戸市が再開発事業に掛かった費用を早く回収したかった思いがあったでしょう。ただ賃貸形式に変わっても空き店舗がたくさんあるという事は、元々の賃料が高いかと思います。という事は以前の区画購入料も高いと思ってしまいます。共用部が多すぎて維持管理に費用が掛かっている事も賃料が高くなる理由にもなりますね。結果的に神戸市の「箱物物件」になってしまいました。
まあ、ここがもともと震災由来の廃墟だったことを思えばマシではあろう・・・強いて言えば横山光輝に期待しすぎた街と言えましょう。鉄人28号と三国志ではそんなに人は集まらないのよ…
光輝ファンは見に来るだろうけど、ファンの目的はあくまで鉄人28号と三国志な訳で、商店街じゃないからね。光輝のおかげで儲かってるのは鉄道会社だけよ。
横山光輝記念館とかあるわけでもないし、周りは再開発ビルで風情も無い。高岡氷見石巻輪島（藤子F不二雄、藤子不二雄A、石ノ森章太郎、永井豪）は大都市圏から地方に旅行に行くついでに訪れるし海産物という付加効果もある。宝塚（手塚治虫）は歌劇、青梅（赤塚不二夫）はレトロ商店街と、漫画以外にも訪れたい場所がある。新長田は再開発ビルしか無いから、観光客はモニュメントの写真撮ってそのまま電車で帰るだけなんだよな。
この報告は孔明にとってショックだった
区分所有にしてしまった事、無駄な共有部分、異常な管理費の高さでもうどうしようもない状況です
とても綺麗ですが、パステルだったりビビッドなケミカル感ある色をあしらったカラフルなパネルや梁を随所に取り入れた風合いがアノ頃感ありますね。2020年代に整備されていたらきっと「木」をテーマにしたシュッとした佇まいになっていたかも🤔次の2030年あたりのトレンドはどんなテーマになるんでしょうねー？？
毎度感じる、神戸市主導の再開発の下手さが、ここにも出ている気がします。新長田近辺は、山側(西代側)以北からJR駅まで降りてくるのが、結構な坂道で道も狭くて、なかなか流れて来ない感じがします。もう少し山側からの縦の道を拡幅延長させるだけでも、人の流れが作れて、昼間の人口増加に繋がるのではないかと思っています。
震災前の商店街の賑わいを知りませんがどのみち高齢化で廃れて行く場所柄ではなかったのでしょうか、タワマン建てて住民が増えたことは再開発の成果ですねただ新しく入って来た層が古くからの地元民の店に行くかと言えば違うと思います
神戸は元々ここらへん再開発したかったらしいけど、結局この有り様って先を見越すのを間違えたとしか言いようがない。そもそも三宮のさんプラザでさえ、震災後空きテナントが増えたまま今に至ってるんですよね…。
アスタ地下はロピアが入ってからはマシになったかな。ダイエーの頃は酷かった東急プラザも近々リニューアル予定
だいまつさんの動画は撮り方もナレーションの声や内容も良くてずっと見てられる☺️👍
興味深く拝見しました 鉄人28号があったところは最後まで仮設住宅がありました元々長田は下町 見合わないような豪華な施設は似合わないと思われます私見ですがJR尼崎と新長田は被る感じです昔は同じような感じの街でした 今は見違えますよね違いはJR尼崎は大阪に隣接して全ての電車が停車します 対して新長田は解りますよねよって便利なので尼崎は新しい世帯が住みやすいと思われますマンション計画は良かったと思いますが 店舗まであそこまで綺麗にする必要があったのか もっと民間に委ねる方が良かったのかと思いますただ数年前に市の機関を多く新長田に移転したので これからが本番かと地下鉄も乗り入れているのでノエビアスタジアムなどの観客も取り込む施策を立てるのもいいかも もう少し賑わいが欲しいところですね
震災時に会社の同僚の家が長田にあり、大阪から救いに行きました。駅前商店街はほとんど焼けました。その後、神戸市当局と商店街の皆さまの協議により立派な再建案に沿って建設が進行。この動画を見て、東京ならこんなことにはならないと感じる方々も多いでしょう。しかし、こんなドデカイ建造物なら家賃も管理費も高すぎて、維持が無理で皆が去って行く！
震災後の神戸市は、地下鉄海岸線といい新長田といい明らかに無理な計画が多かったですね。 地道に復活してほしいですね。
興味深い動画をありがとうございます。新長田にはコロナ直前の2,019年末に訪れたことがあります。懐かしく拝見しました。神戸在住の友人に「鉄人28号」がある、と教わって行きました。街の印象は、綺麗だけど、なんだかガランとしていると感じました。動画を拝見して理由がわかった気がします。阿倍野の動画も見てみます。ありがとうございました。
自治体主導の見積もりの甘さがやり玉に挙げられがちですが、マスコミ主導の「民意」によるデフレによる悪影響はどうだったのかは知る由もない。港が壊滅した港湾都市神戸の再開発がどんな優先順位でなされたのかという意味でも興味深い案件ですね。
新長田には訪れたことがないので、あくまでだいまつさんの動画を拝見してのみの感想ですが、JR神戸線の各停しか停車しない駅前なのに商業施設の規模広過ぎない？が最初の感想。駅前に商業施設を凝縮(商店街を一つに纏めるか、一階部分だけに留めるか)、後は居住地にして、更には素人の思いつきですが駅前に広場と言わずに公園(てんしばのようなイメージ)作ってプチオクトーバーフェスができるぐらいのスケールの空間があれば、わざわざ新長田に来る理由が生まれたかも？なんて思ったり。買い物するなら東に三宮・元町エリアは兵庫県最大、西も姫路の手前にも明石に加古川があるので新長田は商業に傾倒し過ぎず別の方向性で再開発。震災後、先ずは人口を確実に呼び戻す(通勤には決して悪くない位置だと思うので)のが得策だったのではないかと思いました。色々申し上げましたが最後に、この動画で単純に「一度新長田行ってみよう！」と思いました。ありがとうございました！
視聴した感想です。元の商店街の店舗兼住宅という形態を残して、新しい商店街を復興させたら古い商店主にも住みやすく町が復興できたように思います。
ピカピカの街なのに人がいないのはシュールですね。東灘区はどうなっているのでしょう。
市の財政、という観点からのみ考えれば、結果的には商業施設はゼロにし、高層マンションだけを建てていれば再開発収支面でも税収面でも成功していた
神戸は人口減少率日本一ということで、ポートピア、コトノハコ、北野に六甲アイランドとあっちもこっちも衰退スポットだらけですね～
ポートピアってのはポーアイの事？メリケン周辺の事？
この辺は人口が極端に少ない、これに尽きる。人が通ってないのに商店街の通路の幅が広すぎる。狭いと左右の店が購買の対象になるが、これだけ幅が広いと、片方の店しか興味を示さない。三宮～元町のセンター街より広い通路というのは、全く馬鹿が設計したとしかいえない。
人口減っていくのに街への投資しか思い付かない社会構造が気の毒だ。
数年前まで3年間住んでました。住むにはいいとこですよ。庶民的なお店がたくさんあります。人口は震災前から増えていますので失敗だけでもなさそうです。ただ住宅地を主として開発した方が良かったですね。後知恵ですがどの道商業的には三ノ宮ですらあの有り様ですので上手くいくパターンなんてそもそもなかった気がします。
震災前 学生の時住んでいました思い出の店舗は無くなってしまいましたが今後発展すると信じて陰ながら応援していきます
震災直後の状態を知るものとして、ここまで復興したことをまず評価してもらいたい。無理があったにせよ、この開発がなければそれこそ二十数年たった今でも更地だらけの惨めなゴーストタウンのままであったでしょう。
安いスーパーいくつもあって住みやすそう
行ってみたいんですがちょっと遠いのでなかなかね～。
新長田育ちなのでこの立派な街並みが当たり前という感性で高校生まで過ごしてました。大学生になって学校がある大阪に出向く度に毎度快速が止まるすぐ隣にある古びた兵庫駅や乗り換え耐性が終わってる神戸駅まで行かないといけなくて、こんな立派な街並みと駅舎から出発しているのに妙に不便だなぁと思っていました夜になると駅前に不良が集まるし今やベトナム人だらけの変な街ですが、平日にシャッターだらけの商店街の２階通路を通って各棟をのんびり歩き渡っている時間は中々エモいものがあります。どこも屋根があるのにちゃんと自然光が差していて、建築ポイントは高いです。良くも悪くも贅沢な街ですね！😂
途中から賃貸オッケーなったんやったらもとから買ったやつバリ損やん笑
鉄人２８号のある駅。ここは関西出張で一度行ったことがあります。 でもほとんど人がいなかったし、鉄人２８号以外、ワクワクする繋がりがないので結局、食事も飲み会もやらずに帰京しました。 結構、住環境も良く、落ち着いた街と思いましたがーーーーーー。
長田区には震災前に親戚が住んでいたこともあり昔の長田を知るものとしては今回の動画で憧れていた素晴らしい再開発だと思いました。多くの被災した住民が帰って来ていないこともあり開発には不満があったことも知っています。このようになるのを予想していた住民も多かったようですがしかしこの復興再開発ではあのような惨状は少なくとも繰り返さない意思がくみ取れます。すべてに満足の行く再開発はあり得ません。現状と問題意識を持った素晴らしい動画をありがとうございました。
街づくりの将来ビジョンを、現在から過去の頭で繰り出したから、ここだけでなく世界中似たような状況です。大都市のみこういった商業施設が集まって、中小は廃れていき、買い物はオンラインですから、スーパー、住宅、コーヒー屋、公共施設があるだけの街が増えていると思います。小規模店舗を出すのは資金捻出や維持費は大変ですし、個人的には住宅街であればちょっとした遊技場やジム、貸しホールが有れば友人や家族と集まるのに便利かと思います。
”捕らぬ狸の皮算用”で立派なシャッター街が出来上がったということですね。まずJRと交渉して急行が止まる駅にするべきなのでは？
実際生活していると新長田の商店街は地下一階部分は神と言っていいくらい充実していると思います一階はまあ…で二階以上の部分はクソとかゴミとかそのレベルですね
新長田も三宮も最近はなんか振るわない。せめて全国展開している店ぐらい、大阪に行かなくても。新長田～三宮の区間の駅のどこかには必ずあるぐらいにはなってほしい。なんか謎の個人商店を優遇しすぎてて、全国的展開している店を締め出してない？
王子公園に住んでますが、マクド、吉野家、すき家等のチェーン店が一軒もないです
ここは需要予測が甘すぎるんよね小中学生の頃はよく行っていたけど、ゲームショップもゲーセンも消えてしまってからは行かなくなったわ
庄田町出身。昔の街並みを知る人間としたら、箱物だけ作り、あとは民間任せ。高齢者が多く、ガラが悪い地域やけど、人情はあったけど、いつのまにか薄れたなぁ。
商店街で店をやっていた人達は自分達の住む場所を奪われたもんですね。商店街に地下や二階はいらない。わざわざ階段やエスカレータを降りて買い物したいと思わないですよ。平面だから買い物したくなる仕組みですもん
動画ありがとうございます！三国志好きで年に一、二回は行くようにしてるのですが、2階で繋がってるのは知らなかった…人通りがあるのは国道のあるとこまでで、大正筋に入るとホント人通りなくなるんですよね。最近ロピア周辺は増えましたが。動画にはないですが、隣接する六間道や本町商店街もなかなかのDEEPっぷり…震災復興とは別ですかねあそこは。
もう数年前から言われてた新長田の再開発。改善に取り組んで数年たつのに、全然改善してないんだね。当時のテナント主もその多くが亡くなっただろうに。数年前と同じことを言うけど、客はカオスが好きなのだ。歩きにくいから客が来るのだよ。タイのバンコク・プーケットの商店街がその例。カオスと混乱で歩きにくいから客が来る。ドン・キホーテも同じやり方で集客する。 路上駐車の自転車を排除して客が激減した例は多いだろ？①歩道を整備してプロムナードを整備し②椅子を作って③路上駐車の自転車を排除し、歩きやすくしたら客が減るのは当たり前。つまり、新長田をはじめ、シャッター商店街の経営者は、商売がわかっていないのだ。 自業自得・自己責任
数年前に神戸に遊びに訪れた時についでに鉄人を見に新長田の商店街をぶらぶらしたけど、復興して綺麗になった割には余りにも廃れた感じが驚きでした
まあ、これが自治体の箱もの行政の末路です。私は阪神・淡路大震災の被災者です。長田区に家内の実家があり、新長田は直ぐお隣でした。あの悲惨な災害で、長田区全体が焼け野原になりました。特に酷かったのが新長田周辺です。しかし、私たち地元だった人間からするならば、新長田の土地柄ではこの様な大きな都市開発はおそらく上手くいかないという最初からの懸念を示す人たちが大勢いました。三宮や元町ですら商売に行き詰まりを持っている商売人が多いのに、新長田の土地柄では無理は分かっていたはず。それでも行政はお構い無しです。このツケは誰が支払うのか。当然市民の税金です。
これだけの規模の再開発で326億円の赤字では御の字だと思います。鉄人28号の横にこれから大きな市民病院も移転してきますし、価値は上がると思いますよ。
こことフォレスタ六甲と西宮北口のACTA雰囲気が似てるんですよね…人の流れも…
くにづか２Ｆはどの棟も空きしかないというアレ10年くらい前にサブカルで需要の掘り起こしを試みたところがあったが、そこの経営に打って出てきた中に過去に割とうーんな人間がいたこともあってか、なかなかに上手く行ってなかった その頃に行ってからもう行く理由が無くなってな……
難しいところかな。地域に詳しくない人間がみると、買取する被災地域の面積が先に決まっており、買う時点で、店舗面積が商業需要に対して過大。駅前とか、1部の拠点に大型ビルで集約すべきものを買う面積が決まってるから3階建てで、ダラダラ作らざるえなかった。市役所の担当が、商店街の面積を大幅に小さくして、住宅用地に変えるのは、少しはやれてもたぶん説得し切れない。完全に復興しろと騒ぐ人も当時多かった覚え。復興ありきで、需要計算する段階にすらもちこめなかったのではと、推測してしまいます
この新長田の例を反面教師として、三井アウトレットモールは「共用部分は極力少なく」「共用部分の冷暖房・照明はナシ」「極力階段で済ませる」という設計方針になったと聞いたな。
3回くらい訪れたことのある長田ですが、あまりにデカすぎますよね
とてつもなくでかい施設なのに、上の施設は一切使われてない
あんな立地でテナントが埋まるわけがないのはわかるはずなのに、目先の欲に囚われる人の業は恐ろしいものです
儲けたのはゼネコンと与野党の政治家及び役所の幹部だけで長田区の住民は輪をかけて散々な目にあったたということ。どさくさに紛れて維持管理が不可能なほどの大開発がなされた。これは能登地震復興の教訓にする必要がある。住民本位の身の丈に合った街づくりを。
癒着が酷いですよね〜。安芸高田を見るにつけ、新聞社と土建屋と議員が繋がってる構造が透けて見え、この様なものを作り上げて税金の無駄遣いをする。
癒着って広島みたい〜
神戸市は土建屋との関係が強すぎて、必要も無い開発が多すぎるんです。地下鉄海岸線とか神戸空港とか。
お主もワルよのう〜、、
いえいえお代官様程では、
時代劇の定番
令和にも続いてる
（´-`）.｡oO
官主導で作られた商業施設ってどこも何か閑散としていますよね。
先ず、賃料下げ無いとね。お役所仕事の結果。札幌ドームと同じ。
そもそも、神戸市は土建屋に仕事を作るのが重要なタスクになっているので、こういう大規模箱物を作ることが目的化していた可能性があります。
@@akitsushimahito 土建屋に仕事を作るのがタスクの割にオリックスバファローズを大阪に移転させるという変なこともするけどね。１５０万人の観客動員数がゼロ、高額納税者も大阪へ移転。これほどのコンテンツなら新球場を建てるとかやったほうが市役所の天下りとしては欲しいと思う
これはやる前から上手く行かないって言われてた案件だからね。震災後人が減ってたのに長田にオーバースペックなもん作って上手く行く訳ない。ショッピングならみんな三宮に行くって。
それかumie
大震災後って丁度イオンなどのショッピングモールが増えてる時期でしたからね。時代遅れのものを大規模に作ったのが大失敗。
新長田の再開発で商業施設がうまくいってないのは、いくつか理由がある
1、周辺の被災工場跡地に数えきれないスーパーや商業施設が安価な出店費用で作られた
2、買い物客をジロジロ見るような個人商店が新しい住民から敬遠された。
3、昔は活気があったほぼ被災してない中央区の宇治川商店街がゴーストタウンになってる。被災がなくても同じ状況
工場が被災して産業構造の変化や郊外移転で工場が再建されず、低コストで商業施設化して
コストの高い再開発ビルは身動き取れなくなったのが一番大きい
そもそも駅の乗降客数と長田区の人口に対して過剰すぎる設備ですね。
この三分の一の規模でもいいくらい。
1/3でもデカすぎ。スーパーのみの1/10で良い
長田には10年ぐらい前に通ってました。
でも、飲み食いしてたのは三ノ宮周辺でした。
地元民ですら新長田へは行きませんでした。
この間NHKでもやってたけど、
確かにこれは作りすぎだな
新永田が再開発されたのは震災がきっかけだったけど、当時はまだ震災後の国や行政の支援なんてほとんどなくて、兵庫県内の復興は東日本大震災よりもはるかに遅かった。
あの震災の後に、様々な自然災害に対する支援や貸付等の施策が設定されたけど、当時にあれがあったら神戸の復興はもっと早くもっとうまくできたんだろうなって思っています。
長田生まれですけどね。震災後、国道２号線の南に巨大なビルが建ったのを見て「こんなことしたら絶対ダメだ。あとで大変なことになる」とすぐ思ったけど、思った通りになった。
よく言えば「人間味がある」悪く言えば「ガラが悪い」土地柄なので、コンクリートで小ぎれいに固めて、こんな寒々しい商店街にして人が集まるわけがない。神戸市のテキトーさ加減に本当にハラが立つ。
仰るとおり、街が成り立ってきた土地の歴史を断ち切った開発でしたね。悲しく思います
現実には高層マンションは税収面でも人口面でも成功しているので、再開発で商業施設や公共施設は一切建てずに高層マンションだけを建てていればよかったのです
行政の言い出す「まちづくり」、「賑わいづくり」は大抵こけますね
その高層マンションでさえ、数十年後には壊さなければならない時が来ます。その時には、莫大な解体費用が必要ですが、解体費用は積み立てされていません。
入居者にそれを賄う経済力はありませんし、そのころには権利関係もよく分からなくなっていて、解体の合意すら得られず、高層マンションは空から瓦礫を降らせる負の遺産になります。良くて、行政代執行で税金を使って解体することができるだけです。神戸市がタワマンを規制したのはそこに気付いたからでしょう。「いまごろ」とは思いますが、他の自治体よりはましではありますね。
空き店舗が埋まるまで段階的に賃料下げたらいいだけだと思うんですがね。。
それにしても、入居可能なテナント数が震災前のこの辺りの商業店舗数より随分多いと感じるのですがね。
どさくさに紛れて
大きな箱物を税金で作って上前を皆んなで跳ねようや！という悪意が降ってくるんですよね。
ここを通る度に。。。
身の丈に合った税金の使い方をしてほしいものですが、一般市民が考えるソレとお上の考えるソレとの乖離を感じました。
私も大震災の前後数年神戸に住んでましたが、当時よりは整然として住みやすくはなったようには見えますね。
商業的な魅力において、安さはとても重要な要素だろうに、どうも役所の認識は違うようで。
例えば近所に値段が高くて（その割に）まずい立派なレストランがあったら行くのかと……経費でなら行くのか？
でたわね… 神戸で一番失敗した街
駅前だけは立派なんですけどそれ以外は隣駅の兵庫駅に住居構える方が電車の乗り入れや各種道路にアクセスしやすいので新長田に住むのはおススメしないです
後・・・夏場はヤンキーたちのお陰で夜うるさいです…はい
神戸のような都会で未だにヤンキーがいるとは驚きです😮
神戸が都会…？
@@サガット-z8v
えっ
都会じゃないの？
@@サガット-z8v逆張りダサいよ
@@zoob6510神戸市在住だけど、三宮だけは都会
新長田を離れて15年かな。
難しいことはわからないけど懐かしく動画拝見しました。ありがとう。
地方の再開発のほとんどが大赤字で閑散としています。いい失敗例が多々あるのに何度も同じ過ちを繰り返すのは何故？ 中抜き、賄賂、キックバックとかあるのかな〜
都市部の再開発といえば商業施設が定番ですが、計画を立案する高所得のお役人様には、もう今の日本人には商業施設で無駄な買い物をする余裕なんて無いという事がわからんのですよ。
開発するなら、お金を使わない施設（公園とか）にしたほうが、よほど賑わうでしょう。
地下鉄2種とJRの接続地点なのに、なぜか快速が止まらない駅。
個人的に兵庫駅は快速止まらんで良くねって思ってる。
黒字の和田岬線（三菱重工への最寄り駅）に接続してるから無くならないと思う。
地下鉄も通ってるけど管轄違うから定期代高そうやし。
兵庫の方が客が少ない（通勤時を除く）しかし兵庫はなぜだか大昔から快速停車駅。本当なら平日の朝夕のみ快速停車でもいい。（接続する和田岬ゆきは朝夕のみです）
1970年台以降において、大阪以西では、尼崎、西ノ宮（現 西宮）、住吉、六甲道、垂水、舞子のなんと六駅が快速停車駅に昇格しました。新長田も当然ながら快速停車にしてもおかしくはない。
5駅停車とかおっしゃるが、先行列車を抜かさない限り駅をある通過させても速達性のメリットはない。しかも須磨で快速を退避する各停は2本に1本、須磨以西の塩屋、朝霧利用客も数分間の負荷が生じる。須磨以西の快速通過駅はわずかに2駅で、各亭は快速を待たずに走り切った方が明石に先着するのである❗️いかに快速が神戸より西、中途半端な存在かがわかる。
わかりやすく言えば快速に乗れない駅の利用客が無駄にした時間✖️その人数、と快速が駅を通過したことで得られる短縮時間✖️利用客人数の比較までに考えが及ばないJR関係者の施策と思えて仕方がない。
線路がわずかながらカーブしてる所に駅があるので、快速の長い車両が停められないと聞いたことはあります。駅の移設にも土地問題とかアレコレあるとか。
@@user-tonkuru 快速が新長田に止まったら三ノ宮から5駅連続で停まることになって快速の速達性が落ちるのと快速が6両・8両・10両・12両でバラバラで10両以上の快速が停まれないから
長田区自体が、昔から評判のあまりよろしくない地域だったんだよねぇ。
震災の時の大火災も、同じ被災者である神戸市民から、燃やした方が後腐れなくていい、とか言われるくらいだったし。
だから、神戸市はほっといたらやばい地域になりかねないここらの再開発を急いだんだと思いますが、大失敗だったようですね。
カれらは震災に便乗して自ら燃やしたとか主張する本を読んだことがあるがどうなんでしょうか
たしか２０年くらい前に読みました
本のタイトルは覚えていません
@@はるはるかがみ
問題がある住民が燃やしただの、市の職員がもやしただの、震災直後からいろいろ言われてましたね。
真実は闇の中ではあるものの、やった人がいるとするなら、今の状況は思ってたとおりの状況なのでしょうかね？
こんなこと書いてるあなたがやばいでしょ
自分自身でもこんなこと書いてるってことはやはりどこかで見た記憶があるんでしょうねえ
しかし、本の名前が思い出せないのが残念@@トライトライ-h4p
これはひどいコメント。これ以上言葉が出ません。あといいね数がそれなりにあるのがショック😨
再開発こそ最高と思ってきましたが
長年続いた町の歴史こそが尊いものだと感じています
だいまつさんの動画を見続けていると、新しい動画を見たときに「ここはATCに似てるな」「ここはあべのベルタに似てるな」などと共通点を見つけるのが上手くなってきた気がします！(笑)神戸は馴染みが無いのですが今回も楽しく視聴できました！応援しています！
大阪も神戸も見栄張った開発多すぎ
東京や横浜など関東地方もです。
順当に開発していれば東京一極集中も避けれたのにね
震災後は三宮ですら寂しくなっているのに長田はね…。
三宮に近くて便利ということで、開発が広大すぎた＆オーバーストア感は否めませんが、
居住するにはとても良さそうですね
映像を見る限り、２階部分は厳しいにしても地上部分の人通りは十二分に感じますし、
諸々の維持費削減へのテコ入れはしつつ、居住人口確保の施策を取り続けていけば
住みよい街としてアピールできるように思います
治安があまり良くないイメージがあるせいかファミリー層は明石もしくは神戸灘区〜西宮のほうにいっちゃうんですよね、単身の男性なら便利でいいと思いますが
おっと・・新長田ですねぇ・・駅前に住んでます(笑)
駅前の東急プラザも、この春大規模リニューアルを計画中、商店街も駅前周辺は賑わうんですがね・・大正筋まではいかないと思います。
三国志も推していますがそこも閉めてしまったし、ロピアや地下の商店もある程度集客はあるんですけど・・
駅は地下鉄もあり、住環境としてはいいと思います。スーパーもマルハチや西友もありますしね。
吹き抜けの無駄なスペースは何も生み出しませんからねえ😮💨
それにしてもお役所はほんまに吹き抜けが好きでんなあ😮💨
いつもリアルな神戸市の様子をアップして下さりありがとうございます。
神戸を離れて20数年経ちますが、時折り拝見して懐かしんでおります。
鉄人28号、設置された当時はかなり話題になったんですがねぇ…。ガンダムには勝てないか…。
管理費高すぎ問題が問題の核心か…。
再開発当時からこれはコケると思ってました。「いまどき鉄人28号？時代錯誤すぎる」と思ってましたし。
【竜頭蛇尾】とか【張り子の虎】という言葉が似合う街😓
集客力がないのに【過剰な豪華設備】がテナント料金として、そこに入っている店舗の懐を蝕む地獄😩
経済的に繁栄するのは渋谷のセンター街や新橋の飲み屋街のような猥雑な街である。こういう人工的に整備されきったキレイな街は人が集まらないものです。そういう事がデザイナーには分からないらしいですなあ😭
何がダメって、これデザインのセンス無さ過ぎ。形といい色合いといい。まず日本的でないし、かといって西洋的とかアメリカ風とか、東南アジアかどっかのエスニック風とかいうこともない。ただひたすらに気持ち悪い無国籍って感じでのデザイン（あの万博もそうだけど）。それでいて不動産価格も高いんじゃ、元の住民だって戻りたがらないよ。とにかく残念過ぎる。
東京だと台場だな
ツマラナイ街だ
ありがとうございます。確かに廃墟になるより新開発をした方が未来志向と思います。建設工事はGDPに寄与し、建設業者、製鉄業者を潤う側面があります。月並みですが投資効果は難しいと思いました。住居と店舗が別々になったのは問題と思いました。
10年くらい前に三宮からそこに移転した整体に行ってた時期がありあしたがその時からシャッター多かったですが、
余りに綺麗に開発してスーパーとか入ったから他行く必要無いって感じですね。
ケーズデンキはあるから後はユニクロや無印とか入ったらもう個人店はどうにもならないですね。
いっそ新開地みたいに風俗でも呼び込むならそれ目当ての人がきそうな気もしますが。
地下鉄とJRの乗り換えもできるし、三宮まで普通ですぐ着くし便利なところではあるけど、震災後に引っ越した人は帰る理由ある人以外帰らないんだよね……
この規模の商店街の再開発で成功した有名な事例って高松の丸亀町グリーン周辺ぐらいだなぁと
所要があり、閑散とした一角を目指して行ったことがありますがシャッターばかり並んでいて目印となるお店がなくて迷ってしまったことがありました。子供の頃は祖母の家があったのでしょっちゅう訪れていましたが最近は…
アスタやくにづか等、名称もいろいろあってどこがどこなのかさっぱりです。神戸市民である自分がそうなのだから他所から来た人はもっとわからないだろうなと思います。駅前にあった大丸も撤退してしまい、それから急激に衰退していったと思います。
あとから増築とか難しいから最初から大きい箱物を作りたくなっちゃう気持ちは分かるね
確かに
新長田に快速が止まることはないでしょう。和田岬線の存在です。和田岬線が廃止になれば海岸線への連絡で止まることになると思います。ただJR的には止めたくないと思います。
こういう失敗があったからか知らないけど、現在進行中の三宮再開発や各駅整備は官民連携で行われてますね。
このビルの地下の「ロピア」というスーパーに大晦日に行きましたが、エレベーターが整列乗車を求められるほどの混雑でした。桶盛り相当の寿司が飛ぶように売れていました。
目立つテナントはロピアとケーズデンキぐらいでした。
地元です。子供時代には親兄弟と一緒に神戸デパートへ買い物したり、大通り沿いにあった神戸飯店（だったかな？）でたまの贅沢をしたり。昭和から平成に変わる頃まではよく新長田エリアには行ってましたが、やはり震災後はぱったりと足を運ばなくなりました。
大人になってから久しぶりにこの動画のようにあちこち見て回りましたが寂しく感じました。
11:06 この場合『みおろす』が正しいですね🙂細かいですが一応。
法務局も長田に移動して欲しい
須磨は不便すぎ
神戸に入院していた時に大学病院から一時的に今回紹介されたところの病院に入院した事があります
ここのあたりにある千鶴屋とか言う精肉店のコロッケ類が美味しく人気があるお店なのでおすすめです
そして長田のあたりは、靴を作る小さな会社が有ったらしく
足に合わせた靴を作ってくれる会社が今でもあるらしく義足も作れる会社もあるらしいです
無がしながらの商店街は、活気があり賑わっており
わりと無がしながらの商店街になっていると思います
長田には韓国系の靴屋があったらしい。
今も靴の工場みたいなんめちゃ多いし
昔はそこら中ゴムの匂いがすごかったらしい
最近イトーヨカドーが東北エリアを大量に閉店を発表して、そのいくつかの跡地にロピアが入ることも発表されました
大手撤退→ロピア、このパターンホント多いですよね
撤退した地区の住人にとっては救世主、そして恐らく撤退前の店より安く商品を供給するはずなのでこれはこれでいいかもしれません
あの長田がよくぞここまで綺麗になった、、が実感。もともとガラの悪い土地柄どっちみち衰退廃墟の道だったはず。今やここは綺麗になって住民は増えてる。閉まった商店街の使い道が問題なんだろうが、こんな状態ですと全国に宣伝すると良い。使い道は山ほどあるさ。
動画の後半にちゃんと良いところや良い影響も紹介されているので、第一印象で止まってしまうのは良くないな、と思えました！
震災は何年経っても頭から離れない記憶なので、今回の事情もある程度致し方ない…という印象を受けつつ
復興を目指している間にも他の街が発展して人が流れてしまうのも現代における諸行無常を感じますね
神戸市の都市開発は役人の独りよがりなんだよ。
その役人たちが今度は三宮を規制だらけにして開発してることに、市民は危機感ないんだろうか？
10年もすれば三宮だって新長田と同じシャッター街になるよ。
「株式会社神戸市」の成功体験からなかなか抜け出せないのが一番の問題でしょう。
その通り
危機感めちゃくちゃ感じてます…
人いないもん
今、陰謀論が陰謀だった事がわかり人口が急激に減ってます。昨年は83万人減りました。自民党に任せてはいけなかったのですよ。
バブル×副都心ってもはや呪いの配合ですね😂
でも綺麗で道も広いし、住んだり、街ブラするには凄く良さそうですね
新長田でお店抱える人達は元々柄が悪く、商売へたくそで、三宮で営む人ほど本気で商売しているわけでもない。
雑貨に目ぼしい物もなければ、飯だってそんなに美味しいわけでもない。
震災前はご近所さん頼みで魅力が無い店でも何とか商売が成り立っていたが、震災後にその頼みの綱は明石や加古川、高砂方面に移ってしまった。
新しく移り住んだ定住者から見ても排他的な態度では、誰も新長田でお金を落としに来ようとする人はいない。
たとえ彼らの要望通り再開発が上手くいっていたとしても、本町筋や板宿のように衰退は免れなかった。
むしろ神戸市はよくやった。
役所の再開発失敗とよく言われますが、これを機にここから貧乏人を追い出すのが役所の目的だったから、目的は達成されたと思う（住民には不幸だけど）。元々の住民は家賃上がって戻ってこれなかった人が多い。ひどい話です。
元神戸人です。
そもそも震災前から衰退が進んでいた地域です。
建物や開発計画は単なる原因の一因ですよ。
新長田は好きな町だけど、再開発が失敗したのは疑いようのない事実ですよ。
ポートライナーもJRと接続すれば良かったのに、切り離したせいで乗り換えが不便に。
ポートアイランドの土地が余りまくっている件もいつか取り上げてほしいです。
「株式会社神戸市」なんてもてはやされた過去の栄光をまだ引きずっているように思えます😢
大分前に鉄人28号見に行きましたが、商業施設は閑散としてましたね
人が集まるのってモニュメントのあたりだけのような
途中まではただの通路みたいなもんだし
あの周りにぐるっと商業施設作った方がまだ良かったのでは
どうせ再開発ならもっと駅に近く出来なかったのかな
あの規模の街に過剰なものを作るってのは問題だとおもうけどバカな役所持つと大変よね
商店街を超えた先にあるアグロガーデンというホームセンター兼ブックオフもある商業施設にはよく行きますね。通りはするけどほんと入りたいと思う店はない。
元々住居兼店舗だった商店街を神戸市が一括で購入して再整備した後に店主兼地権者に店舗区画を購入させる
このやり方は如何にもお役所的な考え方だと思いましたね。
元の店の店主の土地だった場所に戻って再び店舗を運営しようにも神戸市に高い料金を払わなければいけないという事になり、更に住居部分とは別料金で支払わなければならないという「二重苦」になり、新長田の商店街店主兼地権者らが元の場所に戻らなかった事が大きかったでしょう。
また、商業区画(テナント)を賃貸ではなく購入させるという面では神戸市が再開発事業に掛かった費用を早く回収したかった思いがあったでしょう。ただ賃貸形式に変わっても空き店舗がたくさんあるという事は、元々の賃料が高いかと思います。という事は以前の区画購入料も高いと思ってしまいます。
共用部が多すぎて維持管理に費用が掛かっている事も賃料が高くなる理由にもなりますね。
結果的に神戸市の「箱物物件」になってしまいました。
まあ、ここがもともと震災由来の廃墟だったことを思えばマシではあろう・・・
強いて言えば横山光輝に期待しすぎた街と言えましょう。鉄人28号と三国志ではそんなに人は集まらないのよ…
光輝ファンは見に来るだろうけど、ファンの目的はあくまで鉄人28号と三国志な訳で、商店街じゃないからね。光輝のおかげで儲かってるのは鉄道会社だけよ。
横山光輝記念館とかあるわけでもないし、周りは再開発ビルで風情も無い。高岡氷見石巻輪島（藤子F不二雄、藤子不二雄A、石ノ森章太郎、永井豪）は大都市圏から地方に旅行に行くついでに訪れるし海産物という付加効果もある。宝塚（手塚治虫）は歌劇、青梅（赤塚不二夫）はレトロ商店街と、漫画以外にも訪れたい場所がある。新長田は再開発ビルしか無いから、観光客はモニュメントの写真撮ってそのまま電車で帰るだけなんだよな。
この報告は孔明にとってショックだった
区分所有にしてしまった事、無駄な共有部分、異常な管理費の高さでもうどうしようもない状況です
とても綺麗ですが、パステルだったりビビッドなケミカル感ある色をあしらったカラフルなパネルや梁を随所に取り入れた風合いがアノ頃感ありますね。
2020年代に整備されていたらきっと「木」をテーマにしたシュッとした佇まいになっていたかも🤔
次の2030年あたりのトレンドはどんなテーマになるんでしょうねー？？
毎度感じる、神戸市主導の再開発の下手さが、ここにも出ている気がします。新長田近辺は、山側(西代側)以北からJR駅まで降りてくるのが、結構な坂道で道も狭くて、なかなか流れて来ない感じがします。もう少し山側からの縦の道を拡幅延長させるだけでも、人の流れが作れて、昼間の人口増加に繋がるのではないかと思っています。
震災前の商店街の賑わいを知りませんがどのみち高齢化で廃れて行く場所柄ではなかったのでしょうか、
タワマン建てて住民が増えたことは再開発の成果ですね
ただ新しく入って来た層が古くからの地元民の店に行くかと言えば違うと思います
神戸は元々ここらへん再開発したかったらしいけど、結局この有り様って先を見越すのを間違えたとしか言いようがない。
そもそも三宮のさんプラザでさえ、震災後空きテナントが増えたまま今に至ってるんですよね…。
アスタ地下はロピアが入ってからはマシになったかな。ダイエーの頃は酷かった
東急プラザも近々リニューアル予定
だいまつさんの動画は撮り方もナレーションの声や内容も良くてずっと見てられる☺️👍
興味深く拝見しました
鉄人28号があったところは最後まで仮設住宅がありました
元々長田は下町 見合わないような豪華な施設は似合わないと思われます
私見ですがJR尼崎と新長田は被る感じです
昔は同じような感じの街でした 今は見違えますよね
違いはJR尼崎は大阪に隣接して全ての電車が停車します 対して新長田は解りますよね
よって便利なので尼崎は新しい世帯が住みやすいと思われます
マンション計画は良かったと思いますが 店舗まであそこまで綺麗にする
必要があったのか もっと民間に委ねる方が良かったのかと思います
ただ数年前に市の機関を多く新長田に移転したので これからが本番かと
地下鉄も乗り入れているのでノエビアスタジアムなどの観客も
取り込む施策を立てるのもいいかも もう少し賑わいが欲しいところですね
震災時に会社の同僚の家が長田にあり、大阪から救いに行きました。駅前商店街はほとんど焼けました。
その後、神戸市当局と商店街の皆さまの協議により立派な再建案に沿って建設が進行。この動画を見て、東京なら
こんなことにはならないと感じる方々も多いでしょう。しかし、こんなドデカイ建造物なら家賃も管理費も
高すぎて、維持が無理で皆が去って行く！
震災後の神戸市は、地下鉄海岸線といい新長田といい明らかに無理な計画が多かったですね。 地道に復活してほしいですね。
興味深い動画をありがとうございます。新長田にはコロナ直前の2,019年末に訪れたことがあります。懐かしく拝見しました。神戸在住の友人に「鉄人28号」がある、と教わって行きました。街の印象は、綺麗だけど、なんだかガランとしていると感じました。動画を拝見して理由がわかった気がします。阿倍野の動画も見てみます。ありがとうございました。
自治体主導の見積もりの甘さがやり玉に挙げられがちですが、マスコミ主導の「民意」によるデフレによる悪影響はどうだったのかは知る由もない。港が壊滅した港湾都市神戸の再開発がどんな優先順位でなされたのかという意味でも興味深い案件ですね。
新長田には訪れたことがないので、
あくまでだいまつさんの動画を拝見してのみの感想ですが、
JR神戸線の各停しか停車しない駅前なのに
商業施設の規模広過ぎない？が最初の感想。
駅前に商業施設を凝縮(商店街を一つに纏めるか、一階部分だけに留めるか)、
後は居住地にして、更には素人の思いつきですが
駅前に広場と言わずに公園(てんしばのようなイメージ)作って
プチオクトーバーフェスができるぐらいのスケールの空間があれば、
わざわざ新長田に来る理由が生まれたかも？なんて思ったり。
買い物するなら東に三宮・元町エリアは兵庫県最大、
西も姫路の手前にも明石に加古川があるので
新長田は商業に傾倒し過ぎず別の方向性で再開発。
震災後、先ずは人口を確実に呼び戻す(通勤には決して悪くない位置だと思うので)
のが得策だったのではないかと思いました。
色々申し上げましたが最後に、この動画で単純に
「一度新長田行ってみよう！」と思いました。
ありがとうございました！
視聴した感想です。元の商店街の店舗兼住宅という形態を残して、新しい商店街を復興させたら古い商店主にも住みやすく町が復興できたように思います。
ピカピカの街なのに人がいないのはシュールですね。
東灘区はどうなっているのでしょう。
市の財政、という観点からのみ考えれば、結果的には商業施設はゼロにし、高層マンションだけを建てていれば再開発収支面でも税収面でも成功していた
神戸は人口減少率日本一ということで、ポートピア、コトノハコ、北野に六甲アイランドと
あっちもこっちも衰退スポットだらけですね～
ポートピアってのはポーアイの事？メリケン周辺の事？
この辺は人口が極端に少ない、これに尽きる。
人が通ってないのに商店街の通路の幅が広すぎる。
狭いと左右の店が購買の対象になるが、これだけ幅が広いと、片方の店しか興味を示さない。
三宮～元町のセンター街より広い通路というのは、全く馬鹿が設計したとしかいえない。
人口減っていくのに街への投資しか思い付かない社会構造が気の毒だ。
数年前まで3年間住んでました。
住むにはいいとこですよ。庶民的なお店がたくさんあります。
人口は震災前から増えていますので失敗だけでもなさそうです。ただ住宅地を主として開発した方が良かったですね。
後知恵ですがどの道商業的には三ノ宮ですらあの有り様ですので上手くいくパターンなんてそもそもなかった気がします。
震災前 学生の時住んでいました
思い出の店舗は無くなってしまいましたが今後発展すると信じて陰ながら応援していきます
震災直後の状態を知るものとして、ここまで復興したことをまず評価してもらいたい。無理があったにせよ、この開発がなければそれこそ二十数年たった今でも更地だらけの惨めなゴーストタウンのままであったでしょう。
安いスーパーいくつもあって住みやすそう
行ってみたいんですがちょっと遠いのでなかなかね～。
新長田育ちなのでこの立派な街並みが当たり前という感性で高校生まで過ごしてました。
大学生になって学校がある大阪に出向く度に毎度快速が止まるすぐ隣にある古びた兵庫駅や乗り換え耐性が終わってる神戸駅まで行かないといけなくて、こんな立派な街並みと駅舎から出発しているのに妙に不便だなぁと思っていました
夜になると駅前に不良が集まるし今やベトナム人だらけの変な街ですが、平日にシャッターだらけの商店街の２階通路を通って各棟をのんびり歩き渡っている時間は中々エモいものがあります。どこも屋根があるのにちゃんと自然光が差していて、建築ポイントは高いです。良くも悪くも贅沢な街ですね！😂
途中から賃貸オッケーなったんやったらもとから買ったやつバリ損やん笑
鉄人２８号のある駅。ここは関西出張で一度行ったことがあります。
でもほとんど人がいなかったし、鉄人２８号以外、ワクワクする繋がりがないので結局、食事も飲み会もやらずに帰京しました。
結構、住環境も良く、落ち着いた街と思いましたがーーーーーー。
長田区には震災前に親戚が住んでいたこともあり昔の長田を知るものとしては
今回の動画で憧れていた素晴らしい再開発だと思いました。
多くの被災した住民が帰って来ていないこともあり開発には不満があったことも知っています。
このようになるのを予想していた住民も多かったようですが
しかしこの復興再開発ではあのような惨状は少なくとも繰り返さない意思がくみ取れます。
すべてに満足の行く再開発はあり得ません。
現状と問題意識を持った素晴らしい動画をありがとうございました。
街づくりの将来ビジョンを、現在から過去の頭で繰り出したから、ここだけでなく世界中似たような状況です。
大都市のみこういった商業施設が集まって、中小は廃れていき、買い物はオンラインですから、スーパー、住宅、コーヒー屋、公共施設があるだけの街が増えていると思います。
小規模店舗を出すのは資金捻出や維持費は大変ですし、個人的には住宅街であればちょっとした遊技場やジム、貸しホールが有れば友人や家族と集まるのに便利かと思います。
”捕らぬ狸の皮算用”で立派なシャッター街が出来上がったということですね。
まずJRと交渉して急行が止まる駅にするべきなのでは？
実際生活していると新長田の商店街は地下一階部分は神と言っていいくらい充実していると思います
一階はまあ…で二階以上の部分はクソとかゴミとかそのレベルですね
新長田も三宮も最近はなんか振るわない。
せめて全国展開している店ぐらい、大阪に行かなくても。
新長田～三宮の区間の駅のどこかには必ずあるぐらいにはなってほしい。
なんか謎の個人商店を優遇しすぎてて、全国的展開している店を締め出してない？
王子公園に住んでますが、マクド、吉野家、すき家等のチェーン店が一軒もないです
ここは需要予測が甘すぎるんよね
小中学生の頃はよく行っていたけど、ゲームショップもゲーセンも消えてしまってからは行かなくなったわ
庄田町出身。昔の街並みを知る人間としたら、箱物だけ作り、あとは民間任せ。高齢者が多く、ガラが悪い地域やけど、人情はあったけど、いつのまにか薄れたなぁ。
商店街で店をやっていた人達は自分達の住む場所を奪われたもんですね。商店街に地下や二階はいらない。わざわざ階段やエスカレータを降りて買い物したいと思わないですよ。平面だから買い物したくなる仕組みですもん
動画ありがとうございます！
三国志好きで年に一、二回は行くようにしてるのですが、2階で繋がってるのは知らなかった…
人通りがあるのは国道のあるとこまでで、大正筋に入るとホント人通りなくなるんですよね。最近ロピア周辺は増えましたが。
動画にはないですが、隣接する六間道や本町商店街もなかなかのDEEPっぷり…震災復興とは別ですかねあそこは。
もう数年前から言われてた新長田の再開発。改善に取り組んで数年たつのに、全然改善してないんだね。当時のテナント主もその多くが亡くなっただろうに。
数年前と同じことを言うけど、客はカオスが好きなのだ。歩きにくいから客が来るのだよ。タイのバンコク・プーケットの商店街がその例。
カオスと混乱で歩きにくいから客が来る。ドン・キホーテも同じやり方で集客する。 路上駐車の自転車を排除して客が激減した例は多いだろ？
①歩道を整備してプロムナードを整備し②椅子を作って③路上駐車の自転車を排除し、歩きやすくしたら客が減るのは当たり前。
つまり、新長田をはじめ、シャッター商店街の経営者は、商売がわかっていないのだ。 自業自得・自己責任
数年前に神戸に遊びに訪れた時についでに鉄人を見に新長田の商店街をぶらぶらしたけど、復興して綺麗になった割には余りにも廃れた感じが驚きでした
まあ、これが自治体の箱もの行政の末路です。私は阪神・淡路大震災の被災者です。
長田区に家内の実家があり、新長田は直ぐお隣でした。
あの悲惨な災害で、長田区全体が焼け野原になりました。
特に酷かったのが新長田周辺です。しかし、私たち地元だった人間からするならば、新長田の土地柄ではこの様な大きな都市開発はおそらく上手くいかないという最初からの懸念を示す人たちが大勢いました。
三宮や元町ですら商売に行き詰まりを持っている商売人が多いのに、新長田の土地柄では無理は分かっていたはず。
それでも行政はお構い無しです。このツケは誰が支払うのか。当然市民の税金です。
これだけの規模の再開発で326億円の赤字では御の字だと思います。鉄人28号の横にこれから大きな市民病院も移転してきますし、価値は上がると思いますよ。
こことフォレスタ六甲と西宮北口のACTA
雰囲気が似てるんですよね…
人の流れも…
くにづか２Ｆはどの棟も空きしかないというアレ
10年くらい前にサブカルで需要の掘り起こしを試みたところがあったが、そこの経営に打って出てきた中に過去に割とうーんな人間がいたこともあってか、なかなかに上手く行ってなかった その頃に行ってからもう行く理由が無くなってな……
難しいところかな。地域に詳しくない人間がみると、買取する被災地域の面積が先に決まっており、買う時点で、店舗面積が商業需要に対して過大。駅前とか、1部の拠点に大型ビルで集約すべきものを買う面積が決まってるから3階建てで、ダラダラ作らざるえなかった。市役所の担当が、商店街の面積を大幅に小さくして、住宅用地に変えるのは、少しはやれてもたぶん説得し切れない。完全に復興しろと騒ぐ人も当時多かった覚え。復興ありきで、需要計算する段階にすらもちこめなかったのではと、推測してしまいます