Hallo Jonas, die Filtersäcke haben im Regelfall kein Problem mit grobem Staub sonder viel eher mit sehr sehr feinem Staub. Je mehr sehr feiner Staub in die Filter kommt, desto eher setzen sich die Poren zu. Bei einem Filtersack wie Du Ihn beim Festool hast, dauert dass sehr lange, da die Oberfläche sehr groß ist. Es wird irgendwann passieren, dass Du Leistungsverlust hast bei diesem Sauger, obwohl der Filtersack anscheinend noch leer ist. Das Problem wird es sein, dass dies ein sehr schleichender Prozess ist, ihn zu bemerken. Nichts desto trotz ist der Zyklonabscheider eine sehr gute Wahl um die Kosten für die Staubsaugerbeutel zu reduzieren. Zu Deinem anderen Video melde ich mich später noch. War leider die ganze Woche unterwegs. Grüßle aus dem Ländle
Hallo Jonas, Du machst sehr schöne Videos - Inhalte, Erklärung und Themen - Fachwissen vom Handwerksmeister für Profis und den interessierten Laien. Mach weiter so :) Mein Set in meiner Werkstatt, Festool Absaugmobil CTL 48 EA C, Mafell Erika 85 und der Festool Zyklonabscheider . Ich habe den CT-VA-20 seit ca. 10 Monaten im Einsatz und sehr oft benutzt. Meine persönlichen Erfahrungen decken sich mit Deinen im Video besprochenen Eindrücken. Die Sägespäne, die kaum ein Eigengewicht haben landen komplett im Zyklonbehälter, sehr effizient. Den hohen Wirkungsgrad hatte ich vor dem Kauf nicht erwartet. Ich hatte vor meinem Kauf des Vorabscheiders CT-VA-20 negative Meinungen zum Produkt im Netz und bei Anbietern gelesen, diese kann ich in keiner Weise bestätigen. Der Nutzen und der positive Wirkungsgrat des Systems sind auf lange Sicht gesund und sparen nach hinten raus Geld. Was mir noch gefällt ist die Koppelung mit allen Systainern, schnell zusammen gebaut und entleert, sicherer Halt aller Systemkomponenten. Das Arbeiten macht Freude :) Bleib gesund und produktiv, mein Guter. Liebe Grüße, Norbert.
Zur Staubsaugerklasse L: Hier hat Heiko Rech schon mal ein Video gemacht und bemerkt, dass in der Filterung zwischen M und L prinzipiell kein Unterschied besteht, jedoch M noch die elektronische Abluftkontrolle beinhaltet und demnach ein Warnsignal bei Überschreitung der Grenzwerte abgibt. (Sollte dies falsch wieder gegeben sein, dann korrigiert mich bitte)
@@nikburger3230 Und du hast das ganze ausgemessen und bist dir sicher, dass der M-Sauger die 0,9 % mehr nicht nur einfach garantiert, sondern tatsächlich bietet?
@@karlaugustfischer998 Hatte das vor meiner Kaufentscheidung 2023 auch so wie du recherchiert. Die klassen sind eine Art Zertifikat, die für Gewerbetreibende bindend sind. Da sind dann auch so Kriterien wie die Staubbelastung bei Entleerung enthalten, oder die Warntöne bei nachlassender Saugleistung. Nichtsdestotrotz hat Bosch Professional, Flex, oder Starmix in den L und M Saugern die gleichen Filter im Zuberhör. Das sind, wie du schon sagst, Vorgaben, die eingehalten werden müssen. Aber nicht zwingend Ist-Größen
Habe nun nach längere Zeit mal wieder rein geschaut , hatte etwas Zeit für mich gebraucht wegen der Scheidung mit meiner jetzt Exfrau , mir ist bekannt das dass Video schon älter ist , werde mir wohl nicht nur einen Festool Sauger holen , sondern noch gleich den Abscheider obendrauf , da freut sich mein Händler und mein Geldbeutel weint ! Danke fürs Video und ich wünsche dir falls du das lesen solltest ein frohes Fest und bleib Gesund und natürlich wünsche ich das auch allen anderen da draußen !
@@sirus199999999 ja gerne, ich hab die Öffnungen dann mit HT rohren auf die saugschläuche adaptiert. Und der Eimer sollte stabil genug sein. www.amazon.de/dp/B06X95G177/ref=cm_sw_r_other_apa_i_xESqEbFTJV6VP
Lieber Jonas, nein der L- und der M- Klasse- Sauger benutzen keine unterschiedlichen Filter und erzeugen somit gleiche Reinigungsergebnisse. Hepa-Sack und Filter sind gleich. Den Unterschied macht einzig die Luftstromüberwachung. M zeigt damit an, wann die Staubkraft unter den Normwert fällt. Dann piept das Ding. Sowas schreibt die BG vor. Die geht davon aus, dass der Handwerker grundsätzlich faul und geizig ist, damit den Beutel immer zu spät wechselt. Ich habe extra deswegen mit einem Anwendungstechniker von FT gesprochen. Mit dem Zyklon umgeht man beim L lange den unerkannten Saugkraftverlust. Allerdings muss irgendwann der Beutel trotzdem raus, da sich durch den feinen Staub die Poren zusetzen sollten. Dein M-Gerät müsste dann piepen. Mich würde Mal interessieren, nach wie vielen Leerungen das erfolgt. VG Kay
Habe zwar ein anderes Zyklonsystem, aber danke für die Infos, zum Vergleichen immer sehr hilfreich. LG
5 ปีที่แล้ว +2
Eigentlich gehts ja nur um einen separaten Auffangbehälter, das funktioniert auch sehr gut ohne Zyklon. Ich hab dazu mal ein Video gemacht findet man unter dem Titel "Geniale Absaugung für die Werkstatt ohne Zyklon - besser, einfacher, billiger - DIY JIG"
Hallo Stephan, dein Video war die zündende Idee um meine Staubabsaugung zu überarbeiten. Herausgekommen ist eine für mich zu 100% super funktionierende Anlage.
Es funktioniert tatsächlich auch mit Schleifstaub. Ich benutze den VA um Spachtelmassen abzuschleifen. Da kommt, je nach Flächen, sehr viel zusammen. Und wie du sagtest... Du sparst jede Menge Staubsaugerbeutel.
Ich habe mir ein China züklon gekauft der ist auch super nur ebend die ganz feinen partiekel kommen durch, tolles und video es hat Spaß gemacht dir zu zuschauen.
Hallo Jonas, ein richtig gutes Thema. Du hast wieder alles super und gut verständlich erklärt.Mach bitte weiter so ich finde dich absolut genial 👍🏻👍🏻📐📏😉
Hallo Jonas, mach doch bitte einmal den "Mehltest" d.h. einfach ein Kilo normales Haushaltsmehl aufsaugen. Landet dann deutlich sichtbar Mehl im Feinfilter? Bei einem gut funktionierendem Zyklon dürfte das eigentlich nicht passieren.
Hallo Jonas, danke für das sehr gut erklärte Video...👍 ich liebäugle schon über einen geraumen Zeitraum damit, mir das System Zyklon anzuschaffen... und habe gerade dank deiner Vorstellung des Systems meine Entscheidung getroffen 👍 vielen Dank 😊
Nimm einen günstigen und kauf dir so ein blaues Fass dazu. Aufbau ist in 20min erledigt. Schade das Jonas nicht mit einem "Billigzyklon" verglichen hat, denke da wird kaum ein Unterschied sein, da die Physik gleich ist.
Mal ne Info zum Thema M vs. L Klasse. Beide verwenden das selbe Filter System. Der einzige Unterschied ist die Überwachung der Absaugleistung. Nicht mal der Filterleistung. Sprich. Der M Sauger macht Piep Piep wenn die Absaugleistung zu gering wird, der L Sauger wird nur lauter. Eventuell wird den M Saugern noch eine Filter/Beutel Abreinigung spendiert. Diese ist aber soweit ich weiß keine Pflicht. Wer besser Filter möchte braucht dann Hepa (H) Sauger, oder Sauger mit Asbest Zulassung. Viel Spass beim Bauen euch allen. Andreas
@@ro8581 Ja zumindest bei Festool Geräten ist das so. Alle Filter, auch für Altgeräte werden heute nach M Klasse gebaut. Nur das Piep Piep ist der Unterschied. In der Normung gibt es aber einen kleinen Unterschied in der Filtergüte von 0,9%.
@@ro8581 Ja genau. Sauger Hoch heben unsanft aufsetzen und der Beutel ist abgereinigt. Oder mal kurz öffnen, Beutel abklopfen, fertig. Auch die BG ist bei älteren Sauger meisten damit zufrieden wenn man M Filter nachweisen kann und das Personal unterwiesen ist. Privat ist es aber uninteressant.
Moin Jonas, mein Zyklon besteht aus einem 5ooer Kanalrohr, etwas Bastelei und obendrauf Omas Staubsauger. Die Zyklone zum Kaufen waren mir einfach zu teuer und zu klein. Im Filtersack landet auch bei sehr viel Schleifarbeit tatsächlich nullkommanull. Hast Du wieder prima erklärt. viele Grüße von der ostfriesischen Nordseeküste
Um mal mit einem weit verbreiteten Irrtum aufzuräumen. Die Hauptunterschiede bei (Marken!)-Staubsaugern der L und M Klasse ist die Überwachung der Saugleistung bei einem M-Klasse Sauger. Ansonsten sind die beiden Systeme bei praktisch allen Markenherstellern gleich. Für einen gewerblichen Nutzer ist das nicht weiter relevant, aber wer das ganze als Hobby betreibt, sollte es vielleicht bei der Überlegung beim Kauf eines Staubsaugers ins Kalkül ziehen, und dann u.U. statt einem "billigen" NoName Klasse-M-Sauger, lieber einen vergleichbar bepreisten Marken Sauger der L-Klasse kaufen.
Hallo Jonas, die Staubbeutel wieder zu verwenden mache ich zwar auch, aber Achtung, durch Mikrobrüche im Beutelmaterial tritt nach und nach mehr Staub aus und der belastet Staubsauger-Motor (falls da kein weiterer Filter ist) und Atemwege. Ich bin sehr zufrieden mit Industriestaubsauer/ Zyclon/ Tonne in Kiste mit geschätztem Wirkungsgrad von mehr als 99,9%. Mehrere Mülltonnen sind voll, im Beutel nur etwas Staubmehl über mehrere Jahre insgesamt. Ich würde kompostieren, wenn es nicht Mischstaub wäre, Lackabschliffe &co. Schönen Sonntag! Deo.
Hey Jonas, sehr interessantes Video! Ich überlege auch schon länger, mir so ein Ding mal selbst zu bauen. Was mich jetzt interessieren würde wäre, wie effektiv so ein Zyklon arbeitet, wenn der Anteil an Feinstaub sehr hoch ist. Spezielle Anwendung: Mauerschlitzfräse... Bei einem normalen Staubsauger sitzt der Filter innerhalb von wenigen Sekunden dicht, obwohl der Beutel praktisch noch leer ist. Der Grund: Der hohe Anteil an feinen Staubpartikeln setzt sofort die Poren des Filterbeutels zu. Würde mich sehr interessieren, ob ein Zyklon bei solch einer Anwendung die Performance vom Sauger auch verbessert, oder ob es da kaum was bringt, weil die Partikel einfach zu leicht sind.
Hallo Jonas sehr cooles Interessantes Video... habe mal eine Frage du hast ja gesagt das du deine alten zwingen an einem Jugend Gefängnis spenden willst hast du es jetzt gemacht?
Bei Festool sind die L und M Sauger von der Filterung baugleich. Die M-Sauger haben eine Volumenstromkontrolle sowie muss der passende Saugschlauch eingestellt werden. Große Späne etc machen den Sauger nicht kaputt oder Ähnliches sondern ist gelebte Praxis das Handwerker die Baustellenreinigung mit ihrem Entstauber erledigen. Der Zyklon schont eher den Geldbeutel da gut 90% in einem einfach entleerbaren Behälter separiert wird.
Hallo Joans, wieder einmal ohne Punkt und Komma alles ausführlich und aussagekräftig erklärt 👍 für die FestoTool Sauger gibt es leer bare Säcke für die Wiederverwendung (richtig teuer!) für den Großen wo du da hast ?
Alternativ zum Beutel und einem Zyklon habe ich mir einen Starmix Ipulse L 1635 gekauft. Der verrichtet seit einigen Monaten seinen Dienst wirklich hervorragend. 2 Filterkasetten mit großen Falten erlauben den Betrieb ohne Beutel da Staub von det Abrüttelfunktion gut wieder ausgerüttelt wersen kann. Der Festool hat im Vergleich dazu sehr kleine Filter Falten. Heiko Rech hat dazu auch mal was gesagt wenn ich mich nicht irre. Muss ja nich immer Festool sein 😊
Hallo Jonas, super Video. Habe mir einen MIDI zugelegt und dachte eig das reicht. Nun habe ich den Zyklon von Festool in deinem Video gesehen und bin begeistert. Kannst du mir sagen, ob dieser also der Festool CT Vorabscheider CT-VA-20 kompatibel mit dem CTM MIDI I ist? Vielen lieben Dank für deine klasse Videos 😃👍🏼
... interessanten Verschluss hast du an deinem Festool Staubabscheider. Normaler Weise ist ja nur eine (genauer gesagt 2!) Schnapplasche um den Zyklon mit dem Staubbehälter zu verbinden. Diese Einheit steht dann „frei“ im Unterbehälter. Bei dir geht die Verbindung über die gesamte Einheit also incl. Unterteil. Ist das neu bei Festool, oder hast du diese Laschen von einem Fremdanbieter? Finde ich sicherer, als die alte Lösung.
Habe einen selbstgebauten Zyklon und war ebenfalls erstaunt, was für kleine und feine Partikel da getrennt werden. Wichtig ist, dass der Behälter unter dem Zyklon absolut dicht abschliesst.
Wir haben einen Bausauger das schöne ist ohne Beutel . Der Filter nimmt sehr viel Feinstaub auf und kann ausgeklopft werden. Eine Einstellung macht es möglich hört sich wie klopfen an. Wir sind sehr zufrieden , leider ist er sehr laut. Danke für das Vorstellen und erklären war wieder sehr Aufschlussreich. LG Annette
Hallo Jonas, ich würde gerne wissen, wie oft bzw. "wann" Du den Filter im Festool Absaugmobil wechselst oder reinigst? Von der Logik her müßte doch der lungengängige Staub durch die Vliesfiltertüte hindurch am Filter sich ansetzen und diesen verstopfen?
Na dann mal alle ran und zyklonisiert eure Werkstätten und Bastelräume 😂 Spaß... Absaugung ist wirklich ein essentielles Thema,kann man nicht oft genug drauf hinweisen Jonas. Wir haben ja nur alle eine Gesundheit. In diesem Sinne, allen einen guten Wochenstart und beste Grüße!
Mein habe ich selbergebaut mit Fass und eine so ähnlich wie tuppe 😁 bin mega zufrieden, ich habe da 2 Industrie Sauger dran, der saugt ein die Haare mit samst der Haut ab 😳😳😳😳
Hallo Jonas, finde deine Zeichnungen am besten 👍 Staubsaugerauto 😂 Hab mir vor einem Jahr auch ein Zyklonabsaugung selber gemacht. Bis jetzt noch kein Staub im Staubsaugerbeutel.
Hallo Jonas Mich interessiert welchen Sauger du benutzt mit den Zyklon. Festool sagt das der CTL MIDI nicht geeignet ist für diesen Zyklon von festool. Erst die größeren Sauger. Hast du da Erfahrung, oder vielleicht auch den CTL so das du das mal testen könntest? Ich würde mir gerne den CTL mindi kaufen für die Montage aber ihn auch hin und wieder mal mit einen Zyklon in der Werkstatt benutzen. Vielen Dank. Gruß Alex
Ich hab den Vorabscheider von Festool, ich möchte ihn nicht mehr missen :) und ich nehm ihn zum Schleifen, Fräsen , Sägen und Bohren.... trennt sehr gut. Und die Werkstatt saug ich damit auch....
Servus, mega Video gibt´s unterschiedliche Abscheider weil ich mir gern einen selber zusammenbauen will für meine kleine fräsmaschine. Die macht auch nur so 0.05 dicken holzspan.
Ich glaube das Du für jedermann das System gut erklärt hast und was der eine oder andere sich zulegen ist dem Geldbeutel halt geschuldet 🤔👍weiter so LG
Moin Moin Jonas , tolles Video !! Mal nee frage , kann man an der kombi die du da hast von Festool ( Sauger mit Abscheider ) auch einen Dickenhobel von Makita 2012 NB und eine Tischkreissäge Bosch GTS 10 XC absaugen , oder sind da die Späne schon zu groß für ?! Danke im vorraus , Gruß Ingo
Von Festool gibt es Longlife Filterbeutel die man ausleeren kann und danach wieder benutzen kann. Die sind sogar garnicht mal mehr viel teurer als die einweg Dinger. Ich hab mir einfach ein Zyklon selber gebaut und einfach eine Plastikkiste ähnlich wie die von Festool aber von Ikea drunter geschraubt
lied1986 bei mir jedenfalls. Ich hab ein Festool Sauger der schon ordentlich Kraft hat und bis jetzt ist noch nichts passiert. Vielleicht einfach mal ein paar verschiedene Plastik Kisten ausprobieren (sind ja recht günstig)
#Jonas 9:45 Ist der Staubsaugerbeutel wenigstens aus Stiff UND hat einen Reisverschluss oder hat Festool da "nur" einen Einmalbeutel verbaut? Der Beutel sieht ja größer aus, als der Behälter der Staubsauger[Busses]. fg 14:22 Staubklasse L, M oder H Unterschieden werden die Staubklassen L, M und H. Sicherheitsstaubsauger der Staubklasse L dürfen nur bei Stäuben eingesetzt werden, die als leicht gefährlich betrachtet werden. Beispiele können sein Stäube aus Gips, Kalk und Glimmer. In diesem Fall müssen keine Luftgeschwindigkeiten bei dem Sicherheitsstaubsauger gemessen werden. Besondere Anforderungen an die Filterung oder die Entsorgung bestehen nicht. Staubklasse M bedeutet bereits hohe Anforderungen Auch wenn M auf den ersten Blick nicht nach hohen Anforderungen an die Filterung aussieht, so müssen bei der Staubklasse M ebenfalls eine staubarme Entsorgung und eine Messung der Luftgeschwindigkeit im Sicherheitsstaubsauger erfolgen. Beispiele für die Staubklasse M können sein Stäube aus Kupfer, Mangan oder Holz. [Hab zwar auch "nur" den Makita VC2512L [Staubklasse L mit Zyklon] ABER ... ... lieber Staubklasse L als gar keine Absaugung [denke ich mal] fg [Denke Staubklasse M ist eher was beim schleifen, da z.B. die Späne der TKS noch in Kategorie L liegen dürften.] ;-)
Sehr gut erklärt. Und wie immer ein Top Video.👍 Ich möchte meinen auch nicht mehr missen. Benutze den Zyklon aktuell beim Trockenbau ( nur vorübergehend zum test) mit dem Langhalsschleifer. Selbst der ganz feine schleifstaub teilt sich gleichmäßig aus Zyklon und Staubsauger auf. Das hätte ich nicht gedacht. Dadurch halbiert sich das Reinigung Intervall. 😁👍 Ich bin auch ein "Beutelentleerer" 😉 weiniger wegen den Kosten, viel mehr wegen dem Resourcen. Hab mir für die groben Hobelspähne einen longlife Filter besorgt und die normalen sind für Abfall. Wenn du den normalen Beutel aufschneidet kann man ihn mit zwei klemmleisten wieder 1A verschließen. Und so schneller leeren. 😁😉 Viel Spaß weiterhin beim zyklonisieren. Ps.: der kleine schwarz weise Systainer auf deinem Staubsauger ist grandios ich hab auch einen.😉 welche Nummer hast du? Gruß Thomas
Schönes Video, Jonas. Hm, warum braucht man einen neuen Staubsaugerbeutel, wenn der alte voll ist?? Ich habe ein Staubsaugerbeutel aus Stoff, den kann ich ausleeren. Der ist mit Reißverschluß, habe mir ein Kunststoff Zyklonteil aus den Netz gekauft. Den Rest habe ich gehabt, als Auffangbehälter ist ein 60l Mülleimer. Den ich so einmal im jahr leeren darf.
Laut Werkzeugliste hast Du einen Festool CTL MIDI Sauger. Laut Festool ist der Zyklon aber nur für CTL26 und größer gedacht. Passt der Vorabscheider trotzdem auf den CTL MIDI?
Yammi, Eiche am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen :D :D Scheint ja echt gut zu sein der Festool CT-VA-20. Aber pssssscht ich leere die Beutel auch ^^ Gruß aus Hessen
Auch kleine Partikel werden abgeschieden - durch die Zentrifugalkraft im Wirbel ditschen die immer wieder gegen die Wand des Zyklons und rieseln am Rand herunter - ich hab den 'Dust commander' - (ca. 30€) den einfach auf ein kleines Kunststofffass gespaxt (so eins wie es die Kanufahrer immer dabei haben - weiß mit rotem Deckel) und mit dem ollen Kärcher Billigstaubsauger verbunden - funktioniert wie Backpflaumen. Übrigens Eichenstaub und Buchenstaub sind R45 eingestuft (Gefahrstoffzeichen für Krebserregend - kein Witz - nicht einatmen)
Hy! In der Mitte des Films sieht man den Abscheider, der ist bei dir höher und hat einen schwarzen Rand. Kannst du Bitte, über deinen Staubabscheider, einen Film machen, vielleicht kann man ihn dadurch verbessern!? Schöne Woche Martin
Ich habe ihn an meinen Festool Ctl Sys Staubsauger angeschlossen. Funktioniert auch super. Aussage von einem Mitarbeiter von Festool war, die Saugleistung wäre zu gering für den Abscheider aber das kann ich nicht bestätigen.
Ich habe ihn auf meinem midi und er funktioniert genauso gut wie auf den großen Saugern. Es ist sogar ein zusätzlicher, gerader Drehausgleich dabei, damit man den Schlauch auch beim midi anschließen kann.
Könnte mir wer ein paar Daten zu dem Thien-Baffle innen messen? Ich wüsste gern wie - den Durchmesser Topf - Durchmesser der Scheibe unter dem Deckel - Durchmesser des Zentral-Rohres an dem die Scheibe hängt Wo saugt er denn die Luft ins Zentralrohr?
Super! Auf dieses Video habe ich gewartet!🤗 Bei Idealo war der Zyklon am 06.02. für 180€ drin. Jetzt kostet er leider wieder ab 283€ aufwärts. Das Ding muss ich haben... . 😎 Meinen 48Liter Festool Beutel habe ich auch schon mehrmals geleert... 😂 Beim ersten mal habe ich zum Entnehmen des Beutels den Pappschieber hochgezogen. Was einem keiner sagt ist, dass der Pappschieber sich dann verklebt und es ein Gefummel ist den Beutel wieder zu öffnen! @Sparfüchse: Ist euch das auch passiert?
Servus Jonas. Kannst du beizeiten mal ein kurzes Feedback zu deiner Lederunterlage geben? Würde mich interessieren ob und wie sich das beim Stemmen auswirkt. Ist ja doch bis zu einem gewissen Grad eine federnde Unterlage. LG aus Österreich :-)
L und M haben die gleiche Filterklasse (Partikelgröße). Der Unterschied ist die autom. Filterreinigung bei Saugern der Klasse M und ist bei gewerblichen Gebrauch zwingend, wenn man Angestellte hat. Als 1-Mann-Betrieb oder Heimanwender ist L ausreichend.
@@stefandietzel7134 Ja, wenn der Sauger eine hat und wenn die Schalterstellung so gewählt wurde, dass er abrüttelt. Das Abrütteln ist aber nicht vorgeschrieben um einen Sauger nach Klasse M zu zertifizieren. Dafür ist nur die elektronische Filterüberwachung vorgeschrieben.
Holz Wurm Verstehe, aber die Filterung im Bezug auf die Partikelgröße ist bei beiden gleich. Darüber hatte Heiko Rech in einem seiner Videos gesprochen.
Ravioli ...??? 🤦♂️😂😂😂 Gibt es so in dieser Form wohl nur von Festool, wer keinen Festool Sauger hat ,muss sich diesen wohl adaptieren oder gleich einen Zyklon selber bauen. Aber Sinn macht es durchaus. Vor allem praktisch, wenn man diesen Eimer einfach auskippen kann und weiter geht´s. 👌👍 ... frag mich wie Du diese Festool Beutel entleerst ? alles durch das kleine Loch ? Reißverschluss unter wird er ja wohl nicht haben 🤔
Am besten sieht man es wenn man das einzusaugende Gut vorher und nach wiegt. Da werdet ihr sehen das sogar der ganze feine Staub zu einem Großteil im Zyklon landet. Gruß, Axel Scharrer
ich denke, dass die Selbstbauvariante mit Metallfass vielleicht sogar noch besser funktioniert... die runde Form des Behälters unterstützt noch mehr den Fliehkrafteffekt, also weniger Verwirbelungen an den Kanten... müssten einen Physiker mal drüber rechnen lassen ;) ... wenn man allerdings jede Woche auf einer anderen Baustelle ist kauft man sich mit Festool‘s 6fachen Preis unschlagbare Bequemlichkeit ein
schönes Video, was mir aufgefallen ist, dass Du in letzter Zeit immer in Aufzählungen sprichst. das kann a) manchmal notwendig sein, kann b) auf Dauer nervig werden.
Für Hobbygärtner sind die späne prima. Es wird ja wieder Frühjahr. Ich will mir einen Zyclonsauger in Göttingen ansehen bei maschinenhandel meiyer. Ev. baue ich mir eine eigene Absauganlage. Gefährlicher sind die Stäube und je härter das Holz je feiner wird der Staub. Ich brauche eine leise Anlage.
Abgesehen davon, dass Festool Produkte einfach ein "bisschen" teuer sind und oft nur Sinn bei einer Systemlösung machen, habe ich mir auch einen Zyklon auf eine Kiste gebaut. Betrieben mit einem Festool CT 17 E (der alte normale Bausauger ohne L oder M-Kennzeichnung) kann ich auch bestätigen, dass die Beutel schon unverschämt lange brauchen, bis sich mal eine nennenswerte Menge Staub darin angesammelt hat. Bei den ca. 6 EUR, die eine Beutel kostet, macht sich die Investition relativ schnell bezahlt. Dazu kommt, dass man sich den Vorabscheider entsprechend seiner Bedürfnisse bauen kann. Bei mir steht er fest unter der Werkbank in der Ecke.
Hat jemand Erfahrung bzgl. des direkten Vergleichs zwischen Staubklasse L und M? Merkt man tatsächlich einen Unterschied bei Hartholz oder so? Der Festool Sauger im Video ist doch "nur" Klasse L, sprich eigentlich noch zu wenig für Hartholz Staub im gewerblichen Bereich, wenn ich mich nicht täusche. Zudem würde mich interessieren wie es mit der Feuergefahr durch Absaugungen aussieht, weil ich neulich bei den ersten Versuchen mit der Oberfräse erstmal ein Glutnest im Siebdruck erzeugt habe. Denke mal zu wenig Vorschub. Glücklicherweise nicht abgesaugt, aber sowas stelle ich mir doch recht gefährlich vor, wenn das abgesaugt wird und dann womöglich im Behälter schwelt. Genauso können Metall Fremdkörper ja zu Funkenflug beim fräsen oder sägen führen. Muss ja nicht immer gleich ein ganzer Nagel oder so sein, beim fräsen reichen da ja wahrscheinlich schon kleinere Partikel.
Sebastian Pfennig so weit ich weiß sind bei klasse L und M die filter identisch, die M sauger haben einfach noch andere technik drin. Also kann man eigentlich beruhigt auch L klasse sauger kaufen
Wenn du nur Vollholz verwendest ist das kein Problem. Aber schon Leim ist Kunststoff und ob du den in deinen Tomaten haben möchtest.....? Lacke und Lasuren enthalten noch Metaloxide und zum teil Fungizide. Und Mineralöle als Basis und Verdünnung. Mahlzeit. Viel Spass beim Bauen euch allen. Malermeister Andreas
Hi Jonas! Braucht man einen Zyklonabscheider in der Holzwerkstatt? Diese Frage lässt sich mit einem deutlichen Jaaaa! beantworten 😇 Ich habe meine Werkstatt letztes Jahr auch endlich zyklonisiert. Vorher hatte ich nur nen ollen Werkstattsauger! Liebe Grüße, Dieter 🦊
Super Erklärung :-) Der CT-VA-20 ist mir was zu übertrieben teuer, vor allem die Behälter sind abartig unverschämt überteuert... Hab mir daher nen Dust Commander mit Tonne geholt, auch ein super tolles System, nur zum ständigen mitnehmen ist das halt nicht so schön... Falls der von Festool mal zu einem realistischen Preis zu haben ist, hole ich mir auch einen und der Dust Commander bleibt in der Werkstatt Ich benutze die Staubbeutel auch mehrmals.... 5 Euro für einen Beutel ist einfach ein Witz! Und über 100 Euro für den Longlife ist einfach unrealistisch... Bin zwar Festool Fan, aber irgendwo muss das Ganze ja Grenzen haben
Auch wenn ich sehr gerne mit Festool arbeite, aber hier bekommt die Firma den Hals nicht voll. Über 400 € UVP und zusätzlich 86 € für so eine zusätzliche Plastikbox. Ich hatte das Glück den Festool Abscheider im Vergleich zu testen und muss sagen, dass die Abscheideleistung im Bereich Schleifstaub sehr schlecht ist, was allerdings das Problem des Zyklon Systems an sich ist. Beim Schleifen mit dem Rotex 150 mit 320 Papier fällt extrem viel feiner Staub an, der ging gnadenlos durch den Zyklon in den Staubsauger. Durch einen kleinen Zusatz habe ich meine Absauganlage mit Zyklon auf einen rechnerichen Abscheidegrad von 99,995 % bekommen. Selbst beim Schleifen von MDF ist der Staubsaugersack im Inneren weiß geblieben. Als kleiner Tipp für den Bastler, oftmals verbauen die Hersteller die gleichen Filter in Systemen der Klasse M und L. Der Unterschied liegt beim M-Klasse Sauger in der elektronischen Filterüberwachung. Wenn also der Schlauch verstopft, dann piept der Sauger. Das hat der L-Klasse Sauger nicht, was aber auch für den privaten Anwender nicht vorgeschrieben ist. Der Abscheidegrad der Filter ist aber gleich.
@@m.schafer420 Ich habe in der Senkrechten über dem Zyklon einen Philips Marathon Filter vorgeschaltet. Der Feinstaub fängt sich am Filter und fällt nach dem Abschalten des Saugers durch den Zyklon nach unten in den Auffangbehälter. Der Filter kann bei Bedarf ohne großen Aufwand entnommen und gereinigt werden (Ausblasen oder Auswaschen), was ich in einem Jahr allerdings nur 2 x gemacht habe. Leider kann man hier keine Fotos einstellen.
@Holz Wurm Vielen Dank für deine Antwort. Leider kann ich mir ohne Foto tatsächlich nicht vorstellen, was du mit „in der Senkrechten über dem Zyklon“ meinst. Und von den Marathon Filter gibt es runde und rechteckige Bauformen. Ich nehme an, du meinst die runde Form? Ich plane eben gerade den Bau eines zweiten Zyklon-Abscheiders, deshalb meine Nachfrage.
Ich habe mir den Zyklon gekauft und alles selber gemacht. Beim Staubsauger sammelt sich in 3 Monaten nur ganz wenig Staub. Landet alles im Eimer. So wie bei dir
Das Video ist jetzt zwar schon etwas älter, aber vielleicht siehst du den Kommentar ja doch noch. Dank Corona ist das vorher unvorstellbare Tragen von medizinischen Masken ja mittlerweile zur absoluten Gewohnheit geworden. Was würdest du persönlich davon halten, wenn jemand sagt er arbeitet jetzt grundsätzlich mit FFP2 Maske wo Staub anfällt. Könntest du es dir selber vorstellen?
Ist schrottig. Die Einwegmasken sind zwar leicht und günstig, aber eben nur bedingt passgenau, mäßig fest und somit bedingt staubdicht, und manche (Schutz-)Brille beschlägt dadurch. Besser sind meiner Meinung nach Halbmasken, die einmal Riemen im Nacken haben und einen weiteren über dem Hinterkopf. Auch hat man damit die Freiheit in der Wahl einer optionalen Schutzbrille. Solche Masken in akzeptabler Qualität gibt es z.B. von Dräger oder 3M.
Hallo Jonas, ich bin am überlegen mir dieses Festool System zuzulegen. Meine Frage: verwendest du dazu den Festool CTL MIDI I ? Oder einen anderen Festool Staubsauger?
Just FYI Jonas, zumindest bei Festool sind die Filter der CTL und CTM identisch, die Sauger unterscheiden sich nur durch die Volumenstromüberwachung😉
Hallo Jonas,
die Filtersäcke haben im Regelfall kein Problem mit grobem Staub sonder viel eher mit sehr sehr feinem Staub. Je mehr sehr feiner Staub in die Filter kommt, desto eher setzen sich die Poren zu. Bei einem Filtersack wie Du Ihn beim Festool hast, dauert dass sehr lange, da die Oberfläche sehr groß ist. Es wird irgendwann passieren, dass Du Leistungsverlust hast bei diesem Sauger, obwohl der Filtersack anscheinend noch leer ist. Das Problem wird es sein, dass dies ein sehr schleichender Prozess ist, ihn zu bemerken.
Nichts desto trotz ist der Zyklonabscheider eine sehr gute Wahl um die Kosten für die Staubsaugerbeutel zu reduzieren.
Zu Deinem anderen Video melde ich mich später noch. War leider die ganze Woche unterwegs.
Grüßle aus dem Ländle
Hallo Jonas, Du machst sehr schöne Videos - Inhalte, Erklärung und Themen - Fachwissen vom Handwerksmeister für Profis und den interessierten Laien. Mach weiter so :)
Mein Set in meiner Werkstatt, Festool Absaugmobil CTL 48 EA C, Mafell Erika 85 und der Festool Zyklonabscheider . Ich habe den CT-VA-20 seit ca. 10 Monaten im Einsatz und sehr oft benutzt. Meine persönlichen Erfahrungen decken sich mit Deinen im Video besprochenen Eindrücken.
Die Sägespäne, die kaum ein Eigengewicht haben landen komplett im Zyklonbehälter, sehr effizient. Den hohen Wirkungsgrad hatte ich vor dem Kauf nicht erwartet.
Ich hatte vor meinem Kauf des Vorabscheiders CT-VA-20 negative Meinungen zum Produkt im Netz und bei Anbietern gelesen, diese kann ich in keiner Weise bestätigen.
Der Nutzen und der positive Wirkungsgrat des Systems sind auf lange Sicht gesund und sparen nach hinten raus Geld. Was mir noch gefällt ist die Koppelung mit allen Systainern, schnell zusammen gebaut und entleert, sicherer Halt aller Systemkomponenten. Das Arbeiten macht Freude :) Bleib gesund und produktiv, mein Guter. Liebe Grüße, Norbert.
Zur Staubsaugerklasse L: Hier hat Heiko Rech schon mal ein Video gemacht und bemerkt, dass in der Filterung zwischen M und L prinzipiell kein Unterschied besteht, jedoch M noch die elektronische Abluftkontrolle beinhaltet und demnach ein Warnsignal bei Überschreitung der Grenzwerte abgibt. (Sollte dies falsch wieder gegeben sein, dann korrigiert mich bitte)
Da gibt es einen Riesen Unterschied. Ein L Sauger filtert 99% ein M 99,9% und hat somit eine enorm höhere Filterleistung.
@@nikburger3230 Und du hast das ganze ausgemessen und bist dir sicher, dass der M-Sauger die 0,9 % mehr nicht nur einfach garantiert, sondern tatsächlich bietet?
@@karlaugustfischer998 Die DIN EN 60335-2-69 Anhang AA besagt es zumindest.
@@karlaugustfischer998 Hatte das vor meiner Kaufentscheidung 2023 auch so wie du recherchiert. Die klassen sind eine Art Zertifikat, die für Gewerbetreibende bindend sind. Da sind dann auch so Kriterien wie die Staubbelastung bei Entleerung enthalten, oder die Warntöne bei nachlassender Saugleistung. Nichtsdestotrotz hat Bosch Professional, Flex, oder Starmix in den L und M Saugern die gleichen Filter im Zuberhör. Das sind, wie du schon sagst, Vorgaben, die eingehalten werden müssen. Aber nicht zwingend Ist-Größen
Habe nun nach längere Zeit mal wieder rein geschaut , hatte etwas Zeit für mich gebraucht wegen der Scheidung mit meiner jetzt Exfrau , mir ist bekannt das dass Video schon älter ist , werde mir wohl nicht nur einen Festool Sauger holen , sondern noch gleich den Abscheider obendrauf , da freut sich mein Händler und mein Geldbeutel weint ! Danke fürs Video und ich wünsche dir falls du das lesen solltest ein frohes Fest und bleib Gesund und natürlich wünsche ich das auch allen anderen da draußen !
Ich habe mir einen Zyclon mit kleinem Metallfass vor meinen Metabo gepackt. Aufwand keine 50 € und bringt sehr viel. :)
Super 🙏🙏
Ja hab auch nen Chinazyklon mit Blechfass funktioniert perfekt, es kommt nix im Staubsauger an!
Volker Müller hallo ,können Sie den mal verlinken? DANKE 🙏
@@sirus199999999 ja gerne, ich hab die Öffnungen dann mit HT rohren auf die saugschläuche adaptiert. Und der Eimer sollte stabil genug sein. www.amazon.de/dp/B06X95G177/ref=cm_sw_r_other_apa_i_xESqEbFTJV6VP
Volker Müller Danke
Ich habe mir meinen auch selbstgebaut. Ich war genauso überrascht das es wirklich so gut funktioniert. 👍👍👍
Lieber Jonas, nein der L- und der M- Klasse- Sauger benutzen keine unterschiedlichen Filter und erzeugen somit gleiche Reinigungsergebnisse. Hepa-Sack und Filter sind gleich. Den Unterschied macht einzig die Luftstromüberwachung. M zeigt damit an, wann die Staubkraft unter den Normwert fällt. Dann piept das Ding. Sowas schreibt die BG vor. Die geht davon aus, dass der Handwerker grundsätzlich faul und geizig ist, damit den Beutel immer zu spät wechselt. Ich habe extra deswegen mit einem Anwendungstechniker von FT gesprochen. Mit dem Zyklon umgeht man beim L lange den unerkannten Saugkraftverlust. Allerdings muss irgendwann der Beutel trotzdem raus, da sich durch den feinen Staub die Poren zusetzen sollten. Dein M-Gerät müsste dann piepen. Mich würde Mal interessieren, nach wie vielen Leerungen das erfolgt. VG Kay
Tolles Video!😄
Habe zwar ein anderes Zyklonsystem, aber danke für die Infos, zum Vergleichen immer sehr hilfreich.
LG
Eigentlich gehts ja nur um einen separaten Auffangbehälter, das funktioniert auch sehr gut ohne Zyklon. Ich hab dazu mal ein Video gemacht findet man unter dem Titel "Geniale Absaugung für die Werkstatt ohne Zyklon - besser, einfacher, billiger - DIY JIG"
Hallo Stephan, dein Video war die zündende Idee um meine Staubabsaugung zu überarbeiten. Herausgekommen ist eine für mich zu 100% super funktionierende Anlage.
Verblüffend gut! Noch ne deutliche Nummer besser als ein Zyklon. Etwas langes Video fand ich ☺️ aber ein super Ergebnis am Ende!! Besten Dank!
Zyklon + Kärcher mit wiederverwendbarem und auswaschbarem Beutel funktioniert super. Hab lediglich den Schlauch zwischen Zyklon und Sauger gekürzt.
Sehr schön erklärt mein lieber!!! 😎👍
Danke Pero 🙏🙏🙏🙏
Schön auch, das du einen perfekt farblich abgestimmten Pullover zu deiner neue Unterlage an hast!
Seine Kamerafrau past hat auf 🤣
Es funktioniert tatsächlich auch mit Schleifstaub. Ich benutze den VA um Spachtelmassen abzuschleifen. Da kommt, je nach Flächen, sehr viel zusammen. Und wie du sagtest... Du sparst jede Menge Staubsaugerbeutel.
Ich habe mir ein China züklon gekauft der ist auch super nur ebend die ganz feinen partiekel kommen durch, tolles und video es hat Spaß gemacht dir zu zuschauen.
Hallo Jonas, ein richtig gutes Thema. Du hast wieder alles super und gut verständlich erklärt.Mach bitte weiter so ich finde dich absolut genial 👍🏻👍🏻📐📏😉
Hallo Jonas, mach doch bitte einmal den "Mehltest" d.h. einfach ein Kilo normales Haushaltsmehl aufsaugen. Landet dann deutlich sichtbar Mehl im Feinfilter? Bei einem gut funktionierendem Zyklon dürfte das eigentlich nicht passieren.
Hallo Jonas, danke für das sehr gut erklärte Video...👍 ich liebäugle schon über einen geraumen Zeitraum damit, mir das System Zyklon anzuschaffen... und habe gerade dank deiner Vorstellung des Systems meine Entscheidung getroffen 👍 vielen Dank 😊
Nimm einen günstigen und kauf dir so ein blaues Fass dazu. Aufbau ist in 20min erledigt. Schade das Jonas nicht mit einem "Billigzyklon" verglichen hat, denke da wird kaum ein Unterschied sein, da die Physik gleich ist.
Mal ne Info zum Thema M vs. L Klasse. Beide verwenden das selbe Filter System. Der einzige Unterschied ist die Überwachung der Absaugleistung. Nicht mal der Filterleistung. Sprich. Der M Sauger macht Piep Piep wenn die Absaugleistung zu gering wird, der L Sauger wird nur lauter. Eventuell wird den M Saugern noch eine Filter/Beutel Abreinigung spendiert. Diese ist aber soweit ich weiß keine Pflicht.
Wer besser Filter möchte braucht dann Hepa (H) Sauger, oder Sauger mit Asbest Zulassung.
Viel Spass beim Bauen euch allen. Andreas
@@ro8581 Ja zumindest bei Festool Geräten ist das so. Alle Filter, auch für Altgeräte werden heute nach M Klasse gebaut. Nur das Piep Piep ist der Unterschied.
In der Normung gibt es aber einen kleinen Unterschied in der Filtergüte von 0,9%.
@@ro8581 Ja genau. Sauger Hoch heben unsanft aufsetzen und der Beutel ist abgereinigt. Oder mal kurz öffnen, Beutel abklopfen, fertig. Auch die BG ist bei älteren Sauger meisten damit zufrieden wenn man M Filter nachweisen kann und das Personal unterwiesen ist. Privat ist es aber uninteressant.
Hallo Jonas,
Super erklärt,vielen Dank 😃
Grüße aus Hessen
Sehr gut erklärt 😉 Danke 💪
Moin. Wie passend... Sturmwarnung und Zyklonvideo.😂🤣
Gespannt, wer als Feinstaub im Beutel landet und wer als Geäst in der Box ...
Moin Jonas,
mein Zyklon besteht aus einem 5ooer Kanalrohr, etwas Bastelei und obendrauf Omas Staubsauger. Die Zyklone zum Kaufen waren mir einfach zu teuer und zu klein. Im Filtersack landet auch bei sehr viel Schleifarbeit tatsächlich nullkommanull.
Hast Du wieder prima erklärt.
viele Grüße von der ostfriesischen Nordseeküste
Ich denke ich werde mir auch einen kleinen Zyklonabscheider für die Bandsäge und E- Hobel zulegen. Mal wieder gut erklärt👍
Gut dass es so ist wie du es zeigst, ich warte schon seit drei Wochen auf meinen Festool Sauger mit Zyklon, ich hoffe er kommt bald............👍👍👍👍👍👍
Um mal mit einem weit verbreiteten Irrtum aufzuräumen.
Die Hauptunterschiede bei (Marken!)-Staubsaugern der L und M Klasse ist die Überwachung der Saugleistung bei einem M-Klasse Sauger.
Ansonsten sind die beiden Systeme bei praktisch allen Markenherstellern gleich.
Für einen gewerblichen Nutzer ist das nicht weiter relevant, aber wer das ganze als Hobby betreibt, sollte es vielleicht bei der Überlegung beim Kauf eines Staubsaugers ins Kalkül ziehen, und dann u.U. statt einem "billigen" NoName Klasse-M-Sauger, lieber einen vergleichbar bepreisten Marken Sauger der L-Klasse kaufen.
Hallo Jonas, die Staubbeutel wieder zu verwenden mache ich zwar auch, aber Achtung, durch Mikrobrüche im Beutelmaterial tritt nach und nach mehr Staub aus und der belastet Staubsauger-Motor (falls da kein weiterer Filter ist) und Atemwege.
Ich bin sehr zufrieden mit Industriestaubsauer/ Zyclon/ Tonne in Kiste mit geschätztem Wirkungsgrad von mehr als 99,9%. Mehrere Mülltonnen sind voll, im Beutel nur etwas Staubmehl über mehrere Jahre insgesamt.
Ich würde kompostieren, wenn es nicht Mischstaub wäre, Lackabschliffe &co.
Schönen Sonntag!
Deo.
Das stimmt! Deswegen habe ich das ja auch ganz leise geflüstert, dass ich die Säcke manchmal öfter nehme 😬😬😬😬
Hey Jonas, sehr interessantes Video!
Ich überlege auch schon länger, mir so ein Ding mal selbst zu bauen. Was mich jetzt interessieren würde wäre, wie effektiv so ein Zyklon arbeitet, wenn der Anteil an Feinstaub sehr hoch ist. Spezielle Anwendung: Mauerschlitzfräse... Bei einem normalen Staubsauger sitzt der Filter innerhalb von wenigen Sekunden dicht, obwohl der Beutel praktisch noch leer ist. Der Grund: Der hohe Anteil an feinen Staubpartikeln setzt sofort die Poren des Filterbeutels zu. Würde mich sehr interessieren, ob ein Zyklon bei solch einer Anwendung die Performance vom Sauger auch verbessert, oder ob es da kaum was bringt, weil die Partikel einfach zu leicht sind.
Hallo Jonas sehr cooles Interessantes Video... habe mal eine Frage du hast ja gesagt das du deine alten zwingen an einem Jugend Gefängnis spenden willst hast du es jetzt gemacht?
Bei Festool sind die L und M Sauger von der Filterung baugleich. Die M-Sauger haben eine Volumenstromkontrolle sowie muss der passende Saugschlauch eingestellt werden.
Große Späne etc machen den Sauger nicht kaputt oder Ähnliches sondern ist gelebte Praxis das Handwerker die Baustellenreinigung mit ihrem Entstauber erledigen.
Der Zyklon schont eher den Geldbeutel da gut 90% in einem einfach entleerbaren Behälter separiert wird.
Hallo Joans, wieder einmal ohne Punkt und Komma alles ausführlich und aussagekräftig erklärt 👍 für die FestoTool Sauger gibt es leer bare Säcke für die Wiederverwendung (richtig teuer!) für den Großen wo du da hast ?
Stimmt! Das gibt es, muss ich mir mal besorgen 😬😬😬
Alternativ zum Beutel und einem Zyklon habe ich mir einen Starmix Ipulse L 1635 gekauft. Der verrichtet seit einigen Monaten seinen Dienst wirklich hervorragend. 2 Filterkasetten mit großen Falten erlauben den Betrieb ohne Beutel da Staub von det Abrüttelfunktion gut wieder ausgerüttelt wersen kann. Der Festool hat im Vergleich dazu sehr kleine Filter Falten. Heiko Rech hat dazu auch mal was gesagt wenn ich mich nicht irre. Muss ja nich immer Festool sein 😊
Ich habe so einen einfachen Aschesauger am wd2 dran. Geht auch super
Aschesauger ist eine gute idee
Jonas, tolles Video! Betreibst Du den Zyclon mit dem CTL MIDI habe ich das richtig gesehen?
Hallo Jonas, super Video.
Habe mir einen MIDI zugelegt und dachte eig das reicht. Nun habe ich den Zyklon von Festool in deinem Video gesehen und bin begeistert. Kannst du mir sagen, ob dieser also der Festool CT Vorabscheider CT-VA-20 kompatibel mit dem CTM MIDI I ist?
Vielen lieben Dank für deine klasse Videos 😃👍🏼
... interessanten Verschluss hast du an deinem Festool Staubabscheider. Normaler Weise ist ja nur eine (genauer gesagt 2!) Schnapplasche um den Zyklon mit dem Staubbehälter zu verbinden. Diese Einheit steht dann „frei“ im Unterbehälter. Bei dir geht die Verbindung über die gesamte Einheit also incl. Unterteil. Ist das neu bei Festool, oder hast du diese Laschen von einem Fremdanbieter? Finde ich sicherer, als die alte Lösung.
Hallo Jonas für den Sauger gibt es auch Longlife Filtersäcke vom Festool. Die kann ich sehr empfehlen dann must du nicht immer wieder neue kaufen :D
Habe einen selbstgebauten Zyklon und war ebenfalls erstaunt, was für kleine und feine Partikel da getrennt werden. Wichtig ist, dass der Behälter unter dem Zyklon absolut dicht abschliesst.
Das stimmt! Solche Eigenbauten funktionieren oft erstaunlich gut 👌
Wir haben einen Bausauger das schöne ist ohne Beutel . Der Filter nimmt sehr viel Feinstaub auf und kann ausgeklopft werden. Eine Einstellung macht es möglich hört sich wie klopfen an. Wir sind sehr zufrieden , leider ist er sehr laut. Danke für das Vorstellen und erklären war wieder sehr Aufschlussreich. LG Annette
Hallo Jonas, ich würde gerne wissen, wie oft bzw. "wann" Du den Filter im Festool Absaugmobil wechselst oder reinigst? Von der Logik her müßte doch der lungengängige Staub durch die Vliesfiltertüte hindurch am Filter sich ansetzen und diesen verstopfen?
Aber Jonas, was is das für eine clevere(?) Hängeverteilersteckdose? Wo kann man die kaufen?
Grüße Michael ☮️
Na dann mal alle ran und zyklonisiert eure Werkstätten und Bastelräume 😂 Spaß... Absaugung ist wirklich ein essentielles Thema,kann man nicht oft genug drauf hinweisen Jonas. Wir haben ja nur alle eine Gesundheit.
In diesem Sinne, allen einen guten Wochenstart und beste Grüße!
Mein habe ich selbergebaut mit Fass und eine so ähnlich wie tuppe 😁 bin mega zufrieden, ich habe da 2 Industrie Sauger dran, der saugt ein die Haare mit samst der Haut ab 😳😳😳😳
Hallo Jonas, welcher Staubsauger ist das? Der Ctl midi ?
Hallo Jonas, finde deine Zeichnungen am besten 👍
Staubsaugerauto 😂
Hab mir vor einem Jahr auch ein Zyklonabsaugung selber gemacht. Bis jetzt noch kein Staub im Staubsaugerbeutel.
Hallo Jonas,ja ich habe auch so ein Windwirbelautomat der Wirbel und Wirbel so vor sich hin und sortiert groben und feinen holzabfall Super.lg Ralph
Kann man den Zyklon von Festool auch an andere Staubsauger anschließen?
Len Hoffmann theoretisch ja, muss aber gebastelt werden wegen den Saugschlauchanschlüssen
Hallo Jonas
Mich interessiert welchen Sauger du benutzt mit den Zyklon. Festool sagt das der CTL MIDI nicht geeignet ist für diesen Zyklon von festool. Erst die größeren Sauger. Hast du da Erfahrung, oder vielleicht auch den CTL so das du das mal testen könntest?
Ich würde mir gerne den CTL mindi kaufen für die Montage aber ihn auch hin und wieder mal mit einen Zyklon in der Werkstatt benutzen.
Vielen Dank. Gruß Alex
Matching Colors! Dein Pulli und deine Lederunterlage! 😅😁
Ich hab den Vorabscheider von Festool, ich möchte ihn nicht mehr missen :) und ich nehm ihn zum Schleifen, Fräsen , Sägen und Bohren.... trennt sehr gut. Und die Werkstatt saug ich damit auch....
Kann ich absolut nachvollziehen 🙏🙏🙏
Servus,
mega Video gibt´s unterschiedliche Abscheider weil ich mir gern einen selber zusammenbauen will für meine kleine fräsmaschine.
Die macht auch nur so 0.05 dicken holzspan.
👍👍👍
Ich glaube das Du für jedermann das System gut erklärt hast und was der eine oder andere sich zulegen ist dem Geldbeutel halt geschuldet 🤔👍weiter so LG
Moin Moin Jonas , tolles Video !! Mal nee frage , kann man an der kombi die du da hast von Festool ( Sauger mit Abscheider ) auch einen Dickenhobel von Makita 2012 NB und eine Tischkreissäge Bosch GTS 10 XC absaugen , oder sind da die Späne schon zu groß für ?! Danke im vorraus , Gruß Ingo
Von Festool gibt es Longlife Filterbeutel die man ausleeren kann und danach wieder benutzen kann. Die sind sogar garnicht mal mehr viel teurer als die einweg Dinger. Ich hab mir einfach ein Zyklon selber gebaut und einfach eine Plastikkiste ähnlich wie die von Festool aber von Ikea drunter geschraubt
Ich wasche meinen auch ... per Hand aber
Das hält? Ich habe einige Dinge in Foren gelesen, dass durch den Unterdruck die Behälter gerne implodieren.
lied1986 bei mir jedenfalls. Ich hab ein Festool Sauger der schon ordentlich Kraft hat und bis jetzt ist noch nichts passiert. Vielleicht einfach mal ein paar verschiedene Plastik Kisten ausprobieren (sind ja recht günstig)
Tolles Video!
Danke dir 🔥
@@JonasWinkler Gerne!
Hallo Jonas nettes Info-Video über Absaugsystem mit Zyklon Abscheider, danke fürs zeigen.
Mfg. vom Ndrh. Hans-Peter
#Jonas
9:45
Ist der Staubsaugerbeutel wenigstens aus Stiff UND
hat einen Reisverschluss oder hat Festool da "nur"
einen Einmalbeutel verbaut? Der Beutel sieht ja größer
aus, als der Behälter der Staubsauger[Busses]. fg
14:22
Staubklasse L, M oder H
Unterschieden werden die Staubklassen L, M und H. Sicherheitsstaubsauger
der Staubklasse L dürfen nur bei Stäuben eingesetzt werden, die als leicht
gefährlich betrachtet werden. Beispiele können sein Stäube aus Gips, Kalk
und Glimmer. In diesem Fall müssen keine Luftgeschwindigkeiten bei dem
Sicherheitsstaubsauger gemessen werden. Besondere Anforderungen an die
Filterung oder die Entsorgung bestehen nicht.
Staubklasse M bedeutet bereits hohe Anforderungen
Auch wenn M auf den ersten Blick nicht nach hohen Anforderungen an die
Filterung aussieht, so müssen bei der Staubklasse M ebenfalls eine
staubarme Entsorgung und eine Messung der Luftgeschwindigkeit im
Sicherheitsstaubsauger erfolgen. Beispiele für die Staubklasse M können
sein Stäube aus Kupfer, Mangan oder Holz.
[Hab zwar auch "nur" den Makita VC2512L [Staubklasse L mit Zyklon]
ABER ...
... lieber Staubklasse L als gar keine Absaugung [denke ich mal] fg
[Denke Staubklasse M ist eher was beim schleifen, da z.B. die
Späne der TKS noch in Kategorie L liegen dürften.] ;-)
Aber wenn deine Hobelspähne alle im Staubsauger landen, worin schläft dann der arme Pumuckl?
Den Pumuckel beim Meister Eder fand ich noch lange witzig als ich erwachsen war. Muss ihn mal wieder im Netz suchen gehen.
Geht das auch mit Schleifstaub von Gipskarton
(also Spachtelstaub) ???
Hi Jonas, wo hast du den Pulli her? Gefällt mir 👍
Farblich passend zur Werkbank Unterlage 😁😁😁
Den strickt er in seiner Freizeit selbst.😉
Hallo Jonas, ich benutze den selbstgebauten Zyklon auch zum schleifen!
Sehr gut erklärt.
Und wie immer ein Top Video.👍
Ich möchte meinen auch nicht mehr missen. Benutze den Zyklon aktuell beim Trockenbau ( nur vorübergehend zum test) mit dem Langhalsschleifer. Selbst der ganz feine schleifstaub teilt sich gleichmäßig aus Zyklon und Staubsauger auf. Das hätte ich nicht gedacht. Dadurch halbiert sich das Reinigung Intervall. 😁👍
Ich bin auch ein "Beutelentleerer" 😉 weiniger wegen den Kosten, viel mehr wegen dem Resourcen. Hab mir für die groben Hobelspähne einen longlife Filter besorgt und die normalen sind für Abfall. Wenn du den normalen Beutel aufschneidet kann man ihn mit zwei klemmleisten wieder 1A verschließen. Und so schneller leeren. 😁😉
Viel Spaß weiterhin beim zyklonisieren.
Ps.: der kleine schwarz weise Systainer auf deinem Staubsauger ist grandios ich hab auch einen.😉 welche Nummer hast du?
Gruß Thomas
Schönes Video, Jonas.
Hm, warum braucht man einen neuen Staubsaugerbeutel, wenn der alte voll ist??
Ich habe ein Staubsaugerbeutel aus Stoff, den kann ich ausleeren. Der ist mit Reißverschluß, habe mir ein Kunststoff Zyklonteil aus den Netz gekauft. Den Rest habe ich gehabt, als Auffangbehälter ist ein 60l Mülleimer. Den ich so einmal im jahr leeren darf.
Laut Werkzeugliste hast Du einen Festool CTL MIDI Sauger. Laut Festool ist der Zyklon aber nur für CTL26 und größer gedacht. Passt der Vorabscheider trotzdem auf den CTL MIDI?
Ich habe insgesamt 4 Festool Sauger 😬😬 nicht alle Sind in der Liste
ergänzt Du dein Absaugungssystem mit einem zusätzlichen Luftfiltergerät (z. Bsp. von Record Power)?
Nices Video hehe. Hätte ich Verwendung dafür, würde ich mir einen Zyklonabscheider holen ^^
Yammi, Eiche am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen :D :D Scheint ja echt gut zu sein der Festool CT-VA-20. Aber pssssscht ich leere die Beutel auch ^^
Gruß aus Hessen
😂😂😂
Auch kleine Partikel werden abgeschieden - durch die Zentrifugalkraft im Wirbel ditschen die immer wieder gegen die Wand des Zyklons und rieseln am Rand herunter - ich hab den 'Dust commander' - (ca. 30€) den einfach auf ein kleines Kunststofffass gespaxt (so eins wie es die Kanufahrer immer dabei haben - weiß mit rotem Deckel) und mit dem ollen Kärcher Billigstaubsauger verbunden - funktioniert wie Backpflaumen. Übrigens Eichenstaub und Buchenstaub sind R45 eingestuft (Gefahrstoffzeichen für Krebserregend - kein Witz - nicht einatmen)
Hy!
In der Mitte des Films sieht man den Abscheider, der ist bei dir höher und hat einen schwarzen Rand. Kannst du Bitte, über deinen Staubabscheider, einen Film machen, vielleicht kann man ihn dadurch verbessern!?
Schöne Woche
Martin
geht das system auch dem kleinen midi sauger von festool?
von der Seite : Zur Kombination mit allen Festool Absauggeräten CT 26/36/48 mit und ohne Autoclean Funktion
Ich habe ihn an meinen Festool Ctl Sys Staubsauger angeschlossen. Funktioniert auch super. Aussage von einem Mitarbeiter von Festool war, die Saugleistung wäre zu gering für den Abscheider aber das kann ich nicht bestätigen.
Ich habe ihn auf meinem midi und er funktioniert genauso gut wie auf den großen Saugern. Es ist sogar ein zusätzlicher, gerader Drehausgleich dabei, damit man den Schlauch auch beim midi anschließen kann.
Auf allen Saugern die Systainer Aufnahmen haben.
Könnte mir wer ein paar Daten zu dem Thien-Baffle innen messen?
Ich wüsste gern wie
- den Durchmesser Topf
- Durchmesser der Scheibe unter dem Deckel
- Durchmesser des Zentral-Rohres an dem die Scheibe hängt
Wo saugt er denn die Luft ins Zentralrohr?
Super! Auf dieses Video habe ich gewartet!🤗
Bei Idealo war der Zyklon am 06.02. für 180€ drin.
Jetzt kostet er leider wieder ab 283€ aufwärts.
Das Ding muss ich haben... . 😎
Meinen 48Liter Festool Beutel habe ich auch schon mehrmals geleert... 😂
Beim ersten mal habe ich zum Entnehmen des Beutels den Pappschieber hochgezogen.
Was einem keiner sagt ist, dass der Pappschieber sich dann verklebt und es ein Gefummel ist
den Beutel wieder zu öffnen!
@Sparfüchse: Ist euch das auch passiert?
Servus Jonas. Kannst du beizeiten mal ein kurzes Feedback zu deiner Lederunterlage geben? Würde mich interessieren ob und wie sich das beim Stemmen auswirkt. Ist ja doch bis zu einem gewissen Grad eine federnde Unterlage.
LG aus Österreich :-)
Beim stemmen ist es an sich okay, ich lege es dafür aber meistens zur Seite, denn als „echte Stemmunterlage“ geht eigentlich nur Holz finde ich :)
@@JonasWinkler Ah ok. Danke. Ich denke nämlich auch so.
es gibt nicht nur Zyklon oder hausstaubsauger, ein fernünftiger wergstattsauger 60l, reicht für kleinere werkstätten voll aus
L und M haben die gleiche Filterklasse (Partikelgröße). Der Unterschied ist die autom. Filterreinigung bei Saugern der Klasse M und ist bei gewerblichen Gebrauch zwingend, wenn man Angestellte hat. Als 1-Mann-Betrieb oder Heimanwender ist L ausreichend.
Nein, das hat mit der autom. Filterreinigung nichts zu tun, es ist die elektron. Filterüberwachung.
@@Klampfus löst die nicht auch die Filterreinigung aus?
@@stefandietzel7134 Ja, wenn der Sauger eine hat und wenn die Schalterstellung so gewählt wurde, dass er abrüttelt. Das Abrütteln ist aber nicht vorgeschrieben um einen Sauger nach Klasse M zu zertifizieren. Dafür ist nur die elektronische Filterüberwachung vorgeschrieben.
Holz Wurm Verstehe, aber die Filterung im Bezug auf die Partikelgröße ist bei beiden gleich. Darüber hatte Heiko Rech in einem seiner Videos gesprochen.
@@stefandietzel7134 ja, das stimmt, hatte ich ganz oben auch geschrieben ;-)
Ravioli ...??? 🤦♂️😂😂😂
Gibt es so in dieser Form wohl nur von Festool, wer keinen Festool Sauger hat ,muss sich diesen wohl adaptieren oder gleich einen Zyklon selber bauen. Aber Sinn macht es durchaus. Vor allem praktisch, wenn man diesen Eimer einfach auskippen kann und weiter geht´s. 👌👍
... frag mich wie Du diese Festool Beutel entleerst ? alles durch das kleine Loch ? Reißverschluss unter wird er ja wohl nicht haben 🤔
Das bleibt wohl für immer mein Geheimnis 😅😅😂😂
Am besten sieht man es wenn man das einzusaugende Gut vorher und nach wiegt. Da werdet ihr sehen das sogar der ganze feine Staub zu einem Großteil im Zyklon landet.
Gruß, Axel Scharrer
2:42 sieht aus wien Nashorn mitm Blumetopf oben drauf xD
😂😂
Die Phantasie... 😄👍
Die Einleitung klingt stark nach Spongebob. Cooles Video
Interessantes Video. Du hättest den Staub vorher und nachher wiegen sollen. Gruß Tom
ich denke, dass die Selbstbauvariante mit Metallfass vielleicht sogar noch besser funktioniert... die runde Form des Behälters unterstützt noch mehr den Fliehkrafteffekt, also weniger Verwirbelungen an den Kanten... müssten einen Physiker mal drüber rechnen lassen ;) ... wenn man allerdings jede Woche auf einer anderen Baustelle ist kauft man sich mit Festool‘s 6fachen Preis unschlagbare Bequemlichkeit ein
Der Zyklon ist bei beiden Varianten rund und im Behälter sollte keine Strömung mehr wirksam werden. Daher ist die Behälterform nicht entscheidend.
schönes Video, was mir aufgefallen ist, dass Du in letzter Zeit immer in Aufzählungen sprichst. das kann a) manchmal notwendig sein, kann b) auf Dauer nervig werden.
Für Hobbygärtner sind die späne prima. Es wird ja wieder Frühjahr.
Ich will mir einen Zyclonsauger in Göttingen ansehen bei maschinenhandel meiyer. Ev. baue ich mir eine eigene Absauganlage. Gefährlicher sind die Stäube und je härter das Holz je feiner wird der Staub. Ich brauche eine leise Anlage.
Abgesehen davon, dass Festool Produkte einfach ein "bisschen" teuer sind und oft nur Sinn bei einer Systemlösung machen, habe ich mir auch einen Zyklon auf eine Kiste gebaut. Betrieben mit einem Festool CT 17 E (der alte normale Bausauger ohne L oder M-Kennzeichnung) kann ich auch bestätigen, dass die Beutel schon unverschämt lange brauchen, bis sich mal eine nennenswerte Menge Staub darin angesammelt hat. Bei den ca. 6 EUR, die eine Beutel kostet, macht sich die Investition relativ schnell bezahlt. Dazu kommt, dass man sich den Vorabscheider entsprechend seiner Bedürfnisse bauen kann. Bei mir steht er fest unter der Werkbank in der Ecke.
Hat jemand Erfahrung bzgl. des direkten Vergleichs zwischen Staubklasse L und M? Merkt man tatsächlich einen Unterschied bei Hartholz oder so? Der Festool Sauger im Video ist doch "nur" Klasse L, sprich eigentlich noch zu wenig für Hartholz Staub im gewerblichen Bereich, wenn ich mich nicht täusche. Zudem würde mich interessieren wie es mit der Feuergefahr durch Absaugungen aussieht, weil ich neulich bei den ersten Versuchen mit der Oberfräse erstmal ein Glutnest im Siebdruck erzeugt habe. Denke mal zu wenig Vorschub. Glücklicherweise nicht abgesaugt, aber sowas stelle ich mir doch recht gefährlich vor, wenn das abgesaugt wird und dann womöglich im Behälter schwelt. Genauso können Metall Fremdkörper ja zu Funkenflug beim fräsen oder sägen führen. Muss ja nicht immer gleich ein ganzer Nagel oder so sein, beim fräsen reichen da ja wahrscheinlich schon kleinere Partikel.
Sebastian Pfennig so weit ich weiß sind bei klasse L und M die filter identisch, die M sauger haben einfach noch andere technik drin. Also kann man eigentlich beruhigt auch L klasse sauger kaufen
Kann mann die Späne auch auf den Komposthaufen oder in den Garten Schmeißen?
Ich denke ja 🤷♂️
Wenn du nur Vollholz verwendest ist das kein Problem. Aber schon Leim ist Kunststoff und ob du den in deinen Tomaten haben möchtest.....?
Lacke und Lasuren enthalten noch Metaloxide und zum teil Fungizide. Und Mineralöle als Basis und Verdünnung. Mahlzeit.
Viel Spass beim Bauen euch allen. Malermeister Andreas
Und die Oma sucht ihren Staubsauger immer noch....😄
Hi Jonas!
Braucht man einen Zyklonabscheider in der Holzwerkstatt? Diese Frage lässt sich mit einem deutlichen Jaaaa! beantworten 😇 Ich habe meine Werkstatt letztes Jahr auch endlich zyklonisiert. Vorher hatte ich nur nen ollen Werkstattsauger!
Liebe Grüße, Dieter 🦊
Freut mich, dass es bei dir auch so gut funktioniert und du zufrieden bist!! :)
Super Erklärung :-)
Der CT-VA-20 ist mir was zu übertrieben teuer, vor allem die Behälter sind abartig unverschämt überteuert...
Hab mir daher nen Dust Commander mit Tonne geholt, auch ein super tolles System, nur zum ständigen mitnehmen ist das halt nicht so schön...
Falls der von Festool mal zu einem realistischen Preis zu haben ist, hole ich mir auch einen und der Dust Commander bleibt in der Werkstatt
Ich benutze die Staubbeutel auch mehrmals....
5 Euro für einen Beutel ist einfach ein Witz!
Und über 100 Euro für den Longlife ist einfach unrealistisch...
Bin zwar Festool Fan, aber irgendwo muss das Ganze ja Grenzen haben
Auch wenn ich sehr gerne mit Festool arbeite, aber hier bekommt die Firma den Hals nicht voll. Über 400 € UVP und zusätzlich 86 € für so eine zusätzliche Plastikbox. Ich hatte das Glück den Festool Abscheider im Vergleich zu testen und muss sagen, dass die Abscheideleistung im Bereich Schleifstaub sehr schlecht ist, was allerdings das Problem des Zyklon Systems an sich ist. Beim Schleifen mit dem Rotex 150 mit 320 Papier fällt extrem viel feiner Staub an, der ging gnadenlos durch den Zyklon in den Staubsauger. Durch einen kleinen Zusatz habe ich meine Absauganlage mit Zyklon auf einen rechnerichen Abscheidegrad von 99,995 % bekommen. Selbst beim Schleifen von MDF ist der Staubsaugersack im Inneren weiß geblieben. Als kleiner Tipp für den Bastler, oftmals verbauen die Hersteller die gleichen Filter in Systemen der Klasse M und L. Der Unterschied liegt beim M-Klasse Sauger in der elektronischen Filterüberwachung. Wenn also der Schlauch verstopft, dann piept der Sauger. Das hat der L-Klasse Sauger nicht, was aber auch für den privaten Anwender nicht vorgeschrieben ist. Der Abscheidegrad der Filter ist aber gleich.
Wäre super, wenn du uns noch wissen lassen könntest, wie dieser kleine Zusatz aussieht?
@@m.schafer420 Ich habe in der Senkrechten über dem Zyklon einen Philips Marathon Filter vorgeschaltet. Der Feinstaub fängt sich am Filter und fällt nach dem Abschalten des Saugers durch den Zyklon nach unten in den Auffangbehälter. Der Filter kann bei Bedarf ohne großen Aufwand entnommen und gereinigt werden (Ausblasen oder Auswaschen), was ich in einem Jahr allerdings nur 2 x gemacht habe. Leider kann man hier keine Fotos einstellen.
@Holz Wurm Vielen Dank für deine Antwort. Leider kann ich mir ohne Foto tatsächlich nicht vorstellen, was du mit „in der Senkrechten über dem Zyklon“ meinst. Und von den Marathon Filter gibt es runde und rechteckige Bauformen. Ich nehme an, du meinst die runde Form? Ich plane eben gerade den Bau eines zweiten Zyklon-Abscheiders, deshalb meine Nachfrage.
@@m.schafer420 Wenn du mir irgendwie deine Mail Adresse zukommen lässt, kann ich dir Fotos schicken.
Holz Wurm Das wäre super nett! luris_930@hotmail.com
Moin Jonas
Super das Video top Aufklärung über Zyklon
lg von mein Kanal
Ein Zyklon ist im Umgang mit Holz unumgänglich!
Ich habe mittlerweile 2 und möchte nicht mehr drauf verzichten!
Gruß von meinem Kanal,
Tobi
Ich habe mir den Zyklon gekauft und alles selber gemacht. Beim Staubsauger sammelt sich in 3 Monaten nur ganz wenig Staub. Landet alles im Eimer. So wie bei dir
Perfekt 🙏🔥🔥
Kurt Garber Hallo ......ist das wirklich so eine super Sache
@@norbertullrich8742 Wenn es richtig gemacht wird, ja
Deine informativen Videos sind sehr hilfreich und Ideenanregend. Aber diese Intros immer....🤔 🤦🏼♂️ 🤦🏼♂️🤦🏼♂️🤦🏼♂️
Viktor Töws
Die intros sind der Hammer bei denn ‚Die Simsons‘ wartet man ungeduldigt was heute Bart schreiben muss
Kein Epoxy aber Kunstleder🤯
Linoleum wäre eine wesentlich bessere Alternative wenn man mit dem Naturprodukt Holz arbeitet
Hast du quasi einen Festool Staubsauger unter deinem Festool Zyklonabscheider?
Quasi ja
Das Video ist jetzt zwar schon etwas älter, aber vielleicht siehst du den Kommentar ja doch noch.
Dank Corona ist das vorher unvorstellbare Tragen von medizinischen Masken ja mittlerweile zur absoluten Gewohnheit geworden. Was würdest du persönlich davon halten, wenn jemand sagt er arbeitet jetzt grundsätzlich mit FFP2 Maske wo Staub anfällt. Könntest du es dir selber vorstellen?
Ist schrottig. Die Einwegmasken sind zwar leicht und günstig, aber eben nur bedingt passgenau, mäßig fest und somit bedingt staubdicht, und manche (Schutz-)Brille beschlägt dadurch. Besser sind meiner Meinung nach Halbmasken, die einmal Riemen im Nacken haben und einen weiteren über dem Hinterkopf. Auch hat man damit die Freiheit in der Wahl einer optionalen Schutzbrille. Solche Masken in akzeptabler Qualität gibt es z.B. von Dräger oder 3M.
Hallo Jonas,
ich bin am überlegen mir dieses Festool System zuzulegen. Meine Frage: verwendest du dazu den Festool CTL MIDI I ? Oder einen anderen Festool Staubsauger?
Ernst Fischer ich glaube das ist ein ctl36 oder ctl48 den er hat
@@meinkonto2034 Danke