Нюансы указания баз
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ม.ค. 2024
- ПРОВОДИМ АУДИТ ваших чертежей, с нами вы можете сэкономить на гарантийном ремонте.
Пишите - GOSTtrip@yandex.ru
Если Вы хотите помочь нашему каналу, то вы можете это сделать переводом на карту tinkoff 5536 9138 1633 8210.
ОФОРМЛЯЙТЕ ПОДПИСКУ НА КАНАЛ, за 500 рублей вы получите 10 раздаточных материалов по мере их выхода с момента оформления подписки, а мы с большим энтузиазмом будем выпускать новые видео. При оформлении обязательно указывайте почту, например, на адрес GOSTtrip@yandex.ru. Оплата на 5536 9138 1633 8210
У нас на канале уже 47 лекций, полный комплект стоит уже 4700 рублей, не теряйте времени и оформляйте подписку.
А также можете приобрести Раздаточный материал (РМ) за 100 рублей штучка, но не менее 5-ти РМ. Для этого нужно перевести деньги на карту (номер выше) в тексте обязательно указать почту и номера лекций. Или написать на почту GOSTtrip@yandex.ru. На данный момент есть такие раздаточные материалы:
1 зависимый допуск на примере отверстия
2 зависимые допуски (нестандартный/неудобный формат)
3 допуски посадочных мест под подшипники
4 правило Тейлора (прилегания)
5 размерные цепи
6 схемы подшипниковых узлов
7 твердость
8 шероховатость
9 Чертеж вала. Уровень: профессионал. Часть 1 - Выбор геометрии
10 Чертеж вала. Уровень: профессионал. Часть 2 - Выбор допусков
11 Чертеж вала. Уровень: профессионал. Часть 3 - Выбор допусков
12 Чертеж вала. Уровень: профессионал. Часть 4 - Выбор допусков
13 Квалитеты, допуски и посадки
14 Допуски колец подшипника
15 Посадки под подшипник. Уровень: профессионал
16 Контроль вала на соблюдение правила Тейлора
17 Общие допуски. Основной вариант
18 Общие допуски. Дополнительный вариант
19 Общие допуски. Допуски формы и расположения
20 Выбор материала оси. Термообработка
21 Позиционный допуск. Назначение баз, на примере прямоугольной крышки.
22 Позиционный допуск. Назначение баз на примере круглого фланца.
23 Резьбы. Ответы на важные вопросы
24 Азы базирования
25 Расчёт позиционных допусков
26 Чертёж шестерни. Часть 1
27 Чертёж шестерни. Часть 2
28 Чертёж шестерни. Часть 3
29 Оформление чертежа симметричной детали. Часть1
30 Зависимый допуск. Просто, как апельсин
31 Оформление чертежа симметричной детали. Часть2
32 Оформление чертежа. Указание отверстий.
33 Выступающее поле допуска
34 Паз или отверстие?
35 Оформление чертежа сегмента
36 Применение допуска формы
37 Оформление чертежа гибки листа
38 Зависимый допуск в обозначении базы
39 Выбор мощности двигателя
40 *Размер обеспеч. инстр. WTF?!?!?!
41 Чертеж гнутой трубы
42 Необходимость указания общих допусков
43 Нюансы указания баз
44 Разбор нового ГОСТ Р 2.308-2023
45 Чем заменить допуск пересечения осей. (BOOSTY)
46 Применение сталей Ст3, 20, 45, 40Х
47 Чертеж Шестерни. Часть 4
48 Групповая спецификация зеркального исполнения по варианту А
РАЗДАТОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ БУДУТ ВЫСЛАНЫ В ТЕЧЕНИЕ СУТОК с момента оплаты. НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ. Если что, пишите на GOSTtrip@yandex.
Спасибо за ваш труд , я тоже инженер , мне интересно смотреть.
Спасибо.
Здравствуйте, коллеги! Приятно смотреть Ваши ролики, приятно видеть людей которые хотят объяснить коротко и быстро о имеющихся проблемах в КД(конструкторской документации). Но у меня существует несколько вопросов к первому эскизу. Как с точки зрения указания размеров конструктором. Как с точки зрения изготовителя(технолога). Так и с помощью проверки( БТК) и Вас ЭКСПЕРТОВ по проведению МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ(АУДИТУ). У меня существует несколько вопросов: 1 Исходя из Вашего ролика следует следующее: - в швеллере, из листа, нужно сделать два типа размера диаметрами 8Н11 и диаметром 5(+0,1/0), корректнее нужно было указать диаметр 5 Н12( +0,12/0)( но в данном случае, это не имеет ни какого значения) 2 Исходя из данного чертежа Конструктор ни разу не работал в производстве. Объясняю почему. Производству, исходя из чертежа приходится делать 2 приспособления, сначало для базы А, а затем для базы Г-Г, что не технологично и не рентабельно для производства и соответственно для измерения( БТК и Метрологической службы, нужно два приспособления, что опять ведет к дополнительным затратам).
ИМХО: Нужно одно приспособление(точнее два, одно для изготовления, другое для контроля). Согласно КД ДЕТАЛЬ должна четко УСТАНАВЛИВАТЬСЯ ПО ЦЕНТРУ (относительно оси симметрии "А", допуск на размер 90мм. должен УЧИТЫВАТЬСЯ ) и все размеры должны быть изготовлены от БАЗЫ "В". Хочу уточнить, такой схемы в ГОСТ 21495 - нет. Приспособление должно выглядеть так: со стороны указания базы В должна быть Опорная База (скрытая, она должна быть "плоской", либо опереться на две точки). База А - направляющая (призматическая), чтобы "компенсировать" допуск на размер 90мм.; 2. С точки зрения аудита, нужно задать Конструктору несколько вопросов: 2а. Зачем нужно использовать базу Г-Г, когда для данного случая можно использовать ОДНО Приспособление для изготовления?? Для измерения, нужен другой подход. Можно измерить, как кондуктором по ГОСТ 16085(ВСЕ отверстия одновременно), так и универсальными средствами измерения (зная ГОСТ 14140, 16085 и умение рассчитывать размерные цепочки)?; 2б Есть ли ТАКАЯ необходимость в использовании ПРИЗМЫ, для центрирования Базы "А"?
3. Прошу у АВТОРА данного видео пояснить на 8:50 минуте ведётся речь об отмене (не возможности) указания базы на ОБЩЕЙ ОСИ установке базы "А", у нас, что по иному происходит изготовление отверстий, или измерении соосности? 4. Затем на 9:19 минуте, из ГОСТа 53442, конструктор (или законодатель ГОСТа взятого из ИСО и соответственно, извините, и Вы повторяете) ВООООБЩЕ не понимает что он указывает в КД. Из этого следует, как будут изготавливать это "чудо шедевра инженерной мысли" изложенного в ГОСТе, а затем измерять... Здесь коллега, я с Вами и ГОСТом не согласен. Затем, указан указано два РАЗНЫХ типа установки размеров относительно ОСИ Симметрии В и базы В. Это совершенно два разных ТИПА БАЗИРОВАНИЯ. Давайте вернемся к истокам АПАРИН, ГОРОДЕЦКИЙ 1953-56г, МЯГКОВ 1982г. Не всегда нужно "верить" тому, что написано - анализируйте и проверяйте! Читайте "старые" книги и проводите аналогию, чаще общайтесь с производством и метрологической службой! С уважением, Александр!
Александр, старые книги уже не отвечают современным прежде всего фундаментальным требованиям ИСО, они появились не просто так, а базировались именно на исошных стандартах, которые за 50 с лишним лет весьма развились, возьмите для начала ИСО 5459 и изучите его прежде чем соглашаться или нет с ним. Дальнейшее обсуждение без эмоциональных элементов предлагаю вести в ТГ канале
👍
А как тогда поставить допуск для конического отверстия, если нельзя ставить на ось? Например, допуск перпендикулярности оси конического отверстия относительно некоторой поверхности?
Ставьте допуск не на саму ось, а на продолжение размерной линии угла этого конуса, отпишитесь в ТГ канале, покажу пример там
На первом рисунке, деталь не симметричная, почему там есть ось? К тому же позиционный допуск если ставить то деталь "перестаёт" быть симметричной. (Это в другом видео рассказывалось)
на первом рисунке осевая линия показывает не симметричность детали, а производную серединную плоскость от габарита (реальных поверхностей), на которую база назначена, потом именно от нее и размер 30 стоит
@@realKOIIIподскажите пожалуйста в каком стандарте можно найти информацию о данного типа осях? Не встречал такого ранее.
@@ockap0702 ГОСТ р 53442, пункт 9.1, далее [4] =ИСО 5459 как более подробное о базах, там пример 2 в таблице
Здравствуйте. Подскажите нужно ли на габаритном чертеже к габаритным размера ставить - max?
Это зависит от тех.задания. В общем случае - нет.
А как подтвердить общий случай? Согласно 2.109 п. 4.6 - на ГЧ наносят габаритные размеры изделия, установочные и
присоединительные размеры... Согласно 2.307 п.3.5 - габаритные размеры: Размеры, определяющие предельные внешние (или внутренние)
очертания изделия. А в п. 6.11 - Если необходимо указать только один предельный размер (второй ограничен в сторону
увеличения или уменьшения каким-либо условием), то после размерного числа указывают
соответственно max или min. Спасибо большое за ответ. @@gost_k_chayku
Здравствуйте. Если база указана на продолжении размерной линии как на 4:15 и при этом ось симметрии не указана т.к. в общем деталь не симметричная? Будет ли это указывать на ось симметрии данного элемента?
Здравствуйте ) Можно не указывать среднюю поверхность, ограничиться лишь указанием базы на продолжении размерной линии, НО если от этой средней поверхности отходит Tеоретически точный размер, то указать её необходимо штрихпунктирной линией. Как и получилось в нашем примере.
Вы есть на бусти? Или в телеграме?
Мы в телеграме есть :) ссылка в шапке присутствует
@@gost_k_chaykuДень добрый , не сочтите мой вопрос глупым посоветуйте какую литературу необходимо изучить для чтения чертежей !??? Благодаря заранее .
Теория без практики - мертва. Нужны примеры конкретных изделий
Цените нашу теорию и применяйте её в практике, чтобы она не умерла!
Принимать за базу виртуальные элементы (плоскость симметрии) нехорошо. Непродуманные деталь и чертеж, хотя проверять чертеж не зная всей конструкции тоже не правильно.
Прежде чем говорить о виртуальных элементах, изучите актуальный стандарт на базовые элементы, если трудность с его нахождением, заходите в ТГ канал, покажу скриншоты, что такое хорошо и что такое плохо
@@realKOIII Я не говорю, что недопустимо принимать за базу виртуальные элементы (плоскости симметрии, точки и тд), я говорю, что это усложняет жизнь производству. Если задача конструктора, только оформить чертеж - это одно, если задача оптимально (или близко к оптимуму) изготовить изделие - это другое.
@@Baranov_Dmitrii никакого усложнения тут нет, как раз полное и однозначное описание базирования элементов, производные (не виртуальные) элементы давным давно используются, образмеривать только их надо как нелинейные элементы (межосевые, ступени и прочие)
@@Baranov_Dmitriiвы наверное не понимаете, что поверхность может быть кривой. Разметив отверстие от разных участков поверхности вы можете получить различные результаты. Поэтому вы сперва размечаете ось детали, а затем от неё отверстия. И вам плевать на дефекты поверхности, если вам важно чтобы деталь по отверстиям собиралась.
@@funkbass1986 поверхность может быть кривая, но в пределах допусков. Но, если поверхности кривые, как Вы плоскость симметрии найдёте? Она точно плоскость будет? С каким допуском Вы её разметите? Вышла хорошая книжка Технологичность, метрологичность и измеряемость (в точном названии могу ошибиться, но близко) в техносфере. Вот в ней автор про виртуальные элементы отлично оттоптался. Не надо вводить лишних сущностей. Чем яснее чертеж, тем меньше брака. Но ещё раз напишу, не видя конструкции в целом судить об отдельной детали нельзя.
Как же китайцы стали первой промышленной экономикой мира без ескд и гостов
Пользовались прежде всего своими и исошными стандартвми