Спасибо за информацию! У меня на полочных колонках jamo d430 такая пуля неподвижная в центре динамика. Покупал их в 2006 году за 30 тысяч тогда это была без малого моя месячная зарплата и до сих пор их слушаю
Подписываюсь под каждым словом! Отличное объяснение вопроса для тех,кто сомневается...Фазовыравнивающее тело необходимо в СЧ-ШП головках!!! Именно этот предмет на керне позволяет немного выровнять АЧХ динамика на определённых частотах. Проводил много экспериментов с измерительным микрофоном до и после установки ПУЛИ. Повалы в АЧХ приподнимаются,а пики - немного спадают,тем самым выравнивается АЧХ и звучание динов. Нужная штука!
У пули одна функция, это не мешать сдавливанию воздуха над керном, как это происходит с колпачком. Он работает как насос и создаёт призвуки при большом ходе. Все! С другой стороны, колпачёк подавляет радиальные вибрации катушки и это полезно.
Давно 14 лет назад мне один клиент принес небольшие новые полочники Sonus Faber,модель не помню, с жалобой что с обоих колонках с басовиков с пулей шел паразитный присвист.Никаких повреждений на динамиках я не нашел. Предложил вместо пули,а она была не такая высокая,закрыть канал пыльниками.Он не согласился,понес в какую то кантору,которая перелопатила динамики,заменив еще и центрирующие шайбы на очень жесткие,тем самым нарушив резонансную частоту динамиков,в итоге я не понял удалось избавиться от свиста или нет,но спустя год или два точно такую же модель Сонус Фаберов я увидел в продаже уже без пули с пыльниками,это установил уже производитель.Видимо изначально был какой то косяк разработчиков,который в последствии устраняли.Так что я был прав.😅😅😅
Зачем они в принципе поставили в динамик качающий НЧ пулю - уже вопрос на миллион. Толку от неё кроме красоты ни какого, при том что в зазор затянет пыль и грязь. А вот как разработчики не заметили свист в зазоре - это я могу представить. Сонусы под классику заточены, на ней то поди всё чисто звучало.
@@NAUMOV2.0 Какие жанры на них отыгрывал я не могу уже вспомнить.Пуля допустим для красоты часто используется на небольших мидбасовых динамиках,но зачем делать охлаждение катушки спереди когда это делается с обратной стороны магнита.А пыль и грязь,конечно,спереди может спокойно залететь.Правда динамики с открытой катушкой и пулей мне легче отцентровать,если сбилась центровка :))
чего только спецы не придумают... и важно доносят... диффузор, это воронка, как у кумулятивных снарядов. пуля предназначена размывать кумулятивный эффект. Кривизна конуса и пули, рассчитана, чтобы объём конуса, согласованно, увеличивался, пуля на месте, конус вперёд, и освобождает объём, и размывает кумулятивный эффект при выбросе воздуха. Плевки сжатого воздуха. на сколько это влияет, непонятно, но назначение объявлено такое.
Так и есть. В дорогих автомобильных системах создаются практически стерильные условия для работы динамиков с открытым магнитным зазором. А в дешевых получается тупое повторение красивого внешнего вида динамика. Там нет особой необходимости ставить пулю, т.к. куда более серьёзные проблемы не решены, но спрос на имитацию дорогих вещей всегда был - потому и производят подобное.
По цене/качеству в бюджетном сегменте интересны Davis Acoustics, Klipsch, DALI, Magnat, Mission, Yamaha. Все очень разные по характеру звучания - на свой вкус и под любимые жанры музыки надо выбирать.
Интересно, а чего тогда дали, хеко, да и много кто ещё делает колонки с динамиками (отыгрывающими частоты голоса) с вогнутым внутрь центрами? Таки пуля действует только и сильнг за 3кгц?
У каждого производителя свой подход и свои приоритеты. У думаю у инженеров дали и хеко надо спрашивать почему они выбрали такой вариант. Ну или можно послушать ту и другую акустику. Среднечастотный диапазон там специфический по звучанию.
Пуля с бумажными динамиками не сработает, т.к. диффузор без центрального усиливающего элемента гнуться будет, станет только хуже по звуку. Он и так-то у них гнётся, откуда и "тёплый бумажный звук" и получается. Нужен жесткий диффузор - сплавы металлические, кевлар и т.п. Это топовый уровень динамиков типа SEAS или Davis, они и используются в дорогих колонках. Дали и Хеко - не то пальто, они по бюджетке больше работают.
Максим, здравствуйте. Если не сложно, дайте пжл совет. У меня Penaudio charisma signature в 16 квм с 20вт А класса. Думаю rel t5x прикупить или заменить их на jbl 4319. Спасибо большое.
Здравствуйте. Оба варианта одинаково заманчивы в плане качества звучания, одинаково шедевральны технически и достаточно разные по характеру. Не знаю вашу мотивацию. Если только в басе проблема, а СЧ/ВЧ устраивают, логично с сабом побаловаться. А если в целом что-то не устраивает или просто приелось, то конечно же JBL - это другая подача, всю фонотеку заново переслушивать :). Они после Пенаудио могут показаться более строгими и собранными в плане характера.
@@NAUMOV2.0 Спасибо. Без саба норм играет) Хотел ещё улучшить звук сабом.. Просто хочется с Luxman l-550axii попробовать что-то более чувствительное.. И с большим дином) Мне кажется у 4319 более масштабный звук.. Слушал их немного в другом помещении. И можно также PA на стойки поставить, и пошире. Они у меня на тумбе. Но это уже 70к саб и 20к стойки..
Имеете ввиду пробовал ли это делать кто-то из криворуких диванных экспертов? :) В индустрии эта технология давно изучена. Это и слышно хорошо, и по приборам видно - АЧХ и ФЧХ меняются заметно. Таким образом и подбирается форма пули.
В басовиках форма этой детали исключительно эстетический смысл имеет, а раздемпфирование, охлаждение выравнивание индукции пуля обеспечит, при должной реализации. Ещё надо понимать ,что это явно не для дешевых моделей нужно, а там где все остальные параметры уже доведены до совершенства. В Seas и Scan Speak это работает, а в бюджетной автомобилке это скорее карго-культ (смотрите! мы сделали как в самых крутых динамиках!).
@@NAUMOV2.0 Эстетическое удовольствие читать комментарии человека разбирающегося в звуке) Пользуясь случаем спрошу, не планируете ли записать гайд или шпаргалку для любителей по тому как устранить стоячую волну в квартире, краем ушка слышал что пирамидки не помогают в низкочастотном спектре и есть некие ловушки баса, хотелось бы прояснить что там да как)
@@Curent-Value Вон у автора поролон наклеен на стену в студии вот вам и ловушка баса. надо только в нужном месте разместить такой мат и будет вам счастье, однако несчастье в том что низких частот много (и длинна НЧ волны самого нижнего регистра и самого верхнего значительно отличаются) а воздействие звукопоглощающих стен не всегда действует на такой широкий спектр частоты, по этому если у вас не самое лучшее в плане акустики помещение то что хочешь делай нормального звука вы не получите. Многие думают для получения идеального звучания нужна идеальная акустика забывая при этом что половину если не больше вклада в то что вы услышите вносит сама комната, и это даже больше чем замена усилителя или проводов, по этому если вы как и я среднестатистический человек живущий в среднестатистической квартире то хорошего звука вы не получите , а в попытках получить тот заветный "грааль" звучания потратите кучу нервов ,времени и средств... В таком случае хорошие наушники наше все, иначе басы обычно лучше всего слышно не в комнате где колонка стоит а где-то на кухне или даже в туалете, куда как раз укладывается длинна НЧ волны =)
Шикарное обьяснение,ты просто Лучший Бро,я в ахуе после тебя ненужно годами сидеть на форуме и читать Бредни Маразматиков,все сказал коротко и по делу без лишней Запятой,Умница,дай Бог тебе Процветания
@@klyuscha Если сильно верить будете в свою доработку то разница будет значительная, для вас...=) Я извращался над 25-гд-26 или по старому 35 гдн вроде, взял две магнитных системы скрепил два керна,просверлил в них дырку посередине для вентиляции, сделал сверху короткозамкнутый виток как по феншую,катушку сделал на разрезном каркасе из алюминия проводом в 2 раза толще, в общем извращался как мог, и установил это чудо в бандпасс 4го порядка, гупало знатно но все же хуже чем мой 200 ватный саб но гораздо лучше родного динамика,пока я его не перегрузил и он не сгорел,после уже не баловался такими веселухами с ним, а вот с кинаповским 25гд лопухом дорабатывал его клея на керн отдельную трубку с вч динамиком на ней превращая его таким образом в коаксиальный, заодно что-то вроде пули получилось, в общем звук был веселее намного=)
Все вышесказанное - совокупный опыт, основанный на лабораторных измерениях в т.ч. И я кажется знаю на какую "практику" вы ссылаетесь. Есть у нас на TH-cam пара-тройка любителей дурить публику псевдонаучными измерениями.
Просто, доходчиво, без лишней мишуры.
Спасибо! Информативно! За 5 минут рассказал то что некоторые за час не могут объяснить.
Спасибо за высокую оценку!
Поддерживаю!
Красавчик. Нет необходимости вникать во всё это, но не устаю удивляться качеству контента
Спасибо за информацию! У меня на полочных колонках jamo d430 такая пуля неподвижная в центре динамика. Покупал их в 2006 году за 30 тысяч тогда это была без малого моя месячная зарплата и до сих пор их слушаю
Пуля в динамике это ещё и красиво!
У МЕНЯ В ДИНАМИКЕ СНАРЯД 152 ММ
Подписываюсь под каждым словом! Отличное объяснение вопроса для тех,кто сомневается...Фазовыравнивающее тело необходимо в СЧ-ШП головках!!! Именно этот предмет на керне позволяет немного выровнять АЧХ динамика на определённых частотах. Проводил много экспериментов с измерительным микрофоном до и после установки ПУЛИ. Повалы в АЧХ приподнимаются,а пики - немного спадают,тем самым выравнивается АЧХ и звучание динов. Нужная штука!
А если АЧХ и так ровная?
На сколько дБ выравнивается и в каком диапазоне?
@@ПолитехИванов
Пример?😊
Весь ролик доступный и понятный .
Огромное спасибо, ролик снимает все вопросы по поводу пули.
У пули одна функция, это не мешать сдавливанию воздуха над керном, как это происходит с колпачком. Он работает как насос и создаёт призвуки при большом ходе. Все! С другой стороны, колпачёк подавляет радиальные вибрации катушки и это полезно.
Очень познавательно. Спасибо!
Спасибо. Познавательно
Всё просто, понятно, доступно. Спасибо. Один вопрос: кто погрыз цветок?! 😊
Жизнью его потрепало, но там уже новое нарастает. Весна!
Чëтко и ясно! Спасибо!
Будет ли видео про ловушки для баса?
В ближайших планах нет конкретно такой такой темы, но по басу ещё одно интересное и полезное видео планируется.
Спасибо
Давно 14 лет назад мне один клиент принес небольшие новые полочники Sonus Faber,модель не помню, с жалобой что с обоих колонках с басовиков с пулей шел паразитный присвист.Никаких повреждений на динамиках я не нашел. Предложил вместо пули,а она была не такая высокая,закрыть канал пыльниками.Он не согласился,понес в какую то кантору,которая перелопатила динамики,заменив еще и центрирующие шайбы на очень жесткие,тем самым нарушив резонансную частоту динамиков,в итоге я не понял удалось избавиться от свиста или нет,но спустя год или два точно такую же модель Сонус Фаберов я увидел в продаже уже без пули с пыльниками,это установил уже производитель.Видимо изначально был какой то косяк разработчиков,который в последствии устраняли.Так что я был прав.😅😅😅
Зачем они в принципе поставили в динамик качающий НЧ пулю - уже вопрос на миллион. Толку от неё кроме красоты ни какого, при том что в зазор затянет пыль и грязь. А вот как разработчики не заметили свист в зазоре - это я могу представить. Сонусы под классику заточены, на ней то поди всё чисто звучало.
@@NAUMOV2.0 Какие жанры на них отыгрывал я не могу уже вспомнить.Пуля допустим для красоты часто используется на небольших мидбасовых динамиках,но зачем делать охлаждение катушки спереди когда это делается с обратной стороны магнита.А пыль и грязь,конечно,спереди может спокойно залететь.Правда динамики с открытой катушкой и пулей мне легче отцентровать,если сбилась центровка :))
@@ВахтангТолкачев-ф3ч
На динах 2А-12 колпак продуваемый.
Да и на других динах тоже.
Задача пули-вытеснить объём в центре динамика, в котором заводятся очень неприятные на слух СЧ-резонансы. Все
в документации сонанса я находил информацию о пуле как элементе охлаждения магнита
У друга джамо с такими пулями. Я боялся что туда пыль набьется. Вроде ничего за много лет.
Вот не знал об этом , спасибо !
А кто цветочек обкранал интересно ?
Он к весне готовился, избавлялся от старых листьев и пускал новые побеги. Дальнейшая судьба мне не известна, давно не был в студии.
Подтверждение того, что неотъемлемым свойством конического диффузора являются фазовые искажения
Кстати, да!
кстати пуля во лбу прерывпет ход мыслей 😂
Какой точное замечание! Буквально снайперское!
Пуля многое меняет в голове, даже если она попала в задницу.
Аль Капоне.
@@-VANO- Аль Капоне фигни не скажет! Уважаемый был человек. За наличие пуль его и уважали в основном :) .
Купольные СЧ динамики дл дома очень хорошои.
чего только спецы не придумают... и важно доносят... диффузор, это воронка, как у кумулятивных снарядов. пуля предназначена размывать кумулятивный эффект. Кривизна конуса и пули, рассчитана, чтобы объём конуса, согласованно, увеличивался, пуля на месте, конус вперёд, и освобождает объём, и размывает кумулятивный эффект при выбросе воздуха. Плевки сжатого воздуха. на сколько это влияет, непонятно, но назначение объявлено такое.
th-cam.com/video/PF8d1r-jTN8/w-d-xo.html
Ну рупор поднимает нижнюю часть ВЧ частот. И уместна в 2-ух полосках..
Видел автомобильные динамики где пуля установлена на керн магнитной системы, это же пылесос для магнитной пыли
Так и есть. В дорогих автомобильных системах создаются практически стерильные условия для работы динамиков с открытым магнитным зазором. А в дешевых получается тупое повторение красивого внешнего вида динамика. Там нет особой необходимости ставить пулю, т.к. куда более серьёзные проблемы не решены, но спрос на имитацию дорогих вещей всегда был - потому и производят подобное.
Jamo
Да, был период когда у них СЧ/НЧ все такие были.
Можете посоветовать какие то современные полочные ас? Только за вменяемые деньги.
Вменяемые деньги это какой диапазон примерно? А то я одного товарища знаю у которого дёшево это всё что меньше миллиона :):):)
@@NAUMOV2.0 да. Но по вашему мнению, самые дешёвые и более менее нормально звучащие.
По цене/качеству в бюджетном сегменте интересны Davis Acoustics, Klipsch, DALI, Magnat, Mission, Yamaha. Все очень разные по характеру звучания - на свой вкус и под любимые жанры музыки надо выбирать.
@@NAUMOV2.0 ну да, у всех вкус разный. Думаю что то на алюминивых динамиках приобрести, звук у них более детальный, точный.
@@pioneer16 это уже не особенно бюджетно выйдет. ELAC хорошие - алюминий и АМТ на верху, но они под 100К наверное сейчас стоят.
Интересно, а чего тогда дали, хеко, да и много кто ещё делает колонки с динамиками (отыгрывающими частоты голоса) с вогнутым внутрь центрами? Таки пуля действует только и сильнг за 3кгц?
У каждого производителя свой подход и свои приоритеты. У думаю у инженеров дали и хеко надо спрашивать почему они выбрали такой вариант. Ну или можно послушать ту и другую акустику. Среднечастотный диапазон там специфический по звучанию.
Пуля с бумажными динамиками не сработает, т.к. диффузор без центрального усиливающего элемента гнуться будет, станет только хуже по звуку. Он и так-то у них гнётся, откуда и "тёплый бумажный звук" и получается. Нужен жесткий диффузор - сплавы металлические, кевлар и т.п. Это топовый уровень динамиков типа SEAS или Davis, они и используются в дорогих колонках. Дали и Хеко - не то пальто, они по бюджетке больше работают.
Максим, здравствуйте.
Если не сложно, дайте пжл совет.
У меня Penaudio charisma signature в 16 квм с 20вт А класса.
Думаю rel t5x прикупить или заменить их на jbl 4319.
Спасибо большое.
Здравствуйте. Оба варианта одинаково заманчивы в плане качества звучания, одинаково шедевральны технически и достаточно разные по характеру. Не знаю вашу мотивацию. Если только в басе проблема, а СЧ/ВЧ устраивают, логично с сабом побаловаться. А если в целом что-то не устраивает или просто приелось, то конечно же JBL - это другая подача, всю фонотеку заново переслушивать :). Они после Пенаудио могут показаться более строгими и собранными в плане характера.
@@NAUMOV2.0 Спасибо. Без саба норм играет) Хотел ещё улучшить звук сабом..
Просто хочется с Luxman l-550axii попробовать что-то более чувствительное.. И с большим дином)
Мне кажется у 4319 более масштабный звук.. Слушал их немного в другом помещении.
И можно также PA на стойки поставить, и пошире. Они у меня на тумбе.
Но это уже 70к саб и 20к стойки..
Мне кажется вам надо менять акустику, ну или какой-то тестдрайв организовать, не избавляясь от старой.
@@NAUMOV2.0 не могу я решиться продать charisma signature)))
Купил t5i бу и стойки арслаб 76см, с песком
Радуюсь.. не могу)))
@@ZVM600 вот главное чтобы радовало!
А кто-нибудь пробовал просто снять характеристики с этой штукой и без неё?
Или это из серии "мне кажется, что это должно улучшить"?
Имеете ввиду пробовал ли это делать кто-то из криворуких диванных экспертов? :) В индустрии эта технология давно изучена. Это и слышно хорошо, и по приборам видно - АЧХ и ФЧХ меняются заметно. Таким образом и подбирается форма пули.
У меня пуля в широкополоснике
Такие пули были на старых музыкальных центрах, ну ок, для твитера эта технология оправдана но когда я вижу их на низкочастотных начинаю дико смеяться.
В басовиках форма этой детали исключительно эстетический смысл имеет, а раздемпфирование, охлаждение выравнивание индукции пуля обеспечит, при должной реализации. Ещё надо понимать ,что это явно не для дешевых моделей нужно, а там где все остальные параметры уже доведены до совершенства. В Seas и Scan Speak это работает, а в бюджетной автомобилке это скорее карго-культ (смотрите! мы сделали как в самых крутых динамиках!).
@@NAUMOV2.0 Эстетическое удовольствие читать комментарии человека разбирающегося в звуке) Пользуясь случаем спрошу, не планируете ли записать гайд или шпаргалку для любителей по тому как устранить стоячую волну в квартире, краем ушка слышал что пирамидки не помогают в низкочастотном спектре и есть некие ловушки баса, хотелось бы прояснить что там да как)
@@Curent-Value Вон у автора поролон наклеен на стену в студии вот вам и ловушка баса. надо только в нужном месте разместить такой мат и будет вам счастье, однако несчастье в том что низких частот много (и длинна НЧ волны самого нижнего регистра и самого верхнего значительно отличаются) а воздействие звукопоглощающих стен не всегда действует на такой широкий спектр частоты, по этому если у вас не самое лучшее в плане акустики помещение то что хочешь делай нормального звука вы не получите. Многие думают для получения идеального звучания нужна идеальная акустика забывая при этом что половину если не больше вклада в то что вы услышите вносит сама комната, и это даже больше чем замена усилителя или проводов, по этому если вы как и я среднестатистический человек живущий в среднестатистической квартире то хорошего звука вы не получите , а в попытках получить тот заветный "грааль" звучания потратите кучу нервов ,времени и средств... В таком случае хорошие наушники наше все, иначе басы обычно лучше всего слышно не в комнате где колонка стоит а где-то на кухне или даже в туалете, куда как раз укладывается длинна НЧ волны =)
Дико смеятся(реготаты), тож признак невоспитанности души и тела(т.е. дикости)..
Ну в 2-х полосках-то оно и оправдано.
Пуля то у вас в головах а у нормальных это конус..😂😂😂
Если это по вашему конус, рекомендую вернуться в школу и повторить геометрию.
Alpine z17w лучший мид, спасибо
Шикарное обьяснение,ты просто Лучший Бро,я в ахуе после тебя ненужно годами сидеть на форуме и читать Бредни Маразматиков,все сказал коротко и по делу без лишней Запятой,Умница,дай Бог тебе Процветания
Спасибо!
Полностью согласен! Спасибо автору! 👍🤝
Пуля это просто маркетинг
Вот сейчас всем инженерам которые десятилетиями совершенствовали этот элемент конструкции стало очень обидно.
интересно,а если заколхозить пулю в 15гд14 ?
Получится 15гд14 с пулей... Учитывая разброс параметров по экземплярам там даже серебряная пуля не изменит ситуацию радикально.
@@NAUMOV2.0 или может ачх горбатить будет :)
Немного поменяется АЧХ.
@@klyuscha Если сильно верить будете в свою доработку то разница будет значительная, для вас...=)
Я извращался над 25-гд-26 или по старому 35 гдн вроде, взял две магнитных системы скрепил два керна,просверлил в них дырку посередине для вентиляции, сделал сверху короткозамкнутый виток как по феншую,катушку сделал на разрезном каркасе из алюминия проводом в 2 раза толще, в общем извращался как мог, и установил это чудо в бандпасс 4го порядка, гупало знатно но все же хуже чем мой 200 ватный саб но гораздо лучше родного динамика,пока я его не перегрузил и он не сгорел,после уже не баловался такими веселухами с ним, а вот с кинаповским 25гд лопухом дорабатывал его клея на керн отдельную трубку с вч динамиком на ней превращая его таким образом в коаксиальный, заодно что-то вроде пули получилось, в общем звук был веселее намного=)
@@artemshmonin981 фига тебя пёрло :)
Бла бла бла.Ты хоть замер ачх сделал бы.Как показала практика,эта пуля шляпа.И никаких плюсов не дает. С обычным пылезащитным колпачком ачх лучше .
Все вышесказанное - совокупный опыт, основанный на лабораторных измерениях в т.ч.
И я кажется знаю на какую "практику" вы ссылаетесь. Есть у нас на TH-cam пара-тройка любителей дурить публику псевдонаучными измерениями.