Спасибо за информацию! У меня на полочных колонках jamo d430 такая пуля неподвижная в центре динамика. Покупал их в 2006 году за 30 тысяч тогда это была без малого моя месячная зарплата и до сих пор их слушаю
Подписываюсь под каждым словом! Отличное объяснение вопроса для тех,кто сомневается...Фазовыравнивающее тело необходимо в СЧ-ШП головках!!! Именно этот предмет на керне позволяет немного выровнять АЧХ динамика на определённых частотах. Проводил много экспериментов с измерительным микрофоном до и после установки ПУЛИ. Повалы в АЧХ приподнимаются,а пики - немного спадают,тем самым выравнивается АЧХ и звучание динов. Нужная штука!
У пули одна функция, это не мешать сдавливанию воздуха над керном, как это происходит с колпачком. Он работает как насос и создаёт призвуки при большом ходе. Все! С другой стороны, колпачёк подавляет радиальные вибрации катушки и это полезно.
Давно 14 лет назад мне один клиент принес небольшие новые полочники Sonus Faber,модель не помню, с жалобой что с обоих колонках с басовиков с пулей шел паразитный присвист.Никаких повреждений на динамиках я не нашел. Предложил вместо пули,а она была не такая высокая,закрыть канал пыльниками.Он не согласился,понес в какую то кантору,которая перелопатила динамики,заменив еще и центрирующие шайбы на очень жесткие,тем самым нарушив резонансную частоту динамиков,в итоге я не понял удалось избавиться от свиста или нет,но спустя год или два точно такую же модель Сонус Фаберов я увидел в продаже уже без пули с пыльниками,это установил уже производитель.Видимо изначально был какой то косяк разработчиков,который в последствии устраняли.Так что я был прав.😅😅😅
Зачем они в принципе поставили в динамик качающий НЧ пулю - уже вопрос на миллион. Толку от неё кроме красоты ни какого, при том что в зазор затянет пыль и грязь. А вот как разработчики не заметили свист в зазоре - это я могу представить. Сонусы под классику заточены, на ней то поди всё чисто звучало.
@@NAUMOV2.0 Какие жанры на них отыгрывал я не могу уже вспомнить.Пуля допустим для красоты часто используется на небольших мидбасовых динамиках,но зачем делать охлаждение катушки спереди когда это делается с обратной стороны магнита.А пыль и грязь,конечно,спереди может спокойно залететь.Правда динамики с открытой катушкой и пулей мне легче отцентровать,если сбилась центровка :))
чего только спецы не придумают... и важно доносят... диффузор, это воронка, как у кумулятивных снарядов. пуля предназначена размывать кумулятивный эффект. Кривизна конуса и пули, рассчитана, чтобы объём конуса, согласованно, увеличивался, пуля на месте, конус вперёд, и освобождает объём, и размывает кумулятивный эффект при выбросе воздуха. Плевки сжатого воздуха. на сколько это влияет, непонятно, но назначение объявлено такое.
Интересно, а чего тогда дали, хеко, да и много кто ещё делает колонки с динамиками (отыгрывающими частоты голоса) с вогнутым внутрь центрами? Таки пуля действует только и сильнг за 3кгц?
У каждого производителя свой подход и свои приоритеты. У думаю у инженеров дали и хеко надо спрашивать почему они выбрали такой вариант. Ну или можно послушать ту и другую акустику. Среднечастотный диапазон там специфический по звучанию.
Пуля с бумажными динамиками не сработает, т.к. диффузор без центрального усиливающего элемента гнуться будет, станет только хуже по звуку. Он и так-то у них гнётся, откуда и "тёплый бумажный звук" и получается. Нужен жесткий диффузор - сплавы металлические, кевлар и т.п. Это топовый уровень динамиков типа SEAS или Davis, они и используются в дорогих колонках. Дали и Хеко - не то пальто, они по бюджетке больше работают.
Максим, здравствуйте. Если не сложно, дайте пжл совет. У меня Penaudio charisma signature в 16 квм с 20вт А класса. Думаю rel t5x прикупить или заменить их на jbl 4319. Спасибо большое.
Здравствуйте. Оба варианта одинаково заманчивы в плане качества звучания, одинаково шедевральны технически и достаточно разные по характеру. Не знаю вашу мотивацию. Если только в басе проблема, а СЧ/ВЧ устраивают, логично с сабом побаловаться. А если в целом что-то не устраивает или просто приелось, то конечно же JBL - это другая подача, всю фонотеку заново переслушивать :). Они после Пенаудио могут показаться более строгими и собранными в плане характера.
@@NAUMOV2.0 Спасибо. Без саба норм играет) Хотел ещё улучшить звук сабом.. Просто хочется с Luxman l-550axii попробовать что-то более чувствительное.. И с большим дином) Мне кажется у 4319 более масштабный звук.. Слушал их немного в другом помещении. И можно также PA на стойки поставить, и пошире. Они у меня на тумбе. Но это уже 70к саб и 20к стойки..
По цене/качеству в бюджетном сегменте интересны Davis Acoustics, Klipsch, DALI, Magnat, Mission, Yamaha. Все очень разные по характеру звучания - на свой вкус и под любимые жанры музыки надо выбирать.
Так и есть. В дорогих автомобильных системах создаются практически стерильные условия для работы динамиков с открытым магнитным зазором. А в дешевых получается тупое повторение красивого внешнего вида динамика. Там нет особой необходимости ставить пулю, т.к. куда более серьёзные проблемы не решены, но спрос на имитацию дорогих вещей всегда был - потому и производят подобное.
Имеете ввиду пробовал ли это делать кто-то из криворуких диванных экспертов? :) В индустрии эта технология давно изучена. Это и слышно хорошо, и по приборам видно - АЧХ и ФЧХ меняются заметно. Таким образом и подбирается форма пули.
В басовиках форма этой детали исключительно эстетический смысл имеет, а раздемпфирование, охлаждение выравнивание индукции пуля обеспечит, при должной реализации. Ещё надо понимать ,что это явно не для дешевых моделей нужно, а там где все остальные параметры уже доведены до совершенства. В Seas и Scan Speak это работает, а в бюджетной автомобилке это скорее карго-культ (смотрите! мы сделали как в самых крутых динамиках!).
@@NAUMOV2.0 Эстетическое удовольствие читать комментарии человека разбирающегося в звуке) Пользуясь случаем спрошу, не планируете ли записать гайд или шпаргалку для любителей по тому как устранить стоячую волну в квартире, краем ушка слышал что пирамидки не помогают в низкочастотном спектре и есть некие ловушки баса, хотелось бы прояснить что там да как)
@@Curent-Value Вон у автора поролон наклеен на стену в студии вот вам и ловушка баса. надо только в нужном месте разместить такой мат и будет вам счастье, однако несчастье в том что низких частот много (и длинна НЧ волны самого нижнего регистра и самого верхнего значительно отличаются) а воздействие звукопоглощающих стен не всегда действует на такой широкий спектр частоты, по этому если у вас не самое лучшее в плане акустики помещение то что хочешь делай нормального звука вы не получите. Многие думают для получения идеального звучания нужна идеальная акустика забывая при этом что половину если не больше вклада в то что вы услышите вносит сама комната, и это даже больше чем замена усилителя или проводов, по этому если вы как и я среднестатистический человек живущий в среднестатистической квартире то хорошего звука вы не получите , а в попытках получить тот заветный "грааль" звучания потратите кучу нервов ,времени и средств... В таком случае хорошие наушники наше все, иначе басы обычно лучше всего слышно не в комнате где колонка стоит а где-то на кухне или даже в туалете, куда как раз укладывается длинна НЧ волны =)
Шикарное обьяснение,ты просто Лучший Бро,я в ахуе после тебя ненужно годами сидеть на форуме и читать Бредни Маразматиков,все сказал коротко и по делу без лишней Запятой,Умница,дай Бог тебе Процветания
@@klyuscha Если сильно верить будете в свою доработку то разница будет значительная, для вас...=) Я извращался над 25-гд-26 или по старому 35 гдн вроде, взял две магнитных системы скрепил два керна,просверлил в них дырку посередине для вентиляции, сделал сверху короткозамкнутый виток как по феншую,катушку сделал на разрезном каркасе из алюминия проводом в 2 раза толще, в общем извращался как мог, и установил это чудо в бандпасс 4го порядка, гупало знатно но все же хуже чем мой 200 ватный саб но гораздо лучше родного динамика,пока я его не перегрузил и он не сгорел,после уже не баловался такими веселухами с ним, а вот с кинаповским 25гд лопухом дорабатывал его клея на керн отдельную трубку с вч динамиком на ней превращая его таким образом в коаксиальный, заодно что-то вроде пули получилось, в общем звук был веселее намного=)
Все вышесказанное - совокупный опыт, основанный на лабораторных измерениях в т.ч. И я кажется знаю на какую "практику" вы ссылаетесь. Есть у нас на TH-cam пара-тройка любителей дурить публику псевдонаучными измерениями.
Просто, доходчиво, без лишней мишуры.
Спасибо! Информативно! За 5 минут рассказал то что некоторые за час не могут объяснить.
Спасибо за высокую оценку!
Поддерживаю!
Красавчик. Нет необходимости вникать во всё это, но не устаю удивляться качеству контента
Пуля в динамике это ещё и красиво!
У МЕНЯ В ДИНАМИКЕ СНАРЯД 152 ММ
Спасибо за информацию! У меня на полочных колонках jamo d430 такая пуля неподвижная в центре динамика. Покупал их в 2006 году за 30 тысяч тогда это была без малого моя месячная зарплата и до сих пор их слушаю
Весь ролик доступный и понятный .
Огромное спасибо, ролик снимает все вопросы по поводу пули.
Подписываюсь под каждым словом! Отличное объяснение вопроса для тех,кто сомневается...Фазовыравнивающее тело необходимо в СЧ-ШП головках!!! Именно этот предмет на керне позволяет немного выровнять АЧХ динамика на определённых частотах. Проводил много экспериментов с измерительным микрофоном до и после установки ПУЛИ. Повалы в АЧХ приподнимаются,а пики - немного спадают,тем самым выравнивается АЧХ и звучание динов. Нужная штука!
А если АЧХ и так ровная?
На сколько дБ выравнивается и в каком диапазоне?
@@ПолитехИванов
Пример?😊
Очень познавательно. Спасибо!
Спасибо. Познавательно
У пули одна функция, это не мешать сдавливанию воздуха над керном, как это происходит с колпачком. Он работает как насос и создаёт призвуки при большом ходе. Все! С другой стороны, колпачёк подавляет радиальные вибрации катушки и это полезно.
Спасибо
Всё просто, понятно, доступно. Спасибо. Один вопрос: кто погрыз цветок?! 😊
Жизнью его потрепало, но там уже новое нарастает. Весна!
Чëтко и ясно! Спасибо!
Давно 14 лет назад мне один клиент принес небольшие новые полочники Sonus Faber,модель не помню, с жалобой что с обоих колонках с басовиков с пулей шел паразитный присвист.Никаких повреждений на динамиках я не нашел. Предложил вместо пули,а она была не такая высокая,закрыть канал пыльниками.Он не согласился,понес в какую то кантору,которая перелопатила динамики,заменив еще и центрирующие шайбы на очень жесткие,тем самым нарушив резонансную частоту динамиков,в итоге я не понял удалось избавиться от свиста или нет,но спустя год или два точно такую же модель Сонус Фаберов я увидел в продаже уже без пули с пыльниками,это установил уже производитель.Видимо изначально был какой то косяк разработчиков,который в последствии устраняли.Так что я был прав.😅😅😅
Зачем они в принципе поставили в динамик качающий НЧ пулю - уже вопрос на миллион. Толку от неё кроме красоты ни какого, при том что в зазор затянет пыль и грязь. А вот как разработчики не заметили свист в зазоре - это я могу представить. Сонусы под классику заточены, на ней то поди всё чисто звучало.
@@NAUMOV2.0 Какие жанры на них отыгрывал я не могу уже вспомнить.Пуля допустим для красоты часто используется на небольших мидбасовых динамиках,но зачем делать охлаждение катушки спереди когда это делается с обратной стороны магнита.А пыль и грязь,конечно,спереди может спокойно залететь.Правда динамики с открытой катушкой и пулей мне легче отцентровать,если сбилась центровка :))
@@ВахтангТолкачев-ф3ч
На динах 2А-12 колпак продуваемый.
Да и на других динах тоже.
У друга джамо с такими пулями. Я боялся что туда пыль набьется. Вроде ничего за много лет.
в документации сонанса я находил информацию о пуле как элементе охлаждения магнита
Задача пули-вытеснить объём в центре динамика, в котором заводятся очень неприятные на слух СЧ-резонансы. Все
Будет ли видео про ловушки для баса?
В ближайших планах нет конкретно такой такой темы, но по басу ещё одно интересное и полезное видео планируется.
чего только спецы не придумают... и важно доносят... диффузор, это воронка, как у кумулятивных снарядов. пуля предназначена размывать кумулятивный эффект. Кривизна конуса и пули, рассчитана, чтобы объём конуса, согласованно, увеличивался, пуля на месте, конус вперёд, и освобождает объём, и размывает кумулятивный эффект при выбросе воздуха. Плевки сжатого воздуха. на сколько это влияет, непонятно, но назначение объявлено такое.
th-cam.com/video/PF8d1r-jTN8/w-d-xo.html
Купольные СЧ динамики дл дома очень хорошои.
Подтверждение того, что неотъемлемым свойством конического диффузора являются фазовые искажения
Кстати, да!
Вот не знал об этом , спасибо !
А кто цветочек обкранал интересно ?
Он к весне готовился, избавлялся от старых листьев и пускал новые побеги. Дальнейшая судьба мне не известна, давно не был в студии.
Интересно, а чего тогда дали, хеко, да и много кто ещё делает колонки с динамиками (отыгрывающими частоты голоса) с вогнутым внутрь центрами? Таки пуля действует только и сильнг за 3кгц?
У каждого производителя свой подход и свои приоритеты. У думаю у инженеров дали и хеко надо спрашивать почему они выбрали такой вариант. Ну или можно послушать ту и другую акустику. Среднечастотный диапазон там специфический по звучанию.
Пуля с бумажными динамиками не сработает, т.к. диффузор без центрального усиливающего элемента гнуться будет, станет только хуже по звуку. Он и так-то у них гнётся, откуда и "тёплый бумажный звук" и получается. Нужен жесткий диффузор - сплавы металлические, кевлар и т.п. Это топовый уровень динамиков типа SEAS или Davis, они и используются в дорогих колонках. Дали и Хеко - не то пальто, они по бюджетке больше работают.
Максим, здравствуйте.
Если не сложно, дайте пжл совет.
У меня Penaudio charisma signature в 16 квм с 20вт А класса.
Думаю rel t5x прикупить или заменить их на jbl 4319.
Спасибо большое.
Здравствуйте. Оба варианта одинаково заманчивы в плане качества звучания, одинаково шедевральны технически и достаточно разные по характеру. Не знаю вашу мотивацию. Если только в басе проблема, а СЧ/ВЧ устраивают, логично с сабом побаловаться. А если в целом что-то не устраивает или просто приелось, то конечно же JBL - это другая подача, всю фонотеку заново переслушивать :). Они после Пенаудио могут показаться более строгими и собранными в плане характера.
@@NAUMOV2.0 Спасибо. Без саба норм играет) Хотел ещё улучшить звук сабом..
Просто хочется с Luxman l-550axii попробовать что-то более чувствительное.. И с большим дином)
Мне кажется у 4319 более масштабный звук.. Слушал их немного в другом помещении.
И можно также PA на стойки поставить, и пошире. Они у меня на тумбе.
Но это уже 70к саб и 20к стойки..
Мне кажется вам надо менять акустику, ну или какой-то тестдрайв организовать, не избавляясь от старой.
@@NAUMOV2.0 не могу я решиться продать charisma signature)))
Купил t5i бу и стойки арслаб 76см, с песком
Радуюсь.. не могу)))
@@ZVM600 вот главное чтобы радовало!
Можете посоветовать какие то современные полочные ас? Только за вменяемые деньги.
Вменяемые деньги это какой диапазон примерно? А то я одного товарища знаю у которого дёшево это всё что меньше миллиона :):):)
@@NAUMOV2.0 да. Но по вашему мнению, самые дешёвые и более менее нормально звучащие.
По цене/качеству в бюджетном сегменте интересны Davis Acoustics, Klipsch, DALI, Magnat, Mission, Yamaha. Все очень разные по характеру звучания - на свой вкус и под любимые жанры музыки надо выбирать.
@@NAUMOV2.0 ну да, у всех вкус разный. Думаю что то на алюминивых динамиках приобрести, звук у них более детальный, точный.
@@pioneer16 это уже не особенно бюджетно выйдет. ELAC хорошие - алюминий и АМТ на верху, но они под 100К наверное сейчас стоят.
кстати пуля во лбу прерывпет ход мыслей 😂
Какой точное замечание! Буквально снайперское!
Пуля многое меняет в голове, даже если она попала в задницу.
Аль Капоне.
@@-VANO- Аль Капоне фигни не скажет! Уважаемый был человек. За наличие пуль его и уважали в основном :) .
Ну рупор поднимает нижнюю часть ВЧ частот. И уместна в 2-ух полосках..
Видел автомобильные динамики где пуля установлена на керн магнитной системы, это же пылесос для магнитной пыли
Так и есть. В дорогих автомобильных системах создаются практически стерильные условия для работы динамиков с открытым магнитным зазором. А в дешевых получается тупое повторение красивого внешнего вида динамика. Там нет особой необходимости ставить пулю, т.к. куда более серьёзные проблемы не решены, но спрос на имитацию дорогих вещей всегда был - потому и производят подобное.
А кто-нибудь пробовал просто снять характеристики с этой штукой и без неё?
Или это из серии "мне кажется, что это должно улучшить"?
Имеете ввиду пробовал ли это делать кто-то из криворуких диванных экспертов? :) В индустрии эта технология давно изучена. Это и слышно хорошо, и по приборам видно - АЧХ и ФЧХ меняются заметно. Таким образом и подбирается форма пули.
Jamo
Да, был период когда у них СЧ/НЧ все такие были.
У меня пуля в широкополоснике
Такие пули были на старых музыкальных центрах, ну ок, для твитера эта технология оправдана но когда я вижу их на низкочастотных начинаю дико смеяться.
В басовиках форма этой детали исключительно эстетический смысл имеет, а раздемпфирование, охлаждение выравнивание индукции пуля обеспечит, при должной реализации. Ещё надо понимать ,что это явно не для дешевых моделей нужно, а там где все остальные параметры уже доведены до совершенства. В Seas и Scan Speak это работает, а в бюджетной автомобилке это скорее карго-культ (смотрите! мы сделали как в самых крутых динамиках!).
@@NAUMOV2.0 Эстетическое удовольствие читать комментарии человека разбирающегося в звуке) Пользуясь случаем спрошу, не планируете ли записать гайд или шпаргалку для любителей по тому как устранить стоячую волну в квартире, краем ушка слышал что пирамидки не помогают в низкочастотном спектре и есть некие ловушки баса, хотелось бы прояснить что там да как)
@@Curent-Value Вон у автора поролон наклеен на стену в студии вот вам и ловушка баса. надо только в нужном месте разместить такой мат и будет вам счастье, однако несчастье в том что низких частот много (и длинна НЧ волны самого нижнего регистра и самого верхнего значительно отличаются) а воздействие звукопоглощающих стен не всегда действует на такой широкий спектр частоты, по этому если у вас не самое лучшее в плане акустики помещение то что хочешь делай нормального звука вы не получите. Многие думают для получения идеального звучания нужна идеальная акустика забывая при этом что половину если не больше вклада в то что вы услышите вносит сама комната, и это даже больше чем замена усилителя или проводов, по этому если вы как и я среднестатистический человек живущий в среднестатистической квартире то хорошего звука вы не получите , а в попытках получить тот заветный "грааль" звучания потратите кучу нервов ,времени и средств... В таком случае хорошие наушники наше все, иначе басы обычно лучше всего слышно не в комнате где колонка стоит а где-то на кухне или даже в туалете, куда как раз укладывается длинна НЧ волны =)
Дико смеятся(реготаты), тож признак невоспитанности души и тела(т.е. дикости)..
Ну в 2-х полосках-то оно и оправдано.
Alpine z17w лучший мид, спасибо
Пуля то у вас в головах а у нормальных это конус..😂😂😂
Если это по вашему конус, рекомендую вернуться в школу и повторить геометрию.
Шикарное обьяснение,ты просто Лучший Бро,я в ахуе после тебя ненужно годами сидеть на форуме и читать Бредни Маразматиков,все сказал коротко и по делу без лишней Запятой,Умница,дай Бог тебе Процветания
Спасибо!
Полностью согласен! Спасибо автору! 👍🤝
Пуля это просто маркетинг
Вот сейчас всем инженерам которые десятилетиями совершенствовали этот элемент конструкции стало очень обидно.
интересно,а если заколхозить пулю в 15гд14 ?
Получится 15гд14 с пулей... Учитывая разброс параметров по экземплярам там даже серебряная пуля не изменит ситуацию радикально.
@@NAUMOV2.0 или может ачх горбатить будет :)
Немного поменяется АЧХ.
@@klyuscha Если сильно верить будете в свою доработку то разница будет значительная, для вас...=)
Я извращался над 25-гд-26 или по старому 35 гдн вроде, взял две магнитных системы скрепил два керна,просверлил в них дырку посередине для вентиляции, сделал сверху короткозамкнутый виток как по феншую,катушку сделал на разрезном каркасе из алюминия проводом в 2 раза толще, в общем извращался как мог, и установил это чудо в бандпасс 4го порядка, гупало знатно но все же хуже чем мой 200 ватный саб но гораздо лучше родного динамика,пока я его не перегрузил и он не сгорел,после уже не баловался такими веселухами с ним, а вот с кинаповским 25гд лопухом дорабатывал его клея на керн отдельную трубку с вч динамиком на ней превращая его таким образом в коаксиальный, заодно что-то вроде пули получилось, в общем звук был веселее намного=)
@@artemshmonin981 фига тебя пёрло :)
Бла бла бла.Ты хоть замер ачх сделал бы.Как показала практика,эта пуля шляпа.И никаких плюсов не дает. С обычным пылезащитным колпачком ачх лучше .
Все вышесказанное - совокупный опыт, основанный на лабораторных измерениях в т.ч.
И я кажется знаю на какую "практику" вы ссылаетесь. Есть у нас на TH-cam пара-тройка любителей дурить публику псевдонаучными измерениями.