Hola ; vale aclararte de que ya conocia tu canal de hecho apunte tu direccion , no te imaginas al mirar esos diagramas de bloques , sus ecuaciones de transferencia , los polos y ceros , los diagramas de magnitud y fase , hay tantos recuerdos en mi cabeza que estan apareciendo de nuevo , en particular siempre me transmitieron magia esos graficos donde se describe la estabilidad de un sistema , cuando puede oscilar ,cuando no ,es un tema tan profundo ,abarca tanto que realmente requiere de el dominio de varias disciplinas , no quiero decir que yo lo domine en profundidad pero te aseguro de que era de las disciplinas que mas me gustaban junto con la realimentacion , es que dominar bien la electronica requiere de una enorme amplitud de cosas por aprender , por suerte hoy existe esta maravilla de internet y gente como Vos que son de un valor incalculable y vale decirles a todos los que se inician que no aflojen ,que no tienen idea , y lo digo con un sentido de humildad el potencial que hoy tenemos con internet , es importante que lo sepan por que hoy no hay barreras para aprender si realmente lo desean , asi que sin ser denso de mi parte otra vez te doy las Gracias por todo el buen trabajo que haces !!!!!!!
Hola Vicente, gracias por el comentário. Tienes toda la razón, la verdad todo este tema es muy interesante y despierta mucha pasión en varios de nosotros. El internet sin duda alguna es la herramienta más poderosa hoy en dia para podernos comunicar y difundir información. Te mando un saludo!!
Excelente video, ojalá fuese mi profesor de control ... voy en bolsa , sin embargo con sus explicaciones tengo un apequeña esperanza de pasar la materia
Hola, bueno el video. Consulta quiero realizar un control en el cual tengo un motor AC tipo jaula ardilla asincrono y un servomotor. Lo que quiero es que el servomotor sea un espejo del motor AC asincrono; es decir que si muevo el eje del motor AC asincrono en sentido horario el servomotor tambien se mueva en sentido horario con la misma velocidad de giro (velocidad angular) y el mismo desplazamiento del eje (desplazamiento angular) y que lo mismo ocurra en sentido antihorario; es decir un espejo de un motor con el otro.
Buena explicacion. Ingeniero una consulta, cuando puedo elegir un PI, o un PD. Bajo q criterios elijo esta estrategia. Es decir si tengo un proceso lento un PI o quiero respuestas rapidas un PD. Esa seria mi consulta
Hola, excelente vídeo, desde hace unas semanas que descubrí el canal y me a ayudado muchísimo en mis clases de control. Actualmente estoy viendo este tipo de control pero me surgió un duda. ¿Con este tipo de control se puede controlar la posición de un motor DC que es más rápido y en cascada la posición de otro motor DC que es más lento?
@@SergioACGiraldo muchas gracias, yo igual pensé lo mismo, pero para mi facilitador creo no 😅, cómo actualmente en la universidad estoy en servicio, mi facilitador del servicio me dijo que con este tipo de control se puede controlar dos servos de posición para un brazo robot, pero cuando ví el vídeo y comencé a leer más no me pareció lógico, igual manera le haré la observación y ojalá no se ponga necio
Gracias Sergio ! los videos están muy interesantes. En mi caso estoy analizando un proceso de control de nivel de líquido en un tanque con una válvula manual abierta al ingreso, por la parte superior; y un una bomba centrifuga a la salida en la parte inferior, la bomba es impulsada por un motor de inducción, que a su vez el motor tiene un variador de frecuencia (VF). En este caso caso, ¿tengo que incluir en el modelo, las funciones de transferencia del variador de velocidad, motor y bomba ?, basta sólo con el modelo del motor? o ninguno?. Cuales serian las FT del motor de inducción, VF (SD) y bomba centrífuga?. Por favor, si tienes información al respecto, te agradezco lo compartas. Muchos saludos !!
Depende de que tan riguroso quieres hacer tu modelo. El más importante será el modelo de balance de masas de tu tanque, que te describa la altura del mismo, pues lo que estas queriendo controlar será el nivel, ya si deseas incluirle el modelo del actuador (bomba) puedes incluirlo. Acá hemos hecho varios modelos, simplemente entra al canal y en la sección de listas de reproducción, busca la lista llamada ANALISIS de SISTEMAS.
El feedforward es usado para reducir el efecto de perturbaciones medibles y es un control en lazo abierto. El de cascada controla varias variables del proceso de adentro hacia afuera, reaccionando primero a las variables más rápidas, para evitar que aparezca en la variable principal.
Todas las pruebas fueron hechas con paso escalon unitario. Como seria esa transmision de set point de un lazo para otro cuando mi corrriente es de 0 a 7 A, la velocidad angular es de 0 a 3600rpm y la posicion en radianes, ya que la salida de cada controlador es 0 a 100%?
una pregunta, No puedo controlar las dos variables de salida, la principal y la de cascada en un solo controlador variando el voltaje que me emiten los sensores?
Hola Limberg, es porque el objetivo es eliminar la perturbación de la salida del proceso, esa disturbio debe ser eliminado rápidamente para que no afecte el proceso principal y eso solo se consigue si el proceso secundario es más rápido. Si fuera al contrario no habría mucho beneficio el implementar esta estrategia pues estarías viendo el disturbio inevitablemente en la salida.
No me queda claro el porqué el set point del controlador secundario debe ser lo que entrega el controlador primario. Suponiendo que se trata de un controlador PID por ejemplo, por qué toda esa fórmula que involucra constantes, integrales y derivadas va a ser un set point correcto para el controlador secundario? Agradecería alguien me lo explique. Saludos!!
Hola Francisco, si observas el esquema que presento en el minuto 08:40 el lazo cerrado interno tiene una dinámica propia, pero como esa dinámica es mucho más rápida que el lazo externo, la dinámica del lazo interno no va a hacer casi que ningún efecto en el lazo de control externo, sería como si estuviéramos substituyendo ese bloque por 1 porque casi siempre estará en el setpoint, y además el lazo externo ya no tendrá esa perturbación q1 porque fue eliminada, por lo tanto, prácticamente es como si estuviéramos calculando un controlador (C2) para el lazo principal.
@@SergioACGiraldo Comprendo, pero mi duda va al por qué lo que arroja el PID del lazo externo se convierte en el Set Point del lazo cerrado. No me hace lógica eso debido a que lo que entrega un PID es una fórmula proporcional, integral y derivativa relacionada al error, y lo que recibe entonces el controlador del lazo interno sería la resta entre esta fórmula y la salida del proceso interno 🤔🤔 Gracias por responder Saludos!
@@pxo110389 No, lo que entrega el PID no es una formula, es un valor constante (ley de control) después de desarrollar las parcelas proporcional, integral y derivativa te queda un número, que claramente es un valor que se va modificando con el tiempo, si el sistema no está en regimen estacionario. Si lo deseas lo puedes compara con el setpoint del lazo principal, que también es un valor constante para cada instante de tiempo, el cual puede mantenerse fijo si se trata de un escalón, o puede variar con el tiempo si el setpoint es una rampa o una onda senoidal. Por otro lado, como el lazo interno es más rápido, puedes considerarlo como invisible para el control de lazo externo (pues sería como un bloque unitario) y de esa forma el control externo estaría actuando siempre con relación al proceso principal, que es la variable más lenta.
La filosofía de un control en cascada no cambia, independiente donde lo quieras implementar. Con opams deberás montar el circuito PID y replicarlo al número de lazos que tengas, realizando los ajustes a través de las resistencias de ganancia del circuito. Aquí en el canal no he tratado nada sobre electrónica análoga, casi todo lo he hecho con la digital.
![ZIEGLER NICHOLS ✅ FIRST Method [PID Control] Part 1](http://i.ytimg.com/vi/5WSq4Uv3JFI/mqdefault.jpg)
![ZIEGLER NICHOLS ✅ FIRST Method [PID Control] Part 1](/img/tr.png)
![Métodos Anti-WindUP Control PID 🚨 [Matlab/Simulink]](http://i.ytimg.com/vi/MWYUQW9XrTc/mqdefault.jpg)
Hola ; vale aclararte de que ya conocia tu canal de hecho apunte tu direccion , no te imaginas al mirar esos diagramas de bloques , sus ecuaciones de transferencia , los polos y ceros , los diagramas de magnitud y fase , hay tantos recuerdos en mi cabeza que estan apareciendo de nuevo , en particular siempre me transmitieron magia esos graficos donde se describe la estabilidad de un sistema , cuando puede oscilar ,cuando no ,es un tema tan profundo ,abarca tanto que realmente requiere de el dominio de varias disciplinas , no quiero decir que yo lo domine en profundidad pero te aseguro de que era de las disciplinas que mas me gustaban junto con la realimentacion , es que dominar bien la electronica requiere de una enorme amplitud de cosas por aprender , por suerte hoy existe esta maravilla de internet y gente como Vos que son de un valor incalculable y vale decirles a todos los que se inician que no aflojen ,que no tienen idea , y lo digo con un sentido de humildad el potencial que hoy tenemos con internet , es importante que lo sepan por que hoy no hay barreras para aprender si realmente lo desean , asi que sin ser denso de mi parte otra vez te doy las Gracias por todo el buen trabajo que haces !!!!!!!
Hola Vicente, gracias por el comentário. Tienes toda la razón, la verdad todo este tema es muy interesante y despierta mucha pasión en varios de nosotros. El internet sin duda alguna es la herramienta más poderosa hoy en dia para podernos comunicar y difundir información. Te mando un saludo!!
Muy bien explicado bro, muchas gracias por el vídeo. No pares de hacerlos. Un saludo.
Excelente video, ojalá fuese mi profesor de control ... voy en bolsa , sin embargo con sus explicaciones tengo un apequeña esperanza de pasar la materia
Excelente Jordy, espero puedas pasar la materia. Éxitos!!
excelente! muchas gracias por la explicación. Saludos de un controlero jejej
Gracias Banana Caiman. Saludos!!!
Excelente, explicación más clara que la de profesores universitarios.
Gracias CocoChannel por el comentário. Saludos!
Muchas gracias, magnifico. Por favor podrías hacer un video de la acción de CONTROL OVERRIDE.
Muy buena clase. Muchas gracias
gracias por hacer este tipo de vídeos, es usted todo un crack
Gracias Fabian, que bueno que te gustó, saludos!
Magnifica lección, gracias.
Con gusto Jacinto :)
Hermano lo aplicaré en mi motor la corriente la puedo hallar con el l298 el la resistencia sensei cierto
Puedo hacer cascada para controlar temperatura en dos ventiladores a lo largo de tubo
Muchas gracias por el vídeo. Es muy interesante y padre.
De nada Edgar, que bueno que te gustó. Saludos!
Hola, bueno el video. Consulta quiero realizar un control en el cual tengo un motor AC tipo jaula ardilla asincrono y un servomotor. Lo que quiero es que el servomotor sea un espejo del motor AC asincrono; es decir que si muevo el eje del motor AC asincrono en sentido horario el servomotor tambien se mueva en sentido horario con la misma velocidad de giro (velocidad angular) y el mismo desplazamiento del eje (desplazamiento angular) y que lo mismo ocurra en sentido antihorario; es decir un espejo de un motor con el otro.
Buena explicacion. Ingeniero una consulta, cuando puedo elegir un PI, o un PD. Bajo q criterios elijo esta estrategia. Es decir si tengo un proceso lento un PI o quiero respuestas rapidas un PD. Esa seria mi consulta
Excelente video, GRACIAS PROFE.
De nada Alexander, me alegra que te haya gustado. Éxitos
Excelente canal. Donde estas ubicado profe... Me gustaria hacer practicas en vivo.
Gracias sergio
De nada maria maria, Saludos!!
Hola, excelente vídeo, desde hace unas semanas que descubrí el canal y me a ayudado muchísimo en mis clases de control. Actualmente estoy viendo este tipo de control pero me surgió un duda. ¿Con este tipo de control se puede controlar la posición de un motor DC que es más rápido y en cascada la posición de otro motor DC que es más lento?
Estas controlando en ese caso 2 sistemas distintos, entonces no tiene mucho sentido.
La idea es controlar un sistema con sus diversas variables. Controlando de adentro para afuera las variables más rápidas.
@@SergioACGiraldo muchas gracias, yo igual pensé lo mismo, pero para mi facilitador creo no 😅, cómo actualmente en la universidad estoy en servicio, mi facilitador del servicio me dijo que con este tipo de control se puede controlar dos servos de posición para un brazo robot, pero cuando ví el vídeo y comencé a leer más no me pareció lógico, igual manera le haré la observación y ojalá no se ponga necio
Gracias Sergio ! los videos están muy interesantes. En mi caso estoy analizando un proceso de control de nivel de líquido en un tanque con una válvula manual abierta al ingreso, por la parte superior; y un una bomba centrifuga a la salida en la parte inferior, la bomba es impulsada por un motor de inducción, que a su vez el motor tiene un variador de frecuencia (VF). En este caso caso, ¿tengo que incluir en el modelo, las funciones de transferencia del variador de velocidad, motor y bomba ?, basta sólo con el modelo del motor? o ninguno?. Cuales serian las FT del motor de inducción, VF (SD) y bomba centrífuga?. Por favor, si tienes información al respecto, te agradezco lo compartas. Muchos saludos !!
Depende de que tan riguroso quieres hacer tu modelo. El más importante será el modelo de balance de masas de tu tanque, que te describa la altura del mismo, pues lo que estas queriendo controlar será el nivel, ya si deseas incluirle el modelo del actuador (bomba) puedes incluirlo. Acá hemos hecho varios modelos, simplemente entra al canal y en la sección de listas de reproducción, busca la lista llamada ANALISIS de SISTEMAS.
th-cam.com/channels/dzSnI03LpBI_8gXJseIDuw.htmlplaylists
Excelente información,bien explicado suscrito 😊
Que bueno que te gustó Miguel. Saludos
Hola, están muy buenos tus videos, ¿tendrás alguno similar a este pero para un motor de inducción? Saludos!
Por el momento no Gerardo
Genial como siempre. Saludos
Muchas gracias!!
De nada Karolay, que bueno que te gustó. Saludos!!
Mil gracias
De nada Luis Gerardo, me alegro que te haya gustado. Saludos!
Ejemplos Control en cascada en aplicacion automotriz?
Hola, cual es la diferencia entre control feedforward y cascada?
El feedforward es usado para reducir el efecto de perturbaciones medibles y es un control en lazo abierto. El de cascada controla varias variables del proceso de adentro hacia afuera, reaccionando primero a las variables más rápidas, para evitar que aparezca en la variable principal.
Muy interesante. Gracias
Gracias Roberto que bueno que te gustó. Saludos!
Todas las pruebas fueron hechas con paso escalon unitario. Como seria esa transmision de set point de un lazo para otro cuando mi corrriente es de 0 a 7 A, la velocidad angular es de 0 a 3600rpm y la posicion en radianes, ya que la salida de cada controlador es 0 a 100%?
bro eres le mejor
Algún libro donde de una definición y pueda apoyarme de manera teorica ?? La mayoría lo explica con ejemplos, yo necesito conceptos
Saludos
La bibliografia esta aqui Al final de la entrada, en especial las últimas referencias: controlautomaticoeducacion.com/control-realimentado/
Muy didáctico
MAGNIFICA!
Gracias José. Saludos!!
Magnifico
una pregunta, No puedo controlar las dos variables de salida, la principal y la de cascada en un solo controlador variando el voltaje que me emiten los sensores?
No Anthony, no es posible.
Disculpe entonces por qué el proceso secundario tiene que ser más rápido que el primario, podría explicarlo porfavor
Hola Limberg, es porque el objetivo es eliminar la perturbación de la salida del proceso, esa disturbio debe ser eliminado rápidamente para que no afecte el proceso principal y eso solo se consigue si el proceso secundario es más rápido. Si fuera al contrario no habría mucho beneficio el implementar esta estrategia pues estarías viendo el disturbio inevitablemente en la salida.
@@SergioACGiraldo gracias crack le agradezco
Excellent thanks segio
Buenísimo!
Muchas gracias Yael. Éxitos!!
Hola , consulta ¿alguien tiene el modelo del motor DC con la corriente de de campo o el flujo variable ?
Cual es el programa que utilizas?
Estoy usando el Simulink, software de programación en bloques del Matlab.
Cómo se sintoniza un PID en este ejemplo?
Aca una lista sobre PID bit.ly/2rB2SaM
Perfecto.
Muchas gracias Rafael, me alegra que te haya gustado. Saludos y muchos éxitos.
Pensé que mostraría la aplicación en simulink del tanque de nivel
No me queda claro el porqué el set point del controlador secundario debe ser lo que entrega el controlador primario. Suponiendo que se trata de un controlador PID por ejemplo, por qué toda esa fórmula que involucra constantes, integrales y derivadas va a ser un set point correcto para el controlador secundario? Agradecería alguien me lo explique.
Saludos!!
Hola Francisco, si observas el esquema que presento en el minuto 08:40 el lazo cerrado interno tiene una dinámica propia, pero como esa dinámica es mucho más rápida que el lazo externo, la dinámica del lazo interno no va a hacer casi que ningún efecto en el lazo de control externo, sería como si estuviéramos substituyendo ese bloque por 1 porque casi siempre estará en el setpoint, y además el lazo externo ya no tendrá esa perturbación q1 porque fue eliminada, por lo tanto, prácticamente es como si estuviéramos calculando un controlador (C2) para el lazo principal.
@@SergioACGiraldo Comprendo, pero mi duda va al por qué lo que arroja el PID del lazo externo se convierte en el Set Point del lazo cerrado. No me hace lógica eso debido a que lo que entrega un PID es una fórmula proporcional, integral y derivativa relacionada al error, y lo que recibe entonces el controlador del lazo interno sería la resta entre esta fórmula y la salida del proceso interno 🤔🤔
Gracias por responder
Saludos!
@@pxo110389 No, lo que entrega el PID no es una formula, es un valor constante (ley de control) después de desarrollar las parcelas proporcional, integral y derivativa te queda un número, que claramente es un valor que se va modificando con el tiempo, si el sistema no está en regimen estacionario. Si lo deseas lo puedes compara con el setpoint del lazo principal, que también es un valor constante para cada instante de tiempo, el cual puede mantenerse fijo si se trata de un escalón, o puede variar con el tiempo si el setpoint es una rampa o una onda senoidal.
Por otro lado, como el lazo interno es más rápido, puedes considerarlo como invisible para el control de lazo externo (pues sería como un bloque unitario) y de esa forma el control externo estaría actuando siempre con relación al proceso principal, que es la variable más lenta.
Por qué no lo haces manual la verdad yo no entiendo matlab y sería de mucha ayuda claro si no te molesta
En el canal tenemos un curso de Matlab desde Cero por si te interesa Miguel. Saludos. VIDEOS MATLAB: bit.ly/2Fks7XN
Y como lo hago con opams ?
La filosofía de un control en cascada no cambia, independiente donde lo quieras implementar. Con opams deberás montar el circuito PID y replicarlo al número de lazos que tengas, realizando los ajustes a través de las resistencias de ganancia del circuito. Aquí en el canal no he tratado nada sobre electrónica análoga, casi todo lo he hecho con la digital.
demasiado rapido habla mas lento