Обзор - Ария. "Переоценена?"
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 23 ส.ค. 2024
- / movaviru - уроки монтажа
www.movavi.ru/ - оф. сайт
-----------------------------------------------------------------------
Обзор - Ария. "Переоценена?"
Обзор группы "Ария", которая, на мой взгляд, является одной из самых переоцененных в русском роке: музыка - Iron Maiden и Judas Priest, тексты - сами увидите...Несмотря на огромную любовь к вокалу Валерия Кипелова, решил сделать обещанное видео.
Приятного просмотра!
resonan... - паблик (не заставляй заставлять тебя вступать).
Добровольное пожертвование на развитие канала.
Яндекс - 410012859781229
WebMoney - R141290923596
Сбербанк - 4276 5500 4990 6178
#Ария
#Кипелов
#Музыка
#Music
#RockMusic
#РусскийРок
#РокМузыка - เพลง
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 76 | คู่เอก "ผึ้งหลวง vs สมิงดำ"](http://i.ytimg.com/vi/9SBshmGQOIM/mqdefault.jpg)
Мой дядя самых честных правил
И кровь кипит, и меч в руке
Он уважать себя заставил
И след оставил на песке
Мой дядя самых честных правил,когда не в шутку занемог,своей хозяйке так Уставил,что дворник вытышЫть не смог)))
Где то я это уже слышал
"И след оставил на песке" в место "на песке" надо "на тропе" :
И след оставил на тропе
тропе войны , где поля крови полны
когда тексты пишут "на коленке" за 5 минут до начала концерта лол)
Стихи двух Пушкиных в одной строфе - Александра и Маргариты)
Хорош😀😀😀
Я хочу фул-версию текста пародийной песни про пельмени из драконьего хвоста
Да, мне тоже интересно какие драконмени на вкус
Ария делала каверы до того, как это стало Радиотапком
Чуть не забыл, одна из песен (они перед камерой в этом признались) была кавером на какую-то песню, которую передавали по радио. Этот кавер называется "Беспечный ангел".
@Mordor-star Going to the Run она называется, хотя словосочетание Forever Angel там тоже есть. Есть ещё отличная песня с таким названием (Forever Angel) в исполнении Axel Rudi Pell.
@@Fedor_Shtykov Беспечный ангел это официальный кавер. Ещё есть Свобода и Пробил час
@@Vladimirvulkan альбом свобода называется там они писали что это каверы.
@@Vladimirvulkan есть там как раз и были песни Свобода, Пробил Час и Беспечный Ангел. Я скорее ошибся назвав его альбомом. Но такой был он вышел после Химеры.
Как говорил Винни Пол: "Ребят, успокойтесь. Все давным-давно сыграл Кит Ричардс и Тони Айомми. Придумать что-то новое- сложно."
Костя Филонов, то есть, Роберта Фриппа он ни в зуб ногой?
На момент 2020 уже почти невозможно
Винни Пух правда это говорил?
Просто нот всего три (ц)
Джент?
Медведь с поросёнком за мёдом идут,
О жизни и смерти беседу ведут.
Раскатами грома по лесу летит
Тяжёлая поступь свинячьих копыт.
Любимый цвет и любимый размер,
Снаружи - свинья, а внутри - Люцифер!..
Шары над медведем, два дивных крыла,
Но смерть улыбнулась ему из дупла.
И понял герой, что попал на крючок.
С небес прогремело: "Стреляй, Пятачок!!!"
Над косолапым навис злобный рок,
Исчадие ада спустило курок,
Таких поражений не знала земля!
Во всём виновата косая свинья!!!
>послушайте Metallica
>включается Megadeth
Это что, Holy Wars?
Это был тест видимо ))
Нет, это Peace sells
Я, как любитель творчества Арии со всем сказанным скорее соглашусь чем буду отвергать. Плагиат, однообразность - это все есть и мною замечалось. Но любить я эту группу не перестану никогда. Вот только меня волнуют люди, которые узнав об "темных" сторонах Арии начинают её жестоко хейтить. Мол "совок", старье, сами нечего не придумывали, говно, мусор и т.д. Грустно, а порой и бесит когда часть из нас не умеет оставаться при "золотой середине" не бросаясь с крайности в крайность. Народ, может пора научиться уважать людей за их хорошие стороны и признавать и указывать на плохие, а не бросаться в бесплодный яростный хейт и плодить инфомусор? Может наконец станем рациональными людьми 21 века, а не престарелыми фанатиками и малолетними дебилами? Как вам такая идея??
Р.S.: Хоть во многих текстах и прослеживаеться похожие сюжеты, стоит заметить, что каждая песня вызывает разные зрительные образы, позволяет додумывать различные культуро-исторические паралели и подолгу ходить и думать над тем как все это сопоставить в единую трактовку. Кроме того, они всегда богаты на метафоры, которые можно удачно использовать где угодно - было бы желание и умение. Для меня тексты Арии - это всегда пища для ума. А само исполнение - лекарство для души. Да и вобще, тут кто чем богат - то вокруг себя и замечает, так что однообразность заметна лишь при поверхностном и быстром ознакомлением с творчеством группы.
Чего до пафоса прикопались - не понятно. Это не изьян, а особенность. Так им хотелось - так и делали.
Да не парься,кто в теме-#
Рок жив,обсуждайте Кипелов или Варшавский
Имхо , 🤘
Все правильно написали
Какие нах тексты?типичный фанат,про музыку не слова
Так это вторичный совок и есть.
"Не говорю, что все тексты Арии это перемещение из пункта А в пункт Б"
Потому что иногда это перемещение из пункта Б в пункт А
Из пункта б в пункт ария
Отрубить хвост дракону на пельмени, может хватит одного! Бля , это огонь!
Ага, я теперь хочу такие пельмени!)))))
@@user-np4ud1tr5z просто добавь побольше перца ))
Ария и это украдет)) ждем в новом альбоме))
Перевести и Амон амарт можно смело продавать
АГНЯ, адна бальшая, красивая, АГНЯ
14:45 Да ты же просто не умеешь. Вот как надо:
Дракон летит на наши земли,
Но путь мой озарит клинок,
Как завещал великий Ленин -
Я лучше выдумать не мог.
i Wild
Херня, нет слова НОЧЬ! Давай ещё. 😛
Ладно, тогда так:
Ночь опустилась над Асгардом,
Но путь мой озарит клинок,
Еще дракон летает, падла...
Ну что, теперь доволен, блядь?!
@@Noname-ue6ho Всё божественно! Особенно рифма клинок-блядь. Годнота-а-а-а-а!
Да вы ничего вообще не умеете, поэты, блин!
Уснёте вы под крик ночи и птицы,
И луч рассвета вас разбудит вмиг.
И снова в путь до Мордора границы,
И гордо встретьте смерти страшный миг.
Рифма миг-вмиг - огонь! Пафосный пафос и путь - прекрасно! Ария, возьмёте меня в соавторы?
Ха! Попробуй-ка превзойти это:
Ночь, сталь, кровь, ярость, пафос, пафос,
Свет звезд, решимость, долгий путь,
Эк-зис-тен-ци-о-нальность, хаос,
Валгалла, Один, жизни суть.
Эти слова прекрасно ложатся на песенку маленьких утят...Надо мною - тишина, Небо полное дождя, Дождь проходит сквозь меня, не зря, не зря... Живите с этим.
зачееем)) не зря не зря 😅
По любому сплагиатили строение текста.
"Арию" любила с юности, я нормальный пост/советский ребёнок, чо. И с юности же смеялась над анекдотом "У Мановара вышел новый альбом -- ждём новый альбом Арии")
Вообще то это было сказано про Мэйден.Только и они и Мановар каверы не меньшие.
@@user-qf3ss2vx8f давай ка тут по подробнее, кого плагиатят мэйден?
@@wama781 а между тем, чел то слился
@@user-qf3ss2vx8f у мановара ария тоже позаимствовала песню
@@wama781 Тут оказывается уже предьявы кидают.Я обновил Gmail и он перестал слать сигналы о сообщениях,поэтому если бы по другому поводу не зашёл сюда и случайно не увидел,мог бы вообще никогда не знать,что какие то тут вопросы тут шлют.Я про это сообщение за давностью,как протухшие яйца динозавра, вообще уже забыл,мало ли где чего писал.Тем не менее остаюсь при своём.Это выражение чушь собачья,какой то идиот придумал,другой подхватил.Ну и чего,посмотреть следующий альбом Арии и сравнить с предыдущим Мэйденов,прям одна копия,нет такого.И Мэйдены работали так же,как Ария,все так работают, не гениально из воздуха песни брали, а брали чужие и перерабатывали под себя,просто очарованные это не замечают, так музыка везде развивается.Могу конечно и примеры дать,если бы нечего было выставить, я бы ничего не стал говорить.Могу дать если это ещё надо,а то может и не нужно уже,сидеть на деревню дедушке слать нафиг мне не надо.Надо ещё мысли в кучку собрать,за ненадобностью подзабывается уже, и время между дел,я не висну в ютубе сутками.
Наслушаюцца своих Оззи Осборнов и наезжают на арию
Я тут смотрел типо различие и т.д. зарубежных групп и есть несколько типов музыки в роке тех времен и они сука практически похожи
Своих Айрон мэйденов
Наслушаются своих Охимиронов и давай обзоры снимать😆
Понаполучают бабок от своих недоразвитых реперов и давай культовые группы нашей молодости засирать.
@@zigzag6800 реп сочинять)
Сделай, пожалуйста, обзор на Король и Шут.
Ярчайший пример выражения "Ничто не портит музыку, как её фанаты".
А ведь КиШ выступали в крайне необычном жанре сторитэйлинга. По сути, их песни это рассказ сказок в панк манере.
Да и Горшенёв личность весьма неординарная.
не в панк манере, а в не пойми какой манере. Панка там никогда не было. Также как и в в горшке и в его отбитых фанатах. Самых отбитых, хочу заметить.
Такой же панк, как и ария метал
ПАШ ВОДИЧКИ
Почему до сих пор никто не сравнивал их с The Jam? Лесник и The Eton Rifles очень похожи, хотя не думаю что имеет место плагиат. В колледже любил заслушиваться The Jam, потом услышал КиШ, и в общем группа и правда могла бы быть годная, если бы позже не погналась за трендами и развивала свою линию
У Горшка даже манера пения чем-то напоминает Пола Уэллера
Я недавно подписался на канал, очень понравился контент. Но, при всем моем уважении к создателю канала, это видео - хейт, а не критика. По музыке - да, прослеживается большое влияние Iron Maiden и Judas Priest на Арию, но на Ютубе есть разборы, где ясно объясняется, что в парах "оригинал-плагиат" арийцы используют абсолютно другую гармонию, другие ступени тональности и песни схожи только очень поверхностно (лично мне обиднее всего за "Дьявольский зной"). По текстам - очень наглядно в конце разговора про тексты был показан Цой. Посчитайте у него количество слов "небо", "кровь", "солнце", "путь" в текстах последних (и не только последних) альбомов, и будет ясно, что есть основные темы в творчестве, а есть самоповтор, и это две разные вещи.
Конечно, я говорю про Арию при Кипелове.
Даже добавить нечего
😂ну да я с моим образованием глухая и не слышу чужое
Согласен
Не знаю на счет Арии, я слушаю багровый фантомас
Я БАГРОВЫЙ ФАНТОМАС УВЕЗИ МЕНЯ КАВКАЗ
@@jannetkravchinskaya8125 СОООООН КУПЦА!!!! СОООООН КУПЦА!!!!!!
ИИИНДЕЕЕЙКАААА
Пффф
Бездна Анального Угнетения))
Сортирный союз-лучшая группа в снг
Уже начиная с названия и первого скетча, я ору. Вангую, такие комменты все равно будут. Арийцы - народ сложный)
Ты чё Геббельс?
Вы не являетесь Арийкой?
Не арийка, но музыка качественная, играли хорошо, вокал Кипелова просто супер. На счет текстов так вообще одни придирки)
@@user-zu5hb2ke7t Почему придирки? нормальные же тексты для их стиля. Соответствующие так сказать.
@@Call_me_Ishmael. вот и я о том же
Алан, выпускай сингл с пельменями из дракона, это пушка
Когда был мелкий и не понимал английского, думал что ария это перевод мэйденов))
Всё, что хотел донести Resonance во всех (почти) видео, что не надо смотреть на музыку через слепой фанатизм. Если вам, что-то не нравится, то это не означает, что это говно! (Наверное)
Немного личной истории. Мне 29. Фанател от Арии в возрасте с 17 до 21 года. Был какое-то время достаточно радикальным фанатом. Но для меня всегда было характерно стремление изучать, исследовать все, в том числе и музыку. Слушая классический рок, хард-рок, британский и немецкий хэви, я понял, что участники Арии, создавая свои песни, опирались на творчество западных групп. Многое заимствовалось. Это вполне логично. Я далек от того, чтобы отворачиваться от группы из-за ее вторичности. Да, если сравнивать Арию с Deep Purple, Black Sabbath, Iron Maiden, Judas Priest, понимаешь, что первичнее. Сейчас мне интереснее зарубежные рок-группы.
Пафосные тексты всегда были характерной чертой песен Арии. Когда-то они мне нравились и казались гениальными. Сейчас это восприятие поостыло. В некоторых случаях я готов группу покритиковать. Если группа влиятельна, это не значит, что в ее творчестве нет изъянов. Это касается любого коллектива и из любой страны. Я по-прежнему время от времени слушаю Арию, того подросткового восторга и пиитета уже нет, но и отвращения от ее творчества тоже нет, просто я стал более трезво и критично оценивать их музыку. Полагаю, и другим людям необходимо относиться к любимой музыке более адекватно и понимать, что она не истина в последней инстанции, а музыканты - не святые. За выпуск спасибо.
Согласен с тобой.
Хоть тексты и пафосные, но у зарубежки тексты не совсем айс. Музыка бывает огонь, а вот сама песня отстой. Иногда смотришь перевод песни, а там смысла ноль, ноль хуй по вдоль.
Всё как с языка снято. Плюс один.
@@uazovod4024 согласен, но в западном роке всегда упор делается на музыку, в русском наоборот на тексты, это всегда отличало русский рок у нас была никакая музыка но хорошие тексты
все эти группы так то тоже не сказать чтобы первичны. все откуда-то что-то заимствуют, развивают.
Вставочки с самобытными группами настолько переполнили меня любовью, что мозг отключился, и стало пофиг на весь этот срач. Мне кажется, так было задумано.
Близко к истине...)
согласен с каждым словом !! с того момента вообще не понял что там дальше !)))
Сколько лет прошло всё о том же гудят провода, всё того же ждут самолёты...
Stanislav Sidorkin девочка с глазами из самого синего льда тает под огнём пулемётов...
@@user-oj3ku9po9s должен же растаять хоть кто-то...
Мне их песни нравятся, а это главное. Раз нравится, значит пусть поют. Если кто-то сочинит и споёт лучше, буду рад послушать.
ты, видать, вообще мэссдж не словил... тут как раз и говориться о том, что нужно культурно развиваться, слушать больше разнообразной музыки, включать голову, вслушиваться в тексты... Потому что, если для тебя "Если кто-то сочинит и споёт лучше Арии, буду рад послушать", то видимо ты кроме Арии и не слушал ничего...
@@mr._Anderson Вы видимо тоже моё сообщение не словили. Я не говорил что нет ничего лучше арии и что никто не сочинил и не спел лучше. К сожалению тексты у них становятся всё хуже. Я написал что по моему мнению ария не плоха, и я буду её слушать, так же как буду слушать и те группы которые поют и споют лучше арии. Какой смысл им кости перемывать, если всё плохо, люди не будут слушать и платить за билет собирая полный олимпийский, и вообще давно бы об этой группе забыли. Количеством слушателей определяется ценность коллектива, за исключением распиаренной за бабки попсы, но не думаю что арию можно относить к пиар коллективам.
Никита Коваленко, вы, видимо, знаток английского и переводите сразу слова песни? Уверен, что нифига подобного, иначе не несли бы хуйни. Песни на английском нравятся ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШНСТВУ именно потому, что они нихрена не понимают, о чем поется. Ценители хуевы.
Лично я переслушал дофига всяких групп, но кроме отдельных, единичных композиций, в большинстве случаев, найти не удавалось. Собственно, говорить, что те же айроны или прочие лучше - бред.
Сочинит лучше? Многие люди уже сочинили то, что копирует "Ария". И поют лучше. И играют лучше. Слушайте оригиналы того, что накопировали "арийцы" за время своего "творчества".
Николай Копытов, сказано неучам, вроде вас, переведите "классные ТЕКСТЫ", а потом тут несете хуйню.
Объективно, по полочкам, заебись, конечно. Но мне Ария нравится и какому-то видосу не под силам пошатнуть мою любовь к Арии.
Тю. Всегда знал, что Ария это по сути ковер группа, но мне ни никогда, сей факт, не мешал и не мешает ее слушать и по сей день. Спасибо за видео.
Найти у группы с 30 летней историей пятерку откровенно неудачных (что спорно) песен и столько же с подтыренными рифами, что примечательно почти все с первых альбомов, ну такое себе - "Переоцененная вторичность". В пример приводить Цоя и Кьюр, пафосно заявляя о развитии идеи. Серьезно, блять? Это вот эта упрощенная аранжировка Цоя развитие идеи? У Арии можно накопать немало грешков, но подобный обзор показывает откровенное профанство в вопросе.
Ну он еще довольно скучный Сплин привел как пример чего-то супероригинального, где при наличии несомненно годных треков все слушают выхода нет, состоящей по большей части из одной партии ударки и пары риффов, с ну неплохим таким текстом, не выделяющимся ничем прям особенным
@@shadowcomrade7163 у Сплина множество годной музыки и текстов, вы, наверное, самые шлягеры только слышали. Хотя, конечно, влияние Радиохед ощущается)
@@HukuTaBopoH ну, я просто не любитель этого дела, мне больше из легонького по душе блюз-рок какой-нибудь и Готик
@@silrowd1875 Да автор то вменяемый, тут просто его чет понесло
Из всех русских групп в видео - развитие чувствуется только у Сплина, и в музыке, и в текстах, Имхо.
Помню как лет 15 назад собрались с ребятами и девченками перед телевизором и ждали песню "Баллада о древнерусском воине", чтобы понять, вытянет Кипелов "... но ни шагу наза-а-а-ад", или нет. Вытянул, мы как на футбольном матче, после победы любимой команды радовались.
этот парень был из тех кто просто любит жизнь...
про хвост Дракона и пельмени - до слёз=))))
Сам сейчас поржал))
В ночи огурчик умерал,
Он без рассола жить не мог,
Відро огірків он искал,
Но всё ж найти его не смог.🥒🥒🥒
Гений...
хірошо
умИрал только
Но снова меч в его руке,
И путь его лежит в огне.
Сразит дракона он во тьме,
Следы оставив на песке.
Пельмени, огурцы, рассол -
Вот то о чём лишь стоит петь!
Ебашить панк, рубить метолл,
А репы ваши - всё хуйня!
Шах и мат Рик Санчез
13:35 - проорал в голос.
-Что первое приходит на ум при слове "тихо"?. .
*думаю про себя "лихо"
-Лихо
....
-Иду дать бой я...
*думаю "злому лиху"
-...злому лиху
Вот точь-в-точь было)
Ахах, у меня так же)))
В яблочко :)
В детстве слушала Арию и любила в первую очередь за голос Кипелова и то с каким чувством он исполнял. Лишь спустя годы начала замечать схожесть с культовыми группами. Но и сейчас многие, старые, песни с радостью и теплом в душе слушаю. Ну есть у них отличные и тексты и песни. У любой группы или исполнителя можно найти отличные песни. И не важно в каком жанре)
мне некоторые зарубежные группы тяжелее слушать, некоторые песни прям депрессивные, что ли. Тот же Black Sabbat.Есть, конечно, много отличных песен, но есть довольно унылые. Например, группа Golden Earring, чью песню они на русском спели, вообще тоска смертная. Но автор нашел, на ком выместить свое плохое настроение. Да все группы друг у друга что-то перенимали. Весь рок перенял стили народной музыки, особенно фьюжн, джаз. Шред металлисты скопировали у композиторов эпохи барокко. Хоспаде, важно не то, что кто и у кого скопировал, а как сыграл, чтобы это было интересно слушать.
Для многих, в том числе и для меня, Ария открыла дверь в мир хэви-метал. Эта группа была как отправная точка. Осознание откровенного заимствования пришло практически сразу, как я переключился на западные металлические команды. Айрон мэйден, джудас прист, пантера, дио и множество других потрясающих команд.
А ария так и осталась для меня дверью в мир хэви.
Я и сейчас иногда с удовольствием слушаю их песни, но пытаться отрицать их вторичность абсолютно бессмысленно.
Может и вторичность , но эту вторичность сделать на таком уровне в СНГ не удалось ещё никому.
@@punisher6974 да ладно тебе. Послушай например Скорую помощь конца 80х. Прост Ария стала более известной среди широких масс.
@@punisher6974 Черный обелиск лучше в тысячу раз
за видео лайк!досмотрел до конца включил трек"Ангельская пыль" в исполнении Кипелова!мурашки по коже!это великолепно!!)
"вишенка на торте" - зачетно, действительно глуповатый коммент. С началом блога также согласен - "калька" как она есть. А когда автор этого блога начал тексты комментировать - я, мягко говоря, не согласился бы. Для Арии тексты пишет в основном один человек, и этот человек их не переводит, а пишет от себя, и ты не знаешь о чем он в это время думает: может именно "ночь" или "дорога" даёт вдохновение автору текстов. А поклонники группы в каждой песне для себя находят что-то свое, то, что они хотят услышать. Скажу лично за себя: сначала услышал Арию, потом Iron Maiden, одно и то же по музыке, а по текстам - Ария ближе и приятнее.
P.S.: Комментарии к видео не читал, поэтому извиняюсь, если кого-то повторил.
Как бы помягче... Если тебе нравятся тексты Арии, то Наутилус, Пикник, да тот же Сплин, должны быть для тебя просто набором непонятных слов... А если ты понимаешь, о чём поют эти ребята, то как можешь лестно отзываться о арийской "поэзии" 6го "Б" класса? Ведь это диаметрально противоположенный подход к творчеству. Заказать текст у второсортной писаки или создавать его долгое время, подбирать слова, синонимы, символы, что бы слушатель мог переслушивать песню несколько раз и находить новые ходы в тексте? Мне кажется, разница очевидна... Да, если честно, то Арийский текст просто неприятно слушать, дешёвые рифмы, местами хромающий ритм, ужасная работа с синонимичной базой. В общем, одно слово - х а л т у р а
@@mr._Anderson Халтура или нет - не знаю. Я не музыкальный критик, а обычный слушатель. Еще раз скажу: каждый слышит то, что он хочет услышать во всех песнях, и понимает их по-своему.
Надо сказать что тот факт что ария брала за основу музыку мэйден и в итоге это привело к огромному успеху , говорит о том что мэйден действительно великая команда. Лично мне очень нравятся их альбомы , особенно 86 и 88 хотя самый прорывной был 82
Я в школе только начал слушал iron maiden и ещё не знал об арии, потом в качалку кто то принёс кассету арии, врубил её, альбом был герой асфальта, я был в шоке, что смог услышать Iron maiden на русском языке! Потом я выпросил эту кассету переписать, и с тех пор эта группа стала вторая любимая только руско язычная
*Что скажете про мой текст? Как думаете, купят?*
Тот самый рифф они спиздили у Saxon в первую очередь, песня Princess Of the Night. Не помню, говорил ты об этом в старых видео или нет.
Привет, ты слушал МЭЙТИ?
Жду пророк о Дженис Джоплин
Думаю будит топчик
И что-то похожие на пророк на 2pac
Лайк. Комент. Хорошая и плохая музыка есть в любом жанре. Как и хорошие и плохие люди есть в любом народе.
А какой у тебя микрофон? 🤔
Послушайте Металлику ,включает Мегадез (тонко).
Ну, Металлика ранняя вполне себе рядовой трэш-метал.
@@lonetrvllr Немного другой прикол
Так, ещё никто не написал по этому это сделаю я:
"Мегадеф пизже"
Ну типа Мастейн создал Мегадеф как прикол над Металликой и получилось даже лучше как по мне.
@@user-fe2ew1qq7z Мастейн не создавал Мегадеф как прикол над Метлой, первый альбом Меги в какой-то мере новаторский, вероятно даже первый в спидметалле, Дейв изначально отказался от стиля Метлы и решил создать что-то иное но в том же жанре. По итогу Метла ушла в хеви метал и упростила звучание после AJfA, а Мегадеф приобрела прогметальное звучание
На моменте с Драконом,решил что стебём Эпидемию,а не Арию))
Ведет меня ночь
На битву короч
xD
В комментарии в видео написано же - Айрон мэйден - это как-будто недоразвитый Киеплов. КИЕПЛОВ, а не Кипелов. Что ты домахался? )))
Это опечатка. На самом деле Киеторт.
Просто Ария появилась в нужное время в нужном месте. Тогда людям нужны были русскоговорящие, поющие, Айран Мейден и т.д.
Таков уж менталитет нашего человека.
Да и справедливости ради все же у них куча отличных песен, прям хороших.
Да вторичны на фоне легенд, да они давно уже не создают ничего хорошего. Продукт своего времени..
Удачно появился Викштейн)
Кидаться не буду, просто скажу что на тот момент когда я увлечённо переслушивал все их песни, мне было плевать, да я и не знал что это плагиат, просто потому что не был никогда поклонником (в хорошем смысле) Айрон Мейден, Лед Зеппелин. Это была группа которая превнесла в мою жизнь много нового. Потом ушёл Кипелов, потом ушёл Беркут. Потом был первый альбом Кипелов как группы и всё. Для меня Ария закончилась. Остались просто тёплые воспоминания и иногда прослушиваю песни. Я просто благодарен этой группе за то что они были в моей жизни в тот период. Чему я несказанно рад.
Уповался ими?)) Уповать можно только на что-то. То есть, надеяться.
@@danielmartin8523 Согласен. Почему-то не подумал тогда об этом. Исправлю.
Самое смешное, что агата кристи сразу писала довольно оригинальные песни, ну исключение, например, сказочная тайга. Так Глеб Самойлов (основной сочинитель текстов и музыки) после распада не стал копировать звучание агаты, а наоборот, получил новое,оригинальное звучание.
ночь ночь ночь.... у MANOWAR почти в каждой песне "дай, скай , файер, метал.." не переигрывайте)) все похожи, это нормально)
Manowar в отличии от Арии свой стиль создала сама)
Так же как и Ac Dc
@@ingwald_johann664 Ничего такого, если учесть что она этот британский метал просто нагло ворует, руководствуясь тем ( а если быть точнее руководствовалась ) что никто ничего не поймет и не узнает, а во времена цифровой эпохи, когда найти сходство или плагиат не так уж и трудно Ария выпускает очень посредстыенную музыку, причем ладно музыка, как у нас любят говорить "Русский рок это про текст" так тексты от музыки далеко не ушли: Сияние, даль, простор, забвение, душа подобна стали и тд. Что в этом оригинального? В этом есть какой-то смысл? Это просто набор слов, чтобы просто были. И кстати о звучании, оно ни чем не отличается от большинства хеви метал групп: Saxon, Riot, ранний Iron maiden и Judas priest, если не в доваться в подробности, то они очень друг на друга похожи ( ну вот разве что Maiden звучат более мелодично чем все остальные ). А вот возьми современную Российскую метал сцену: Эпидемия, мужчины в металле, Ария и че то там еще, если не "Беспечный ангел" все, все они похожи как две капли воды друг на друга, нет ничего, что хотя бы как то отличало их друг от друга.
@@sirmakusino5450 ну все вызывайте полицию, у британских групп своровали металл, а много взяли-то?
Manowar - это просто воплощение бессмысленного пафоса.
Когда нибудь будет обзор про Егора Летова и группу Гражданская Оборона?
Не дай боже!
Кретин
чтобы и его обосрал автор...
@@user-fg1lj2qm5p он не обсирает, он говорит реальные вещи, то, что Ария позаимствовали и образ, и манеру исполнения, и мелодии это факт
Уже вышло, загляни на канал
Про меч и драконов это не к Арии, а к Эпидемии
Сплин это не рок.Это бардовский шансон.
прикольно)
Только этот какой-то обзор на фанатов Арии, а не на группу
про вторичность рэперов - молчание. в последнее время из обзоров вижу только один навязанный смысл «это нормально, если я слушаю рэп, вот вам моё оправдание..»
Лучшее объяснение любому увлечению: "о вкусах не судят".
надеюсь лет через 20 не будет такого "вот раньше с фейсом, моргенштерном было лучше, не то что сейчас"
Уверен, что их не вспомнят)
Кто это?
Представляю, как через 800 лет будут говорить: "а вот раньше, когда Иоганн Себастьян Бах писал музыку, было лучше".
"Ходит много разговоров о том,
что мы выпустили 11 одинаковых альбомов...
Однако хочу сказать, что все это х..ня!
На самом деле мы выпустили
12 одинаковый альбомов!"
Классная цитата)))) 10:22
Раз на то пошло то я хочу чтобы ты сделал подобный обзор на группу Король и Шут которая не менее культовая чем Ария. Добра)
@@derick_james я как раз пересмотрел плагиат или совпадение там resonans сказал что группа КиШ очень самобытная и мелодии они не тырили почти (посмотри 6 часть он там подобное говорит) они даже сами были жертвами того кто крал их мелодии
Да если все группы на молекулы разбирать, то уникальности будет не так много как может казаться. А сколько же потрясающей музыке. Ролик открыл глаза на многие вещи, но меньше любить песни Арии я не смогу.
люблю ЛЮБУЮ музыку не за первичность, вторичность, качество текстов или нот. Просто слушаю сердцем. Бывает нравится и все тут. Это может как oxxxymiron, Ария, Queen, так и певица Максим.
Знаешь ли ты...
@@tozpeak вдоль ночных дорог...
@@user-lb9rj7rw4t Шла босиком не жалея ног...
@@tozpeak Кто такой говнарь? Слушает вторичный рэп и третичный металл))
Можно сделать огромное видео про русский кавер-рок, слизанный с пост-панка 80-хх целиком и полностью, я бы посмотрел на бурление говн в комментах)
Все закономерно, по про шествию 30 лет Ария все еще на слуху.😁
Я человек простой. Вижу твой видос - ставлю лайк
👌
Как всегда супер
Мне нравятся большинство песен Арии, просто потому что нравится. И все, просто потому.👍
Поверхностный обзор с громким названием
Хорошо что все это в прошлом, сейчас то уж точно никто никого не копирует, одни самородки)
сами придумали негритянский хип-хоп, сами все написали )
золотые слова
Ну да)) особенно всякий трэп)) Там никто тебя за рифак скопированный не подъебёт, потому что нот в их музыке нет XD А за одинаковые сэмплы у 99% представителей жанра никто пиздеть не станет))
Попробуй вспомнить какой ты оставил комент)
@@cannibalirk3055 почти согласен, но музыка меняется и я человек который рап не очень то любит и слушает (ну не нравится мне эта читка) начал замечать интересные мелодические линии. И это радует что жанры переплетаются. Даёт больше.
Смешно рассматривать коллектив только в ключе кальки и копировании-ибо если б они только пели каверы -эта группа не была бы интересна- такому большому кругу фанатов, как на родине так и за рубежом. Не маловажный факт что известность и популярность коллектив приобрел сначала на западе в тех же европейских странах(ибо в нашей стране на тот момент такие жанры не особо жаловали)-а потом когда о них стало известно из сми -наши фанаты подхватили и встречали их на родине как священный граль. (тут за коллектив обидно)
У них много песен которые не заимствуют аранжировку у других групп-но для меня было удивление, а чего тут не звучал Мановар?-ибо "Герой асфальта" это реально кавер британской группы. Тексты писали не они? Возможно это один из плюсов этой группы, потому что тексты звучат со смыслом и некой лирикой - не помню ни одного фаната который жаловался на тексты этой группы (но опять же не во всех произведениях лирика-есть и хороший драйв).
Ночь? Серьезно? Автор прикопался к часто встречающемуся слову в песнях? Главное наверно в каком ключе использован образ ночи-в одних песнях это образ зверя, во вторых образ покрова и защиты, в третьих образ времени когда все не спокойно и маски сползают с человеческих натур. А то что во многих песнях используется образ дороги и выбора пути-так это и есть жизнь, вечная дорога и выбор куда свернуть? Люди без воображения не могут слушать рок, металл, и пр. Для них пафос это героические образы и сказочность (сюр-происходящего) А для меня пафос -это пустота образа, сильное слово-без наполнения - за которым ничего не стоит. У текстов Арии-сильные образы(любовь,борьба,выбор пути, соблазны, слабость, пути во мрак, добродетели,самоанализ) вдумчивые тексты, образность как инструмент перенесения эмоций и настроя слушателю. И то что это калька, пустой набор одних и тех же фраз-можно спорить очень долго. Да тот же дракон-это не мифическое существо, а именно проблемы, беды,войны общества именно в твое время, только здравый ум и сильная воля сможет встать у них на пути и не дать им победить-это произведение актуально на все времена.
Обзор скомканый - пару очевидных пинков под дых коллектива-который разве что ленивый не сделал. Ария это прекрасные музыканты, вокалисты(не только Кипелов), и разумеется авторы текстов-прошу извинить фанатов того же Кино, Наутилуса и пр. ,но лично для меня Ария это зарядка эмоциями, настроя-они сильнее по подачи.
Так что РЕЗОНАНСА видео не сделало а лишь поглумилось над творчеством хорошие группы у себя в уголке.
Полностью с тобой согласен
@@MKirisame Как раз я из тех людей кто любит музыку, тексты и наполнение песен независимо от жанров и времени. А коли вы такой буквоед-то и это прочтете -я сказал о том что несмотря на создание группы в СССР задолго до выезда за рубеж она не сыскала такой популярности пока собственно этот выезд за рубеж не случился....народ у нас такой- любит все заморское(за джинсы готовы былив то время -родину хоть кому продать), а если кто прикоснулся к Западу так и совсем превратился в "диво дивное"-вот вторая волна популярности(намного сильнее предыдущей) и хлынула. И не то что мы эти "джинсы" и сами не можем сделать просто у нас менталитет такой, чтобы ни западное то на голову лучше! (перенимать опыт словно запрещается) так вот группа Ария и переняла то самое, что нам нравится в Айрон мейден, Мановар и т.д. только для русского населения. И законный вопрос, что в этом плохого лично для нас?! Тех кто слушает данную музыку?
Я не говорил что отдельные жанры дерьмо,и то что вот для этого надо прям обладать одухотворенностью и быть сверхличностью. Спокойно могу прослушать Анну Герман и понять всю глубину эмоций данного исполнителя(ну это как в пример) конечно Герман никогда не выдаст такой шедевр как " Давай, расскажи нам ,что Я есть уебок со словом!Но это только твои мечты! Я выеб больше уебков со словом в пять раз больше чем ты!" - ввооооот, вот пики наших предпочтений, интересно Пушкин на дуэле с Дантесом такую же жизу загонял?!)
Автор сравнил, то что можно писать тексты на коленке и не вкладывать в них души и смысла-все мол додумается слушателем. ..но конкретно я понимаю, о чем в той или иной песни группы идет речь. (Да в текстах образность, для кого то пафос -это архаичные и мистические лики, художественные вымыслы для наполнения образа происходящего - но зачастую это действие внутри человека) Не все песни Арии мне нравятся, но большая часть их безусловно цепляет.
Брэнды? По мне Металлика, Айрен мейден, Мановар и пр. куда большие брэнды нежели наша Ария...и коли я цеплялся бы за моду и лоск-поддержал бы автора-сказал что "наши гавноеды все поспиздили с запада и купаются как сыр в масле, а вот западные группы куют свои песни не оглядываясь на соседей." Сказал бы! Но нет, ибо данная группа мне нравится - она привносит в эту жизнь больше души нежели рассказы о том как кто кого выеб и в каких количествах,это некая борьба против маргинальности взглядов и лично я принимаю сторону красивых "пафосных" песен!
Автор неосилит твой пост, это очевидно и даже не жаль, у реперов не существует таких понятий как иносказательность и символизм, зря распинаешся, образ мышления не победить - если его нет то его нет( .
@@user-dg5cc3bg1t ты очень однобоко говоришь об авторе, он не только рэп любит,он много что говорил и про западные группы, просто ты их не видел и судишь по одному ролика
Великолепный ответ. Тоже считаю что пафос - это пустая бравада, хвала, размышления ни о чём, даже пусть там эпитетов и метафор будет куча. Рэп часто этим злоупотреблять любит. А тут песни как маленькие поэмы, вся песня - образ, каждое слово точно ложится, не убавить, не прибавить. Тексты не оставляют двусмысленного понимания. С таким успехом в песнях Бузовой можно искать тройной смысл, и тонкий подтекст. Пушкина за его обороты, и слова тоже можно пафосным назвать. И т. д.
Эх, из-за одной песни сделан вывод, что Ария переоцененная вторичность. Поверхностное суждение. Не разбираетесь в вопросе молодой человек.
На самом деле тут скорее жанр такой, почти весь Power metal это кровь, драконы, тьма, фолианты и прочее. Было бы забавно послушать песню в стиле Power metal про "она ушла, а я остался. сердце болит, до зарплаты ещё пол месяца,а денег нет")))
Или Хеви метал про "Менты повязали братишку, на зоне я чалюсь, чафир стынет, фраера пресуют"
Поэтому загон про текст не особо в кассу
Из 20 минут видео почти 5 минут оправданий
Всё равно дизов накидали слепые фанаты Арии, не смогли досмотреть до оправданий)))
Я по парику на превьюшке, не прочитав предварительно название, подумал, что видео будет про Testament, поскольку парик дико похож на стрижку Скольника :D
Есть такое)))
Спасибо за видео. Полюбила Кипелова ещё больше)
Прикольная подача информации!
Так, мне очень нужна песня про дракона и пельмени
Лицо мое диким пламенем объято
Глаза дракона мечом помяты
Руками вырываю сердце из поверженной груди
Пельмени сегодня всей семейкой налепим
Death metal
Спасибо) за мнение и разбор, все верно говоришь. Работаю педагогом по классу гитара, аранжировщик, дирижер и просто человек который слушает хорошую качественную музыку разных стилей и направлений. Два музыкальных образования дали полное представление о музыке как она строиться и по каким законам пишутся тексты. Очень верно и точно даешь определение во многих вещах, во многом согласен с тобой.
Многим здесь читающим коментарии хочу сказать не судите однобоко, не обижайтесь на чужое мнение если оно противоречит вашему.
Не так давно с товарищем , коллегой поделился музыкальным треком который был мной найден на просторах ютуба. И что вы думаете он сказал????......................ээээ....Гамно. Ну понятно мне нравилась эта композиция и я ее заслушивал да тошноты , а он сказал гамно..........ахахахахаахахахахахахахахах. Ну я попытался понять его аргументы что ему не нравиться. И высказал что мне нравится и что я бы возможно изменил в композиции. В процессе обсуждения этой острой темы в итоге я увидел слабые места и то что автору нужно поправить и над чем в будущем стараться. Обогощайте себя знаниями и окружайте себя людьми которые могут вас чему то научить , которые могут показать вам мир с другой стороны. Не залюбливайте авторов музыки и текста до куринной слепоты будьте разумны и адекватны.
Всем мира, добра, терпения и хорошей музычки;)
Всегда с удовольствием смотрю твои видео.Где то согласна где то нет...но всегда ИНТЕРЕСНО)Всего тебе хорошего Резонанс))
Слушай, но можно вспомнить, что у арии все альбомы разные, но все отличные. стихи всегда гениальные, не только одни про кровь дорогу и т.д. звук гитар всегда менялся, можно вспомнить даже то что Холстинин пробовал гитарный синтезатор, и он не экспериментировал? Ты также регулярно показываешь один перебор аккорда в металле и называешь это плагиатом. Например у джудас Прист и арии совпадение которое ты показал оно полулиповое, типа это похожий перебор аккорда. В конце концов у iron maiden альбомы далеко не всегда полностью интересные, чаще всего несколько песен в отличии от арии, у которой классические альбомы полностью хитовые, так что тут спорно насколько ария вторичность, когда в нашу культуру она вложила настолько же весомый вклад как и Цой
Тоже мне сенсация. Холст еще 20 лет назад сам сказал, что они драли и у Мэйденов и у Джудас прист. И тут ничего не сделаешь, в СССР хэви не было ни как музыки, ни как культуры - откуда бы у них собственный стиль взялся.
Пушкина, по ее же словам, писала нарочито плакатный и пафосный текст для Арии. Это стиль такой, так они это видели, а значит вкусовщина - или нравится такое или нет. Были шикарные, были послабее, но говорить что это графомания - глупость. Переведи Мейденов или АсДс - там такая хрень зачастую. Да и вбей "ночь" в поиске по текстам Цоя ....ну надо же.
Я говорю о составе до распада. Там уже сам жанр сошел на нет и в принципе в нем ничего нового (да и лучшего) не появлялось.
полностью согласен.
TheAfter22 как бы Цой и Пушкина по разному «видели ночь»
@@vladimirveretennikov884 не знаю, с Цоем не общался, только с Пушкиной. Ты в контекст не попал, но тем не менее, раз ты точно знаешь, поверю на слово.
Как пример AC/DC, точно "Go Down" и "Big Balls". Бон, хуле.
А по мне - Беркут крут был в Арии. Классно пел Колизей, Кровь королей. Но конечно, вокал ближе к Дикинсону
Как-то так… Зато, не просто обосрал Житнякова! ;)
Приятного просмотра!
vk.com/resonance_of - паблик.
RESONANCE насчёт текстов Вы правы, я тоже подмечал слова:"путь, дорога, свобода, деревья не бегут и умирают стоя! Тексты сейчас жесть!
соляги у Холстинина интересней и мелодичный мэйдонов. По мне так. А манера звукоизвлечения у Дубинина реально как у Стивва Харриса! Но фишка то в том, что Харрис вырабатывал её сам, а не копировал! А рифы ранненго Мастера напоминают рифы Металлики! :)))
А почему Житнякова не обосрал?
Я так понимаю, на этом канале принято восхвалять группу кино и Виктора Цоя, но сколько там было содрано ноток с зарубежных аналогов, и никто не приуменьшает культовый статус этой группы!
Полностью согласен. Спасибо за выпуск!)
Что как что,но "Беспечный ангел" будет звучать на моих похоронах.
Эльдар Темирбулатов, Беспечнай ангел - это кавер песни Going to the run, группы Golden earring))
@@ilyagrozniy2350 Спасибо! Давно искал с кого они кавер делали :-)
@@hamletodua
АХАХАХАХХАХАХА )))))))
Каждый раз включаю её, когда в гостиной при свечах танцую как бог
@VerS-R1 конечно, особенно когда гоню свой байк а не лимузин
Ангельская пыль в исполнении Кипелова с Глобалисом на том Нашествии это одно из самых любимых и лучших live исполнений, на мой не профессиональный взгляд.
Ох хо ох охохохо... Сложно! Не зря Вы так назвали свой канал. Но я постараюсь быть объективным. И выражу лично своё мнение по данному видео. Касательно названия ролика. "Переоцененная вторичность", со второй частью названия согласен, это объективно. С первой не соглашусь. Аргументы: для кавер-группы не плохой жизненный путь (ну вот и здесь про путь :) ), лично мои струны ностальгии бренчат о том что когда я узнал о существовании группы "Ария" я не знал о зарубежных аналогах и не был силён в английском языке, так что ещё тогда для меня это стало прекрасным импортозамещением. За что я отдельно благодарен группе. Касательно графоманства и не желания делать что то новое. Тут скорее играет большую роль пох%изм господ Холстинина и Дубинина. И я считаю это одной из причин ухода Валерия Александровича из коллектива. Кстати если Вы прочтёте этот комментарий, мне было бы интересно Ваше мнение о группе "Кипелов". К сожалению для двух членов группы которых я упоминал ранее, данный проект превратился в рутину и способ не плохо заработать, по этому им и не надо было ничего менять. Что касается Ваших слов о Кипелове, согласен это действительно знак качества песен "Арии", но при этом хочу упомянуть и господина Беркута, конечно же в тех композициях в которых он не пытался копировать манеру исполнения Валерия Александровича. Наверное всё? Надеюсь ничего не упустил. Если мои слова задели струны чьей то души и потревожили её, приношу свои извинения. Это моё личное мнение. Да и как бы я не хотел протестовать, но по большей части продиктованные ностальгией.
P.S. Я на своих стримах в конце видео включаю различную музыку, если есть что посоветовать пишите. Канал у меня не большой, но новой приятной музыке, подписчики будут рады.
Не совсем так, говорю как человек, который следит и за Арией и за Кипеловым. ХолстоДуб наоборот хотели побольше материала, а Кипелов хотел побольше концертов и поменьше писанины (что и имеем, у Кипелова всего 3 студийника и куча концертников, в противовес 5 студийным Арии). Но да, Ария превратилась в рутину с исполнением почти одних и тех же песен. Но! Репертуар Кипелова тоже меняется не сильно. Почему ушли Маврин и Терентьев от Кипелова? Да именно поэтому, только про этот уход забывают все, а про уход Кипелова из Арии помнят все.
Вторичность это объективно? А может любое мнение субъективно. Для кого то Ария не является вторичностью.
У Кипелыча оч красивый голос.не повторим!
Бесспорно!!!
Консерватор не всегда плохо. Испоганить можно любой взгляд человека и любую веру и любой взгляд. Идеология консерватизма (даже в той же музыке) оставлять хорошее старое, и внедрять аккуратно, постепенно, хорошее новое, отсекая все плохое в процессе. Новаторство тоже не есть плохо. Просто лично для меня (и это не как не касается других людей) тяжело искать среди миллиона нового 1-2 хороших вещей. Я считаю что новаторство работает по принципу: чем больше риск, тем больше победа. Но я не азартный человек.
П.С. (я тот что постарше) Ария мне некогда не нравилась, но она нравилась другим, далеко не глупым людям (не гавнорям). За что отдаю ей дань уважения. Но это не значит что я их начну слушать. То же самое касается и Битлов.
Вот только те, о ком идет речь, не хотят "внедрять" ничего нового - они хотят жить в своей раковине и всё.
@@ResonanceOFFICIALru Потому что консерватизм не хочет отпускать старое, в этом главная ошибка как по мне.
@@ResonanceOFFICIALru согласен, теперь посыл понял. хоть и не сразу
Не фанат Арии. Вообще мало с ней знаком. Но посаж про Ночь меня несколько удивил, как и про дорогу. Какие-то левые претензии, ещё посчитал бы сколько стихо про любовь у Пушкина, или сколько раз он использовал слово ночь или печаль? 🤣🤣🤣
Проблема в том, что у Пушкина, кроме стихов со словом "ночь" и любовной лирики еще куча произведений , мягко говоря другой тематики.
"... Открой сомкнуты негой взоры
Навстречу Северной Авроры
Звездою севера явись..."
Суть в пафосе Арии и автор всё верно сказал, а пример сиюминутного рифмоплётства лишь подтвердил правдивость его слов.
@@user-oj1qi7fy5e пфф. "Прощай Норфолк", "Чёрный Квадрат", "Кровь за Кровь", "1100", "Зомби", Мало ли у Арии произведений, в которых поётся о другом? Вы не правы. В корне.
Да у того же самобытного, по мнению автора Цоя:
Видели НОЧЬ...
город стреляет в НОЧЬ...
наше утро похоже но НОЧЬ...
НОЧЬ коротка, цель далека...
Я люблю НОЧЬ за то, что в ней меньше машин...
Ты можешь лечь и уснуть и убить эту НОЧЬ...
И то же со словом"звезда" почти в каждой песне...
Так уж вышло, что Iron Maiden и Judas Priest я начал слушать сильно раньше, чем Арию. И когда дошло дело до арийского творчества, некоторое сходство я, разумеется, заметил.)
Но это не вызвало никакого отторжения, типа фу, плагиат! На хер их!
Нет. Скорее порадовался - ого, и у нас есть пацаны, которые могут.
Да и вокал Кипелова не уступал ни Дикинсону, ни Хэлфорду (ну... иногда)
Нынешним творчеством Арии не интересуюсь, но согласитесь, в русском хэви-метале это знаковая команда.
Путь ты не бог, не дьявол, не героооооой
И ночь скрывает путь
у сааамого мостаааа
Свободен будь, лети ночноой стрелоооой
Ты должен сам себе добыть
Пельмени
из дракоооооньего хвооостаааа!
Арию чисто уважаю за то что я начал знакомиться с тяжелой музыкой через них (в последствии их музыку правда забросив) и уважение за то что надо умудриться (попасть в то место,в то время что бы получить такую культовость не привнося особо многого).Как то так.А вот этот комент в конце ролика что железная дева-недоразвитый кипелов,может он имел в виду вокалиста девы-Брюса Дикинсона?Но даже так,Дикинсон,как по мне,вообще ни капли Санычу не уступает.Чего стоит песня Aces High и многие другие
Если честно, я тоже не согласен, что Брюс "рядом не стоит" - просто поют по-разному.
@@ResonanceOFFICIALru это да,особенно учитывая то что что вокал Брюса зачастую через грудак извлекается и тем самым можно сказать что вокал в какой то мере даже сильней будет т.к единицы ток могут через грудак вывозить как Дикинсон делает
RESONANCE , полагаю, что ты не слышал лайвы Брюса. На самых первых, до 86-го года он действительно тащил, после стал терять хватку, свои же песни не мог вывозить. на Hallowed by name це хорошо слышно.
Можно так же посмотреть обзор Леоса на вокал Брюса.
Так что по вокалу Кипелов действительно сильнее Диккинсона, по крайней мере, свои же партии еще долго тащил.
@Роман Ребров , я не скажу что дикинсон стал звучать плохо после 90х, но как пример th-cam.com/video/7vP2hFFV57E/w-d-xo.html
однозначно лучшее исполнение данной песни в живую, как по мне даже лучше студийки, и после начала 80х он ее явно не вывозит
ЗаГaдОчНЫй коТиК Согласен дружище Кипелов всегда и во всём превосходил дикинсона.
Согласен с автором ! Я сам предпочитаю Рок, но не исключаю и другие течения. Мне 53. Я слушал и любил "Арию" в свое время, но думаю потому что чтобы найти и послушать Мэйден, было проблематичней . "за неимением горничной, как говорят - е%ут дворника" .
У меня у друга винил тех лет есть он как-то покупал там Kiss, Metallica и тд середина 80-х ! Потом приходили менты : "такое слушать нельзя" и тд )))
Жесть конечно но тогда была цензура жесткая во всем (((
@@xjax8519 Где вы такого наслушались? Я сам в 83-м ставил колонки в окно и врубал, например, Destruction на всю катушку. Никакие менты не приходили и всем тогда уже было пофиг на то, что ты слушаешь. Не говоря уж о том, что в конце 80-х в Москве уже во всю выступали, например, Ингви Мальмстин, на концерте которого я побывал в 1989 году. А на дискотеках у нас в парке культуры в середине 80-х запросто можно было услышать Металлику и ЭйСи/ДиСи. Может вы путаете с 70-ми годами?
@@TrueHeracle, Нет это было батя даже подтвердил 60-е там вообще шифровались по общаге в универе чтоб Doors послушать и купить там левые копии и попробуй включи еще )))
Destruction первый альбом 1985 это speed metal так что не надо сказок !
@@xjax8519 Да, вы правы, Дистракшн я не мог ставить, но что то подобное запросто. 15 лет мне было как раз в 1983-м и в то время я был отъявленным металлистом. Я даже на вступление в комсомол приперся в дом-музей Ленина с магнитолой в которой играли AC/DC
Я девственность терял под CANNIBAL CORPSE !
Ария и не скрывала под кого они косят. В те времена это было что то новое к тому же музыканты и певец Сильные профессионалы своего дела. Изначально АРИЯ Больше Коммерческий проект чем полноценная группа.
Популярность Арии объясняется просто-на конец восьмидесятых-первой половины девяностых, это был самый качественный коллектив в жанре .Вот собственно и все.Что касается "вторичности " и прочего-ок,есть "Пиноккио",есть "Буратино",есть Страна Оз Баума,есть Волшебная Страна Волкова-да,блэт ,Шекспир брал свои сюжеты у Банделло и Брукса,а те вдохновлялись Овидием с его Пирамом и Фисбой,которых автор наверняка также откуда -то перенял.Это нормально.Так строится мировая культура.Так что ок,да-музыканты "Арии" вдохновлялись Iron maiden и прочими товарищами, поздравляю ,вы раскрыли секрет Полишинеля,теперь возьмите пирожок у мамы и ложитесь спать,завтра вам идти на уроки,сыщики.Теперь далее-"Арии" очень повезло с текстами Маргариты Пушкиной,которая создала не одну "нетлеенку"-"Осколок льда","Возьми мое сердце","Кровь за кровь" и прочая и прочая.Да что там,даже ее адаптации песен Manowar и White Lion звучат круто,не хуже переводов Маршака-все-таки опыт и образование решают.Вот собственно весь секрет арийских побед.Хотя из этой тусовки я всегда больше котировал творчество именно Сергея Маврина-за альбом "Пока боги спят" ,что открыл для меня стихи Юлии Балашовой ,вокал Артема Стырова и добротный звук собственно гитары Сергея, и"Мастер" за добротный советский трэш-метал в первых трёх альбомах .
А бегать за лупой дабы выяснять где там какие ритмы Холстинин и Дубинин брали у Стива Харриса..нет,увольте,у меня есть личная жизнь.Да и "Буратино" мне всегда казался более интересной историей чем заунывный "Пиннокио".Такие дела.Ну и из обзора я понял что автору не нравится группа "Ария".Ок,так бывает.О вкусах не спорят.Ну и да-"Ария" ,увы,кончилась с уходом Кипелова,который без коллег тоже высоко не полетел.Теперь оба этих коллектива напоминают кавер-группы самих же себя.Все-таки надо иногда уметь вовремя уходить.
Спасибо. Отличный коммент.
@@andkash78 всегда пожалуйста.Просто давно как мне кажется стоило поднять эту тему.Она ведь куда как сложнее чем разбор русского рока.Вот мы признаем за аксиому-русский рок априори вторичен от западного.Но как тогда быть с тем,что вся "американская культура" это римейк старой-доброй Европы ?И это не мое мнение,об этом тот же Нил Гейман пишет в "Американских богах"(я,кстати,с этим не согласен,мне кажется у американцев как у молодой нации все ещё впереди и тот же "гамбургер" у масс уже не с Гамбургом ассоциируется,но с Мак Дональдсом)Поэтому мне кажется что "борьба с плагиатом " в массовой культуре России и СНГ ,это не более чем борьба с ветряными мельницами.Особенно в наш век пост-модерна.
Лучший комментарий
Вот прям мои мысли озвучил
Про кавер-группы самих себя - в точку)
У меня такое впечатление, что это какой-то особо толстый троллинг :) Потому что автор привел самые банальные и слабо обоснованные претензии к Арии, которые к ней обычно предъявляют начинающие меломаны-неофиты.
1. По поводу заимствований - th-cam.com/video/69vp5MjTU2c/w-d-xo.html,
это о заимствованиях, которые сделали у других групп культовые Iron Maiden. А еще массу заимствований в своих хитах сделали, к примеру, культовые Deep Purple и Led Zeppelin. Но это не делает их вторичными посредственностями.
Лично на мой вкус - приведенные примеры "плагиата" Арии слишком спорны, чтобы их обсуждать. Во-первых взяты далеко не самые хитовые песни Арии, а во-вторых в их "кальках" как-то уж слишком сильно отличается и настроение, и часто - гармонии.
Источники вдохновения, референсы - да, почти наверняка, это имеет место. Стилевая похожесть - куда без нее (ее дофига в любом жанре). И это все нормально, нет в этом ничего страшного. Я аналогичных "заимствований" между группами первой величины на Западе отыщу сотни.
Прямой кальки же в Арии я как-то не вижу (а вот в ссылке выше есть пример прямой кальки Iron Maiden с группы The Bekket). И от Iron Maiden их и без вокала отличаю 100%. И уж тем более - от Judas Priest.
2. Сравнивать музыку Арии с Кино, Агатой Кристи и Би-2 - серьезно? :)
В этих группах толком ни петь, ни играть не умели, а уж о скудности музыкальных идей и аранжировок я вообще молчу. Хотя, в Би-2, конечно, мелодии неплохие иногда появлялись, только вот авторам не хватало таланта (и владения инструментами) сделать для них нормальную аранжировку.
Что-то более менее интересное из приведенных примеров сделал только Бутусов.
3. Претензии к текстам? Это на примере русского рока то? :)
Всегда считал, что "в русском роке главное - тексты" могут говорить люди только с очень дурным вкусом к текстам. Из того, что не стыдно вспомнить по текстам в этом жанре - это Шевчук и Макаревич. У остальных, ИМХО - набор слов или кичливая графомания.
У Арии тексты далеко не шедевральны, но за Маргариту Пушкину не стыдно, и часто даже приятно. Другие их авторы, правда, действительно, часто выдают слабые работы. Особенно - на последних альбомах.
Кстати, у Сергея Маврина из Арийской семейки тексты мне часто очень нравятся.
4. Ария - "это прежде всего вокал Кипелова"? :)
А кто написал для него все эти великолепные партии? Вы его сольное творчество слышали? Там хоть что-то рядом есть по вокальным идеям? У него там есть отличные песни, но такой выдающейся вокальной работы, как в Арии - нет. Потому что нет рядом соответствующих авторов.
Конечно, золотые дни Арии - в составе с Кипеловым. Но это результат работы группы, а не только Кипелова.
Подытожу: на мой вкус - Ария вполне на уровне ведущих мировых хеви-метал групп. У них есть идеи, свои звук, почерк, они достаточно разнообразны. Называть их вторичными и, тем более, подражателями - это сильно натягивать сову на глобус.
отлично сказал)
я люблю Арию, часто пою их песни, но я никогда не мог слушать Iron Maiden, мне никогда не нравился вокал Диксенсона,всегда казался каким то унылым)))
а сравнение с русским роком глупые,там такие партии,что вокала что инструментала что школьники легко сыграют.
Denis S Так вас и надо троллить,стадо бомбящее))
@@sergecheb верно Джудас Прист больше экспериментировали, росли и развивались.. да и драйву у них больше.
да я уж молчу о том, что сами Айрон Мэйден просто своровали нехилую часть своих текстов - и только вот совсем недавно пришлось компенсацию выплачивать :) но вот со скудностью музыкальных идей и аранжировок у группы Агата Кристи ты вообще погнал порожняк какой-то.. А ты точно слушал их альбомы? (когда начиная с Позорной Звезды чуть ли не каждый с совершенно другим звучанием выходил вплоть до двухтысячных)
Автор интересно в курсе сколько всего Iron Maiden сперли из роцка 70-х?) Уверен, что нет, потому что музыкальной эрудиции не хватает. А вообще - отличный комментарий.
Ария культовая и не пероценная не из за всех тех недостаток, которые озвучил автор, а потому что на протежении 30 лет никто лучше этой группы не может удовлетворить лучше запрос на такую музыку у русcкоязычно населения
Это великолепное видео! Спасибо, что ты есть, Алан!
Нейтрально отношусь к Арии. Но, мне не совсем понятно, зачем так стараться унизить группу перед своей аудиторией? Будто автор держит зло на фанатов и группу в целом) PS. В остальном автор канала молодец, стараюсь не пропускать его видео.
Мнение понятно и обоснованно, но его всё же может в многом о спорить.
Я неоднократно вступал в споры о том, какую песню откуда сплагиатили музыканты Арии, в том числе и под Вашими, уважаемый автор, видео. Десятки раз переслушывал примеры, рылся в аккордах и табулатурах. Из примерно 120 песен группы не больше 10 песен (точную цифру сейчас не могу назвать; точный список, думаю, и Вам не интересен) можно притянуть за совпадение (заимствование) отдельных отрывков. Даже в приведённых Вами примерах совпадение есть только в первых аккордах рифа или вступлении ("Паранойя" и "Afraid To Shoot Strangers", например); далее песни заметно отличаются. Более показательный пример это "Only The God Die Young" Iron Maiden и "Прощай, Норфолк" Арии. Вступление к обоим песнями состоит из 8-ми тактового проигрыша. Ритмическая (!) структура первых двух тактов совпадает полностью ("арийцы" свиснули, наверняка), но далее Iron Maiden повторяет с небольшими вариациями первые два такта, а гитаристы Арии играют более сложные ритмически и более интересные, лично для меня, фразы. В дальнейшем песни не имеют ничего похожего, и обе очень хороши. Я пробую сам сочинять, хоть и не имею музыкального образования, и мне кажется, что сочинить всего из двух тактов совершенно другую песню это нифига не просто, и в развитии даже чужой идеи тоже есть творчество.
И подобное почти во всех примерах якобы плагиата.
С тезисом об однообразии тоже не могу полностью согласится. Альбом "Через Все Времена" контраргумент к нему. В этом альбоме есть интересные отклонения в блюз ("Блики Солнца На Воде"), психоделическое звучание ("Зов Бездны"), рок-н-ролльные рифы ("Ангелы Неба"). Вступительный риф к "Город" - почти треш-, или Speed Metal, и гитарист Сергей Попов регулярно делает такие движения в сторону жёсткого звучания в своих песнях. В жанре в целом это не прорыв, но это аргумент против того, что группа производит нафталин.
На новом альбоме, который лично я могу оценить как средний, неплохой, но явно не выдающийся, тоже есть подобные нетипичные для этой группы моменты.
Похвалы в сторону Кипелова могут говорить о том, что автор сам консерватор и ностальгирует. У Кипелова уникальный тембр, и он просто первый для многих вокалист. На мой взгляд, именно поэтому многие его так любят. Беркут - однозначнно лучший фронтмен, концерты с ним самые яркие. Житняков - явно недооценённый многими. У него есть определенные вокальные фишки, которые меня сильно цепляют и которых не было ни у Кипелова, ни у Беркута.
Проблема Арии, наверное, в том, что у них стало меньше появляться однозначных хитов. Хотя тут уже может быть вина фанатов. Как сказал Пушной, если известная группа выпускает альбом, который сильно отличается от "эталонного", то фаны говорят, что группа уже не та. Если новый альбом, похож на эталон, то жалуются на то, что группа не развивается.
P.S. Если можно приводить отдельные рифы в рубрике "ПиС", то почему мои примеры, которые я оставлял под пятью выпусками точно, так и не попали? :)
Ага, всегда забавляла расхожая фраза "Ария слизала все у Iron Maden". Авторы, видимо, не слушали ни того, ни другого. У этих групп настолько разные основопологающие идеи построения музыки. У Арии как по учебнику - должно быть вступление, куплет-припев-куплет-привев-соло-итоговый-куплет-припев, все четко, быстро (хотя иногда соло лишнее - просто для того, чтобы оно было). Из затянутых песен у Арии (а также ломающих эту структуру) сходу вспомню только Игру с Огнем. При этом в этой шаблонной структуре по звучанию они очень разнообразны. Iron Maden - это медленно раскрывающиеся волны повторения одних и тех же отрывков с небольшими вариациями несущего фона, по сути, хотя это хэви метал, это музука не для драйва, а для релаксации. Звучание у Iron Maden гораздо более однообразное (но это и не плохо, потому что тебя погружают в эту атмосферу, а потом ты в ней находишься, и резкие всплески не нужны). Большинство песен, естественно, из-за этого затянутые. Если не брать самоповторения внутри песен и между песнями, я совсем не удивлюсь, если окажется, что у Арии музыкального материала гораздо больше. При этом я совсем не считаю, что Ария лучше там или идеальная группа. Из-за шаблонного построения многие песни теряют синергию музыки и текста (просто есть одно и другое отдельно). Большинство текстов со смысловой стороны просто подростковые (и кстати, заимствование и адаптация некоторых идей песен Iron Maden мне гораздо более очевидны, чем с музыкой). Был неплохой "спинофф" Смутное Время, конечно, но, собственно и все. Кипелов с своей новой группе в текстах тоже не особо позврослел, просто Ария после этого еще больше просела. :) В общем, это типичный пример "идейно нездоровой" группы, где участники поют не на актуальные им темы, а про что-то отвлеченное. Вот поэтому многих и привлекает больше какой-нибудь Башлачев, который пять минут разбивает пальцы рук об один жалкий аккорд Em, но зато идейно, с чувством, с заложенным смыслом.
Каждый, конечно, имеет право высказывать личное мнение, вот только... Все-таки поверхностно выглядит обзор. Скрывать не буду, я старый поклонник группы "Ария", правда, в "классическом" ее составе, с Валерием Александровичем. Это к тому, чтобы была возможность у желающих-таки прицепиться и наехать) Так вот. Даже если взять 10 альбомов по 10 песен в них, получается 100 песен. Действительно сильно похожих на чужое творчество (тот же Maiden или Priest) песен абсолютное меньшинство. Тексты скольких песен были взяты для примера? Даже если тех же десяти... Это смешно, ну серьезно. А еще можно потратить парочку часов, чтобы засыпать комментарии на ютубе беглыми переводами по паре-тройке альбомов нескольких металлических групп. А потом взять несколько хороших попсовых групп и увидеть... что все песни про любовь) Ночь, путь и всякая прочая мрачнота, - так, блин, страдашки же ж. Вся жизнь наша - сплошные страдашки. А еще неплохо было бы не просто тупо прочесть текст, а включить образное мышление. Для примера сильно глупый текст песни "Воля и разум" (про того самого дракона, ага) как бы совсем не про дракона) Образное мышление, помним? Это про ракеты. А "Ангельская пыль" (раз уж она прозвучала) - не абстракция какая-то, там про кокаин. Про наркоманов там. Да, поется про героин, но об этом Пушкина писала в своей книге, кокаин заменили на героин, потому что на голос лучше ложится. Я бы лично вообще старые тексты не трогал, потому как Союз тогда был, все это тщательно проверялось Худсоветами и прочее-прочее.
Насчет развития не соглашусь. Даже те песни, что выглядят явно спертыми у других, звучат иначе. Совсем. Вот вообще. Мелодика другая, развитие другое, - что инструментальное, что вокальное. Я в свое время пробовал слушать Maiden и Priest, - не пошло. Они слишком "тыгыдык-тыгыдык" на мой вкус, слишком... плоские что ли. Но это дело вкуса, их достоинства мое личное мнение никак не умаляет.
Лайкать или дизлайкать обзор не вижу смысла по обозначенной выше причине, - он слишком поверхностный, но все равно спасибо, хоть и не услышал ничего нового)
7:47 у-у-у-у, ушла всхлипывать в подушку)
К Арии можно много и долго придираться, и по делу, но к сожалению здесь автор вообще не подготовился и не изучил вопрос. Разумеется были и проходные тексты, и вторичная музыка. Но были и вечные хиты, и свой стиль. У приведенных в пример легенд русского рока тоже хватало лютой ахинеи в текстах и поганой музыки, если копнуть чуть дальше заезжанных хитов. Где хоть слово про соло? Холстинин, Маврин, и даже сейчас Попов выдавали шедевры, на фоне которых плагиат в риффах просто ничто.
Ps. А сколько раз в текстах например цоя или бг или прочих упоминается какое-то конкретное слово. Бред. Плюс специфика жанра. Было бы дико, если бы Ария вдруг начала петь про лабутены и иже с ними.
Приведите пример вечных хитов, просто интересно стало.)
ангел, свободен
Красава!
@@What-nf9fp тореро, герой асфальта, игра с огнем, ангельская пыль, (тут рифф стырили, но соло Холстинина на голову выше всей простенькой песни мэйденов), улица роз, осколок льда, потерянный рай, штиль. Навскидку.
@Chuk54rus Ария сделала кавер на кавер. Мановар перепели первые.
Ещё не досмотрел, но уже комментирую.
Да, конечно же "Ария" вторична и лично я всегда её так и воспринимал - русские "Iron Maiden".
Времена были такие, потому "Ария" была за счастье.
Я помню, как 86-ю "Металлику" у друга переписывал приставив два кассетника друг к другу - динамик к микрофону.
Ну не было даже шнура у нас)))
Слушали "Арию" и балдели от вокала Кипелова, а тот факт, что всё у них чужое не принимали близко к сердцу.
Да и все ли из нас слышали на тот момент первоисточник и оригинал каждой композиции?..
В конце концов и "жигули" - это "фиат"!
В данном случае как никогда уместна присказка "не мы такие, жизнь такая".
И вполне объяснима агрессивная позиция моих одногодков или около того - мы по юности своей тоскуем.
Ни в коем случае факт плагиата это не отменяет.
Спасибо за мнение.
@@ResonanceOFFICIALru Я тебя постоянно буду смотреть. Ты - молодец, что делаешь то, что делаешь.
@@ResonanceOFFICIALru Можешь честно без сарказма сказать, нравится ли Ария тебе? Хотя бы Кипеловский период.
Я в ночи был долек от дома
Пришел сюда, но не домой
Но дома ждёт меня братва
Что просит возвращения домой
и вот шагаю я домой
бреду неспешно вдоль дороги
и на ботинках моих пыль
о, как устали мои ноги.