Sorry Leute, ich sehe jetzt keine Verbesserung zum Thema Feinstaub zum Blecheimer, ich brauche einen Sauger mit Filter dahinter, egal ob Blechtonne oder Holzkiste. Aber meine Blechtonne kann ich wie einen Eimer nehmen, zur Mülltonne laufen und hineinschütte. Wie mache ich die rissen Kiste Leer? Mit einem Sauger, oder Schaufel und Besen? Da atme ich aber auch alles wieder beim Schaufeln ein. Ich bleibe bei meiner Tonne und meinem Stanley Sauger mit Filtertüte.
Ich finde auch den Akku-Sauger einfach komplett unnötig. Wozu braucht das Ding nen Akku? Für's Wohnzimmer um mal fix überall mit dem Hausstaubsauger zu saugen ist ein Akku ja geil, aber in der Werkstatt? Und dann noch wenn er sowieso dort steht, wo er steht? Dann ist der Akku leer, oder irgendwann sogar kaputt? Wir haben nen Industrie-Sauger mit nem langen Kabel und nem relativ langen Schlauch, da braucht man nicht mal ein Verlängerungskabel, wenn man damit vorm Tor das Auto aussaugen will. Ich würde komplett die Kriese kriegen, wenn mir da mitten drin der Akku schlapp machen würde. Es gibt für mich nichts schlimmeres als wenn ich irgendetwas anfange und das nicht einfach durchziehen kann. Und ja, da reicht Akku wechseln schon aus. 😂
Er sagt doch am Anfang, dass es nur um den Sauger hinter der Tonne geht!!! Zuhören hilft. Der ganze Rest war nur seine neue Konstruktion für seine Werkstatt!!
@@mdnprojects3620Ich denke schon dass er zugehört hat. Aber es wird hier auch etwas überdramatisiert. Aber anders scheint man bei den ganzen verstrahlten Menschen der Neuzeit auch keine Aufmerksamkeit mehr zu bekommen. Die Algorithmen haben uns fest im Griff. Irgendwann schaukelt sich das ganze bestimmt so stark auf dass sich alle wie Shimpansen mit Kot bewerfen um Aufmerksamkeit zu bekommen. Dichter und Denker.... 🤣🤣🤣. Neee die gibts nur noch still und teils sehr gut verdienend im Hintergrund.
Bisher waren alle DIY Absauganlagen die ich gesehen habe mit einem Zyklon und extra Filter matten. Der Sauger auch immer mit Beutel. Also irgendwie ist das ganze nichts neues oder besseres.
@@mdnprojects3620 das ist schön und gut, dass er das so sagt, aber der titel ist ganz klar clickbait, und dass ein zyklon keinen feinstaub filtert sondern als vorfilter für hepa genutzt werden kann wenn man alles aus der luft filtern will, das ist kein geheimnis. der typ weiß nicht mal dass des n hepa ist, und dass man einen vorfilter brauch damit sich der teure hepa nicht mit grobstaub vollsetzt.
Hallo! Die Staubbox ist ein Rückschritt. Der Zyklon ist der technische Nachfolger der Staubbox / Staubkammer. Ich bin Projektant für so Sachen. Deine kombination aus Zyklon und Stahlfass ist schon nicht schlecht gewesen, das Fass sollte aber min. ein 60Liter Fass sein. Deines ist etwas zu klein. Idealerweise könntest du auch deinen Zyklon auf deine Staubbox bauen (kombinieren). Mein 2. Tipp ist deine Staubbox zu unterteilt in 2 Kammern, dass bring auch noch Punkte. Mit dem Gruß der Müller und Mühlenbauer.. Glück zu! Marc-Pieter 🙋♂️ PS: Ansonsten finde ich deine Kanal recht gut!
Statt Unterteilung kannst Du dem unteren Frachtausgang des Zyklons auch einen Kegel entgegen stellen, der sorgt nochmal für eine geringe Verjüngung am Auslass und somit eine Erhöhung der Rotationsgeschwindigkeit am Auslass und begünstigt an dieser Stelle die unmittelbare Bildung des Sekundärwirbels im Zyklon. Heißt, mit der Kegelform und der Einbauhöhe am Zyklonauslass lässt sich die Feinpartikelabscheidung ebenfalls nochmal steuern. Insgesamt aber bin ich bei Dir, unterhalb des Auslasses macht eine Beruhigungszone sehr viel Sinn. Daher baue ich bei den einfachen Geschichten, also Zyklon/Eimer den Zyklon immer exzentrisch im Deckel ein.
@@razielambientmusicinteressant, ich baue gerade eine solche Konstruktion, meinst du exzentrische Position des Zyklons ODER Kegel für eine beruhigte Zone? Wie groß müsste der Kegel sein? Und wie weit müsste dieser nach unten herausragen? Ich habe mir einen Dust Commander HD (Stahl) Zyklon mit 35-38 cm Höhe und einen Auslass von ca. 70mm gekauft. Darunter kommt ein 60 Liter Fass.
@@hendricksoundso8200 Der Kegel orientiert sich im Durchmesser etwa am halben Durchmesser des Einlasses. Hast du also oben am tangentialen Einlass 50mm Durchmesser, dann hat der Kegel etwa 25-30mm Durchmesser. Absetzen nach unten, nun da muss man etwas damit spielen, sodass die Spanfracht eben noch durchpasst, ohne dass es zu Mitrissen in den Sekundärwirbel kommt, der sich innen im Zyklon nach oben hin ausbildet. Am Besten würde man so einen Kegel also auf einen Gewindestab montieren, sodass man ihn in der Höhe einstellen kann. Ich habe mich über das Thema mal mit einem Ingenieur aus dem Fachvereich Verfahrenstechnik Feststofffördertechnik unterhalten und auch der sagte, das kann man nur so ungefähr rechnerisch ermitteln, der Rest bleibt ausprobieren, gerade bei wechselnden Feststofflasten in der Förderluft. Google mal nach "Uni Dresden Zyklon", da kommst du gleich beim ersten Ergebnis bei einer Abhandlung zu dem Thema heraus. Auf Seite 2 findest du eine Skizze davon. Exzentrische Anordnung des Zyklons auf dem Fall, sodass die Auswurfrichtung unten in die Fassmitte geht. Das ist ein bisserl tricky heraus zu finden, denn das hängt ja von der Förderleistung des Verdichers ab. Höhere Förderleistung führt zu mehr Wirbelsträngen im Zyklon und somit ändert sich die Auswurfrichtung je nach Förderleistung. Bei den kleinen Kunststoffzyklonen aus Chinesien ist es etwas einfacher, da ragt unten am Auslass eine kleine Führungslippe hervor, an der man die Auswurfrichtung leichter bestimmen kann.
Allein das Leergewicht über evtl. nicht so glatten Boden bringt schon einen ins grübeln. Wenn die Box voller wird, läßt das Abscheiden immer mehr nach, die Strömung zum Staubsaugerrohr zunimmt.
Es gibt ja noch Schaufeln, aber die langt ja keiner mehr gern an, ich find den Ansatz aber sehr positiv, ( die DeutscheUmweltHilfe würde das Arbeiten sowieso verbieten )😂
Ich halte die Fass Variante mit Zyklon noch immer für die Bessere Lösung. (Vor allem bei uns Bastlern) Nur müßte es in deinem Fall natürlich größer sein, wie in den Kommentaren hier auch schon besprochen wurde. Es gibt sowohl bei Metall als auch bei Kunststoffässern genug Auswahl. Z.B. Maische Fässer mit einem großen Schraubdeckel als Öffnung zum ausleeren. Je nach Anwendungen beim Sägen reicht auch ein Haushaltsstaubsauger mit Beutel + Feinfilter. Die Filterung ist da auch schon sehr gut. Staubsauger der Klassen L oder M braucht man eigentlich nur bei Gewerblicher Nutzung, wie bei euch. Wobei ich mir Privat auch einen Kärcher der Klasse L gekauft habe, aber eigentlich nur wegen der automatischen Einschaltung. Hier wollte ich keine Bastellösung. Achja, der m² Preis bei Siebdruckplatten ist mittlerweile auch Astronomisch hoch. OSB ist nicht luftdicht, Eine Alternative wären 3-Schicht Platten, die sind etws günstiger.
So eine Metalltonne hatte ich am Anfang auch benutzt , leider ist diese nach 3 min in sich zusammengefallen ! Beim aussaugen des Wandanschlusses bin ich auf den PVC mit der Düse gekommen , ein Unterdruck entstand , ein Knall und die Tonne ist in sich zusammengefallen . Nur meine Frau konnte lachen Ein Kunststoff Maische Fass mit Innenverstärkung brachte den Durchbruch ... Habe zusätzlich aber noch am Saugrohr die Nebenluft etwas geöffnet. Der Staubsauger ist ein ordinärer Bodensauger mit 1200 Watt.
@@holytube100 So ging mir das auch... Habs dann ausgedengelt und innen verstärkt. Ist halt blöd wenn man sich beim Zyklon auf das "wird oft zusammen gekauft" verlässt.
Hatte ich auch das Problem mit dem implodierenden Maischefass. Ebenfalls Verstrebungen eingebaut. Osb ist übrigens luftdicht, man bekommt nur die Anschlußstellen aufgrund der rauhen Oberfläche schlechter aneinander. Beim Dachausbau bildet die Osb Platte gleichzeitig die Luftdichteebene und man benötigt keine zusätzliche Folie.
Hallo, ich finde die Idee mit der Kiste wirklich gut. Ich hatte dieses Reststaub Problem auch schon erkannt und habe deshalb den Sauger nach draußen verbannt bzw. in die angrenzende Garage. Damit aber in der Garage nicht ein Sauger steht, habe ich mir aus meinem alten Miele Sauger den 2000 Watt Motor ausgebaut. Der besitzt eine Elektronische Regelung mit Sanftanlauf. Der Motor sitzt nun in einem Rechteckigen Gehäuse (200 x 200 x 350 mm) und in dem davor sitzenden Ansaugtrakt habe ich einen waschbaren Hepa Patronenfilter eingebaut, dieser befindet sich hinter einem Deckel der mit einer Gummidichtung versehenen und am Gehäuse verschraubt ist. So lässt er sich bequem Tauschen (habe zwei zum Tauschen). Die noch verbleibende Abluft habe ich dann durch ein 110 HT Rohr nach außen geleitet. In der Werkstatt steht nur noch das 60 Liter Fass mit dem Zyklon. Das ganze lässt sich dann per Einschaltautomatik bedienen oder per Funkschalter manuell, von dehnen ich mehrere in der Werkstatt verteilt habe.
Ich empfehle: eine großzügig dimensionierte Abscheidung auf Basis Sedimentation - z.B. ein Kasten wie im Video, danach einen leistungsfähigen Nasssauger ohne Filtersack, jedoch mit entsprechendem Wasserstand und einem Tauchrohr für die einströmende Luft. Wirkung Stufe 1: Abscheidung grober Partikel und Ablagerung auf dem Boden des Behälters. Wirkung Stufe 2: Bindung von feinsten Partikeln im Wasser. Luft tritt über Tauchrohr unter Wasserspiegel ins Wasser. Dort werden feinste Partikel gebunden. Relativ unbelastete Luftblasen steigen im Luftraum über dem Wasser empor. Die gereinigte Luft wird vom Aggregat des Nasssaugers nach außen gefördert. Sollte ein Feinfilter installiert sein, z.B. Hepa-Klassifizierung, könnte dieser arbeitslos werden. Zur besseren Diffusion könnte man knapp unterhalb des Wasserspiegels ein Lochblech eingebaut werden. Die Partikelfracht in der Luft kann man in Frakturen ab 5 nm quantifizieren. Dazu verwenden wir zertifizierte "Partikelzähler". So ein Messaufbau wäre gar nicht schwierig. Das Messgerät könnte man sich ausleihen. Die Ergebnisse wären besser als Annahmen. 😊
Nassabscheidung geht, klar, da das aber ein weiterer Einbau im System mit entsprechendem Druckverlust ist, muss man schauen ob dann entweder a) der Zyklon bei gegebener Förderluftmenge/Unterdruck noch effizient arbeitet oder b) eben Förderluft und Unterdruck durch einen größeren Verdichter kompensiert. Möglich wäre auch, einen Zyklon durch zwei kleinere im Parallelbetrieb zu ersetzen, die dann jeweils eine höhere Rotationsgeschwindigkeit aufbauen aufgrund kleinerer Durchmesser. Nur, beim Kauf von kleinen Zyklonen im Heimwerkerbereich ist man da leider nicht unendlich variabel, da habe ich bislang nur einen Kleinzyklon mit 30mm Einlass/Auslass gefunden.
@@razielambientmusic Natürlich sollte man nicht versuchen, die Physik zu überlisten. Die Abscheidung von grobem Staub ist wie auch immer zu machen. Daher konzentriere ich mich auf den lungengängigen Feinstaub. Und dabei überlasse ich es nicht dem Zufall, ob oder was welcher trockene Abscheider leistet. Wer die Feinpartikel nicht gemessen hat, sollte nicht weiter orakeln. Man kann Feinstäube auch mit elektrostatischen Filtern abgreifen. Aber das wäre mir für eine (Heim-) Werkstatt zuviel Aufwand. Daher ist für mich der Nassabscheider das Mittel der Wahl. Die Überwindung der strömungstechnischen Widerstände sollte klar sein... den elektrischen Strom schaltet man auch ein. Ob man dann weitere Stufen der Druckerhöhung braucht, zeigt ein Test oder entsprechende Berechnungen... unser täglich Brot.
@@juan-jose7163 Also da würde ich mir eher Gedanken machen, was mit den Stäuben passiert, die von der Absaugung gar nicht erfasst werden können, also die Staubbelastung in der Raumluft. Aber nochmal, dadurch, dass Du im System durch den Nassabscheider und die Umlenkung des Luftstromes einen weiteren Widerstand einbaust, verschlechtert sich die Trennleistung beim Zyklon bei gleicher Verdichterleistung erheblich. Heißt, Du siehst natürlich, dass der Nassabscheider Staub fängt....der hier aber gar nicht anfallen würde, wenn es ihn im System nicht gäbe. Würdest du einfach nur die Förderleistung an sich erhöhen, z.B. mit einem zweistufigen Seitenkanalverdichter, wäre der Abscheidegrad weit höher. Nichts desto trotz habe ich aber ebenfalls schon mit Gedanken zu einem Nassabscheider gespielt, dann aber mit Blasring und Wasserumlauf mit Filterung um Wasser zu sparen.
@@razielambientmusic Es gibt hier u.a. die FA. Ruwac Industriesauger mit dem Modell NA-250 Nassabsauger. In diesem Video hier wird das Prinzip sehr gut erklärt, einschl. der Lochplatte als Diffusor für die aufsteigenden Luftblasen. Sowas kann man sehr gut selbst bauen. Die Wirkung gegenüber Feinstaub bis hin zu allerfeinsten Partikeln ist unübertroffen. m.th-cam.com/video/LzOuBc6MGow/w-d-xo.html
@@juan-jose7163 Cool, dank' Dir für den Link. Der Aufbau mit der Diffusorplatte macht aus meiner Sicht auch unbedingt Sinn. Ginge zwar auch mit einem Blasring, allerdings könnte der sich mit der Zeit zusetzen, das haste mit der getauchten Lochplatte so nicht. Den Filter oben im Gasraum könnte man einfach mit Metall Dauerfiltern aus Dunstabzugshauben realisieren, das Prinzip ist ja sehr ähnlich.
Hallo, ich habe mir den Vorabscheider von Wicki nachgebau. Da hab ich mir vom Sperrmüll ein Kleiderschrank/ Spanplatte als Material geholt und muss sagen funktioniert wunderbar!
Schicke Absaugbox! Aber eins wurde bis zum Ende nicht beantwortet: Das Ausleeren dieses Monsters. Alleine dürfte das schwierig werden (außer du lässt es Sandra machen 😂) Bei so einer Menge, die da in der Kiste landet, denke ich nicht, dass die Staubentwicklung beim umfüllen gesund ist 😅
@@HeldenderWerkstatt Aber ihr wollt doch, dass die Leute das nachbauen. Ist da eine Individuallösung nicht kontraproduktiv? Solltet ihr zumindest in die Pläne schreiben, dass man sich zwingend vorher eine Lösung zum Entleeren überlegen muss und gegebenenfalls kleiner dimensionieren sollte.
Grundsätzlich ist die Idee mit der Staubbox nicht schlecht, aber benutz du zum entleeren einen Stapler oder zu zweit. Die Box ist vom Material schon sehr schwer, plus das Gewicht von dem Staub/Spänen. Das geht ganz schön ins Gewicht. Da habe ich mich schon bei meinem Fass erschrocken. Wie ist das erst bei dem Volumen, auch wenn die nur halb voll sein sollte. Bin immer noch der Verfechter mit dem Zyklon, jedoch mit der erwähnten Feinstaubfilter Variante . Da Stimme ich euch voll zu. Nur mal so zum Spaß. Ein mal Leergewicht und dann mach die Box mal voll und wiegt die. Würde mich interessieren.😉🤔 LG Hey Jay
Erkläre mir mal Einer warum alle die Silikonfuge bei einem Unterdruckgefäß innen anbringen? Es wäre doch viel logischer die Verindungsstellen zunächst mit der Oberfräse außen anzufasen und dann den enstandenen "Keil" außen mit Silikon aufzufüllen, oder?
Ich hab mit einem selbstgebauten Zyklonfilter schon Lehm abgesaugt, der extrem fein ist und sofort jeden Staubsauger verstopft. Mit dem Zyklon hält der Staubsauger etwa 20 mal länger, bevor man den immer noch fast leeren Beutel wechseln muss. Eine Staubkiste hab ich vorher auch versucht, die hat die Standzeit des Staubsaugers grade mal verdoppelt... Wenn das Fass zu klein ist, kann man den Zyklon auf oder vielleicht auch seitlich(?) an die Kiste schrauben
Ohne das ich jetzt Brandschutzsachverständiger oder dergleichen bin, könnte ich mir gut vorstellen, dass das Feuer Problem nicht ganz so banal ist, wie du es darstellst. Ich habe es leider schon selbst mal erlebt, dass mein abgesaugter Staub von der Oberfräse Feuer gefangen hat ohne das ich dies bemerkt habe. Solange ich gefräst habe ist auch kein Feuer ausgebrochen. Danach gab es im Behälter allerdings nur begrenzt Sauerstoff, so das es zu einem Schwellbrand kam. Den habe ich dann glücklicherweise bemerkt und den Behälter mit Wasser geflutet. Seit dem Frage ich mich allerdings, was passiert wäre, wenn mein Behälter aus Holz gewesen wäre und der Schwellbrand sich "durchgefressen" hätte. Wäre es dann zu einem Flashover gekommen? Da wäre ich also mit so einem riesigen Holzbehälter nicht ganz so entspannt. Das sind natürlich "nur" meine Gedanken als gebranntes Kind ohne Expertenwissen.
das ist in der Tat gar nicht banal, und ein Brandmelder hilft da auch nicht wirklich, weil Staub und Späne durch die große Oberfläche explosionsartig zündet - ich weiß, wovon ich rede, ich habe das nämlich mal erlebt; bis dann eine Feuerwehr anrückt, ist die Werkstatt längst ausgebrannt. Deshalb gibt es Funkenfänger usw., ein Entzünden muss bei Holzstaub UNBEDINGT vermieden werden! Dass Du nur einen Schwelbrand hattest ist ein riesiges Glück und grenzt an ein Wunder...
Mein erster Zyklon war auf einem Kunststofffass befestigt ,das leider nach einiger Zeit implodierte. Dann habe ich eine Kiste aus 18mm MDF gebaut, das Fass darein gestellt und so kann ich einfach den Staub entsorgen. Der Metabo L Sauger und die Kiste mit Zyklon stehen zusammen auf einem Rollbrett und können so ganz mobil in der Werkstatt verwendet werden. Funktioniert super und für mich ideal weil ich keine feste Verrohrung der Maschinen habe.
Gut und schön, wenn ich einen Hochseecontainer nehme, passt noch mehr rein. Was ich damit sagen will ist, dass irgendwann der Tag kommt, an dem der Behälter geleert werden muss. Je größer, desto schwerer und unhandlicher wird diese Prozedur. Schlimmstenfalls muss ich das Ding dann ausschaufeln und stehe wieder vor dem Staubproblem. Für mich ist ein 60-Liter-Faß die maximale Obergrenze für eine Absaugung von Spänen mit hohem Feinstaubanteil. Für hohe Volumina ( Dickte/Abrichte) nehme ich ohnehin ein 100mm-System mit Auffangsack. Ich finde eine Kiste dieser Größe unpraktisch.
Geil! Ich habe damals dein Video gesehen und mir gesagt: „Mach ich genau so, nehme aber zu Sicherheit den lieber den M-Sauger von Bosch wegen dem Feinstaub!“ Kann bestätigen, dass der Beutel durchaus Staub abbekommt. Im Fiöter ist fast gar nichts, aber das „fast“ ist ja das gefährliche, darum kann ich das System sehr gut Empfehlen. Die blaue Tonne passt im Übrigen sehr gut auf den Sauger drauf
Super und zum Schluss kann man diese Kiste mit einem Industriesauger gut aussaugen. Daran können alle merken, wie überflüssig dieser ganze Apparat ist. Ich habe einen 0/8 15 Zyklon Abscheider und der funktioniert prima . Den Feinststaub fängt dann der Industriesauger . Eine Staubkiste, die keiner staubfrei leeren kann ist überflüssig.
Erstens benötigt man keinen Industriesauger, um einen HEPA-Filter zu haben, zweitens will ich kein Riesengeraffel in einer kleinen Werkstatt haben, welches ich dann mühselig entleere. Ein kleiner Behälter muss zwar häufiger geleert werden, ist aber viel handlicher. Und da ich nicht so der Werkzeugfetischist bin, arbeite ich nur mit einem Akkuschrauber und selbstbohrenden Schrauben.
Ich muss sagen, dass du vollkommen recht damit hast, dass deine Konstruktion für uns als Bastler einfacher umzusetzen ist und es auch grundsätzlich funktioniert. Dennoch bin ich der Meinung, dass die drastische Querschnitssänderung von Ansaugrohr zu Box und von Box zu Ansaugrohr signifkant höhere Druckverluste erzeugen werden als es der Zyklon, so dass am Ende ein wesentlich stärkeres Gebläse benötigt wird. Die Druckverluste entstehen hauptsächlich in den Totwassergebieten hinter der Querschnitssänderung durch Reibung der Strrömung selbst. Dies könnte man mit einem Spannungsmultimeter und einem Comuterlüfter leicht testen (in dem dieser vor dem Ansaugrohr, villt miteiner Schablone also noch in in Multiplexplatte oä. platziert wird), du könntest villt ein Video machen in dem du beide Aufbauten mit jeweils zwei Gebläsen testest, das würde einen hinreichend präzisen Aufbau für eine reproduzierbare Mesusng darstellen. Villt sind die Velruste auch verschwindend gering, der Effekt wird auf jeden fall mit sinkender Suagleistung abnehmen. villt bin ich ja nicht der einzige den das interessiert 👀
Der Zyklon ist das bessere System, jedoch ist der abscheidegrad des Zyklons abhängig von Luftstrom und Größe sowie Aufbau des Zyklons. Deine Staubkiste ist auch gut, aber der Zyklon im richtigen Aufbau etliches besser im Wirkungsgrad.
Meine kleine Werkstatt wäre mit der Kiste drin kaum mehr betretbar, daher bleibe ich bei meinem kleinen Zyklon, ich habe aber noch einen Tüte und einen Mikrofilter dahinter"geschaltet", und damit ist die Luft auch so sauber. Außenmaße 20x40x60 cm und davon ist 50% Staubkiste
Eine blöde Frage: Wie willst du die Box ohne Sauerei oder großen Aufwand leeren? (ihr habt es unten nicht beantwortet) Ich habe eine selbstgebaute Absauganlage (mit Zyklon u. Abluft mit Filterrohr) mit kleinem Behälter und davor einen Zyklon auf einem Fass, welches ich leicht entnehmen und wegtragen kann. Was habe ich von einer riesigen Box, wenn ich den Staub da nicht unfallfrei herausbekomme? Eine Warnung noch an alle Nachbauer ... wenn ihr es bauen wollt, darf die Box nicht wesentlich kleiner werden, ansonsten funktioniert es nicht und ihr habt den Staub im Sauger ...
Ich hab das Festoolsystem. funktioniert großartig, selbst am Dickenhobel und ist mobil. Zusätzlich habe ich mir weitere Behälter gekauft, um zwischen reinem Holzabfall beim Bearbeiten von Massivholz, Kunststoffen und Mischabfall unterscheiden zu können. Ja, muss öfter geleert werden, aber ich kann das System dafür aus meiner Werkstatt tragen um den Staub raus zu halten. So eine Kiste kriege ich nicht aus dem Keller und dann hab ich das Staubproblem nur verschoben. ... und die Kosten: für das, was ihr in Multiplex investiert habt. reicht es fast schon für das Festool System. Zum noch: Das Problem für die Beutel und Filter ist der feine Staub. Der setzt nämlich alles zu, selbst wenn der Sack noch leer scheint. Besonders Holzstaub ist zudem recht immun gegen die Abklopffunktion. Die Beutel werden zwar nicht voll, aber müssen trotzdem regelmäßig - ja, deutlich seltener, aber nicht so selten, gewechselt werden. Besonders wenn man oft feine Stäube vom Schleifen und Schneiden hat.
Also ich gehe da nicht wirklich mit. Diese Riesen Box ist eher was fürs Handwerk, nicht fürs Hobby. Ausserdem eine entscheidende Sache: Wie leerst Du diese Box? Du musst Sie entweder Auskipppen (Staubt, ist schwer und wohin in der Grösse?) oder Leerschaufeln. Da wäre mir jetzt aber das Rohr in der Mitte zu sehr im Weg. Nein, ich sehe da eher den Zyklon und eine Tonne, in die man ja nen Beutel machen kann. Trotzdem Danke fürs Video!
Hallo Sebastian, sehr nettes Projekt find ich gut so wie alle wahrscheinlich hier, jedoch sehe ich eine Schwäche in der Konstruktion😢! Irgendwann kommt der Moment die Box zu entleeren…! Wie passiert dass? Du fängst den Staub super ein für die Gesundheit aber dieses sollte auch bei der Entleerung ebenfalls so sein. Oder wie sehen das die anderen? VG Alex PS: ich habe auch einen Zyklon, Staubsauger mit Beutel und dem Filter
Richtig wie du es siehst! Eine Kiste mit 300L, wie wird sie entleert? Jedes Jahr kommt eine Neue, weil die ganze Kiste in die Tonne kommt! Das Abscheider System von Festool ist ausreichend, wenn man viel hat kauft man sich noch ein oder zwei Boxen, eine ist voll, eine ist im gebrauch und die letzte ist leer. Das sind 120L, das ist mehr als Ausreichend.
Die meisten wären froh einen Bruchteil deines Studios als Werkstatt zu haben. Hie muss der Keller oder die Garage herhalten und dann solch ein Monster hinzustellen , das machen eher die wenigsten. Sicher hast du mit deiner Aussage recht . Ich setze dann doch lieber eine Schutzmaske auf, bis die Luft wieder rein ist.
Ich bleib bei der Version von Lets Bastel. Ich hab seine Absauganlage nachgebaut. Da ist alles Kompakt 50x50x80. Mit Staubsaugerbeutel an der Saugseite und Feinfilter auf der Ausblasseite des Motors. Ich habe dafür einen gebrauchten Kärcher mit Maschinensteckdose (Master/Slave schaltung) für 5€ geschossen. Den Zyclon habe ich aus einem 150'er KG Rohr gebaut. Mit 70L Holzwanne. Ihr habt natürlich massig Platz bei euch und bearbeitet viel Holz. Ich arbeite in einer 4m x 3m kleinen Werkstatt. Da muss alles Kompakt sein.
Für 25-30€ bekommt man den guten alten Vorwerk "Tiger" Staubsauger. Beinahe unkaputtbar - tolle Leistung... mit Beutel... Vorfiltereinsatz und supergünstigem Hepa-Filteraufsatz. Reicht allemal für so ne Absaugung in den allermeisten Hobbywerkstätten.
Ich habe diesen Zyklon seit 7 Jahren und benutze ihn zusammen mit einem Karcher P300 mit einer runden Filterpatrone und einem Staubbeutel. Alles ist kompakt und leicht zu reinigen. Ich bin mit allem sehr zufrieden. Ich habe keinen Platz für eine so große Truhe wie beschrieben.
Schau gern eure Projekte aber die Box ist, sagen wir schwierig ^^ Ich persönlich habe die Version von Wickis Welt nachgebaut mit ner Durchbohrten Raviolidose und ein angepassten Staubsaugerfilter davor, natürlich mit Sichtfenster damit man weis wann das ding Voll ist. Ich habe auch tatsächlich den Festool Zyklon und ja auch der kann recht voll sein je nach Projekt aber er ist schneller gelehrt als deine Box ;). Zumal das wohl eine min. 20mm starke Multiplexplatte sein dürfte und die komplett für das Projekt drauf gegangen sein dürfte. Bei dem Preis für Multiplex (min 230 Euro) müsste man sich fragen ob da nicht der Festool Zyklon dann doch nicht die bessere Wahl ist oder gleich zu einen CamVac greifen für die Wandmontage, da ist der Sauger gleich mit drin :) Nicht bös gemeint euer Video war trotzdem unterhaltsam :D
Sehe ich auch so. Was bringt mir so eine riesige Box, wenn es zum Problem wird die Box zu leeren. Das blaue Stahlfass ist mal schnell zwischendurch an den Müllkontainern geleert.
.. und was nutzt der Feinstaubfilter beim Absaugen, wenn ich beim Leeren der Box den ganzen Staub habe oder wie soll staubfrei geleert werden ?? Mal abgesehen davon, wie leert man so eine große Kiste ?
Die Überschrift verspricht mehr, als der Inhalt hält. Das kenne ich doch irgendwoher... Ach ja, kennt man von der Bildzeitung. Von Helden der Werkstatt erwarte ich irgendwie mehr 😥 So einen Riesen-Oschi kann sich doch kaum einer in die Werkstatt stellen, und das Ding muss man ja auch entleeren. Sehr unpraktisch, finde ich zumindest.
Für die meisten Staubsauger kosten Filter keine 20-60€. Für meinen Kärcher kostet ein 4er Pack 10,06 inkl. Versand. Selbst Original kostet der nur 14,85€.
Über die Kiste schreibe ich mal nichts, das Thema wurde schon oft genug in den Kommentaren behandelt. Außer eines, bei dem guten Wirkungsgrad kann ich doch den günstigen Einhell Sauger benutzen. Für mich wichtiger: Du machst dir Gedanken um deine und unsere Gesundheit trägst aber beim Sägen und Bohren weder eine Staubschutzmaske noch Gehörschutz. Ich würde mir wünschen, dass du da evtl. mal darauf eingehst und für deine Zuschauer eine Vorbildfunktion übernimmst.
Moin. Das mit dem Feinstaubfilter im Sauger find ich schonmal sehr gut! Im Handel bekommt man die im Kfz Zubehör! Diesen Filter könntest du in einer passenden Aufnahme mit an deine Box bauen (Kistenausgang) und so könntest du jeden Staubsauger verwenden ! Ist ja wie der Feinstaubfilter im Auto. Euer Kanal ist super. Gruß Marco
Genau das habe ich gemacht, eine vakuumdichte Box mit Schieber drinnen. In diesem Schieber sitzt ein Filtron Feinfilter aus dem KFZ-Bereich, die kosten so um die 14€. So ein Filter hält bei mir zwei(!) Jahre, bevor ich den wechseln muss. Auspusten habe ich auch mal probiert, aber das gibt eine riesen Sauerei.
Moin @Sebastian (und Team) - ich arbeite bei der BG und bei allem Respekt (das wollte ich schon immer mal sagen) aber von riesigen Behältern halte ich aus logischen Gründen in einer privaten Werkstatt gar nichts ! Das gilt sowohl für Schrottkisten, Restekisten, Mülleimer (für Papier etc) und Staubfangbehälter - logische Gründe? sag ich dir: Je größer diese Behälter für "Entsorgungsprodukte" sind, desto mehr Platz nehmen sie weg - das ist besonders schlecht bei Platzmangel, wenn man eh nur eine Garage, oder Kellerraum zur Verfügung hat. Bei Kisten mit "Dingen die man vielleicht nochmal gebrauchen könnte" ist es genauso, man müllt sich irgendwann zu, weil man den Überblick verliert. Dann lieber wenige und dafür wirklich gute Dinge aufbewahren und bei allem anderen rechtzeitig aussortieren. Zur Staubkiste: der Einzige, aber auch wirklich einzige Vorteil ist, dass die Kiste ewig benötigt bis sie voll ist. Nachteile: nicht jeder hat eine große Mülltonne zuhause, wo er diese Menge in eins entsorgen kann. Da muss die normale Hausmülltonne herhalten und bei deiner Kiste benötigt man einige Wochen, bis man die Menge auf mehrere Tonnen aufgeteilt hat... nächster Nachteil: Sollten in Werkstätten mit wechselnden Materialien auch Metallspäne abgesaugt werden, kann es zu Entzündungen des Staubes kommen. Auch bei von außen zugeführte Feuchtigkeit und Verarbeitung von feuchten Material, kann es über biologisch/chemische Prozesse, oder über hohe Aussentemperaturen zur Selbstenzündung kommen. Die Gefahr steigt bei zunehmender Größe des Schüttvolumens. Unbemerkte Schwelbrände sind bei der Menge ein echtes Problem (deswegen ist die kleine blaue Tonne auch aus Metall). Ich finde es gut, das ihr das Thema Sicherheit ansprecht (Einatmen von Stäuben), leider habt ihr den positiven Aspekt des Videos mit der großen Kiste wieder zunichte gemacht.... trotzdem: weiter so !
nicht jeder hat diese Lösung. Als ich mein Haus gebaut habe, habe ich von Vornherein die Staub-Absaugung realisiert, weil meine Frau so viel Staub inhaliert hat, mit den Spielzeug-Haushaltsaugern. Ich habe ein 50mm Wasserableitungrohr über alle Stockwerke vom Dach, bis in den Keller verlegt in eine Regentonne als Auffangbehälter, darüber ein Staubfilter ein Meter hoch, 50 cm Durchmesser aus einem Glasfasergewebe und Stoff. Wenn die Luft langsam durch diesen Riesenfilter strömt, bleibt das kleinste Stäubchen hängen. bei den üblichen Staubsaugerfiltern ist der Luftstrom so stark, daß er alles durchbläst. in jedem Stockwerk ein Auslaß mit Deckel und eine Leitung zum Motor und Schalter. Meine Frau brauchte nur den Staubschlauch wie im Film gezeigt, in die Öffnung zu stecken und Schalter ein. Und schon konnte sie staubfrei und lärmfrei saugen. In meiner Werkstatt waren alle Sägen und Schleifer angeschlossen. Gut für die Lunge. Die Restluft ist aus dem Kellerfenster entwichen. den Behälter mußte ich nur einmal im Jahr leeren
Ich bleib bei meinem Zyklonfilter mit vernünftigem Werkstattsauger mit Feinstaubfilter (Kärcher). Braucht weniger Platz, ist leichter an die Arbeitsstelle zu bringen (keine feste Absaugung) und das Blechfass ist leicht zu leeren. Ja, muss ich öfter als einmal im Monat machen.
Den größten Nachteil Deiner riesigen Staubbox sehe ich darin, dass sie extrem schlecht zu leeren ist. Wenn mein 70l-Fass am Zykon voll ist, trage ich es zum Kompost. Wenn Deine Kiste voll ist, fängst Du an, den Inhalt mit der Schaufel rauszuholen. Dabei hast Du den Staub, den Du vorher aufgefangen hast, in der Luft und womöglich noch einiges davon auf dem Boden. Meiner Meinung nach ist der Gesamtprozess "Staub-Einfangen-und-Entsorgen" mit dem Fass besser gelöst.
Ich finde die Idee ganz gut. Bin auch grade mit dem Thema Absaugung beschäftig. Bisher habe ich immer noch meinen guten Bosch Indusrtriesauger direkt an den Maschinen. Beutel nutze ich nicht, weil das nur Geld kostet. Wenn der Sauger voll ist wird er ausgeschüttet. Ich arbeite aber beim Sägen immer mit Maske. Trotz Absaugung. Das kann ich nur empfehlen, denn die Absaugung saugt niemals alles sauber weg. Der Bauplan ist wie immer nicht wirklich brauchbar. Es wird nur die Kiste im Bauplan gezeigt. Also was soll man damit? Alles andere fehlt dort komplett. Welche HT-Rohre benötige ich in welchen Längen. Wer sowas nachbaut muss doch die Teile einkaufen und braucht dafür eine Stückliste / Einkaufsliste. Ein Bauplan muss detailliert alles enthalten. Niemand baut in der Werkstatt nach nem Video. Man druckt sich den Bauplan aus, geht damit in die Werkstatt und baut danach. Den Schlauch habt ihr verlinkt, wie ich aber diesen Schlauch an die Boschsauger bekomme zeigt ihr nicht m Video und im Bauplan eh nicht. Da ist auch ein Adapter nötig. Wo gibts den? Macht doch bitte mal gute Pläne in. denen alles detailliert enthalten ist! An anderer Stelle hatte ich das auch schon mal gesagt. Schaut Euch die Pläne von Michael Truppe (Lets Bastel) an. Das ist das beste Beispiel wie man es richtig macht. Ihr seit wirklich gute Handwerker und habt tolle Idee. Aber es scheitert immer wieder an den Plänen. Die Frage die hier unten weiter schon jemand stellt bewegt mich auch: Wie handhabt ihr das mit dem leeren der Kiste? Die Kiste ist schwer, vor allem wenn sie voll Späne ist. Man kommt dann nicht ums schaufeln drum rum, was auch wieder staubt. Was mir durch den Kopf geht wäre Kunststoffsack, den man innen. in der Kiste befestigt, da man dann zum leeren nicht schaufeln muss. Ein weiteres Problem bei der Kiste ist, das man Schläuche usw. zum leeren immer Abziehen muss. Das ist Fummelei. Ich finde das man einen Staubbehälter einfach rausziehen können muss zum leeren. So wie ne große Schublade halt. Eigentlich müsste man den oberen Teil der Kiste mit den Rohren fest unter der Werkbank verbauen. Den Teil mit den Rollen eben zum drunterschrieben- Mit dem Dichtband und den Kistenverschlüssen sollte es dann ja möglich sein. die Kiste zum leeren vorzuziehen. Dann hab man zum schaufeln auch die Rohre nicht im Weg, was so ja auch irgendwie nervig ist. Wenn man dann noch nen großen Plastikbeutel reinlegt braucht man den nur rausnehmen zum leeren. Auch hier kommen wir wieder zum Thema Holzpreise. Multiplex ist irre teuer. Die Kiste kostet mal schnell richtig Geld. Eine Platte 24mm Multiplex kostet fast 200 Euro, 19mm liegt bei fast 150 Euro. 21mm bekomme ich hier in der Holzhandliung nicht. Mit OSB Platten sollte es auch gehen und die sind recht günstig zu haben.
Hallo. Ich sehe den Wert so einer großen sperrigen Kiste nicht. In der Kiste ist ja im Prinzip auch nur ein selbst gebauter Zyklon. Ich habe einen Zyklon mit einer Großen Tonne (ca. 1/3 Volumen Deiner Kiste. Mit Kärcher Staubsauger. Ich weiß ja nicht wie Du die Kiste entleerst, aber die Tonne entleere ich in 2 Minuten in Plastiksäcke oder in andere Behältnisse. Ich finde ne Tonne einfach praktischer und praktikabler.
Hallo, sorry, dass ich deutlich widersprechen muss. Es geht sehr wohl unter 100 €! Zyklonaufsatz ca. 25 € + Kunststoff- oder Metallfass ca. 20 € + Aschesauger 1200 W *mit HEPA-Filter*, 170 mBar, 22,50 € (Action ist angesagt ;-) ). Ich habe mir noch ein einstellbares Unterdruckventil in den Fassdeckel eingebaut: 8 mm Bohrung, lange M5-Schraube, die von innen ein Holzplättchen gegen den Deckel drückt. 3 mm Moosgummi sorgt für Dichtigkeit. Außen eine Druckfeder auf die Schraube, dann Unterlegscheibe und eine Flügelmutter. Bei zu viel Unterdruck wird ausreichend Luft gezogen, um das Fass vor Verformung zu schützen. Damit sind dünnere und preiswertere Fässer verwendbar. Diese Kombi ist so günstig, kompakt und gut, dass ich gerade eine zweite stationär einbaue (TKS/Fräse).
Ich hab vor Jahren bei Philip Konter / Konterholz seine Staubbox angesehen und diese abgewandelt nachgebaut, aber für eine Absauganlage. Ein/Ausgang sind auf selber höhe bei der Kiste und keine extra Winkel, sondern einfach eine Box mit 2X160mm Löcher gegenüber und in der Mitte eine "Prallwand". Somit muss der Luftstrom: Eingang (Kreissäge) unter das "Prallblech" welches 25cm tiefer ist als die 2 Löcher und dann zum Ausgang (zur Absauganlage). Zur besseren Übersicht ist oben in der Mitte über die ganze Länge ein 8mm Plexiglas eingearbeitet, der Deckel klappbar und mit eine Öffnungsraste, somit sieht man wie voll der ist, kann ihn leichter leeren, weil man von oben gut und flächig rein kann und auch noch zur Not unter der Altendorf F45 Kreissäge noch rausschieben kann. Dank dem, dass die Kiste so groß ist kann man, wenn wirklich Not am Mann ist, auch die Spähne in die ecken "angleichen" wenn man noch nicht ausleeren kann/will. Der Hauptgrund warum ich die Kiste gebaut habe war, dass ich den Spähnesack nicht immer ausleeren will und auch dieser schlecht alleine zum befestigen ist (Woova 4.0 mit Filtersack). Seit dem ich die Box nun in Betrieb hab (ca. 2 Jahre) hab ich den Spähnesack kein einziges mal geleert (sind vllt nun 10 cm staub drin) und die Kiste bereits 4 mal. Die Kiste hat ein Maximalvolumen bis "Prallblechhöhe" von 412Ltr. ("Prallblech" ist natürlich ne 6mm dicke Spannplatte). Das mit Silicon abdichten ist wichtig, aber bei einer großen Absauganlage eher zweitrangig. Kleiner Tipp zum Schluss: hab die komplette Box (außer die Räder) aus alten Spannplatten von zerlegten Schränken und Vitrinen gebaut, selbst das Plexiglas war Rest und passte fast von der länge. Summa summarum erst skeptisch wegen Aufwand, aber zu 100% empfehle ich es jeden weiter!
Riesen Teil was Du da als Alternative anbietest. Ich hab ein 20l Fass mit Zyklon für meine CNC Maschine auf der ich 95% Holz zerspane, auch MDF das sehr feinen Staub macht. Das funktioniert super - der Zyklon hält mehr als 98% zurück und der Feinstaub wird duch den alten Miele Sauger mit Feinfilter aufgefangen. Für kleine Werkstätten genau die richtige Lösung. Vielleicht war der Billigsauger der Schwachpunkt der ganzen Lösung. So ein Holzmonster könnte ich nicht gebruachen, mal abgesehen davon dass der Wirkungsgrad auch nicht besser sein dürfte (der Wirbel im Zyklon macht den Unterschied, alles schwerer als Luft wird an die Seite gedrückt und fällt nach und nach nach unten - anders in deiner Kiste). Wer den Platz hat und das Geld für die HIghTech Master Slave Lösung mit Festo Zubehör - bitte gerne. Der Hobbybastler kann auch mit dem Zyklon leben (Der in größer überall in der Industrie verwendet wird - warum wohl? ) Ich kenne einen INg. der solche Dinger für Anlagen berechnet. Der würde noch andere Argumente anführen können warum ein Zyklon die bessere Lösung ist. Da bin ich aber raus... :)
Frage 1: Wie wuchtest Du die riesen Kiste (voll) rauf oder raus zu Deiner Mülltonne? Frage 2: Wie siehst Du, wie der Füllstand ist Frage 3: Wie werden Grobpartikel abgeschieden, wenn die Kist langsam voll wird? Gegenbeispiel aus meiner (Z)Werkstatt: Meine Kiste ist vllt. 1/4 Deiner Kiste vom Volumen, an der Seite hab ich einen Glasstreifen senkrecht eingearbeitet, obendrauf sitzt der Zyklon und da ich mit der Kiste aus dem Keller rauf auf den Parkplatz muss, hab ich mir noch ein paar Trsp-Kst-Griffe eingelassen. Angetrieben wird das Ganze von einem Dyson Typ 23 - Sauger mit HEPA-Filter, Feinstaub sollte also unkritisch sein.
Ich habe von Anfang an eine Kombination aus Grobspanabscheider und Zyklon gebaut. Grund: Mit einer Abrichte wird so viel Spanvolumen produziert das ein Minifass zu schnell voll gewesen wäre. So habe ich jetzt ca 1cbm Volumen für diese Späne. Auf einen Zyklon habe ich aber nicht verzichtet. Denn dieser scheidet alles ab, was ich jetzt mal salopp als Sägemehl bezeichnen möchte. Was danach noch über blebt, wird durch eine der zwei Filterkartuschen für Absaugungen herausgefiltert. Allerdings muss ich sagen das nach dem Zyklon nur überhaupt nur noch der Feinststaub überbleibt. Ich finde dein System ohne zweite Stufe zweifelhaft zumal du mitten in der Kiste die Abluft ziehst. Das lange Rohr innen hättest du dir sparen können, dafür hätte ein kleines Prallholz im Luftstrom des Einlasses den besseren Dienst getan. Dann wäre dein verfügbares Volumen wesentlich größer gewesen.
Fühl ich nicht. Der Sinn vom Zyklon ist doch nur teure Filter-Staubbeutel seltener auszutauschen und damit verbunden der Vorteil, dass der Beutel sich nicht so schnell zusetzt. Wem die Tonne zu klein ist, der kann sie ja vergrößern. Metall hat seinen Vorteil bei einem möglichen Brand. Man kann einen Beutel reinhängen zum schnellen wechseln, die Menge ist gut transportierbar.
Warum werden in der Industrie Zyklone in grosser Zahl eingesetzt? Das physikalische Prinzip des Zyklon bewirkt, dass die immer kleiner werdenden Partikel duch die Trichterform nach der Grösse getrennt werden können und die kleinsten Partikel werden mit immer höheren Zentrifugalkraft nach aussen gedrückt durch die verjüngte Form des Zyklonabscheiders. Der Begriff sagt eigendlich das schon aus. weil bei dieser riesen Kiste vermutlich feinste Stäube in den Staubsauger wandern. Versuch macht kluch😜
Habe seit Jahren für meine Kleinprojekte einen Zyklon auf einem Kunststoffeimer (innen verstärkt), der am Hausstaubsauger (Siemens VSQ5) mit 850W hängt. Da dieser einen recht dichten Beutel (Original), einen Vorfilter und einen Nachfilter hat, geht da vermutlich ähnlich viel hinten raus, wie bei deinem Industriesauger.
Das Thema Feinstaub wird leider oft unterschätzt. Ich arbeite als Messingenieur und führe u.a. Arbeitsplatzmessungen nach TRGS durch. Die Zustände sind teilweise echt nicht haltbar, oft liegt es aber auch an der Arbeitsweise der Arbeiter. Für den Hobbybereich würde ich sagen, reicht die Zyklonlösung meistens aus. ABER: wenn man schon etwas Geld investieren will, nehmt keinen Staubsauger, sondern kauft eine gebrauchte Absauganlage. Für berufliche Anwendung gelten eh strengere Regeln, die eingehalten werden müssen. Da ich nicht oft zum Handwerken komme, habe ich nun auch erstmal nur die Zyklonlösung, die reicht erstmal. Bei Arbeiten, die stärker stauben (oder bei denen die Erfassung nicht gut funktioniert), setze ich zusätzlich eine Maske auf. Inwiefern der günstige Staubsauger ohne und mit Zyklonabscheider den Feinstaub abhält, werde ich beim nächsten Projekt mal untersuchen.
Schon einmal etwas von einer Staubexposion gehört? Das ist der Grund warum man sowas nicht baut sondern mit einem Zyklon vorabscheidet. Damit erhöht man die Konzentration an Staubpatikeln auf ein Niveau das nicht mehr kritisch ist. In der Box gibt es eine große Menge feiner Teile, die Brennbar sind mit ordentlich Sauerstoff vermischt. Das geht wahrscheinlich in 99.99% gut. Ich möchte allerdings nicht in den 0,01% neben dem überdimensionierten knallfrosch stehen. Wenn jemandem mal einen Nagel ansägt und sich ein funke da rein verirrt oder feinen staub in der richtigen Konzentration einsaug. Tüte Mehl runtergefallen ich habe hier einen Staubsaugen wie praktisch und boom. Ich finde das Konzept gut und die idee auch die Dimension sehe ich leider jodoch als kritisch an.
Zyklon in Kombi mit dem Einfach-Staubsauger an Mauerfräse an Einhandflex machte eine wirklich guten Job. Selbst Gips-Karton-Platten mit Kreissäge geschnitten reduzierte den Staub extrem. Der Kunststoffauffangbehälter muss jedoch veestärkt werden, zu viel Unterdruck im Behälter. Zyklon war eine gute Empfehlung!
Also um das Video zusammenzufassen, nehm den billigen Einhell/Lidl Staubsauger, nutz den Zyklon und Schließ den Abluftschlauch an nen Wanddurchbruch nach draußen an und du sparst dir Platz und Geld gegenüber der Kiste.
Da man häufig die Werkstatt im Keller hat, ist zum raustragen wohl besser ein Fass geeingnet, als so ein Trümmer. Zudem würde ich selbst wenn meine Werkstatt ebenerdig wäre, lieber etwas genaues zum auskippen haben wollen, als jedes mal die Kiste unkontrolliert auf einer großen Fläche auszukippen.
Müssen die beiden Punkte für An- und Absaugung genau gegenüberliegen für die bestmögliche Wirkung ? Oder könnte das Rohr zum Staubsauger zwar vorne sein, das andere jedoch auf der langen Seite oder oben am Deckel ? Danke für Feedback
Für die meisten Hobby-Menschen voll am Ziel vorbei geschossen. Wer von uns vielen Normalos hat denn eine solche Werkstatt mit Platz für so eine riesen Staubkiste?
Ein Staubsauger ohne Feinfilter ist für mich kein Staubsauger. Feinstaub ist bekanntlich der unsichtbare Staub, der sich in der Lunge ablagert. Und dieser wird nun mal NUR vom Feinfilter aufgefangen. So ganz nebenbei: Die Werkstatt - Staubsauger von Kärcher haben Feinfilter, die so im 20 Euro Bereich liegen - sind übrigens auswaschbar. Also kein untragbarer Kostenfaktor.
Ich kann nur empfehlen die vom sauger aus geblasene luft nach draußen zu führen. Und an anderer stelle muss natürlich frische luft in die Werkstatt rein strömen können. So kann der avbluft filter des saugers ruhig etwas gröber ausfallen, und es wird nicht so viel staub auf gewirbelt
Hallo Sebastian, die Kiste ist ja Toll und funktioniert sehr gut, wie hast du das mit dem entleeren geplant? Glaube Zyklon mit Tonne dann doch besser, beim Einhell Sauger gibt es auch Fließ Säcke wie bei Festool die man sogar 2-3 mal verwenden kann wenn man sich die Staubige Angelegenheit an tut.
Der billigste 99,99% Sauger mit genügend Luftstrom den ich gefunden habe ist der Trockensauger Kärcher T11 mit Hepa 14 für nur 140 Euro. Zusammen mit einem Fass, und ein paar Rohren bau ich mir nun eine Absaugung für unter 230 Euro mit 99,99% Filtration, allein die Säcke im Kärcher haben 99,9% und schonen damit den 99,99% Hepa 14 Filter. Zudem ist er sehr leise. Schau doch mal ob du aus der Kombi was bastelst...oder ich schick dir mal nen Bild/Video
war auch mein erster Gedanke: Wie kommt der Dreck wieder heraus? Jedes Mal alles abbauen, herausfahren, aussaugen????? Ich habe eine mini-Kombi aus Zyklon und Blecheimer mit Dichtung. Da passt ein kleinerer Eimer rein, den ich komplett herausnehmen kann. Allerdings nur für kleinere Spänemengen an der Uhrmacher-Drehbank. Vielleicht kannst du ja einen Kunststoffbehälter 40x60 (RAKO) in die Box unter den Einlauf stellen, der sich dann einfach(er) herausnehmen lässt.
Für Holz mag das vielleicht funktionieren, aber der Zyklon mit Fass ist 100x universeller. Ich verwende meinen überall. Gips-Wände schleifen, Schlitze "kloppen" Holz im Garten auf der Wiese abschleifen. etz. Das kannst du alles nicht mit deiner Kiste, weil es ein "Sarg auf Rädern" ist. Mit dem Industriesauger hast du teilweise recht...
Ich hab den gleichen Aufbau mit Hausstaubsauger im Holzkasten und Zyklon mit Fass davor. Habe aber zwischen Staubsauger und Zyklon im HT-Rohrsystem eine runde lange Tupperdose mit austauchbarem/ Lamellenkartuschenfilter und Siebkorb zwischengesetzt, wo ich von außen dran komme und den Deckel einfach öffne um den Lammellenfilter zu reinigen oder auszutauschen, da ich mehrere von den Filtern habe. Die sind tatsächlich ziemlich schnell verdreckt. Im Staubsauger selbst ist kein Beutel drin (ist auch seit Jahren so git wie staubfrei). Im Staubsauger hinten ist dann noch ein gpnstiger HEPA Filter drin, die man auch günstig nachbestellen und dann jährlich tauschen kann.
Ich hab einen 4 Fach Zyklon mit 75er KG Rohren. Dort ist einfach eine Industriegebläse dran. Der Feinstaub fliegt bei mir ins Freie. Das geht wunderbar so. Staubt auch minimal draußen.
So ganz hat mich die box jetzt nicht überzeugt. Klar, sie ist riesig, aber beim ausleeren hat man den ganzen Staub wieder in der Werkstatt den man vermeiden wollte. Und am Anfang bist du auf die Filter eingegangen... Wenn ich schon so eine große Box baue, dann hat auch ein Einsatz mit einem PKW Luftfilter, oder einem Innenraumfilter Platz. Die kosten nur ein paar Euro und dann muss man keinen 400€ Sauger verwenden...
Der Grund ist ganz einfach, der tangentiale Einlass am Zyklon versetzt den Saugstrom in Rotation. Durch die Fliehkraft wird der Feststoff nach außen an die Gehäusewandung gedrängt. Die Trichterform des Zyklon erhöht nach unten hin die Rotation immer weiter, sodass auch Feinstaub im Wirbel gehalten und nach unten ausgetragen wird. Es kommt also darauf an, welche Späne oder Staub anfällt. An der Hobelmaschine, da würde schon ein Fass mit zwei Löchern im Deckel reichen um die allermeisten Grobspäne zu fangen, also ähnlich der hier beschriebenen Kiste, das ist keine große Kunst. Sobald im Fass (oder der Kiste) die Strömungsgeschwindigkeit abnimmt aufgrund des viel größeren Querschnittes im Behälter in Bezug auf die Rohrleitung, fallen die groben Späne durch ie Schwerkraft nach unten. Mittriss gibts nur durch den Feinstaub, oder wenn die Kiste eine bestimmte Füllhöhe erreicht hat. Schleifstaub fängst du mit so einer Kiste definitiv nicht.
@@razielambientmusic Nein. tu ich nicht. Ich nutze den Staubsaugerbeutel nicht als Auffangbehälter wie gewöhnlich, sondern als Filter der abgehenden Luft zum Staubsauger und nicht des gesamten zugehenden Luftstroms. Da wird dann einerseits eh nur der feine Staub gefiltert, der nicht runter fällt und andererseits bleibt der dann auch in der Kiste, da wo ich Ihn haben will und nicht im Staubsauger oder im Staubsaugerbeutel im Staubsauger. Außerdem nutze ich keinen der riesigen teuren Werkstattsaugerbeutel, sondern den von einem normalen Staubsauger und was soll man sagen? Es funktioniert. Natürlich setzt sich der FIlter mit der Zeit zu (was jeder andere Filter aber auch machen würde), aber denn kann man einfach ausklopfen, abkehren oder auspusten. Und wenn das nicht mehr hilft, sogar ersetzen. Dadurch das ich ihn nicht an der Seite sondern am Kistendeckel hab, bleibt durch die Schwerkraft auch gar nicht so viel hängen sondern fällt runter.
Einen Staubabscheider brauch ich noch, wobei ich eher was kleineres brauche aus Platzgründen. Hab auch den Einhell-Sauger, aber das Modell wo die Abluft auch einen Schlauchstutzen hat - da hab ich einen 2. Schlauch dran gemacht und der wird nach draussen in den Garten geleitet (ungenutztes Eck hinterm Haus). Hat sehr gut funktioniert, aber mache auch nur selten kleine CNC Sachen
Eine superschwere Kiste, die sich beim Saugen nicht verzieht, Weltklasse, ohne Ironie. Das System super. Nur, wie entleerst Du die Kiste, wenn sie voll ist ?
So viel Platz hat nicht jeder um so eine Kiste unterzubringen... Was ich mich bei dem vielen Silikon gefragt habe war, ob das denn was bringt oder ob Du nicht nur einfach den Einsatz der Akkupresspistole zeigen wolltest? Innen dürfte sich das Silikon, sollte eine kleine Undichtigkeit sein, auf Dauer ablösen. Wenn dann gehört so eine Fuge in eine Kehlnaht auf der Außenseite dran. Innen ist das nur Materialverschwendung. Beim Aquarium ist das natürlich genau umgekehrt.
Die Box ist ja ganz toll. Aber das Saugrohr hätte ich kürzer gemacht und nach oben gedreht. Ich finde die Lösung mit Zyclon auch viel besser. Ich habe mir eine Kunststoffmülltonne besorgt,die hat 200 Liter Volumen. Da kommt eine Platte mit Zyclon drauf,rundum mit Dichtband. Sollte durch Gewicht und Saugunterdruck schon dicht werden.Wenn die voll ist,kann ich die bequem zum Komposter rollen und entleeren. Aber jeder wie er mag.
Ich bleibe bei der kleinen Lösung mit Zyklon und Eimer. Der Abfall passt immer in den Rest Restmüll. Hätte ich eine so große Menge Abfall das wäre ein Problem. Kleine Werkstatt kein Platz um drei Monate Abfall zu sammeln, wozu auch? Natürlich bei mir mit Festool Sauger CT Mini der schon seit Ewigkeit läuft, mit Sack und Feinstaubfilter.
Das ist der Grund weshalb auch die Dyson Sauger einen HEPA Filter haben! - aber das war schon seit vielen Jahren/immer bekannt, nämlich das der Feinststaub nicht durch die Zyklontechnologie abgeschieden werden kann. Als "Vorabscheider" aber sind Zyklone schon ganz gut. Wenn man also die vorgefilterte Abluft anschließend noch durch einen Feinfilter oder besser HEPA-Filter leitet, ist alles okay.
Hoi Sebastian, nun ja, nicht immer gilt Size matters... Hinter einem Fliehkraftabscheider - Zyklon - steckt schon noch mal mehr Physik... Vor allem wenn man hier noch mit Elektrostatischer Ladung anfängt. Beides wird übrigens in der Industrie für Filter eingesetzt. Jedenfalls ich bin mit meinen Zyklonen sehr zufrieden. Da sammelt sich sogar feinster Schleifstaub (1000er Papier, glaubs wars) in der Tonne. Nach 1.5 Jahren und diversen Projekten musste ich wegen eines Wasserschadens denn mal den Filter wechseln.... Betreibe die Dinger Indoor mit nem GAS 35 M, aussen mit ner Turbine ohne alles 😅 Wichtig, der Volumenstrom! Wenn der zu gering ist,wie bei nem Hausstaubsauger, funktionieren die Dinger nicht perfekt. Ne leeve Jroß René
Moin Sebastian, den verlinkten Staubsauger hatte ich mir zufällig auch zugelegt. Du hast zwar den 50mm Schlauch verlinkt, aber wo hast Du den Adapter für den Bajonettanschluss am Sauger her? (Falls das schon beantwortet wurde: ich habe noch keine Möglichkeit gefunden, TH-cam-Kommentare zu durchsuchen. Wenn jemand dazu einen guten Tipp hat, immer her damit). Meine Box habe ich an die Größe der "blauen" Abfallsäcke angepasst, die Aufhängung des Beutels ist offen zu dessen Aussenseite, so das er nicht durch den Unterdruck angesaugt wird. Ausserdem habe ich Melamin beschichtete Spannplatte verwendet, ist billiger, leicht zu reinigen und luftdicht (im Gegensatz zu rohem MDF oder gar OSB)!
Ich habe mich damals in meiner Werkstatt lange mit dem Thema ausernader gesetzt und mich dann auch für einen klasse M Sauger von Eibenstock Enschieden. Der Filter am ende des Absaugung ist entscheidend. Der Zyklon ist nicht das Problem
Naja für sone Kiste hätte ich keinen Platz ich hab einfach ein 200L Metallfass mit Deckel wo man mit einem Spannring zu macht (10€ bei Kleinanzeigen) da passt auch genau so ein großer stabiler Müllsack rein und unter dem Metallfass hab ich so ein Brett mit Rollen was eigentlich für Pflanzenkübel ist gelegt. Und mal ne Frage wie bekommst du den Dreck aus der Kiste wieder raus??? Wende das jetzt mit Schaufel usw. leermachen willst Staubst ja wieder alles voll. Und so eine Kiste kannst auch gar nicht mehr hochheben oder ins Auto bringen usw. Und jetzt hat man 2 Möglichkeiten entweder man zieht den "Müll" mit dem Müllsack raus oder man besorgt sich einen 2ten Deckel (da im ersten ja ein Loch ist für den Zyklon) und dann spannt man einfach den 2ten Deckel drauf und kann so den "Müll" wegfahren ohne das irgendetwas rausfallen kann.
Falls euch das video zu lang ist, hier der Plott: Ein zyklonabscheider bringt nichts weil ein billiger werkstattsauger nur einen minderwertigen grobstaubfilter besitzt. Also zeig ich euch wie ich eine kiste zusammenleime die ohne zentrifugalkräfte als vorfilter fungieren soll und einen sehr hochwertigen bausauger dahinter spanne der einen feinfilter besitzt. Das bedeutet ja das die kiste nur durch gravitation besser filtert, als der zyklonabscheider mit zentrifugalkraft und gravitation. Logisch, oder?
Ich hab letztes Jahr den Record Power Sauger vom @habu kaputt gehauen und das Ding auf ein 200l Fass montiert mit einem schrägen Stutzen. Das ding geht wie Hölle und scheidet den Staub auch ab. Außerdem ist da ein 100mm Anschluss dran. Und die Teile gabs für lau bei der Arbeit #dieklebrigenbanditen 😂😂😂😂
Ich habe nie einen Einhell, sondern immer einen bereits zig Jahre alten Industriesauger von Metabo verwendet (wegen des Feinstaubfilters). Der hat ausserdem noch eine Steckdose mit An- und Nachlaufsystematik - aber natürlich noch keinen Akku :-)
Habe meinen Zyklon nicht auf ein Fass, sondern eine solche Box gebaut. Die Box ist größer als ein Fass (ca. 40cmx30cmx50cm), rechteckig, und auf Rollen. Das ist so gebaut, dass ich beim Verstauen den Deckel mit dem Zyklon rumdrehe und damit passt das dann auch in den Schrank. Ansonsten will ich das gar nicht an einem festen Ort haben, sondern da wo ich arbeite. Von der Größe her auch so gewählt, dass ich es - voll - hochheben und entleeren kann. Funktioniert sehr gut. Zwei Dinge täte ich anders machen. (1) stärkeres Material nehmen. Für die Seitenwände habe ich 6mm MPX genutzt. Das ist viel zu dünn. 12mm mindestens. Schon an einem schwachen Sauger knackt und knarzt es wenn mal etwas Unterdruck im Kasten entsteht. (2) Sichtfenster einbauen. Zwar ist die Box groß genug, damit man damit auch mal ein paar Dinge auf Dicke hobeln kann, und es stellt sich auch ein Gefühl ein wann die Box voll sein müsste, aber mit einem Sichtfenster ist es einfach komfortabler :). Noch etwas: nehmt keinen günstigen Sauger für einen Zyklon. Der Dreck soll ja auch irgendwie durch den Zyklon durch und von alleine macht er das nicht. Da braucht es also ordentlich Unterdruck und/oder Volumenstrom. Mein nächstes Elektrogerät wird darum vmtl. ein neuer Sauger werden.
Das ist super interessant gewesen. Ich sehe da ein 4 tes problem, vielleicht hab das auch nur ich, wie soll ich das ding ausleeren. Die box ist so gross die kann ja nicht mal schnell auskippen in die tonne oder so. Muss mir da was ueberlegen um irgendeinen sack oder so da rein zu bekommen um die entleerung / entsorgung etwas einfacher zu gestalten.
Das gleiche System habe ich mir auch vor längerem gebaut. Am Rohr das zum Staubsauger und in den Kasten geht, habe ich noch ein Kaffeefilter davor gesetzt. Da kommt auch kein Feinstaub mehr zum Staubsauger. LG Michel
Das entscheidende ist die Filterfläche. Die ist bei einem Kaffeefilter nicht sehr groß. Geringer Luftdurchlaß und sehr schnelle Verstopfung der Filterfläche.@@michelshobbyecke6044
Schöne große Sammelbox doch für mich ist die entscheidende Frage ... WIe entleere ich die volle Sammelbox ohne meine ganze Werkstatt wieder mit Staub einzudecken? Man sieht immer wieder tolle Absauganlagen. Doch bis jetzt habe ich noch keine gesehen die einfach und vor allem ohne großen Dreck zu entleeren ist. Die Lösung mit dem Zyklon und einem Stahlfass ist aktuell für mich die einfachste Art das Sägemehl zu entsorgen. Deckel mit Zyklon runter zweiten Deckel drauf ab ins Auto und dann damit zur Entsorgung
Sorry Sebastian, aber da kannst du noch so viel Silikon überall hin schmieren, diese Box wird niemals Feinstaub sicher sein, da braucht man auch keine Klasse m hinten dran. Meine Tonne mit Zyklon habe ich sehr ähnlich abgedichtet...die anderen Nachteile wurden hier ja schon genügend erwähnt.
Moin, der ganze Absaugstaub muss anschließend in einen Müllsack umgefüllt werden, damit ihn die Müllabfuhr mitnimmt. Das mag für eine Hobelmaschine praktisch sein, für die üblichen Heimwerker Arbeiten ist es keine Lösung. MfG.
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Sorry Leute, ich sehe jetzt keine Verbesserung zum Thema Feinstaub zum Blecheimer, ich brauche einen Sauger mit Filter dahinter, egal ob Blechtonne oder Holzkiste. Aber meine Blechtonne kann ich wie einen Eimer nehmen, zur Mülltonne laufen und hineinschütte. Wie mache ich die rissen Kiste Leer? Mit einem Sauger, oder Schaufel und Besen? Da atme ich aber auch alles wieder beim Schaufeln ein. Ich bleibe bei meiner Tonne und meinem Stanley Sauger mit Filtertüte.
Ich finde auch den Akku-Sauger einfach komplett unnötig. Wozu braucht das Ding nen Akku? Für's Wohnzimmer um mal fix überall mit dem Hausstaubsauger zu saugen ist ein Akku ja geil, aber in der Werkstatt? Und dann noch wenn er sowieso dort steht, wo er steht? Dann ist der Akku leer, oder irgendwann sogar kaputt?
Wir haben nen Industrie-Sauger mit nem langen Kabel und nem relativ langen Schlauch, da braucht man nicht mal ein Verlängerungskabel, wenn man damit vorm Tor das Auto aussaugen will.
Ich würde komplett die Kriese kriegen, wenn mir da mitten drin der Akku schlapp machen würde. Es gibt für mich nichts schlimmeres als wenn ich irgendetwas anfange und das nicht einfach durchziehen kann. Und ja, da reicht Akku wechseln schon aus. 😂
Er sagt doch am Anfang, dass es nur um den Sauger hinter der Tonne geht!!! Zuhören hilft. Der ganze Rest war nur seine neue Konstruktion für seine Werkstatt!!
@@mdnprojects3620Ich denke schon dass er zugehört hat. Aber es wird hier auch etwas überdramatisiert. Aber anders scheint man bei den ganzen verstrahlten Menschen der Neuzeit auch keine Aufmerksamkeit mehr zu bekommen. Die Algorithmen haben uns fest im Griff. Irgendwann schaukelt sich das ganze bestimmt so stark auf dass sich alle wie Shimpansen mit Kot bewerfen um Aufmerksamkeit zu bekommen. Dichter und Denker.... 🤣🤣🤣. Neee die gibts nur noch still und teils sehr gut verdienend im Hintergrund.
Bisher waren alle DIY Absauganlagen die ich gesehen habe mit einem Zyklon und extra Filter matten. Der Sauger auch immer mit Beutel. Also irgendwie ist das ganze nichts neues oder besseres.
@@mdnprojects3620 das ist schön und gut, dass er das so sagt, aber der titel ist ganz klar clickbait, und dass ein zyklon keinen feinstaub filtert sondern als vorfilter für hepa genutzt werden kann wenn man alles aus der luft filtern will, das ist kein geheimnis. der typ weiß nicht mal dass des n hepa ist, und dass man einen vorfilter brauch damit sich der teure hepa nicht mit grobstaub vollsetzt.
Hallo! Die Staubbox ist ein Rückschritt. Der Zyklon ist der technische Nachfolger der Staubbox / Staubkammer. Ich bin Projektant für so Sachen. Deine kombination aus Zyklon und Stahlfass ist schon nicht schlecht gewesen, das Fass sollte aber min. ein 60Liter Fass sein. Deines ist etwas zu klein. Idealerweise könntest du auch deinen Zyklon auf deine Staubbox bauen (kombinieren). Mein 2. Tipp ist deine Staubbox zu unterteilt in 2 Kammern, dass bring auch noch Punkte.
Mit dem Gruß der Müller und Mühlenbauer..
Glück zu!
Marc-Pieter 🙋♂️
PS: Ansonsten finde ich deine Kanal recht gut!
Wie hättest du unterteilt?
Falls du einen guten Link zum nachbauen kennst zeige es bitte uns :)
Statt Unterteilung kannst Du dem unteren Frachtausgang des Zyklons auch einen Kegel entgegen stellen, der sorgt nochmal für eine geringe Verjüngung am Auslass und somit eine Erhöhung der Rotationsgeschwindigkeit am Auslass und begünstigt an dieser Stelle die unmittelbare Bildung des Sekundärwirbels im Zyklon. Heißt, mit der Kegelform und der Einbauhöhe am Zyklonauslass lässt sich die Feinpartikelabscheidung ebenfalls nochmal steuern. Insgesamt aber bin ich bei Dir, unterhalb des Auslasses macht eine Beruhigungszone sehr viel Sinn. Daher baue ich bei den einfachen Geschichten, also Zyklon/Eimer den Zyklon immer exzentrisch im Deckel ein.
@@razielambientmusicinteressant, ich baue gerade eine solche Konstruktion, meinst du exzentrische Position des Zyklons ODER Kegel für eine beruhigte Zone?
Wie groß müsste der Kegel sein? Und wie weit müsste dieser nach unten herausragen?
Ich habe mir einen Dust Commander HD (Stahl) Zyklon mit 35-38 cm Höhe und einen Auslass von ca. 70mm gekauft. Darunter kommt ein 60 Liter Fass.
@@hendricksoundso8200 Der Kegel orientiert sich im Durchmesser etwa am halben Durchmesser des Einlasses. Hast du also oben am tangentialen Einlass 50mm Durchmesser, dann hat der Kegel etwa 25-30mm Durchmesser.
Absetzen nach unten, nun da muss man etwas damit spielen, sodass die Spanfracht eben noch durchpasst, ohne dass es zu Mitrissen in den Sekundärwirbel kommt, der sich innen im Zyklon nach oben hin ausbildet. Am Besten würde man so einen Kegel also auf einen Gewindestab montieren, sodass man ihn in der Höhe einstellen kann. Ich habe mich über das Thema mal mit einem Ingenieur aus dem Fachvereich Verfahrenstechnik Feststofffördertechnik unterhalten und auch der sagte, das kann man nur so ungefähr rechnerisch ermitteln, der Rest bleibt ausprobieren, gerade bei wechselnden Feststofflasten in der Förderluft.
Google mal nach "Uni Dresden Zyklon", da kommst du gleich beim ersten Ergebnis bei einer Abhandlung zu dem Thema heraus. Auf Seite 2 findest du eine Skizze davon.
Exzentrische Anordnung des Zyklons auf dem Fall, sodass die Auswurfrichtung unten in die Fassmitte geht. Das ist ein bisserl tricky heraus zu finden, denn das hängt ja von der Förderleistung des Verdichers ab. Höhere Förderleistung führt zu mehr Wirbelsträngen im Zyklon und somit ändert sich die Auswurfrichtung je nach Förderleistung. Bei den kleinen Kunststoffzyklonen aus Chinesien ist es etwas einfacher, da ragt unten am Auslass eine kleine Führungslippe hervor, an der man die Auswurfrichtung leichter bestimmen kann.
Eine riesige Box wo das ausleeren zum Problem wird 😢
das war auch mein erster gedanke 😅
Allein das Leergewicht über evtl. nicht so glatten Boden bringt schon einen ins grübeln. Wenn die Box voller wird, läßt das Abscheiden immer mehr nach, die Strömung zum Staubsaugerrohr zunimmt.
Naja man kann die ja wieder aussaugen.🥴😂
Es gibt ja noch Schaufeln, aber die langt ja keiner mehr gern an, ich find den Ansatz aber sehr positiv, ( die DeutscheUmweltHilfe würde das Arbeiten sowieso verbieten )😂
Muss man ja nicht so voll und schwer werden lassen und außerdem wären Gummiräder dran auch nicht schlecht.
Ich halte die Fass Variante mit Zyklon noch immer für die Bessere Lösung. (Vor allem bei uns Bastlern)
Nur müßte es in deinem Fall natürlich größer sein, wie in den Kommentaren hier auch schon besprochen wurde. Es gibt sowohl bei Metall als auch bei Kunststoffässern genug Auswahl. Z.B. Maische Fässer mit einem großen Schraubdeckel als Öffnung zum ausleeren. Je nach Anwendungen beim Sägen reicht auch ein Haushaltsstaubsauger mit Beutel + Feinfilter. Die Filterung ist da auch schon sehr gut.
Staubsauger der Klassen L oder M braucht man eigentlich nur bei Gewerblicher Nutzung, wie bei euch. Wobei ich mir Privat auch einen Kärcher der Klasse L gekauft habe, aber eigentlich nur wegen der automatischen Einschaltung. Hier wollte ich keine Bastellösung.
Achja, der m² Preis bei Siebdruckplatten ist mittlerweile auch Astronomisch hoch. OSB ist nicht luftdicht, Eine Alternative wären 3-Schicht Platten, die sind etws günstiger.
So eine Metalltonne hatte ich am Anfang auch benutzt , leider ist diese nach 3 min in sich zusammengefallen ! Beim aussaugen des Wandanschlusses bin ich auf den PVC mit der Düse gekommen , ein Unterdruck entstand , ein Knall und die Tonne ist in sich zusammengefallen . Nur meine Frau konnte lachen Ein Kunststoff Maische Fass mit Innenverstärkung brachte den Durchbruch ... Habe zusätzlich aber noch am Saugrohr die Nebenluft etwas geöffnet. Der Staubsauger ist ein ordinärer Bodensauger mit 1200 Watt.
@@holytube100 So ging mir das auch... Habs dann ausgedengelt und innen verstärkt. Ist halt blöd wenn man sich beim Zyklon auf das "wird oft zusammen gekauft" verlässt.
@@holytube100
Dafür gibt es ja das Sicherheitsventil, das in das Faß gehört - dann passiert das nicht, dass der Unterdruck zu stark wird. 🥴
Hatte ich auch das Problem mit dem implodierenden Maischefass. Ebenfalls Verstrebungen eingebaut. Osb ist übrigens luftdicht, man bekommt nur die Anschlußstellen aufgrund der rauhen Oberfläche schlechter aneinander. Beim Dachausbau bildet die Osb Platte gleichzeitig die Luftdichteebene und man benötigt keine zusätzliche Folie.
Wie viel kann man eigentlich reden ohne etwas zu sagen...
😂😂👌 das kann er gut, über den Rest kann man eher diskutieren!
@@sh-xy3bi 90 Prozent nur bla bla bla !
@@lifetabmedion8984 sehr informativ, 🤦 sogar mehr als man wirklich braucht! Zuviel kann man noch eher sagen!
@@lifetabmedion8984 Na ja, mir persönlich zu viel rumgealbere.
Oh du Schwätzer, einen Feinfilter hat jeder billig Sauger.
Hallo, ich finde die Idee mit der Kiste wirklich gut. Ich hatte dieses Reststaub Problem auch schon erkannt und habe deshalb den Sauger nach draußen verbannt bzw. in die angrenzende Garage. Damit aber in der Garage nicht ein Sauger steht, habe ich mir aus meinem alten Miele Sauger den 2000 Watt Motor ausgebaut. Der besitzt eine Elektronische Regelung mit Sanftanlauf. Der Motor sitzt nun in einem Rechteckigen Gehäuse (200 x 200 x 350 mm) und in dem davor sitzenden Ansaugtrakt habe ich einen waschbaren Hepa Patronenfilter eingebaut, dieser befindet sich hinter einem Deckel der mit einer Gummidichtung versehenen und am Gehäuse verschraubt ist. So lässt er sich bequem Tauschen (habe zwei zum Tauschen). Die noch verbleibende Abluft habe ich dann durch ein 110 HT Rohr nach außen geleitet. In der Werkstatt steht nur noch das 60 Liter Fass mit dem Zyklon. Das ganze lässt sich dann per Einschaltautomatik bedienen oder per Funkschalter manuell, von dehnen ich mehrere in der Werkstatt verteilt habe.
Ich empfehle: eine großzügig dimensionierte Abscheidung auf Basis Sedimentation - z.B. ein Kasten wie im Video, danach einen leistungsfähigen Nasssauger ohne Filtersack, jedoch mit entsprechendem Wasserstand und einem Tauchrohr für die einströmende Luft.
Wirkung Stufe 1: Abscheidung grober Partikel und Ablagerung auf dem Boden des Behälters.
Wirkung Stufe 2: Bindung von feinsten Partikeln im Wasser. Luft tritt über Tauchrohr unter Wasserspiegel ins Wasser. Dort werden feinste Partikel gebunden. Relativ unbelastete Luftblasen steigen im Luftraum über dem Wasser empor. Die gereinigte Luft wird vom Aggregat des Nasssaugers nach außen gefördert.
Sollte ein Feinfilter installiert sein, z.B. Hepa-Klassifizierung, könnte dieser arbeitslos werden.
Zur besseren Diffusion könnte man knapp unterhalb des Wasserspiegels ein Lochblech eingebaut werden.
Die Partikelfracht in der Luft kann man in Frakturen ab 5 nm quantifizieren. Dazu verwenden wir zertifizierte "Partikelzähler". So ein Messaufbau wäre gar nicht schwierig. Das Messgerät könnte man sich ausleihen.
Die Ergebnisse wären besser als Annahmen. 😊
Nassabscheidung geht, klar, da das aber ein weiterer Einbau im System mit entsprechendem Druckverlust ist, muss man schauen ob dann entweder a) der Zyklon bei gegebener Förderluftmenge/Unterdruck noch effizient arbeitet oder b) eben Förderluft und Unterdruck durch einen größeren Verdichter kompensiert. Möglich wäre auch, einen Zyklon durch zwei kleinere im Parallelbetrieb zu ersetzen, die dann jeweils eine höhere Rotationsgeschwindigkeit aufbauen aufgrund kleinerer Durchmesser. Nur, beim Kauf von kleinen Zyklonen im Heimwerkerbereich ist man da leider nicht unendlich variabel, da habe ich bislang nur einen Kleinzyklon mit 30mm Einlass/Auslass gefunden.
@@razielambientmusic Natürlich sollte man nicht versuchen, die Physik zu überlisten. Die Abscheidung von grobem Staub ist wie auch immer zu machen. Daher konzentriere ich mich auf den lungengängigen Feinstaub. Und dabei überlasse ich es nicht dem Zufall, ob oder was welcher trockene Abscheider leistet. Wer die Feinpartikel nicht gemessen hat, sollte nicht weiter orakeln.
Man kann Feinstäube auch mit elektrostatischen Filtern abgreifen. Aber das wäre mir für eine (Heim-) Werkstatt zuviel Aufwand. Daher ist für mich der Nassabscheider das Mittel der Wahl. Die Überwindung der strömungstechnischen Widerstände sollte klar sein... den elektrischen Strom schaltet man auch ein. Ob man dann weitere Stufen der Druckerhöhung braucht, zeigt ein Test oder entsprechende Berechnungen... unser täglich Brot.
@@juan-jose7163 Also da würde ich mir eher Gedanken machen, was mit den Stäuben passiert, die von der Absaugung gar nicht erfasst werden können, also die Staubbelastung in der Raumluft.
Aber nochmal, dadurch, dass Du im System durch den Nassabscheider und die Umlenkung des Luftstromes einen weiteren Widerstand einbaust, verschlechtert sich die Trennleistung beim Zyklon bei gleicher Verdichterleistung erheblich. Heißt, Du siehst natürlich, dass der Nassabscheider Staub fängt....der hier aber gar nicht anfallen würde, wenn es ihn im System nicht gäbe. Würdest du einfach nur die Förderleistung an sich erhöhen, z.B. mit einem zweistufigen Seitenkanalverdichter, wäre der Abscheidegrad weit höher.
Nichts desto trotz habe ich aber ebenfalls schon mit Gedanken zu einem Nassabscheider gespielt, dann aber mit Blasring und Wasserumlauf mit Filterung um Wasser zu sparen.
@@razielambientmusic Es gibt hier u.a. die FA. Ruwac Industriesauger mit dem Modell NA-250 Nassabsauger. In diesem Video hier wird das Prinzip sehr gut erklärt, einschl. der Lochplatte als Diffusor für die aufsteigenden Luftblasen. Sowas kann man sehr gut selbst bauen. Die Wirkung gegenüber Feinstaub bis hin zu allerfeinsten Partikeln ist unübertroffen.
m.th-cam.com/video/LzOuBc6MGow/w-d-xo.html
@@juan-jose7163 Cool, dank' Dir für den Link. Der Aufbau mit der Diffusorplatte macht aus meiner Sicht auch unbedingt Sinn. Ginge zwar auch mit einem Blasring, allerdings könnte der sich mit der Zeit zusetzen, das haste mit der getauchten Lochplatte so nicht. Den Filter oben im Gasraum könnte man einfach mit Metall Dauerfiltern aus Dunstabzugshauben realisieren, das Prinzip ist ja sehr ähnlich.
Hallo, ich habe mir den Vorabscheider von Wicki nachgebau. Da hab ich mir vom Sperrmüll ein Kleiderschrank/ Spanplatte als Material geholt und muss sagen funktioniert wunderbar!
Schicke Absaugbox!
Aber eins wurde bis zum Ende nicht beantwortet: Das Ausleeren dieses Monsters.
Alleine dürfte das schwierig werden (außer du lässt es Sandra machen 😂)
Bei so einer Menge, die da in der Kiste landet, denke ich nicht, dass die Staubentwicklung beim umfüllen gesund ist 😅
Habe auch am Ende vom Video gedacht, wie bekommt man die Kiste am Ende ausgeleert?
Das ist ne individuelle Sache. Wir haben da eine gute Lösung
@@HeldenderWerkstatt Aber ihr wollt doch, dass die Leute das nachbauen.
Ist da eine Individuallösung nicht kontraproduktiv?
Solltet ihr zumindest in die Pläne schreiben, dass man sich zwingend vorher eine Lösung zum Entleeren überlegen muss und gegebenenfalls kleiner dimensionieren sollte.
@@HeldenderWerkstattWahrscheinlich mit dem Staubsauger aussaugen😂
@@GoldeneBremm Wahrscheinlich noch mit eineem Dyson Akkusauger :-)
Grundsätzlich ist die Idee mit der Staubbox nicht schlecht, aber benutz du zum entleeren einen Stapler oder zu zweit. Die Box ist vom Material schon sehr schwer, plus das Gewicht von dem Staub/Spänen. Das geht ganz schön ins Gewicht. Da habe ich mich schon bei meinem Fass erschrocken. Wie ist das erst bei dem Volumen, auch wenn die nur halb voll sein sollte. Bin immer noch der Verfechter mit dem Zyklon, jedoch mit der erwähnten Feinstaubfilter Variante . Da Stimme ich euch voll zu.
Nur mal so zum Spaß. Ein mal Leergewicht und dann mach die Box mal voll und wiegt die. Würde mich interessieren.😉🤔
LG
Hey Jay
Zum Ausleeren nimmt er dann den Staubsauger und saugt es raus. ..🤣😂🤣😂🤣
Erkläre mir mal Einer warum alle die Silikonfuge bei einem Unterdruckgefäß innen anbringen? Es wäre doch viel logischer die Verindungsstellen zunächst mit der Oberfräse außen anzufasen und dann den enstandenen "Keil" außen mit Silikon aufzufüllen, oder?
Ich hab mit einem selbstgebauten Zyklonfilter schon Lehm abgesaugt, der extrem fein ist und sofort jeden Staubsauger verstopft. Mit dem Zyklon hält der Staubsauger etwa 20 mal länger, bevor man den immer noch fast leeren Beutel wechseln muss. Eine Staubkiste hab ich vorher auch versucht, die hat die Standzeit des Staubsaugers grade mal verdoppelt...
Wenn das Fass zu klein ist, kann man den Zyklon auf oder vielleicht auch seitlich(?) an die Kiste schrauben
Ohne das ich jetzt Brandschutzsachverständiger oder dergleichen bin, könnte ich mir gut vorstellen, dass das Feuer Problem nicht ganz so banal ist, wie du es darstellst. Ich habe es leider schon selbst mal erlebt, dass mein abgesaugter Staub von der Oberfräse Feuer gefangen hat ohne das ich dies bemerkt habe. Solange ich gefräst habe ist auch kein Feuer ausgebrochen. Danach gab es im Behälter allerdings nur begrenzt Sauerstoff, so das es zu einem Schwellbrand kam. Den habe ich dann glücklicherweise bemerkt und den Behälter mit Wasser geflutet. Seit dem Frage ich mich allerdings, was passiert wäre, wenn mein Behälter aus Holz gewesen wäre und der Schwellbrand sich "durchgefressen" hätte. Wäre es dann zu einem Flashover gekommen? Da wäre ich also mit so einem riesigen Holzbehälter nicht ganz so entspannt. Das sind natürlich "nur" meine Gedanken als gebranntes Kind ohne Expertenwissen.
das ist in der Tat gar nicht banal, und ein Brandmelder hilft da auch nicht wirklich, weil Staub und Späne durch die große Oberfläche explosionsartig zündet - ich weiß, wovon ich rede, ich habe das nämlich mal erlebt; bis dann eine Feuerwehr anrückt, ist die Werkstatt längst ausgebrannt. Deshalb gibt es Funkenfänger usw., ein Entzünden muss bei Holzstaub UNBEDINGT vermieden werden! Dass Du nur einen Schwelbrand hattest ist ein riesiges Glück und grenzt an ein Wunder...
Was ist ein"Schwellbrand"? Einen"Schwelbrand" kenne ich, aber Schwellbrand hab ich bisher nie gehört.
@@grokranfan8578 Ein Schwellbrand ist ein Schwelbrand mit einem l zu viel. Mal schauen, vielleicht kann man da ein Wikipedia Eintrag machen.
Mein erster Zyklon war auf einem Kunststofffass befestigt ,das leider nach einiger Zeit implodierte. Dann habe ich eine Kiste aus 18mm MDF gebaut, das Fass darein gestellt und so kann ich einfach den Staub entsorgen. Der Metabo L Sauger und die Kiste mit Zyklon stehen zusammen auf einem Rollbrett und können so ganz mobil in der Werkstatt verwendet werden. Funktioniert super und für mich ideal weil ich keine feste Verrohrung der Maschinen habe.
Gut und schön, wenn ich einen Hochseecontainer nehme, passt noch mehr rein. Was ich damit sagen will ist, dass irgendwann der Tag kommt, an dem der Behälter geleert werden muss. Je größer, desto schwerer und unhandlicher wird diese Prozedur. Schlimmstenfalls muss ich das Ding dann ausschaufeln und stehe wieder vor dem Staubproblem. Für mich ist ein 60-Liter-Faß die maximale Obergrenze für eine Absaugung von Spänen mit hohem Feinstaubanteil. Für hohe Volumina ( Dickte/Abrichte) nehme ich ohnehin ein 100mm-System mit Auffangsack. Ich finde eine Kiste dieser Größe unpraktisch.
Geil! Ich habe damals dein Video gesehen und mir gesagt: „Mach ich genau so, nehme aber zu Sicherheit den lieber den M-Sauger von Bosch wegen dem Feinstaub!“
Kann bestätigen, dass der Beutel durchaus Staub abbekommt. Im Fiöter ist fast gar nichts, aber das „fast“ ist ja das gefährliche, darum kann ich das System sehr gut Empfehlen.
Die blaue Tonne passt im Übrigen sehr gut auf den Sauger drauf
Super und zum Schluss kann man diese Kiste mit einem Industriesauger gut aussaugen. Daran können alle merken, wie überflüssig dieser ganze Apparat ist. Ich habe einen 0/8 15 Zyklon Abscheider und der funktioniert prima . Den Feinststaub fängt dann der Industriesauger . Eine Staubkiste, die keiner staubfrei leeren kann ist überflüssig.
nur für's 'mal gehört haben': Das Maschinengewehr, auf Das die Redewendung zurück geht, hieß 08/15.
Erstens benötigt man keinen Industriesauger, um einen HEPA-Filter zu haben, zweitens will ich kein Riesengeraffel in einer kleinen Werkstatt haben, welches ich dann mühselig entleere. Ein kleiner Behälter muss zwar häufiger geleert werden, ist aber viel handlicher. Und da ich nicht so der Werkzeugfetischist bin, arbeite ich nur mit einem Akkuschrauber und selbstbohrenden Schrauben.
Ich muss sagen, dass du vollkommen recht damit hast, dass deine Konstruktion für uns als Bastler einfacher umzusetzen ist und es auch grundsätzlich funktioniert. Dennoch bin ich der Meinung, dass die drastische Querschnitssänderung von Ansaugrohr zu Box und von Box zu Ansaugrohr signifkant höhere Druckverluste erzeugen werden als es der Zyklon, so dass am Ende ein wesentlich stärkeres Gebläse benötigt wird. Die Druckverluste entstehen hauptsächlich in den Totwassergebieten hinter der Querschnitssänderung durch Reibung der Strrömung selbst.
Dies könnte man mit einem Spannungsmultimeter und einem Comuterlüfter leicht testen (in dem dieser vor dem Ansaugrohr, villt miteiner Schablone also noch in in Multiplexplatte oä. platziert wird), du könntest villt ein Video machen in dem du beide Aufbauten mit jeweils zwei Gebläsen testest, das würde einen hinreichend präzisen Aufbau für eine reproduzierbare Mesusng darstellen.
Villt sind die Velruste auch verschwindend gering, der Effekt wird auf jeden fall mit sinkender Suagleistung abnehmen.
villt bin ich ja nicht der einzige den das interessiert 👀
Der Zyklon ist das bessere System, jedoch ist der abscheidegrad des Zyklons abhängig von Luftstrom und Größe sowie Aufbau des Zyklons.
Deine Staubkiste ist auch gut, aber der Zyklon im richtigen Aufbau etliches besser im Wirkungsgrad.
Meine kleine Werkstatt wäre mit der Kiste drin kaum mehr betretbar, daher bleibe ich bei meinem kleinen Zyklon, ich habe aber noch einen Tüte und einen Mikrofilter dahinter"geschaltet", und damit ist die Luft auch so sauber. Außenmaße 20x40x60 cm und davon ist 50% Staubkiste
Eine blöde Frage: Wie willst du die Box ohne Sauerei oder großen Aufwand leeren? (ihr habt es unten nicht beantwortet)
Ich habe eine selbstgebaute Absauganlage (mit Zyklon u. Abluft mit Filterrohr) mit kleinem Behälter und davor einen Zyklon auf einem Fass, welches ich leicht entnehmen und wegtragen kann.
Was habe ich von einer riesigen Box, wenn ich den Staub da nicht unfallfrei herausbekomme?
Eine Warnung noch an alle Nachbauer ... wenn ihr es bauen wollt, darf die Box nicht wesentlich kleiner werden, ansonsten funktioniert es nicht und ihr habt den Staub im Sauger ...
Ich hab das Festoolsystem. funktioniert großartig, selbst am Dickenhobel und ist mobil. Zusätzlich habe ich mir weitere Behälter gekauft, um zwischen reinem Holzabfall beim Bearbeiten von Massivholz, Kunststoffen und Mischabfall unterscheiden zu können. Ja, muss öfter geleert werden, aber ich kann das System dafür aus meiner Werkstatt tragen um den Staub raus zu halten. So eine Kiste kriege ich nicht aus dem Keller und dann hab ich das Staubproblem nur verschoben. ... und die Kosten: für das, was ihr in Multiplex investiert habt. reicht es fast schon für das Festool System.
Zum noch: Das Problem für die Beutel und Filter ist der feine Staub. Der setzt nämlich alles zu, selbst wenn der Sack noch leer scheint. Besonders Holzstaub ist zudem recht immun gegen die Abklopffunktion. Die Beutel werden zwar nicht voll, aber müssen trotzdem regelmäßig - ja, deutlich seltener, aber nicht so selten, gewechselt werden. Besonders wenn man oft feine Stäube vom Schleifen und Schneiden hat.
Merci Sébastien pour l’idée et les plans gratuits ! Danke Sébastien fur die idée und die Plane ! Gruss von Strasburg
Also ich gehe da nicht wirklich mit. Diese Riesen Box ist eher was fürs Handwerk, nicht fürs Hobby. Ausserdem eine entscheidende Sache: Wie leerst Du diese Box? Du musst Sie entweder Auskipppen (Staubt, ist schwer und wohin in der Grösse?) oder Leerschaufeln. Da wäre mir jetzt aber das Rohr in der Mitte zu sehr im Weg. Nein, ich sehe da eher den Zyklon und eine Tonne, in die man ja nen Beutel machen kann. Trotzdem Danke fürs Video!
Hallo Sebastian, sehr nettes Projekt find ich gut so wie alle wahrscheinlich hier, jedoch sehe ich eine Schwäche in der Konstruktion😢! Irgendwann kommt der Moment die Box zu entleeren…! Wie passiert dass? Du fängst den Staub super ein für die Gesundheit aber dieses sollte auch bei der Entleerung ebenfalls so sein. Oder wie sehen das die anderen? VG Alex
PS: ich habe auch einen Zyklon, Staubsauger mit Beutel und dem Filter
Entleeren der Box ist einfach! Dafür hat DHDW noch den Zyklon-Abscheider. 😂 Zum Aussaugen der Box, wenn sie voll ist. 😜
Richtig wie du es siehst! Eine Kiste mit 300L, wie wird sie entleert? Jedes Jahr kommt eine Neue, weil die ganze Kiste in die Tonne kommt! Das Abscheider System von Festool ist ausreichend, wenn man viel hat kauft man sich noch ein oder zwei Boxen, eine ist voll, eine ist im gebrauch und die letzte ist leer. Das sind 120L, das ist mehr als Ausreichend.
Die meisten wären froh einen Bruchteil deines Studios als Werkstatt zu haben. Hie muss der Keller oder die Garage herhalten und dann solch ein Monster hinzustellen , das machen eher die wenigsten. Sicher hast du mit deiner Aussage recht . Ich setze dann doch lieber eine Schutzmaske auf, bis die Luft wieder rein ist.
Eine Absaugung ist schon wichtig, wenn nach Möglichkeit, sollte sie Klasse M haben, L wäre wie Haushaltsauger. Das ist häufig zu schwach.
Ich bleib bei der Version von Lets Bastel. Ich hab seine Absauganlage nachgebaut. Da ist alles Kompakt 50x50x80. Mit Staubsaugerbeutel an der Saugseite und Feinfilter auf der Ausblasseite des Motors. Ich habe dafür einen gebrauchten Kärcher mit Maschinensteckdose (Master/Slave schaltung) für 5€ geschossen. Den Zyclon habe ich aus einem 150'er KG Rohr gebaut. Mit 70L Holzwanne. Ihr habt natürlich massig Platz bei euch und bearbeitet viel Holz. Ich arbeite in einer 4m x 3m kleinen Werkstatt. Da muss alles Kompakt sein.
Wichtiges Thema gut und kompetent aufgegriffen - ein Dankeschön!
Für 25-30€ bekommt man den guten alten Vorwerk "Tiger" Staubsauger. Beinahe unkaputtbar - tolle Leistung... mit Beutel... Vorfiltereinsatz und supergünstigem Hepa-Filteraufsatz. Reicht allemal für so ne Absaugung in den allermeisten Hobbywerkstätten.
Ich habe diesen Zyklon seit 7 Jahren und benutze ihn zusammen mit einem Karcher P300 mit einer runden Filterpatrone und einem Staubbeutel. Alles ist kompakt und leicht zu reinigen. Ich bin mit allem sehr zufrieden. Ich habe keinen Platz für eine so große Truhe wie beschrieben.
Schau gern eure Projekte aber die Box ist, sagen wir schwierig ^^
Ich persönlich habe die Version von Wickis Welt nachgebaut mit ner Durchbohrten Raviolidose und ein angepassten Staubsaugerfilter davor, natürlich mit Sichtfenster damit man weis wann das ding Voll ist.
Ich habe auch tatsächlich den Festool Zyklon und ja auch der kann recht voll sein je nach Projekt aber er ist schneller gelehrt als deine Box ;).
Zumal das wohl eine min. 20mm starke Multiplexplatte sein dürfte und die komplett für das Projekt drauf gegangen sein dürfte. Bei dem Preis für Multiplex (min 230 Euro) müsste man sich fragen ob da nicht der Festool Zyklon dann doch nicht die bessere Wahl ist oder gleich zu einen CamVac greifen für die Wandmontage, da ist der Sauger gleich mit drin :)
Nicht bös gemeint euer Video war trotzdem unterhaltsam :D
Sehe ich auch so. Was bringt mir so eine riesige Box, wenn es zum Problem wird die Box zu leeren. Das blaue Stahlfass ist mal schnell zwischendurch an den Müllkontainern geleert.
.. und was nutzt der Feinstaubfilter beim Absaugen, wenn ich beim Leeren der Box den ganzen Staub habe oder wie soll staubfrei geleert werden ?? Mal abgesehen davon, wie leert man so eine große Kiste ?
Die Überschrift verspricht mehr, als der Inhalt hält.
Das kenne ich doch irgendwoher...
Ach ja, kennt man von der Bildzeitung.
Von Helden der Werkstatt erwarte ich irgendwie mehr 😥
So einen Riesen-Oschi kann sich doch kaum einer in die Werkstatt stellen, und das Ding muss man ja auch entleeren. Sehr unpraktisch, finde ich zumindest.
Super gemacht. Zum Thema Feinstaub, aus diesem Grund habe ich einen Sauger von Kärcher als Endgerät, dieser hat einen sehr gute HEPA-Filter.
Für die meisten Staubsauger kosten Filter keine 20-60€. Für meinen Kärcher kostet ein 4er Pack 10,06 inkl. Versand. Selbst Original kostet der nur 14,85€.
Über die Kiste schreibe ich mal nichts, das Thema wurde schon oft genug in den Kommentaren behandelt. Außer eines, bei dem guten Wirkungsgrad kann ich doch den günstigen Einhell Sauger benutzen. Für mich wichtiger: Du machst dir Gedanken um deine und unsere Gesundheit trägst aber beim Sägen und Bohren weder eine Staubschutzmaske noch Gehörschutz. Ich würde mir wünschen, dass du da evtl. mal darauf eingehst und für deine Zuschauer eine Vorbildfunktion übernimmst.
Moin.
Das mit dem Feinstaubfilter im Sauger find ich schonmal sehr gut! Im Handel bekommt man die im Kfz Zubehör!
Diesen Filter könntest du in einer passenden Aufnahme mit an deine Box bauen (Kistenausgang) und so könntest du jeden Staubsauger verwenden ! Ist ja wie der Feinstaubfilter im Auto.
Euer Kanal ist super.
Gruß Marco
Genau das habe ich gemacht, eine vakuumdichte Box mit Schieber drinnen. In diesem Schieber sitzt ein Filtron Feinfilter aus dem KFZ-Bereich, die kosten so um die 14€. So ein Filter hält bei mir zwei(!) Jahre, bevor ich den wechseln muss. Auspusten habe ich auch mal probiert, aber das gibt eine riesen Sauerei.
Moin @Sebastian (und Team) - ich arbeite bei der BG und bei allem Respekt (das wollte ich schon immer mal sagen) aber von riesigen Behältern halte ich aus logischen Gründen in einer privaten Werkstatt gar nichts ! Das gilt sowohl für Schrottkisten, Restekisten, Mülleimer (für Papier etc) und Staubfangbehälter - logische Gründe? sag ich dir:
Je größer diese Behälter für "Entsorgungsprodukte" sind, desto mehr Platz nehmen sie weg - das ist besonders schlecht bei Platzmangel, wenn man eh nur eine Garage, oder Kellerraum zur Verfügung hat. Bei Kisten mit "Dingen die man vielleicht nochmal gebrauchen könnte" ist es genauso, man müllt sich irgendwann zu, weil man den Überblick verliert. Dann lieber wenige und dafür wirklich gute Dinge aufbewahren und bei allem anderen rechtzeitig aussortieren.
Zur Staubkiste: der Einzige, aber auch wirklich einzige Vorteil ist, dass die Kiste ewig benötigt bis sie voll ist.
Nachteile: nicht jeder hat eine große Mülltonne zuhause, wo er diese Menge in eins entsorgen kann. Da muss die normale Hausmülltonne herhalten und bei deiner Kiste benötigt man einige Wochen, bis man die Menge auf mehrere Tonnen aufgeteilt hat... nächster Nachteil: Sollten in Werkstätten mit wechselnden Materialien auch Metallspäne abgesaugt werden, kann es zu Entzündungen des Staubes kommen. Auch bei von außen zugeführte Feuchtigkeit und Verarbeitung von feuchten Material, kann es über biologisch/chemische Prozesse, oder über hohe Aussentemperaturen zur Selbstenzündung kommen. Die Gefahr steigt bei zunehmender Größe des Schüttvolumens. Unbemerkte Schwelbrände sind bei der Menge ein echtes Problem (deswegen ist die kleine blaue Tonne auch aus Metall).
Ich finde es gut, das ihr das Thema Sicherheit ansprecht (Einatmen von Stäuben), leider habt ihr den positiven Aspekt des Videos mit der großen Kiste wieder zunichte gemacht....
trotzdem: weiter so !
nicht jeder hat diese Lösung. Als ich mein Haus gebaut habe, habe ich von Vornherein die Staub-Absaugung realisiert, weil meine Frau so viel Staub inhaliert hat, mit den Spielzeug-Haushaltsaugern. Ich habe ein 50mm Wasserableitungrohr über alle Stockwerke vom Dach, bis in den Keller verlegt in eine Regentonne als Auffangbehälter, darüber ein Staubfilter ein Meter hoch, 50 cm Durchmesser aus einem Glasfasergewebe und Stoff. Wenn die Luft langsam durch diesen Riesenfilter strömt, bleibt das kleinste Stäubchen hängen. bei den üblichen Staubsaugerfiltern ist der Luftstrom so stark, daß er alles durchbläst. in jedem Stockwerk ein Auslaß mit Deckel und eine Leitung zum Motor und Schalter. Meine Frau brauchte nur den Staubschlauch wie im Film gezeigt, in die Öffnung zu stecken und Schalter ein. Und schon konnte sie staubfrei und lärmfrei saugen. In meiner Werkstatt waren alle Sägen und Schleifer angeschlossen. Gut für die Lunge. Die Restluft ist aus dem Kellerfenster entwichen. den Behälter mußte ich nur einmal im Jahr leeren
Ich bleib bei meinem Zyklonfilter mit vernünftigem Werkstattsauger mit Feinstaubfilter (Kärcher). Braucht weniger Platz, ist leichter an die Arbeitsstelle zu bringen (keine feste Absaugung) und das Blechfass ist leicht zu leeren. Ja, muss ich öfter als einmal im Monat machen.
Den größten Nachteil Deiner riesigen Staubbox sehe ich darin, dass sie extrem schlecht zu leeren ist. Wenn mein 70l-Fass am Zykon voll ist, trage ich es zum Kompost. Wenn Deine Kiste voll ist, fängst Du an, den Inhalt mit der Schaufel rauszuholen. Dabei hast Du den Staub, den Du vorher aufgefangen hast, in der Luft und womöglich noch einiges davon auf dem Boden. Meiner Meinung nach ist der Gesamtprozess "Staub-Einfangen-und-Entsorgen" mit dem Fass besser gelöst.
Ich finde die Idee ganz gut. Bin auch grade mit dem Thema Absaugung beschäftig. Bisher habe ich immer noch meinen guten Bosch Indusrtriesauger direkt an den Maschinen.
Beutel nutze ich nicht, weil das nur Geld kostet. Wenn der Sauger voll ist wird er ausgeschüttet. Ich arbeite aber beim Sägen immer mit Maske. Trotz Absaugung. Das kann ich nur empfehlen, denn die Absaugung saugt niemals alles sauber weg.
Der Bauplan ist wie immer nicht wirklich brauchbar. Es wird nur die Kiste im Bauplan gezeigt. Also was soll man damit?
Alles andere fehlt dort komplett. Welche HT-Rohre benötige ich in welchen Längen.
Wer sowas nachbaut muss doch die Teile einkaufen und braucht dafür eine Stückliste / Einkaufsliste.
Ein Bauplan muss detailliert alles enthalten. Niemand baut in der Werkstatt nach nem Video.
Man druckt sich den Bauplan aus, geht damit in die Werkstatt und baut danach.
Den Schlauch habt ihr verlinkt, wie ich aber diesen Schlauch an die Boschsauger bekomme zeigt ihr nicht m Video und im Bauplan eh nicht.
Da ist auch ein Adapter nötig. Wo gibts den?
Macht doch bitte mal gute Pläne in. denen alles detailliert enthalten ist!
An anderer Stelle hatte ich das auch schon mal gesagt. Schaut Euch die Pläne von Michael Truppe (Lets Bastel) an. Das ist das beste Beispiel wie man es richtig macht.
Ihr seit wirklich gute Handwerker und habt tolle Idee. Aber es scheitert immer wieder an den Plänen.
Die Frage die hier unten weiter schon jemand stellt bewegt mich auch: Wie handhabt ihr das mit dem leeren der Kiste?
Die Kiste ist schwer, vor allem wenn sie voll Späne ist. Man kommt dann nicht ums schaufeln drum rum, was auch wieder staubt.
Was mir durch den Kopf geht wäre Kunststoffsack, den man innen. in der Kiste befestigt, da man dann zum leeren nicht schaufeln muss.
Ein weiteres Problem bei der Kiste ist, das man Schläuche usw. zum leeren immer Abziehen muss. Das ist Fummelei.
Ich finde das man einen Staubbehälter einfach rausziehen können muss zum leeren. So wie ne große Schublade halt.
Eigentlich müsste man den oberen Teil der Kiste mit den Rohren fest unter der Werkbank verbauen.
Den Teil mit den Rollen eben zum drunterschrieben-
Mit dem Dichtband und den Kistenverschlüssen sollte es dann ja möglich sein. die Kiste zum leeren vorzuziehen.
Dann hab man zum schaufeln auch die Rohre nicht im Weg, was so ja auch irgendwie nervig ist.
Wenn man dann noch nen großen Plastikbeutel reinlegt braucht man den nur rausnehmen zum leeren.
Auch hier kommen wir wieder zum Thema Holzpreise. Multiplex ist irre teuer. Die Kiste kostet mal schnell richtig Geld.
Eine Platte 24mm Multiplex kostet fast 200 Euro, 19mm liegt bei fast 150 Euro. 21mm bekomme ich hier in der Holzhandliung nicht.
Mit OSB Platten sollte es auch gehen und die sind recht günstig zu haben.
Super, das System gefällt mir gut!
Hallo. Ich sehe den Wert so einer großen sperrigen Kiste nicht. In der Kiste ist ja im Prinzip auch nur ein selbst gebauter Zyklon. Ich habe einen Zyklon mit einer Großen Tonne (ca. 1/3 Volumen Deiner Kiste. Mit Kärcher Staubsauger. Ich weiß ja nicht wie Du die Kiste entleerst, aber die Tonne entleere ich in 2 Minuten in Plastiksäcke oder in andere Behältnisse. Ich finde ne Tonne einfach praktischer und praktikabler.
Danke für das Erwähnt werden! LG
Hi
Könnt ihr mal die Saugkraftverlust vergleichen zwischen der Box, Zyklon und ohne?
Sehr schön mit dem großen Volumen, aber wie willst du das ausleeren? 🙈
Kannst Du mit einem anderen Staubsauger leersaugen!
Und den Staubsauger leere ich dann zehn mal dabei oder wie? Sehe das auch eher als Problem
@@2kShocK12 Mike wird das ironisch gemeint haben ;-)
Man baut einfach ne neue Box
Hallo,
sorry, dass ich deutlich widersprechen muss.
Es geht sehr wohl unter 100 €! Zyklonaufsatz ca. 25 € + Kunststoff- oder Metallfass ca. 20 € + Aschesauger 1200 W *mit HEPA-Filter*, 170 mBar, 22,50 € (Action ist angesagt ;-) ). Ich habe mir noch ein einstellbares Unterdruckventil in den Fassdeckel eingebaut: 8 mm Bohrung, lange M5-Schraube, die von innen ein Holzplättchen gegen den Deckel drückt. 3 mm Moosgummi sorgt für Dichtigkeit. Außen eine Druckfeder auf die Schraube, dann Unterlegscheibe und eine Flügelmutter. Bei zu viel Unterdruck wird ausreichend Luft gezogen, um das Fass vor Verformung zu schützen. Damit sind dünnere und preiswertere Fässer verwendbar.
Diese Kombi ist so günstig, kompakt und gut, dass ich gerade eine zweite stationär einbaue (TKS/Fräse).
Habe ich auch so gemacht Sonst zieht es die Kunststofftonnen gewaltig nach innen
Ich hab vor Jahren bei Philip Konter / Konterholz seine Staubbox angesehen und diese abgewandelt nachgebaut, aber für eine Absauganlage. Ein/Ausgang sind auf selber höhe bei der Kiste und keine extra Winkel, sondern einfach eine Box mit 2X160mm Löcher gegenüber und in der Mitte eine "Prallwand".
Somit muss der Luftstrom: Eingang (Kreissäge) unter das "Prallblech" welches 25cm tiefer ist als die 2 Löcher und dann zum Ausgang (zur Absauganlage).
Zur besseren Übersicht ist oben in der Mitte über die ganze Länge ein 8mm Plexiglas eingearbeitet, der Deckel klappbar und mit eine Öffnungsraste, somit sieht man wie voll der ist, kann ihn leichter leeren, weil man von oben gut und flächig rein kann und auch noch zur Not unter der Altendorf F45 Kreissäge noch rausschieben kann. Dank dem, dass die Kiste so groß ist kann man, wenn wirklich Not am Mann ist, auch die Spähne in die ecken "angleichen" wenn man noch nicht ausleeren kann/will.
Der Hauptgrund warum ich die Kiste gebaut habe war, dass ich den Spähnesack nicht immer ausleeren will und auch dieser schlecht alleine zum befestigen ist (Woova 4.0 mit Filtersack).
Seit dem ich die Box nun in Betrieb hab (ca. 2 Jahre) hab ich den Spähnesack kein einziges mal geleert (sind vllt nun 10 cm staub drin) und die Kiste bereits 4 mal. Die Kiste hat ein Maximalvolumen bis "Prallblechhöhe" von 412Ltr. ("Prallblech" ist natürlich ne 6mm dicke Spannplatte). Das mit Silicon abdichten ist wichtig, aber bei einer großen Absauganlage eher zweitrangig.
Kleiner Tipp zum Schluss: hab die komplette Box (außer die Räder) aus alten Spannplatten von zerlegten Schränken und Vitrinen gebaut, selbst das Plexiglas war Rest und passte fast von der länge. Summa summarum erst skeptisch wegen Aufwand, aber zu 100% empfehle ich es jeden weiter!
Riesen Teil was Du da als Alternative anbietest. Ich hab ein 20l Fass mit Zyklon für meine CNC Maschine auf der ich 95% Holz zerspane, auch MDF das sehr feinen Staub macht. Das funktioniert super - der Zyklon hält mehr als 98% zurück und der Feinstaub wird duch den alten Miele Sauger mit Feinfilter aufgefangen. Für kleine Werkstätten genau die richtige Lösung. Vielleicht war der Billigsauger der Schwachpunkt der ganzen Lösung. So ein Holzmonster könnte ich nicht gebruachen, mal abgesehen davon dass der Wirkungsgrad auch nicht besser sein dürfte (der Wirbel im Zyklon macht den Unterschied, alles schwerer als Luft wird an die Seite gedrückt und fällt nach und nach nach unten - anders in deiner Kiste). Wer den Platz hat und das Geld für die HIghTech Master Slave Lösung mit Festo Zubehör - bitte gerne. Der Hobbybastler kann auch mit dem Zyklon leben (Der in größer überall in der Industrie verwendet wird - warum wohl? ) Ich kenne einen INg. der solche Dinger für Anlagen berechnet. Der würde noch andere Argumente anführen können warum ein Zyklon die bessere Lösung ist. Da bin ich aber raus... :)
Frage 1: Wie wuchtest Du die riesen Kiste (voll) rauf oder raus zu Deiner Mülltonne?
Frage 2: Wie siehst Du, wie der Füllstand ist
Frage 3: Wie werden Grobpartikel abgeschieden, wenn die Kist langsam voll wird?
Gegenbeispiel aus meiner (Z)Werkstatt:
Meine Kiste ist vllt. 1/4 Deiner Kiste vom Volumen, an der Seite hab ich einen Glasstreifen senkrecht eingearbeitet, obendrauf sitzt der Zyklon und da ich mit der Kiste aus dem Keller rauf auf den Parkplatz muss, hab ich mir noch ein paar Trsp-Kst-Griffe eingelassen.
Angetrieben wird das Ganze von einem Dyson Typ 23 - Sauger mit HEPA-Filter, Feinstaub sollte also unkritisch sein.
Wie entleerst du die große Box?
LG
Ich habe von Anfang an eine Kombination aus Grobspanabscheider und Zyklon gebaut. Grund: Mit einer Abrichte wird so viel Spanvolumen produziert das ein Minifass zu schnell voll gewesen wäre. So habe ich jetzt ca 1cbm Volumen für diese Späne. Auf einen Zyklon habe ich aber nicht verzichtet. Denn dieser scheidet alles ab, was ich jetzt mal salopp als Sägemehl bezeichnen möchte. Was danach noch über blebt, wird durch eine der zwei Filterkartuschen für Absaugungen herausgefiltert. Allerdings muss ich sagen das nach dem Zyklon nur überhaupt nur noch der Feinststaub überbleibt. Ich finde dein System ohne zweite Stufe zweifelhaft zumal du mitten in der Kiste die Abluft ziehst. Das lange Rohr innen hättest du dir sparen können, dafür hätte ein kleines Prallholz im Luftstrom des Einlasses den besseren Dienst getan. Dann wäre dein verfügbares Volumen wesentlich größer gewesen.
Fühl ich nicht. Der Sinn vom Zyklon ist doch nur teure Filter-Staubbeutel seltener auszutauschen und damit verbunden der Vorteil, dass der Beutel sich nicht so schnell zusetzt. Wem die Tonne zu klein ist, der kann sie ja vergrößern. Metall hat seinen Vorteil bei einem möglichen Brand. Man kann einen Beutel reinhängen zum schnellen wechseln, die Menge ist gut transportierbar.
Warum werden in der Industrie Zyklone in grosser Zahl eingesetzt? Das physikalische Prinzip des Zyklon bewirkt, dass die immer kleiner werdenden Partikel duch die Trichterform nach der Grösse getrennt werden können und die kleinsten Partikel werden mit immer höheren Zentrifugalkraft nach aussen gedrückt durch die verjüngte Form des Zyklonabscheiders. Der Begriff sagt eigendlich das schon aus. weil bei dieser riesen Kiste vermutlich feinste Stäube in den Staubsauger wandern. Versuch macht kluch😜
Habe seit Jahren für meine Kleinprojekte einen Zyklon auf einem Kunststoffeimer (innen verstärkt), der am Hausstaubsauger (Siemens VSQ5) mit 850W hängt.
Da dieser einen recht dichten Beutel (Original), einen Vorfilter und einen Nachfilter hat, geht da vermutlich ähnlich viel hinten raus, wie bei deinem Industriesauger.
Das Thema Feinstaub wird leider oft unterschätzt. Ich arbeite als Messingenieur und führe u.a. Arbeitsplatzmessungen nach TRGS durch. Die Zustände sind teilweise echt nicht haltbar, oft liegt es aber auch an der Arbeitsweise der Arbeiter.
Für den Hobbybereich würde ich sagen, reicht die Zyklonlösung meistens aus. ABER: wenn man schon etwas Geld investieren will, nehmt keinen Staubsauger, sondern kauft eine gebrauchte Absauganlage. Für berufliche Anwendung gelten eh strengere Regeln, die eingehalten werden müssen.
Da ich nicht oft zum Handwerken komme, habe ich nun auch erstmal nur die Zyklonlösung, die reicht erstmal. Bei Arbeiten, die stärker stauben (oder bei denen die Erfassung nicht gut funktioniert), setze ich zusätzlich eine Maske auf.
Inwiefern der günstige Staubsauger ohne und mit Zyklonabscheider den Feinstaub abhält, werde ich beim nächsten Projekt mal untersuchen.
Schon einmal etwas von einer Staubexposion gehört? Das ist der Grund warum man sowas nicht baut sondern mit einem Zyklon vorabscheidet. Damit erhöht man die Konzentration an Staubpatikeln auf ein Niveau das nicht mehr kritisch ist. In der Box gibt es eine große Menge feiner Teile, die Brennbar sind mit ordentlich Sauerstoff vermischt. Das geht wahrscheinlich in 99.99% gut. Ich möchte allerdings nicht in den 0,01% neben dem überdimensionierten knallfrosch stehen. Wenn jemandem mal einen Nagel ansägt und sich ein funke da rein verirrt oder feinen staub in der richtigen Konzentration einsaug. Tüte Mehl runtergefallen ich habe hier einen Staubsaugen wie praktisch und boom. Ich finde das Konzept gut und die idee auch die Dimension sehe ich leider jodoch als kritisch an.
...er hat aber einen Feuermelder in der Werkstatt !😉
Zyklon in Kombi mit dem Einfach-Staubsauger an Mauerfräse an Einhandflex machte eine wirklich guten Job. Selbst Gips-Karton-Platten mit Kreissäge geschnitten reduzierte den Staub extrem. Der Kunststoffauffangbehälter muss jedoch veestärkt werden, zu viel Unterdruck im Behälter.
Zyklon war eine gute Empfehlung!
Also um das Video zusammenzufassen, nehm den billigen Einhell/Lidl Staubsauger, nutz den Zyklon und Schließ den Abluftschlauch an nen Wanddurchbruch nach draußen an und du sparst dir Platz und Geld gegenüber der Kiste.
Gutes Projekt und sehr gut präsentiert, danke dafür.. Wickis Kiste reicht mir für meine kleine Werkstatt. LG und einen schönen Sonntag.
Sorry aber in meiner Werkstatt hätte dieses Monster keinen Platz …. An die Hobbyhandwerker bin ich da alleine?
Da man häufig die Werkstatt im Keller hat, ist zum raustragen wohl besser ein Fass geeingnet, als so ein Trümmer.
Zudem würde ich selbst wenn meine Werkstatt ebenerdig wäre, lieber etwas genaues zum auskippen haben wollen, als jedes mal die Kiste unkontrolliert auf einer großen Fläche auszukippen.
Ich bin beim Zyklon und möchte ihn mit einem Kaminsauger betreiben. Klein, Kompakt, feiner Filter denn niemand will Asche in die Zimmer blasen.
Müssen die beiden Punkte für An- und Absaugung genau gegenüberliegen für die bestmögliche Wirkung ?
Oder könnte das Rohr zum Staubsauger zwar vorne sein, das andere jedoch auf der langen Seite oder oben am Deckel ?
Danke für Feedback
Eigene Zyklonabsauganlage +FFP2-Maske (Restbestände Corona) + Scheppach-Luftreiniger an der Kellerdecke. Feinstaub ist damit kein Problem.
Für die meisten Hobby-Menschen voll am Ziel vorbei geschossen. Wer von uns vielen Normalos hat denn eine solche Werkstatt mit Platz für so eine riesen Staubkiste?
Ein Staubsauger ohne Feinfilter ist für mich kein Staubsauger. Feinstaub ist bekanntlich der unsichtbare Staub, der sich in der Lunge ablagert. Und dieser wird nun mal NUR vom Feinfilter aufgefangen. So ganz nebenbei: Die Werkstatt - Staubsauger von Kärcher haben Feinfilter, die so im 20 Euro Bereich liegen - sind übrigens auswaschbar. Also kein untragbarer Kostenfaktor.
Ich kann nur empfehlen die vom sauger aus geblasene luft nach draußen zu führen. Und an anderer stelle muss natürlich frische luft in die Werkstatt rein strömen können.
So kann der avbluft filter des saugers ruhig etwas gröber ausfallen, und es wird nicht so viel staub auf gewirbelt
Hallo Sebastian, die Kiste ist ja Toll und funktioniert sehr gut, wie hast du das mit dem entleeren geplant? Glaube Zyklon mit Tonne dann doch besser, beim Einhell Sauger gibt es auch Fließ Säcke wie bei Festool die man sogar 2-3 mal verwenden kann wenn man sich die Staubige Angelegenheit an tut.
Der billigste 99,99% Sauger mit genügend Luftstrom den ich gefunden habe ist der Trockensauger Kärcher T11 mit Hepa 14 für nur 140 Euro.
Zusammen mit einem Fass, und ein paar Rohren bau ich mir nun eine Absaugung für unter 230 Euro mit 99,99% Filtration, allein die Säcke im Kärcher haben 99,9% und schonen damit den 99,99% Hepa 14 Filter. Zudem ist er sehr leise.
Schau doch mal ob du aus der Kombi was bastelst...oder ich schick dir mal nen Bild/Video
war auch mein erster Gedanke: Wie kommt der Dreck wieder heraus? Jedes Mal alles abbauen, herausfahren, aussaugen?????
Ich habe eine mini-Kombi aus Zyklon und Blecheimer mit Dichtung. Da passt ein kleinerer Eimer rein, den ich komplett herausnehmen kann. Allerdings nur für kleinere Spänemengen an der Uhrmacher-Drehbank.
Vielleicht kannst du ja einen Kunststoffbehälter 40x60 (RAKO) in die Box unter den Einlauf stellen, der sich dann einfach(er) herausnehmen lässt.
Ich habe eher das Gefühl in diesem Video werde ich total verarscht.
Für Holz mag das vielleicht funktionieren, aber der Zyklon mit Fass ist 100x universeller. Ich verwende meinen überall. Gips-Wände schleifen, Schlitze "kloppen" Holz im Garten auf der Wiese abschleifen. etz. Das kannst du alles nicht mit deiner Kiste, weil es ein "Sarg auf Rädern" ist. Mit dem Industriesauger hast du teilweise recht...
Ich hab den gleichen Aufbau mit Hausstaubsauger im Holzkasten und Zyklon mit Fass davor. Habe aber zwischen Staubsauger und Zyklon im HT-Rohrsystem eine runde lange Tupperdose mit austauchbarem/ Lamellenkartuschenfilter und Siebkorb zwischengesetzt, wo ich von außen dran komme und den Deckel einfach öffne um den Lammellenfilter zu reinigen oder auszutauschen, da ich mehrere von den Filtern habe. Die sind tatsächlich ziemlich schnell verdreckt. Im Staubsauger selbst ist kein Beutel drin (ist auch seit Jahren so git wie staubfrei). Im Staubsauger hinten ist dann noch ein gpnstiger HEPA Filter drin, die man auch günstig nachbestellen und dann jährlich tauschen kann.
Ich hab einen 4 Fach Zyklon mit 75er KG Rohren. Dort ist einfach eine Industriegebläse dran. Der Feinstaub fliegt bei mir ins Freie. Das geht wunderbar so. Staubt auch minimal draußen.
So ganz hat mich die box jetzt nicht überzeugt. Klar, sie ist riesig, aber beim ausleeren hat man den ganzen Staub wieder in der Werkstatt den man vermeiden wollte.
Und am Anfang bist du auf die Filter eingegangen... Wenn ich schon so eine große Box baue, dann hat auch ein Einsatz mit einem PKW Luftfilter, oder einem Innenraumfilter Platz. Die kosten nur ein paar Euro und dann muss man keinen 400€ Sauger verwenden...
Stark hätte ich nicht gedacht dass das so gut funktioniert. Dachte vorher immer Zyklon Physik und so das muss ein Grund haben. Geiles Video💚
Der Grund ist ganz einfach, der tangentiale Einlass am Zyklon versetzt den Saugstrom in Rotation. Durch die Fliehkraft wird der Feststoff nach außen an die Gehäusewandung gedrängt. Die Trichterform des Zyklon erhöht nach unten hin die Rotation immer weiter, sodass auch Feinstaub im Wirbel gehalten und nach unten ausgetragen wird.
Es kommt also darauf an, welche Späne oder Staub anfällt. An der Hobelmaschine, da würde schon ein Fass mit zwei Löchern im Deckel reichen um die allermeisten Grobspäne zu fangen, also ähnlich der hier beschriebenen Kiste, das ist keine große Kunst. Sobald im Fass (oder der Kiste) die Strömungsgeschwindigkeit abnimmt aufgrund des viel größeren Querschnittes im Behälter in Bezug auf die Rohrleitung, fallen die groben Späne durch ie Schwerkraft nach unten. Mittriss gibts nur durch den Feinstaub, oder wenn die Kiste eine bestimmte Füllhöhe erreicht hat.
Schleifstaub fängst du mit so einer Kiste definitiv nicht.
@@razielambientmusic wenn du einen Staubsaugerbeutel in die Kiste integrierst bevor die Luft zum Staubsauger geht, schon!
@@schorsch-is6kv Damit verlagerst du das Problem nur nach vorne, vor den Staubsauger.
@@razielambientmusic Nein. tu ich nicht.
Ich nutze den Staubsaugerbeutel nicht als Auffangbehälter wie gewöhnlich, sondern als Filter der abgehenden Luft zum Staubsauger und nicht des gesamten zugehenden Luftstroms.
Da wird dann einerseits eh nur der feine Staub gefiltert, der nicht runter fällt und andererseits bleibt der dann auch in der Kiste, da wo ich Ihn haben will und nicht im Staubsauger oder im Staubsaugerbeutel im Staubsauger.
Außerdem nutze ich keinen der riesigen teuren Werkstattsaugerbeutel, sondern den von einem normalen Staubsauger und was soll man sagen? Es funktioniert.
Natürlich setzt sich der FIlter mit der Zeit zu (was jeder andere Filter aber auch machen würde), aber denn kann man einfach ausklopfen, abkehren oder auspusten. Und wenn das nicht mehr hilft, sogar ersetzen.
Dadurch das ich ihn nicht an der Seite sondern am Kistendeckel hab, bleibt durch die Schwerkraft auch gar nicht so viel hängen sondern fällt runter.
Einen Staubabscheider brauch ich noch, wobei ich eher was kleineres brauche aus Platzgründen. Hab auch den Einhell-Sauger, aber das Modell wo die Abluft auch einen Schlauchstutzen hat - da hab ich einen 2. Schlauch dran gemacht und der wird nach draussen in den Garten geleitet (ungenutztes Eck hinterm Haus). Hat sehr gut funktioniert, aber mache auch nur selten kleine CNC Sachen
Eine superschwere Kiste, die sich beim Saugen nicht verzieht, Weltklasse, ohne Ironie. Das System super. Nur, wie entleerst Du die Kiste, wenn sie voll ist ?
So viel Platz hat nicht jeder um so eine Kiste unterzubringen...
Was ich mich bei dem vielen Silikon gefragt habe war, ob das denn was bringt oder ob Du nicht nur einfach den Einsatz der Akkupresspistole zeigen wolltest?
Innen dürfte sich das Silikon, sollte eine kleine Undichtigkeit sein, auf Dauer ablösen. Wenn dann gehört so eine Fuge in eine Kehlnaht auf der Außenseite dran. Innen ist das nur Materialverschwendung. Beim Aquarium ist das natürlich genau umgekehrt.
Die Box ist ja ganz toll. Aber das Saugrohr hätte ich kürzer gemacht und nach oben gedreht. Ich finde die Lösung mit Zyclon auch viel besser. Ich habe mir eine Kunststoffmülltonne besorgt,die hat 200 Liter Volumen. Da kommt eine Platte mit Zyclon drauf,rundum mit Dichtband. Sollte durch Gewicht und Saugunterdruck schon dicht werden.Wenn die voll ist,kann ich die bequem zum Komposter rollen und entleeren. Aber jeder wie er mag.
Ich bleibe bei der kleinen Lösung mit Zyklon und Eimer. Der Abfall passt immer in den Rest Restmüll. Hätte ich eine so große Menge Abfall das wäre ein Problem. Kleine Werkstatt kein Platz um drei Monate Abfall zu sammeln, wozu auch? Natürlich bei mir mit Festool Sauger CT Mini der schon seit Ewigkeit läuft, mit Sack und Feinstaubfilter.
Das ist der Grund weshalb auch die Dyson Sauger einen HEPA Filter haben! - aber das war schon seit vielen Jahren/immer bekannt, nämlich das der Feinststaub nicht durch die Zyklontechnologie abgeschieden werden kann. Als "Vorabscheider" aber sind Zyklone schon ganz gut. Wenn man also die vorgefilterte Abluft anschließend noch durch einen Feinfilter oder besser HEPA-Filter leitet, ist alles okay.
Hoi Sebastian,
nun ja, nicht immer gilt Size matters...
Hinter einem Fliehkraftabscheider - Zyklon - steckt schon noch mal mehr Physik... Vor allem wenn man hier noch mit Elektrostatischer Ladung anfängt. Beides wird übrigens in der Industrie für Filter eingesetzt.
Jedenfalls ich bin mit meinen Zyklonen sehr zufrieden. Da sammelt sich sogar feinster Schleifstaub (1000er Papier, glaubs wars) in der Tonne. Nach 1.5 Jahren und diversen Projekten musste ich wegen eines Wasserschadens denn mal den Filter wechseln....
Betreibe die Dinger Indoor mit nem GAS 35 M, aussen mit ner Turbine ohne alles 😅
Wichtig, der Volumenstrom! Wenn der zu gering ist,wie bei nem Hausstaubsauger, funktionieren die Dinger nicht perfekt.
Ne leeve Jroß
René
Moin Sebastian, den verlinkten Staubsauger hatte ich mir zufällig auch zugelegt. Du hast zwar den 50mm Schlauch verlinkt, aber wo hast Du den Adapter für den Bajonettanschluss am Sauger her? (Falls das schon beantwortet wurde: ich habe noch keine Möglichkeit gefunden, TH-cam-Kommentare zu durchsuchen. Wenn jemand dazu einen guten Tipp hat, immer her damit).
Meine Box habe ich an die Größe der "blauen" Abfallsäcke angepasst, die Aufhängung des Beutels ist offen zu dessen Aussenseite, so das er nicht durch den Unterdruck angesaugt wird. Ausserdem habe ich Melamin beschichtete Spannplatte verwendet, ist billiger, leicht zu reinigen und luftdicht (im Gegensatz zu rohem MDF oder gar OSB)!
Ich habe mich damals in meiner Werkstatt lange mit dem Thema ausernader gesetzt und mich dann auch für einen klasse M Sauger von Eibenstock Enschieden. Der Filter am ende des Absaugung ist entscheidend. Der Zyklon ist nicht das Problem
Naja für sone Kiste hätte ich keinen Platz ich hab einfach ein 200L Metallfass mit Deckel wo man mit einem Spannring zu macht (10€ bei Kleinanzeigen) da passt auch genau so ein großer stabiler Müllsack rein und unter dem Metallfass hab ich so ein Brett mit Rollen was eigentlich für Pflanzenkübel ist gelegt.
Und mal ne Frage wie bekommst du den Dreck aus der Kiste wieder raus???
Wende das jetzt mit Schaufel usw. leermachen willst Staubst ja wieder alles voll. Und so eine Kiste kannst auch gar nicht mehr hochheben oder ins Auto bringen usw.
Und jetzt hat man 2 Möglichkeiten entweder man zieht den "Müll" mit dem Müllsack raus oder man besorgt sich einen 2ten Deckel (da im ersten ja ein Loch ist für den Zyklon) und dann spannt man einfach den 2ten Deckel drauf und kann so den "Müll" wegfahren ohne das irgendetwas rausfallen kann.
Falls euch das video zu lang ist, hier der Plott:
Ein zyklonabscheider bringt nichts weil ein billiger werkstattsauger nur einen minderwertigen grobstaubfilter besitzt. Also zeig ich euch wie ich eine kiste zusammenleime die ohne zentrifugalkräfte als vorfilter fungieren soll und einen sehr hochwertigen bausauger dahinter spanne der einen feinfilter besitzt. Das bedeutet ja das die kiste nur durch gravitation besser filtert, als der zyklonabscheider mit zentrifugalkraft und gravitation. Logisch, oder?
Danke!!! 🙏
Das Gelaber ist ja nicht auszuhalten! Ich kann mir das noch länger als 2 Minuten antun. 🤢
Ich hab letztes Jahr den Record Power Sauger vom @habu kaputt gehauen und das Ding auf ein 200l Fass montiert mit einem schrägen Stutzen. Das ding geht wie Hölle und scheidet den Staub auch ab. Außerdem ist da ein 100mm Anschluss dran. Und die Teile gabs für lau bei der Arbeit #dieklebrigenbanditen 😂😂😂😂
Ich habe nie einen Einhell, sondern immer einen bereits zig Jahre alten Industriesauger von Metabo verwendet (wegen des Feinstaubfilters). Der hat ausserdem noch eine Steckdose mit An- und Nachlaufsystematik - aber natürlich noch keinen Akku :-)
Habe meinen Zyklon nicht auf ein Fass, sondern eine solche Box gebaut. Die Box ist größer als ein Fass (ca. 40cmx30cmx50cm), rechteckig, und auf Rollen. Das ist so gebaut, dass ich beim Verstauen den Deckel mit dem Zyklon rumdrehe und damit passt das dann auch in den Schrank. Ansonsten will ich das gar nicht an einem festen Ort haben, sondern da wo ich arbeite. Von der Größe her auch so gewählt, dass ich es - voll - hochheben und entleeren kann. Funktioniert sehr gut. Zwei Dinge täte ich anders machen. (1) stärkeres Material nehmen. Für die Seitenwände habe ich 6mm MPX genutzt. Das ist viel zu dünn. 12mm mindestens. Schon an einem schwachen Sauger knackt und knarzt es wenn mal etwas Unterdruck im Kasten entsteht. (2) Sichtfenster einbauen. Zwar ist die Box groß genug, damit man damit auch mal ein paar Dinge auf Dicke hobeln kann, und es stellt sich auch ein Gefühl ein wann die Box voll sein müsste, aber mit einem Sichtfenster ist es einfach komfortabler :).
Noch etwas: nehmt keinen günstigen Sauger für einen Zyklon. Der Dreck soll ja auch irgendwie durch den Zyklon durch und von alleine macht er das nicht. Da braucht es also ordentlich Unterdruck und/oder Volumenstrom. Mein nächstes Elektrogerät wird darum vmtl. ein neuer Sauger werden.
Das ist super interessant gewesen. Ich sehe da ein 4 tes problem, vielleicht hab das auch nur ich, wie soll ich das ding ausleeren. Die box ist so gross die kann ja nicht mal schnell auskippen in die tonne oder so. Muss mir da was ueberlegen um irgendeinen sack oder so da rein zu bekommen um die entleerung / entsorgung etwas einfacher zu gestalten.
Hallo Sebastian, funktioniert das auch mit dem kleinen Festo Sauger?
Das gleiche System habe ich mir auch vor längerem gebaut. Am Rohr das zum Staubsauger und in den Kasten geht, habe ich noch ein Kaffeefilter davor gesetzt. Da kommt auch kein Feinstaub mehr zum Staubsauger. LG Michel
Ein Kaffeefilter dürfte die Saugleistung enorm vermindern
@@wilhelmasam7052 Nicht mehr als bei jedem anderen Filter. Selbst ein Staubsaugerbeutel ist Luftundurchlässiger als ein Kaffeefilter.
Das entscheidende ist die Filterfläche. Die ist bei einem Kaffeefilter nicht sehr groß. Geringer Luftdurchlaß und sehr schnelle Verstopfung der Filterfläche.@@michelshobbyecke6044
Gute Idee, nur je größer die Staubbox, desto schwieriger ist es diese zu entleeren.
wie leerst du die tolle kiste aus?
Schöne große Sammelbox doch für mich ist die entscheidende Frage ...
WIe entleere ich die volle Sammelbox ohne meine ganze Werkstatt wieder mit Staub einzudecken?
Man sieht immer wieder tolle Absauganlagen. Doch bis jetzt habe ich noch keine gesehen die einfach und
vor allem ohne großen Dreck zu entleeren ist. Die Lösung mit dem Zyklon und einem Stahlfass ist aktuell
für mich die einfachste Art das Sägemehl zu entsorgen. Deckel mit Zyklon runter zweiten Deckel drauf
ab ins Auto und dann damit zur Entsorgung
Sorry Sebastian, aber da kannst du noch so viel Silikon überall hin schmieren, diese Box wird niemals Feinstaub sicher sein, da braucht man auch keine Klasse m hinten dran. Meine Tonne mit Zyklon habe ich sehr ähnlich abgedichtet...die anderen Nachteile wurden hier ja schon genügend erwähnt.
Moin, der ganze Absaugstaub muss anschließend in einen Müllsack umgefüllt werden, damit ihn die Müllabfuhr mitnimmt. Das mag für eine Hobelmaschine praktisch sein, für die üblichen Heimwerker Arbeiten ist es keine Lösung. MfG.