Veloreview #1 ХВЗ Спутник В-37: советский дорожник из гаража. В чём подвох?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
- Хотите починить дедушкин велосипед? А стоит ли восстанавливать советский дорожник? Какие сложности могут встретиться на пути реставрации? Что вы теряете по сравнению с бюджетными МТБ моделями, собирая "крокодил" из старого ХВЗ?
В этом видео я собираюсь ответить на эти вопросы и поделиться личным опытом использования Спутника В-37. На его примере я покажу проблемы, актуальные и для всей техники ХВЗ (не считая особо редкие спецзаказы). Хочу сразу отметить, что велосипед рассматривается в наиболее типичном состоянии - "прямиком из гаража".
Модель "Спутник В-37" выпускалась с 1964 по 1968 год на Харьковском велосипедном заводе. До этого аналогичный велосипед имел наименование "Турист", выпускавшийся с 1948 года и имевший модификации В-31, В-32 и В-33. В 1961 году модель стала называться "Спутником", получила индекс В-34, а вместе с этим - характерный "рогатый" руль из алюминия и паралелограмный переключатель. После этого модель существенно не менялась. В 1964 "Спутник" получил новый индекс В-37 без видимых на то причин, через 5 лет его сменил В-39 (отличие в четырёх звёздах сзади), а с 1974 по 78 выпускалась последняя версия "Спутника" - В-301 (теперь в 3 ростовках). Затем в сегменте полу-спортивных велосипедов ХВЗ его сменил новый "Турист" на основе "Спорта".
Плюсы Спутника В-37 (и аналогичных моделей) в стандартной комплектации
+ Низкая стоимость
+ Не жалко царапать, ронять, ездить в грязь
+ Непривлекателен для воров
+ "Вечная" трансмиссия
+ Ретро стиль
Минусы
- Тяжёлая рама и компоненты
- Коррозия и усталость металла
- Горизонтальные дропауты
- Хлипкие колёса
- Неудобный руль
- Шатуны под "клин"
- Подшипники не защищены от грязи
- Полная несовместимость с современными стандартами: резьбовая рулевая колонка, вилка, подседельный штырь, переключатель
- Решаемая несовместимость стандартов: резьба в кареточном узле, ширина оси задней втулки, конструкция выноса
- Только самостоятельное обслуживание
Хотите узнать больше о советских велосипедах? Советую почитать форум "Харьков турист". Здесь есть вся актуальная информация по крокодиловодству (не реклама)
tourist.kharkov...
Фото советских велосипедов в великолепном качестве здесь
veloretro.ru/
Если вам предпочтительней видеоформат - рекомендую посмотреть канал velomasteraRU. Парни действительно разбираются в теме и качественно строят "крокодилы". Именно у них на канале я узнал, что проблема с нестандартным выносом имеет своё решение.
/ velomasteraru
И советую посмотреть замечательное видео по подбору задней втулки для восстановления ХВЗ, да и в принципе лучший канал по харьковским велосипедам:
• Как установить совреме...
ХВЗ Спутник и остальные это отличные велосипеды. На них можно ездить и получать удовольствие даже сейчас. Надо просто любить технику и чтобы руки с правильного места росли
Можно и на ушастом Запорожце ездить. Отличная машина же. Надо просто технику любить. Но ладно, его можно хоть вылизать, ловить взгляды и получать эстетическое удовольствие. А что в советском велосипеде? Ностальгия? Да, но мне бы хватило раз проехаться на «Украине», или «Каме» просто чтобы вспомнить те ощущения, перенестись в детство на часок. Но не вкладывать же ради этого столько сил и средств на реставрацию и хранение
У этих велосипедов превосходные ходовые качества, стоимость ремонта копейки. Ездить на этом велосипеде гораздо приятнее чем на любом алюминиевом ашан байке
@@JH-gh7glдружище это уже Винтажный велосипед, настоящий Винтажный вел, а не Китайская пародия. Эти велики для души. А если хочешь ставить рекорды, покупай алюминь или карбон современный. Вырастишь поймешь почему люди приобретают такую технику в том числе и запоры. А кто покупает Запорожец у того на повседневную жизнь Прадик стоит. Такая техника для Души!)
@@JH-gh7glнах нужна эта параша. Кривая, косая и мягкая. Проще купить tsunami snm 100. Алюминий, под лаком, прямая. И весит 1.500кг
@@user-vj1jw6hq8cКитай делает вещи. А это параша кривая
ездил на таком по сибирским говнам. тормоза тормозят. переключались передачи как на формуле 1. легко таскал на 5 этаж будучи 7ми класником) так что он легкий. молодежь такая нежная пошла)
Лёгкость нужна не для переноса его , а для передвижения и так далее
для лёгкости движения нужно жопу потощее....
ты главное посрать не забудь сходить перед выездом. а то с места не тронешься)))
Ivan ku точнее, лёгкие колеса
@@maksimmaksim8995 а для передвижения важнее НЕ ВЕС а работа колес (подшипников) смазки переложи и он туго пойдет. Так же все узлы в купе. цепь. каретка. педали. даже сиденье. посадка велосипедиста правильная. вот эти все факты. гораздо чаще нарушены.
Наверно я динозавр, с точки зрения вас, молодых ребят... Однако я гоняю на таких великах до сих пор... "Спутник" у меня появился лет в 12 -13. В 17 купил себе "Спорт". Года три назад, поменял каретку на квадраты, а неделю назад пересобрал его на раме от "Туриста". Фактически, проездил на таких великах уже около 45 лет, а на своем "Спорте" со "знаком качества", лет 40...! За эти годы даже цепь не менял и звездочки на колесе... хотя цепь уже заметно износилась и звездочки существенно подъелись. Однако, никакой из современных великов ни в какое сравнение не идет с этими "ретро", по долговечности, если же, конечно, за ними следить, а не бросать в огороде или на балконе под дождем и снегом...!
Я не думал снимать никакие видео, но, посмотрев это, подумал... Только для этого придется камерой обзавестись...
Довольно забавно слушать этого молодого человека, и его суждения... Я бы раздраконил буквально всё что он тут рассказывал... но, мне нравится, что вы, молодые ребята, обращаете внимание на эти "заслуженные" велики-трудяги, на которых мы, между прочим, на велогонках в своё время выступали...
Для меня такие рассказы звучат примерно, как --- Разве можно ездит на машине ВАЗ 2101, на которой нет ни компьютера, ни впрыска топлива, ни вакуумного усилителя тормозов, ни гидроусилителя руля, ни коробки автомат, ни антиблокировочной системы, ни противобуксовочной системы, ни парктроника, ни навигатора...???!
Уверяю вас, ребята, что без всего этого можно ездить, если голова на плечах и руки к чему-то приучены... Если вспомнить, то еще раньше, даже синхронизаторов в коробках передач не было... и приходилось переходить в высшей на низшую с так называемой "перегазовкой"...! И, представьте себе и тогда тоже ездили...!!! Не так комфортно как на жигулях, но ездили...! А вы сейчас садитесь в жигули и тоже верещите --- как вообще на этом можно ездить...???! С глазами по пятаку...!!!
И на великах ХВЗ также можно ездить, и ездили мы на таких потому, что других не было... и переключения скоростей без фиксированных положений, тоже не проблема... Если день поездить, то пальцы сами понимают в какое положение нужно поставить рычажок, чтобы точно попасть на ту или иную зведочку... Это не проблема...!
Надо бы рассказать вам обо всем этом... что и как в этих велосипедах... Если доберусь, то сниму... а пока продолжаю ездить, как раз на почти таком же, как его теперь называют, "шоссере" и, представьте, шикарно ездит... В городском потоке я на нём с машинами тягаюсь... Честно говоря, он мне уже так привычен, что как продолжение моего тела... Когда я сажусь на ваши "горные велики", даже самые навороченные, мне ужасно неудобно...!!!
Здравствуйте! Очень приятно, что вы нашли время изложить позицию относительно ХВЗ и обзора как такового, спасибо за это. Всё-таки мнение владельца обозреваемого аппарата - самое ценное, что ожидаешь увидеть в комментариях. Поэтому не могу не ответить.
В целом, насчёт отношения к велосипеду и прочим вещам того времени. Почему-то у зрителей складывается впечатление, что я впервые вижу этот ХВЗ и искренне удивляюсь увиденному. Но для меня не в новинку ни аналоговая система переключения, ни слабые тормоза, ни классическое широкое сиденье, изолента на руле, задняя втулка, гуляющая в дропауте, ни этот велосипед в принципе... Я на этом Спутнике отъездил три сезона (да, по вашим меркам это конечно же мало, но всё же). Ко всем этим вещам окончательно привыкнуть не смог.
У меня не было цели "раскрыть глаза" тем, кто на этом уже ездит годами, я обращался к сверстникам, которые собираются восстанавливать ХВЗ. И что-то мне подсказывает, что при стоимости восстановления, сопоставимой с ценой нового бюджетника, наше поколение будет также недоумевать над этими недостатками, как и я. Так же как и вы бы наверняка недоумевали, как вообще можно ездить на Форде Т.
Скажем так: если бы восстановление "копейки" обошлось бы вам в цену, скажем, Хёндай Акцент, вы бы стали этим заниматься? Учитывая, что машину берёте на каждый день?
Ещё одна вещь: вы, как я понимаю, непрерывно ездили на своих велосипедах, ухаживали за ними. Это заслуживает уважения. Но поймите, я здесь рассматриваю иную ситуацию, гораздо более популярную: когда велосипед валялся в гараже, сарае, на даче, и человек сейчас взялся за его восстановление. И тут перед ним встают трудности: стоковые компоненты в негодном состоянии, а особенности перехода на новые пугают. В этом видео я как раз и показал, какие будут сложности при неизбежной замене деталей на новые.
Поэтому мне искренне непонятно, что именно вы готовы "раздраконить", и тем более всё сказанное... Давайте, что ли, по пунктам
1) Дюймовая рулевая - трудно найти вилку на замену
2) Надо гнуть перья для установки современной втулки (если не планетарка)
3) Резьбу в каретке желательно перенарезать метчиком
4) Штырь подседельный редкого стандарта 25мм
5) Тормоза работают плохо, а современные "крабы" не подходят
6) Рама Спутника тяжёлая (3 кг) и накапливает усталость
7) Шатуны под клин - клинья бывает непросто выбить
8) Втулки на шарах, пыле- влагозащита слабая (пыльников нет)
9) Обода не самые прочные
10) Переключение медленней, чем на индексных переключателях
Насчёт живучей трансмиссии в качестве плюса говорил.
И вот мне интересно, как вы можете опровергнуть эти тезисы, озвученные на видео... Раз вы утверждаете, что в моём видео нет ни доли правды.
И да, сейчас на велосипедах ездит уже в основном другое поколение, и предъявляет к ним другие стандарты. Думаю, практически все велосипедисты "новой школы" будут также неприятно удивлены всем нюансам ХВЗ, который для нас не так удобен, как МТБ. Объективно - хотя бы потому, что Спутник выпускался в одном размере, который подходит не всем.
Так или иначе, я рад, что, возможно, стал инициатором запуска нового канала про ХВЗ с более компетентным автором) Я же экспертом по этой теме и не представлялся, здесь я однозначно уступаю тому же Велолабу.
Эх, поколение пепси! Ты бы еще взял на тест "Самоход" Дреза и "по пунктам:1) Дюймовая рулевая - трудно найти вилку на замену
2) Надо гнуть перья для установки современной втулки (если не планетарка)
3) Резьбу в каретке желательно перенарезать метчиком
4) Штырь подседельный редкого стандарта 25мм
5) Тормоза работают плохо, а современные "крабы" не подходят
6) Рама Спутника тяжёлая (3 кг) и накапливает усталость
7) Шатуны под клин - клинья бывает непросто выбить
8) Втулки на шарах, пыле- влагозащита слабая (пыльников нет)
9) Обода не самые прочные
10) Переключение медленней, чем на индексных переключателях
Удачи!
+Андрей Кулясов Поколение пепси?) Хорошенько вы мне годков накинули.
Насчёт критики железа - вот одного не пойму, почему же многие здесь относятся к этим велосипедам, как к неприкосновенным священным животным? Неужели они составляли для кого-то самую важную часть того самого мира, где солнце ярче, трава зеленее? Я встречал многие артефакты советской эпохи, достойные восхищения. На их фоне этот ХВЗ далеко не самое продуманное, качественное и практичное творение. Было много чего гораздо лучшего.
И да, сейчас едва ли кто имеет доступ к аппарату Дрейза, сравнение некорректное. Зато ХВЗ есть у многих, и если взяться за его восстановление, оно будет происходить сейчас, в 21-ом веке. Не 50 лет назад, а сейчас, и если вам оно чтобы реально ездить, то вы наверняка будете предъявлять к нему соответствующие требования.
В оригинале Спутник В37 выпускались в 60-е гг. Это действительно "Копейка". но прикольная. Для удобства езды достаточно поменять подседельный штырь. Этот велосипед красивее любого современного перекрашен правда. Я на своем поменял баран на руль. Седло не менять, потому что кожа, можно с ним позаморачиваться. И еще, он предназначен для твердого покрытия - легкодорожный.
+Maxim Shakhov Спасибо за дополнения.
Но вот тут уже возникает главный вопрос - о каком состоянии велосипеда мы говорим. Если мало ездили и при этом непрерывно ухаживали: перебирали, чистили, смазывали, и т.д., - то на первое время потребуется минимум вложений. Но где искать таких полувековых сферических коней в вакууме, мне неизвестно) В реальности сказывается исчерпанный ресурс, возраст, и изначально не лучшее качество производства. И с каждой сотней км затраты могут нарастать, как снежный ком.
Проблема в том, что не все это понимают, не все знают объём возможных сложностей.
Паренёк молодец, полчаса доказывал ,что очень и очень сложно , даже почти невозможно , сделать из этого советского стального коня, что то похожее на современного жеребца, и он меня убедил в этом почти на 100 процентов! Но правда и состоит в том, что не надо переделывать автомат калашникова, ведь он идеален именно своей простотой! Пылится такой ветеран(слово старичок здесь неуместно), а ты помой его, смажь подшипники, поставь свежую резину , поменяй тормозные колодки (которые кстати есть в любом дешёвом веломагазине, ) и получай НАСТОЯЩИЙ КАЙФ ОТ КАТАНИЯ хоть город,хоть шоссе,хоть гравийка или лесная дорога. Эти велики от дедов, ещё наших внуков радовать будут!!
Мне 51 год. Я сейчас езжу на таком велике. У меня был такой в 17 лет. Был и старт шоссе. Я ещё куплю и такой. Когда я езжу на работу то я обгоняю всех молодых на современных великах. У них колеса 26 дюймов. Это не шоссейники. Ничего не нужно менять. Оно все старое, довести надо до ума. Руль удобный. И вообще ты в механтке слабоват. Все там нормально. Я просто смотрел и я могу с тобой поспорить по каждому моменту. Сидение у тебя шикарное. У меня рост 182 , сидение и руль поднято выше и ездить вполне удобно.
Ну он, собственно, жалуется, что подседел коротковат. Надо отдать ему должное, он правильно соображает, что штырь подлинее решил бы проблему, но увы, найти такой штырь почему-то стало немыслимой проблемой...
Согласен. В спокойном темпе ХВЗ едет 32-33 км/ч. Обгоняет современные на ура
@@45km_ua современные шоссейники?! серьезно?!))
@@aahgr1да серьёзно, а ты не верил, не верил нет?
@@MultiFelix1988
нет, само собой. ну, хотя бы потому, что у шоссейников колеса не 26 дюймов...)))
Восстановил Спутник из хлама, колëса поменял на современные двухстенные и покрышки поставил 23 мм. Очень приятный велик получился, лëгкий и накатистый.
Нууу современные школьники...... Купил три года как. Подседельник нашёл без проблем, тормозные колодки шимано м-брейк встают как родныые, резину поменял, остальное смазал и ездит и в дождь и в снег и в жару. Возил на нём и девушку и доски длиной 4м. Люфтит? - подтяни и дело с концом. Белоручки блин....
да они больше дрочат на велы чем ездят на них. это вело-нарциссизм))) посмотри какой карбон у меня)))
спутник регулировка переключенияскоростей
d_pepper с
Ivan ku просто найди нормальную работу, купи нормальный велик, на котором можно кататься, а не дрочить разваливающийся музейный экспонат.
Во во) кто с руками, вел мог содержать в полном поряде. Пошел в подвал, достал свой спутник, на котором не одна тыща по Крыму накатана... в отпуске переберу.
велосипеды хвз - это автомат Калашникова в мире велосипедов .. просто и надёжно ..рама стальная марки сталь 30 , можно восхищаться сколько угодно современными велосипедами это дело каждого лично ...но есть вечная классика ,которая достойна уважения ... что мне не говорили бы я катаюсь на старом 62 года выпуска , рекорды на нем не ставлю .в поход , за грибами удобно и для здоровья полезно ..
Рад был бы согласиться полностью, ХВЗ есть за что уважать, но до Калашникова ему далеко по одной простой причине - на него нет подходящих запчастей. Полетит тот же переключатель - и понеслась: одно за другим, вся трансмиссия, а за ней привод и колёса. И это не мои фантазии, я действительно пытался вернуть к жизни данный образец, обошёл гаражи на районе, поспрашивал дедов - ни у кого переключателя на замену не оказалось. Не повезло? Возможно. Но у меня нет времени на долгие поиски. На любой современный велосипед задний переключатель можно найти элементарно, в городе в веломагазинах, да и в любом райцентре также
+Velo Review если Вы хотите собрать велосипед в полном оригинале то действительно придётся потратить некоторое время чтобы найти запчасти . можно использовать детали аналоги выпускавшиеся на Пермском заводе . мне нравится Ваше желание довести дело до конца . я купил два года назад кучу металлолома под названием газ69 . запчастей как Вы сами понимаете на них тоже найти трудно ,но я его собрал с исторической точностью до болта .главное ,чтобы не пропало желание ..кстати сейчас собираю велосипед ЗИЛ , на аукционе купил книгу по его эксплуатации с сумкой за 10 тыс .рублей , Динамо машину "бутылку " нашёл в пункте металоприемки , фару на АВИТО , рама досталась бесплатно , из запасов запчастей не отправленных когда то на Кубу .
А зачем искать такое же ретро? Ставь современное. Если. конечно, знаешь, где напильником доработать.
@@VeloReview Вот же а!? тебе говорят, что как калашников, это подразумевается НАДЕЖНОСТЬ! если он с 62 года ездит!!!!!!!!!!!!!! какой современный столько пройдет? посмотрим. И так совпало. у меня сосед на вел 62 г. катается. Иван Иваныч, ты случайно не он? :)) или в 62году самое высокое качество было?:) хотя у меня 85г тоже не ломалось ни чего. под моим то весом:)
@@VeloReview на Авито полно этого добра. Можно заказать Авито доставкой.
Привет востановил такой .покрасил раму,поменял колеса на двойные ,задний переключатель ,касета на 5 звезд.все работает идеально катаю получаю неимоверное удовольствие
стальная вилка не амортизирует? ну ну
Хвз велики лучшие, езжу уже всю жизнь на туристе и спутнике и особых проблем не появлялось а если что то взял разобрал почистил и собрал обратно и всё работает идеально. наматываю сотни километров и только камеры меняю.А монетка передач идеальная для переключения. Автор этого видео хотя бы пару километров на нём намотал а потом снимал.
дело вкуса но я только на хвз езжу постоянно,,и не вижу альтернативы из современных велов , мне никто не доказал что современные не дорогие лучще
Лучше конечно у них дисковые тормоза. я катал сравнивал. и переключатель на руле удобней. ну жто ж объективно :) Только я все равно буду ездить на своем спутнике. Так как меня вообще не напрягает переключатель на раме и тормоза, хоть и хуже дисковых..... но проблем у меня с ними нет и не было. вполне устраивает! Мысли были раньше купить новый. взял у друга. два дня покатал..... на американском GT SPORT, понял, что мой не хуже катит по дороге, чем за 70.000 руб. хоть может и не современный. меня это не волнует. но 100 км я так же проезжаю на своем. и по времени и по нагрузке. примерно одно. там чуть удобней переключать и то что в горку немного полегче было. скоростей больше. но это так не критично показалось. что я большой разницы не заметил. Сломается, тогда может подумаю. а он паразит НЕ ЛОМАЕТСЯ У МЕНЯ!!! :))
@@user-cr9os4qp6kпереключатели на рули продаются и прекрасно подходят даже на особо широкие рули
В апреле колёса с пластилиновыми ободами в мастерской подтянули ....до октября проехал 1560 км по нашим ямам ...чуть не охирел даже не восмирят ..мастер правильно сделал на совесть а не просто схалтурил за настройку отдал 1600 ,руб за два колеса..и на следуйщий год ещё покатаюсь...
Нормальные обода, если конечно ты не кабан 90кг, тогда да, не для тебя.
Очень информативное видео, только не "ход резьбы", а "шаг резьбы". Лайк.
Ужасть. Вся передача сводится к тому, что на ретро-велосипед-динозавр не лезут современные запчасти. Да как они посмели так сделать? Это как если бы реставратор автомобилей сетовал на то, что на полуторку не подходят запчасти от камаза. Палата номер 6.
Не понимаю проблем людей которые говорят о том что не подходят новые детали на хвз. Лично у меня все спокойно стоит и также без нареканий выполняет те же функции что и родные запчасти.
Вы хоть когда-нибудь работали с велосипедами ХВЗ
Дюйиовая рулевая потому что там железо, оно позволяет делать более тонкие трубы и подседел. Аллюминий при таком диаметре быстро устанет.
Не обязательно менять втулку на современную, можно старую переспицевать на новые обода.
да ленивый ты малышь чтобы открутить колесо вел надо просто перевернуть в верх колёсами ))))
Седло - советский Брукс.
Норм обзор как от парняги только перешедшего со знакомством с хвз,молодец не забывает олдскул
Интересно было послушать, спасибо!) Хотя конечно преувеличены минусы (ну думаю и сам потом это понял).
блин аж бесит когда он росказывает и глотает воздух, очень раздражает правда!
+Черт Иванович Да, косяк, признаю)
Причём вы единожды это смотрели, а я на монтаже не один десяток раз этот звук терпел) В следующий раз петлю уже перевесил
и да, купить новые тросики, и калодки под такое крепление продаются. гугли. было бы классно если ты его отремонтировал, серьёзно вник в тему хвз, и снял бы новый видос про него в котором бы ты рассказал о его плюсах и фишках, ставьте лайк под комментом кто за
да, особенно если у тебя спеюутник или турист, то на форуме крокодиловодов -- давно уже за вас все придумали. Велолаб сняли кучу видосов про старые велы, просто сядь и разберись. Но автор думает что ничего нет -- и ничеготне подходит.
Мне 20 я на раму АИСТА Сам собрал и настроил трансмиссию. На раме был синглспид. Задняя перекидка и прочие прелести не предусмотрены рамой. И ТО это все делается и возмижно в реализации.
После такого детального анализа данной модели вела, я просто обязан оформить пожизненную подписку на ваш канал. Отличное видео!
В 1985г. взял в СК. Локомотив, списанный Спорт, на 8 скоростей. Перебрал все узлы, довёл до ума. За 10 лет, наездил более 30 тыс. км. Каждый сезон перебирал и смазывал все узлы. Цепь менял после 6 - 6.5 тыс.км. Была поломка правого шатуна, менял ролики на ,, компаньйоле,, резину на колёсах, клинья шатунов. ХВЗ Спорт , по тем временам был очень хороший велик, но время и технический прогресс берёт своё. В 1996 г. купил б/у Scott Atlanta - 21speed. Сравнение? ХВЗ - Жигули, Scott - Мерседес!
Благодарю за познавательный комментарий! Не подскажете, на какие цепи Вы меняли оригинальную? Насколько мне известно, современные односкоростные цепи имеют другое расстояние между пинами. Ещё были советские? Или уже тогда появились китайские аналоги?
Ещё были советские. В то время, насколько я помню, было 2 типа цепей, для дорожных и спортивных велосипедов. Спортивные были чуть тоньше по размеру, но были в дефиците в продаже. Иногда приходилось ставить дорожную цепь. Если сборка звёздочек была на шлицах, то между ними ставили шайбы толще, подбирая под размер дорожной цепи, а то она не проходила между зубчатками. Еще был тип сборки, когда зубчатки накручивались на заднюю втулку, эти звёздочки были сразу выточены с выступом как шайба, тогда тоже подбирали тоненькие дополнительные шайбы, Китайских в то время не встречал. P.S. Аналогично всё делали и с переднеё сборкой, если было 8 скоростей.
Roman B. Спасибо! Не знал. Мне всегда казалось, что на этом Спутнике с 3ск трансмиссией стояла обычная дорожная 1ск цепь
Возможно на старых Спутниках с 3 звёздочками ставили дорожную цепь. У меня на Спорте было 4ск. сзади и 2ск. спереди. Ещё раз повторюсь - советские спортивные велосипеды служили отлично, но требовали постоянного ухода. На только купленном в магазине велосипеде невозможно было ездить. При переборке узлов обнаруживалась стружка, заусеницы, отсутствие смазки, бывало даже ставили конуса и валики с плохой термообработкой. Но если всё перебрал, подтянул - то велик служил отлично.
Спасибо ребята, хотел купить себе Спутник, но ваш фильм, познавательный, сохранил мой бюджет... Искренне благодарен вам за обзор... Берегите себя...
Хороший канал, подписываюсь...
Зря-купи не пожалеешь))
Вот именно против "купи" я здесь распинался. Дело хозяйское, но на мой взгляд, "всё в норме" у ХВЗ может быть, только если он достаётся бесплатно. Платить за вел, а потом и за его реставрацию - это каким фанатом ХВЗ надо быть)
цена в полторы тысячи конечно не большая... но сколько труда и ещё средств надо ? вот и думаю что воздержание полезно...
Фома Можей Боюсь, что за 1500 будет рама в хлам. Но тут как повезёт)
Velo Review Не знаю, я восстановил старенький спутник 1979 года,и езжу без проблем-единственное что плохо-современная резина на него в магазинах продаётся-кривоватая.
Педали алюминиевые. А переключение - дело привычки: переключаешь всегда только на одну звезду, двигаешь монетку пока не перескочит, а потом чуть-чуть возвращаешь назад. Подседел, да, такой короткий, подходит длинный, кажется от аиста.
у меня родной длинный. видимо позже длиннее стали ставит.
ну про переклюки и дропы ты совсем преувеличил, не сложно поставить в дропах колесо: ставиш вел к верху колесами, потихому закручиваешь гайки (но так чтобы с небольшим усилием мог подвинуть колесо), смотришь на верхние и нижние перья и затягиваеш гайки, ВСЁ. А переключать со временем легко научиться, например по звуку, и непривычной вибрации на педалях, когда цепь цепляет соседние звезды.
ахах точняк...вспомнил что на аисте своем (МВЗ раскладушка который) заднее колесо выставлял только когда вверх ногами
Понося грязью дропауты, автор просто показал своё невежество. Эти дропауты специально делались невертикальными, чтобы в случае чего вел можно было использовать как сингл. Т. е., универсальная рама. А насчёт трудности настройки заднего колеса - пообщался бы с владельцами синглов и фиксов (которые вполне существуют в наши дни) - никто не жалуется. Он так эмоционально вопрошает "Зачем?!", а по сути - многие знают, зачем...
Всегда выравнивал заднее (да и переднее) колесо большими пальцами. Когда гайки закручены несильно, вставляешь большие пальцы между ободом и перьями и по давлению прекрасно чувствуешь в какую сторону перекос. Выставить всегда получалось быстро и идеально.
Резинки для тормозов радостно вырезались из старых шин. Благо проблем тогда с ними не было.
@@andreyishutin6505 да и сейчас проблем с ними нет:) а я купил шимановские. подошли как родные.
Мальчик, мне к 70-и, мой Спорт 1965г, сколько он проехал трудно подсчитать Кострома-Саратов-Екатеринбург-Челябинск. Ничего менять в нем не надо ни каретку ни втулки может иногда резину. В нем появился один недостаток - невозможно на заднее колесо установить резину больше чем 37мм, а я набрал с годами 130кг и 622х32 мне стало маловато-пробиваю
Был у меня "Турист" 71 г.в, хотел закрокодилить,в итоге решил купить обычный дорожник Stels 300 g, этот сдал на металл!!
ну и дурак )))
Ой дурень! Обгоню ваш стелс на своём СШ В-555, 72г.
Говно купил.
3кг рама это тяжело? у меня мтб ашановский 17+ и ношу его постоянно по лестницам либо в доме
Да, очень тяжело. Нормально - это 1,8. А главное в хорошей раме - не вес, а то, что она быстрая, в отличие от твоей
горный ашан с двойным подвесом ближе к 23,5 будет,- неподъемная махина))
@@Nikolay_Pashnin тогда уж карбон 900гр. Только на хрен он нужен мне? я на 3 кг покатаюсь. мне секунды не нужны не олимпиада. а для домашнего катания, это НИ КАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ!
Ты молодец, много интересного рассказываешь, я собрал себе шосс на базе велосипеда Урал В-142, на самом деле, не все так плохо как ты говоришь =), и рулевую колонку найти вполне можно, вилку если постараться и выносы, рулей тоже не мало, каретку я со смазкой прогнал вошла отлично, перья лучше растягивать шпилькой (осью) и двумя гайками. Лучше кожаного седла еще не придумали)) новые такого качества стоят по 6 тысяч. У меня рост 190, рама 56, если отрегулировать высоту сидения вынос сидения и вынос руля, то катать вполне удобно) На такую раму на зад нельзя ставить эксцентрик, его вырвет сразу же, я ось под заказ точил. На счет затрат, ты прав, купите новый, собирать дороже, даже по старому курсу, колеса берите только в сборе.
Собираюсь сделать то же самое с Уралом в-142. А где можно глянуть ваш велосипед?
седуха тема, просто если кожа подсохла - можно ввзять крем для кожи и будет как у младенца. Он бы современный велик бы 30 лет просто подержал в гараже и с таким обслуживаением, там колёса были бы квадратные и ехал бы только боком
Зачем переделывать классику
Железные кони для села,города и грязи, танки грязи не боятся, как меня радует эта тема мое сиденье , ручки руля,- а ля "грипсы" и вилка осталась от моего"Минска" , все остальное выработало ресурс и было заменено донорами. Последний крик старого железа ,-лопнутая вилка "минска",- вот буду искать железо.
Кстать обычные щитки тормозные от вибрейков современных отлично становятся
Согласен, в советское время, когда не было никаких вообще деталей, да и магазинов... Но сейчас, по моему ретрить старые веды, восстанавливать до заводского... Задротство. Ну, вот есть рама, почему её не оттюннинговать с новым навесным оборудованием?
Купил на базаре кассету и вкрутил, до этого стояла каретка на сепараторных подшипниках - выкрутил и вкрутил - никаких проблем.
Много катал на сутниках, очень мягкий велосипед, ничего порукам не бьет...
Вот и я заметил что даже на узкой резине 23мм и давлении в 7Атм нет зубодробильного эфекта, вполне мягко и комфортно
я тащуся от молодежного сленга,,,,,папуасы в парпесах -молодеж не обижайся
Главное желание путешествовать. Остальное слова. Гревел хард и проч.мусорные файлы
На15 два передняя 47 проблематичные шатуны с кильями. Помню эту мароку на десне 1145. Мне приходилось заливать клинья киросином чистым. Из за того что забивалось пылью грязью и закипало и на то время ещё не было wd 40 в производстве. Очень хорошо чистит удаляет ржавчину с киросином не сравнится по эффекту. ХВЗ нет передних передач трех из 2, 1 предназначен для заездов по ровной поверхности. Переключатель скорости на раме что крайне неудобно. Хотя я за 18 лет сейчас мне 28 перебробывал все аналаги начиная: салют, десны, туриста, Patron, Stels 610 md, Gigant cotenent, Left, атлант.
Классно рассказал , с меня лайк .
очень убедительно,переделка хвз -оставляем на свой страх и риск старую раму с вилкой,вкладываем кучу времени и денег в переделку,дешевле купить новый,например forward york или forward rockford 1
nikita vasnetsov Именно! Ностальгирующее старшее поколение пусть реставрирует, если хочется. Но молодым пилить из первого попавшегося ХВЗ рабочий аппарат - не самое оптимальное решение, как по мне.
Слишком много подводных камней, особенностей, которые очевидны ездокам старой школы, но по современным меркам становятся проблемами. Особенно для тех, кто желает просто кататься, не вникая в технику)
" потерь определенных органов" ,-зажгло...) я таким макаром попал на операционный стол в детстве....
Купил новые колодки на Озоне за копейки. Тормозят прекрасно
Всем привет, посмотрел видео, я думаю что автор прав. У меня велосипед такой же. Сменял на магнитофон в 1972 году. В целом ездить можно. Я езжу на одной скорости, сломалась пружина на переключателе. Дважды менял спицы полностью на колесах, один раз набил такую восьмерку на переднем колесе, что с трудом до дома довел. Все выправил, снимал все спицы. Вместе с тем на этом велосипеде мне больше понравилось ездить чем на велосипеде Урал.
Анатолий Калинин Спасибо за отзыв! Могу лишь добавить, что на мой взгляд всё решает состояние: если на велосипеде непрерывно катались, ухаживали, любили, то большинство недостатков не так уж критичны. Однако если исходить из описанной мною ситуации, когда велосипед был забыт и заброшен, а потом о нём вспомнили по случаю нехватки бюджета на современный велосипед, то наивно ожидать лёгкого восстановления за копейки и чтобы катил, как в 70-м
Промывать насыпь раз в 2 недели?! Серьёзно 😂😂😂
Насыпь при хорошей регулировке даёт отличный накат и переборки раз в год вполне достаточно. И то многие и этого не делают.
Спасибо большое Ты правильно гаварил.
Ваша пламенная петиция в защиту своего ролика мне понятна. И по-другому быть не может. Моя ремарка относительно вашего
ролика основана только на ваших высказываниях. Ваш ответ мне основан только на упреках человеку, о котором вы даже знать
не знаете.
P.S. Кто прав, тот не оправдывается.
+Андрей Гирдов
Я пока что не понимаю, почему моя длительная аргументация вызывает ассоциацию с эмоциональной петицией, ну да ладно.
Вынужден отметить, что Ваш первый комментарий относится исключительно к личности героя ролика, который по Вашему мнению некомпетентен, без какой-либо аргументации. Которая обычно и является основой конструктивной критики.
В ответ я всего лишь позволил себе опровергнуть Ваши неверные домыслы. По отношению к точно такому же человеку, о котором "вы даже знать не знаете".
"Кто прав, тот не оправдывается" - весьма любопытная максима. Но это не самый красивый способ оборвать диалог, согласитесь)
Отличные велосипеды раньше делали.Не покупайте алюминий
А чего это алюминий не хорошим стал?
Супер гуд
Расширить Дропауты- самый простой метод, но для велосипеда смерть в 57лет. 120 мм только у стартов, у в37-ого 114мм.
Все толково, все по делу
Да ты ещё и врешь, рама не жёсткая))
Понимаю, что старое видео... купил только что Спутник в-34... как первый велосипед. Вынос руля стоит SR Japan интресный, выточенный из цельного куска алюминия. Педальки - труклипсы от Старт Шоссе. Подседельный штырь забит более современный, ходит крайне туго и сложно фиксировать, однако он все равно подходит. Задние перья после снятия гаек крепежных разошлись в стороны на пару см каждое, они не выгнуты, они пружинят. Таким образом в велик спокойно встанет современное колесо с широкой втулкой, но в тоже время старое тоже живет и едет. Под гайками в моем случае были шайбы с засечками. Ответные насечки нанесены вдоль всего дропаута... в нете на фотках такого не видел на разных моделях велосипеда, возможно тюнинг прошлого владельца, но это позволяет точнее зафиксировать колесо без перекосов, и в процесе езды оно не премещается. В видео под крепежную гайку колеса зачем то всунут трос переключения передач, возможно поэтому колесо гуляет??? Тормозные колодки купил почти сразу в Ашане за копейки, т.к. родные совсем твердые и сыпучие... и эти колодки подошли сразу...даже не думал, что может такая проблема возьникнуть.
Denis Efnir Спасибо за дельный комментарий, коих здесь, увы немного! Поздравляю с покупкой! Очень прошу скинуть фото этих гаек с засечками. Хочу себе такие найти, да, это очевидно тюнинг от прошлого владельца, который тоже просёк эту проблему и в отличие от меня решил её.
Разумеется, предыдущие годы, на основании которых делались выводы о проблеме с движением оси в дропауте, я ездил с рабочим переключателем и никакого резона заводить трос под гайку не было, это же бред так ездить, хотя многие решили, что я этого не знаю. Просто перед съёмкой сломалась пружина в переключателе, пришлось оперативно решать проблему таким несуразным способом.
по возможности скину)
На субъективный взгляд хорошо катит, прямо "пишет" дорогу.
Лучше хардтейла на 26-ых, примерно как хардтейл найнер на резине 2.0, определённо намного хуже современных бюджетных шоссейных велосипедов. ЦК не пробовал, но полагаю будет лучше
Velo Review Ну вот я как раз езжу попеременно на туристе и каннондайле каад8, шоссейнике. Поймал себя на мысле, что на туристе мне ездить приятнее. Сам в шоке.
Интересно) Я вот незадолго после очередной попытки восстановить этот Спутник помогал старшему товарищу-журналисту с обзором на Merida Ride 88 2014 года. Разница между ним и Спутником огромная... Субъективно в чём выигрывал Спутник - так разве что в удобстве седла (за 3 сезона как-то привык к тому, что стояло на Спутнике) www.100sporta.ru/upload/articles/25-6.jpg
спасибо за толковый обзор!)
Ах, автор ну прям чувствует, смакует, ощущает, какой это нехороший велосипед, эмоции - главный аргумент. Увы, подшипники на роликах без пыльников. Зато если снять цепь и эти ролики крутнуть пальцем, то крутиться они будут долго и радостно. Также рулевая колонка установлена на двух шарикоподшипниках, каждая педаль на двух шарикоподшипниках, каждое колесо, о ужас, тоже на двух шарикоподшипниках. Нормальный для советских велосипедов способ проверки балансировки колеса - просто оторвать колесо от земли и под действием веса ниппеля колесо начинает вращаться, ниппель медленно проходит нижнюю точку, уходит на другую сторону, медленно останавливается и начинает разгонять колесо в обратную сторону. Таких маятниковых качаний может быть до десятков, а если раскрутить вывешенное колесо от руки, то пока оно будет останавливаться можно сходить попить кофе. Если стукнуть пальцем по педали, педаль с лёгким жужжанием делает несколько десятков, а то и сотню оборотов. Сопротивление качению у советских велосипедов минимальное, на них можно долго ехать по инерции, лишь изредка на ровной дороге добавляя скорости педалями. Стоили эти велосипеды от четверти до половины среднемесячной зарплаты по Союзу. У всех современных велосипедов стоимостью в среднероссийскую зарплату вы никогда не найдёте педалей на шарикоподшипниках и даже колёса стоят на подшипниках скольжения (втулка, технология изготовления крестьянской телеги, 16-й век). Попробуйте приподнять колесо своего современного велосипеда или крутнуть педаль и убедитесь сами. А если вы захотите приобрести современный качественный велосипед, то эффективные менеджеры насчитают вам опций на сумму, сравнимую с автомобилем.
Vadim Kuzin Я говорю так, как есть, и как было на протяжении всех сезонов эксплуатации велосипеда. Выражать эмоции я считаю своим правом.
То, что сейчас люди в нашей стране мало зарабатывают - не проблема современной велоиндустрии.
Но и раньше всё было не так радужно, как вы описали - если вы действительно застали советский период, то наверняка в курсе, как трудно было достать эти ХВЗ, по крайней мере - до перестройки. Да и цена 78 рублей - это около половины з/п среднего советского гражданина на тот момент, не меньше.
Насчёт лёгкости вращения подшипников - без понятия, что вы изучали в качестве образца современного велостроения, но даже за пол-зарплаты в 2018 (36000/2=18000) у многих байков после ТО всё крутится как минимум не хуже. Если только не брать з/п 9 тыс и соответственно ашанбайк за 5 тыс как образец.
Дело не том, что ХВЗ плох. Дело не в ХВЗ в принципе, а во времени, которое превращает что угодно в хлам, и с современными байками по-моему через 50 лет будет то же самое. Здесь лишь речь о том, в каких именно пунктах это проявляется на конкретном примере в лице Спутник ХВЗ.
То есть на протяжении всех сезонов (цифра, количество сезонов) вы занимались переделкой советской конструкции под современные типоразмеры и на импортные запчасти? Из этого так сказать обзора возникает впечатление, что вам было бы проще (и дешевле) собрать себе из запчастей новый современный велосипед. Эмоции штука неплохая, но когда на основании только эмоций, не подкреплённых числовыми параметрами техники, делаются огульные выводы хорошая это техника или плохая, то где-то здесь нас обманывают. Точно так же можно заявить, что японцы в целом делают очень плохие машины, поскольку к ним не подходят дешёвые колёса советских Жигулей.Поставьте рядом два велосипеда колёсами вверх и замерьте в цифрах выбег одинаково раскрученных колёс. И я первый скажу вам огромное спасибо.
Vadim Kuzin
3 с лишним сезона между 2005 и 2010. Одометра не было, километраж не скажу.
Все цифры были названы, смотрите внимательней, проблема касается преимущественно ушедших стандартов и выработки компонентов. Соответственно, то что есть, отслужило свой срок или не работало как надо, а то что хотелось поставить - не подходило. Я рассматривал возможности дешёвой замены компонентов, и каждый раз буквально в магазине натыкался на новое препятствие. Собрав полную инфу и прикинув ценник и количество работы, все эти операции решил для себя нецелесообразными. Этими соображениями и делюсь с людьми.
Спасибо за идею со сравнением! Однако сразу предупреждаю: прежде чем буду снимать, разберу и обслужу, но по достижению результата тестов просьба не ссылаться на разбитость конусов и теоретическую возможность отыскать новый ХВЗ Спутник из консервации, который будучи в идеале крутится лучше нового современного байка. Равно как и подбором маховиков (масса обода + камеры + покрышки * радиус) заниматься не буду. В остальном тест провести вполне реально)
Бедность является проблемой для любой индустрии, не только вело. Средняя зарплата советского гражданина перед перестройкой составляла порядка 240-260 рублей, самая маленькая зарплата уборщицы была 70 рублей и был скорее дефицит некоторых товаров, а не дефицит денег. Но качество этих товаров по сравнении с современными было настолько высоким, что поневоле остаётся только вспоминать их с большой теплотой. Кроме Харьковского было ещё что-то больше сотни заводов, которые делали велосипеды и доставать их не надо было, можно было просто пойти в магазин и купить. Ашанбайков в то время просто не могу вспомнить, извиняйте. Зато примерно из полусотни дружеских современных велосипедов, прошедших через мои руки, примерно у половины колесо после раскрутки рукой могло совершить не более двух оборотов. Встречал и качественные современные велосипеды, но не за одну и не за две среднероссийских зарплаты (около 30 тыс). Из этого делаю вывод, что дело действительно во времени. Тогда велосипеды были качественные. А современные 50 лет просто не протянут, пластик во втулках раскрошится.
Мерседес-190 в 124-м кузове до сих пор никто не перплюнул, несмотря на 70-е годы разработки. Здесь примерно так же )))
Доброго дня . Как отрегулировать трещетку на заднем колесе чтобы вращалась отдельно от втулки колеса заднего , там есть гайка , какое кол- во шариков должно быть внутри низ и верх ??, слетает цепь при торможении задним тормозом !.
у меня тоже трещотка изношена на хвз спорт.если поставить новое готовое колесо,оно влезет по ширине в раму ?
например с 4-6 звёздами ?мне без разницы какой фирмы производителя,главное чтоб с новой трещоткой и влазило в раму вело...
Да нормальный велик. Перешёл с Ашана на СШ, и горя не знаю с ремонтом. Поставил только современные колёса и подсидел. Обгоняю школоту на ура!
Спасибо за обзор! Подскажите заблокировались педали не едут, цепь не идет но колеса крутятся. Что это может быть? в велосипедах слабо понимаю, хотелось бы исправить.
не вспомню точно, 2 или 3 павильон, напротив самого здания "сокольники", фотки пришлю после выходных.
Я велосипедист со стажем , знаю не по наслышке ,все эти Старты - шоссе - велосуперты ХВЗ ,сам на них гонял , да они на спуске набирают скорость ,а в подъём
полный отстой с ихней посадкой , которую трудно подобрать , я тренируюсь на карбоне Look шоссе . Товарищи -Господа не заморачивайтесь этим старьем
Что то вы врете, гражданин...Я понимаю что карбоновый шоссер за 200000 лучше стартона, но явно не в 20 раз....Стартон в гору прет вполне себе нормально ...
Ох, сколько боли в этом видео.
Мне достался такой велик на даче в 14 лет. ХВЗ Турист.
Перклюк не работал, восьмёрки постоянно, ничего не затягивалось.
Я его день перебирал и настраивал, хватало на 3 дня, и всё по-новой.
Однажды переднее колесо стало буквой Г. Мудохался несколько дней, выводя в нормальное состояние. Сел, поехал, через 100 метров опять буква Г.
Антон Зиновьев Ваша история очень похожа на мою) Только мне он достался в 12, когда я с трудом залезал на него. И на тот момент я ещё не был избалован современными горными велосипедами, как меня тут упрекают многие, пересел на Спутник с подросткового Аиста. И познал все прелести барахлящего переключения, смещающегося в дропауте колеса и мелких восьмёрок после каждой поездки... Это было заметно и без опыта использования современных спортивных моделей. К концу первого сезона на Спутнике мне подарили кантрийник, и вот тогда счастью не было предела)
Ручки у вас просто кривые... Не ваше это дело - механика.
Что-то паря ты гонишь про турист Хвз,всё у него в норме))
На Спутнике минус это переключатель и руль . на Туристе это все гараздо удобней . и ещё по крайней мере у меня такое ощущение что задние колесо кто то держит . а вообще велосипед хороший если на туристе по магазинам ездить то на Спутнике по округе , и на дальняк
при разговорах о возможностях апгрейда хвз вспоминается шутка о полировке говна.
А почему у меня на Спутнике передняя звезда на 51 зуб? Она явно штатная
парнишка, да ты похоже никогда на советских велосипедах не гонял типа камы орленок. и не перебирал их, девство прошло похоже за письменным столом. Так что советую лучше почитать про устройство советских велосипедов. А на счет разгибания перьев, никто в здравом уме не гнет перья, пилят втулку, укорачивают ось, но перья никто не трогает !
По поводу каретки, каретка вкручивается на масле, в медитационном режиме, вкрутил - выкрутил, и так пока не зайдет полностью, на пластиковой чашке все так же, только быстрее
Ох, как же мне нравятся комментаторы, которые начинают по моему отношению к технике строить гипотезы об образе моей жизни. И как всегда, ошибочные.
Впрочем, Вам я отдельно благодарен за то, что в отличие от прочих Вы хотя бы добавили критики по существу. Итак, по пунктам
1) Я ездил на Десне, Туристе и Аисте и его постсоветских аналогах. Читать о том, что видел вживую, мне неинтересно. Хотя ничего против письменных столов не имею.
2) Никто не гнёт? Я знаю как минимум троих лично. Виртуально - не счесть. Вопрос лишь в том, что некоторые умудряются вставлять колесо без подготовки перьев, разгибая их прямо в процессе установки. Что для меня не кажется надёжным решением.
3) Пилят втулку?) Серьёзно?) И вот после этого Вы ещё что-то имеете против разгибания перьев?)
4) Укорачивают ось - вот честно, не понял. Ось тут причём?
5) Каретка - само собой, в масле. Но рисковать рамой я бы не стал... Перенарезал бы резьбу, от греха. Да, случаи застревания мне лично не встречались.
+Velo Review
да именно есть возможность переделать втулку, укоротить ее с переходничком для того что бы не пришлось ничего гнуть, если вас этот вопрос интересует изучите более детально переделку ХВЗ так называемый крокодил
разогнуть перья это совсем неправильный вариант, мало того что нарушается геометрия рамы, так еще в узлах сварки увеличивается нагрузка, это чревато тем что рама может просто лопнуть на ходу, появятся трещины, и на этом переделка закончится.
Если обидел по поводу детства извиняюсь, просто такой удивительный рассказ о том что колесо смещается относительно оси это как то странно, это же не эксцентрик система ))
+Kirill Gurdzhiev Мне нравится, что обсуждение всё-таки переходит в конструктивное русло)
Насчёт смещения оси с дропауте (не колеса относительно оси, всё-таки), да и в принципе всех особенностей, характерных для советских велосипедов - я понимаю, что для велосипедистов "старой школы" Америку этими знаниями не открываю) Но для "непосвящённых" этим вещам необходимо уделять особое внимание. Большинству это сейчас не очевидно, имхо.
Насчёт крокодила - если бы не изучил эту тему досконально, видео бы не записывал. Да и название "крокодил" мне известно, звучало и на видео, и в моих комментах)
А теперь по сути. Я не учился на металловеда, и сопромата на моей специальности не было.
Но что я точно знаю - насчёт геометрии этому велу терять практически нечего, она изначально далека от идеала. Случаев, когда рамы по причине разгибания перьев трескались, я не знаю. С другой стороны, изучая вопрос уже по Сети, смотрел
xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=27409
xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=16972&start=15
forum.velomania.ru/archive/index.php/t-57694.html
www.velo-kursk.ru/forum/viewtopic.php?t=5931
Находил больше, сейчас уже всё не отыщу (тему ХВЗ больше поднимать не собираюсь).
Так вот, Харьков-Турист объективно наибольшая база знаний по ХВЗ, крокодилах в частности, и 70% инфы в видео взяты оттуда. Ссылку в аннотации давал.
Про модификацию втулки впервые слышу. В Интернете сходу не нашёл. Как это сделать конструктивно - не представляю вообще. Там с одной стороны уже фланцы/конуса, с другой - барабан. И что резать тогда?
Kirill Gurdzhiev --- да, так можно закрутить новую каретку с дюймовой резьбой в метрическую резьбу на раме хвз, однако, есть лучший способ... В продаже есть каретки шимано, у которых одна из чашек, сделана из пластмассы, довольно крепкой. Разницы в плотности посадки подшипников, что в металл, что в пластик, никакой, зато витки деформируются в пластике а не в раме, благодаря чему, резьба не портится и всегда будет держать чашку... У меня именно так сделано.
Я просто взял и спилил с двух боков на каретке резьбу. И рама перенарезала резьбу на каретке. Всё.
поменяй передний вынос и будет по твоей ростовски
У меня с рамой достался нормальный подсидел. И седло я поставил, как у МТБ.
I couldn`t understand a single word you said but nice video! I bought the same bike a couple of months ago, I'm from Uruguay and this bikes are very rare here. Do you know any webpage where i can buy parts and send to Uruguay? Thank you so much
Субтитры включи
Чем он отличаетса от туриста?
Названием
Автор во многом ошибается. Надеюсь за годы, прошедшие с момента публикации ролика, он стал менее категоричным и технически более грамотным.
Рулевую нынче менять можно. Китай предлагает кучу вариантов. Но это не нужно, кроме выноса или высоты под себя.
Короткая ростовка рамы для туринга имеет свои плюсы: меньше нагрузка на кистевой сустав, меньше боли, меньше износа сустава. Да, при менее растянутой посадке ты слегка мешаешь аэродинамике, но это не трек, не гонка. Тут комфорт рукам важнее быстрой скорости. Я поездил на раме моей ростовки и пересел на меньшую. Стало вертикальнее, но приятней. Хотя, тело у всех разное и порой человеку среднего роста природа даёт длинные руки баскетболиста или наоборот. 🤠
Вилка железная руки не отбивает. Отбивает алюминиевая. А если автор мягкой вилкой считает вилку МТВ, то она в городе и в туризме просто не работает, но весит, как танк. Работает она в даунхилле, где ей и место.
Вес в 14 кг - это лёгкий велосипед, на фоне горных. Очень дорогие MTB весят меньше. Остальные в среднем 15 кг и более. Тем более, что можно его облегчить. Конкретно СПУТНИК реально облегчить до 12.800.
Рама стальная, да, устаёт. Но в разы меньше алюминиевой. Возможно автор предложит карбон, как альтернативу? Можно, конечно, но это ценник в сотни тысяч ₽. И он - карбон - непременно треснет при хорошем падении или ударе. Сталь часто даже не погнется, а получит локальную вмятину. И, да, СПУТНИКИ, ТУРИСТЫ и СПОРТЫ часто делались из мягкой стали, в отличие от жёстких СТАРТонов. Мягкая их сталь ставилась намеренно. Это туринги. Они не должны гонять. Они должны поглощать неровности дороги. Они и поглощают! Алюминий - хуже. И карбон - жёстче.
Дропауты совсем не проблема. Не надо там три руки для чёткой центровки колеса. Такая система не мешает выставить даже колесо с дисковым тормозом (после установки такового на эту раму), а диск ловить сложнее, чем просто колесо. Разгибать их под 130мм проблематично на жёстком СТАРТОНЕ . На СПУТНИКЕ - дома, на кухне - легко.
Каретка и система? Да, клинья изнашивались. Мягкими были. Поздние☝️. Восьмидесятых годов и позднее. А нормальные советские ходят по 50 лет. На Авито - в изобилии! Прикипают они не больше, чем система под квадрат и их можно снять без сьемника молотком через щепочку. Квадрат без сьемника - сложно. Кроме того я оставил на своём ХВЗ старую систему намеренно ради минимального Q-factora. Этим параметром многие пренебрегают , а зря! Тазобедренный сустав перегружается и изнашивается при высокой цифре Q-фактора, а современную систему с нормальной величиной найти непросто. Везде 165-170-175-178 мм, а это много! Обращаю внимание: это не длина шатуна, а расстояние между шатунами по горизонту.
В целом СПУТНИК, это туринг. Хороший туринг. Он сопоставим с неплохими современными турингами и при желании укомплектовывается нужным обвесом под себя. Выглядит достойно. Ездит уверенно и комфортно. Прослужит долго. И во многом потягается с современными аппаратами. При гораздо более низкой цене.
А вообще он должен быть одним из четырёх твоих велосипедов в велогараже для своих целей. Как у меня ☝️🙂
В целом автору СПАСИБО!
1.86 рост. Есть рама 56 см ММВЗ Аист - дорожник. Сейчас я его крокодилю ибо вел хочу, а покупать -- не интересно. Где он нашел что 56см это Мка для 1.75? Я находил что это либо Лка, либо ХЛ.
Про дропауты, есть МТБ, с горизонтальными дропами. Скажу одно, если руки не из жопы -- то уже на 3е обслуживание или фиксацию колеса, начинаешь понимать как его правильно фиксировать. Это не сложно. Обода - да они слабые но если ты не косплеишь эндуриста и не дропаешь с бордюров, то они служат. Это не МТБ который на это расяитан. Ты же не дропаешь на шоссерах? Естетственно про обслуживание спиц и их натяг я не говрю. Где он нашел косяк в фиксации под гайку и что нужно 2 хороших ключа...хз. Все видео одной сплошной фейспалм.
Проблемы с современными втулками и раздвиганием перьев. Решаемы - делал впервые брус доска, 2 нитки линейка. Таким образом установил на дорожную раму полноценную мтб трещётку и даже настроил и она работает. Автор приравниваеи вел которому 70 лет -- к велам 2020 года, где уже отточены все тех. процессы и есть готовые решения. Не стоит забывать, что такие велы как правило не обслуживались никогда даже когда они были новыми. И мало кто -- это делала правильно. Соответственно, понимая все особенности производства и времени -- это один из самых неплохо сохранившихся велосипедов. Ещё позабавило "Передняя звезда - вечная" и буквально 5 минут показывают крупный кадр этой звезды -- и видно изношенную цепь и звезду.
посмотриш на свой бюджетный МТВ через 60 лет. Их сейчас полно на металоприемке, а Спутник еще поискать надо. А если кривые руки, то всегда трудно что-либо довести до ума
Сколько бреда...... Дюймовую рулевую и сейчас можно купить без проблем. Крис Кинг, Ритчей, Компаньела... Любую. Так же и вынос. Про вилку вообще какой-то бред. Стальная, не амортизирует (странно, на дорожном веле и не амортизирует). Резьба 35 х 1. ХЭ один? ХОД резьбы? Потрясающая техническая "грамотность"!!! Дюймомая резба каретки, и есть дюймовая, 1,37"Х24Т. И если уж в миллиметрах, то не 1 миллиметр 58 сотых, а 1,058 тысячных. Подсиделы на 25,4 тоже пока продаются. Про установку заднего колеса, с двумя ключами, четырьмя руками и неимоверными усилиями, поржал. Клин не выбить... Титанические усилия? Ха! три раза. Кстати клинья на данном веле стоят меньшего размера и не правильно. Новые шатуны... новая цепь, новые звезды сзади...... Это с какого перепуга? Трещетка и на спутнике была и на старт-шоссе. Только на Туристе она была не съемная. Близкие передаточные числа? Ну если через зуб это близкие, то какие тогда по зубу? На шоссере по зубу это норма. "Аналоговая"система? Это что? Данная манетка называется "фрикционная". Неумение настроить работу манетки уже не удивляет. Седло - говно? А такой же современный Брукс это уже не говно! Тормоза не тормозят... Ну.... рукожопость детектед. А колодок таких сейчас хоть жопой ешь.
Тупость и безграмотность автора не удивляет. Но зачем это выставлять на всеобщее обозрение?
О, здравствуйте. Снова вы. Но что, опять будете закидывать вопросами вместо аргументации, как тогда с спором про работу демпфера? Впрочем, здесь хоть есть замечания по делу, вы первый, кто таки заметил, что 58 тысячных, а не сотых.
Давайте снова по пунктам
1) "Купить дюймовую рулевую Крис Кинг, Ритчей, Компаньела... Любую" - да, Крис Кинг на Спутник, рациональное вложение. Да, гениально, я молчу, что колонки под дюйм сейчас выпускаются только безрезьбовые. А речь ведь совсем не про колонку, а про вилки с дюймовым штоком, которых нет в широком доступе. Под вилку со штоком 1,1/8 дюйма изготавливаются только кастомные чашки, тогда есть шанс, что встанет современная вилка, но я лично знаю только 1 человека, который так заморачивался. Можно и перепрессовкой штока заняться, конечно.
2) Про стальную вилку без амортизации - попробуйте карбон, потом говорите. Да, именно что на дорожном, не грэвеле или фэте. Сталь конечно получше алюминия, но тут далека от идеала.
3) Резьба тридцать пять НА один, с ходом 1 миллиметр. 35, ход 1. Можете ещё долго привязываться к словам, когда нечего добавить по сути, равно как с фрикционной манеткой, наименование которой известно нам с вами и ещё тысяче-другой людей, а обычному человеку будет понятней "бесступенчатая", "аналоговая".
4) "не 1 миллиметр 58 сотых, а 1,058 тысячных" - что правда, то правда. Моя оговорка.
5) "Подсиделы на 25,4 тоже пока продаются" - и без допиливания не встают в раму, рассчитанную под 25 мм (оригинал вообще по замерам 24,8, как утверждают здесь).
6) "Клин не выбить... Титанические усилия? Ха! три раза" - Я бы посмотрел, как вы их выбивали на этом веле, когда мы его только привезли из чулана в 2005. Насчёт клиньев - когда оригинальные можно достать в одном месте в городе, выбирать не приходится. Эти хотя бы держали 3 года без люфтов.
7) "Новые шатуны... новая цепь, новые звезды сзади...... Это с какого перепуга?" - спросите крокодиловодов, которые меняют эти компоненты чуть ли не первыми. Наверное, потому что есть ограничение трансмиссии и упомянуты проблемы компонентов, завязанных с ней.
8) "Про установку заднего колеса, с двумя ключами, четырьмя руками и неимоверными усилиями, поржал" - ах да, вы и закипевшие клинья ударам мизинца наверняка выбиваете, но вы нас, смертных, поймите - мы так не можем, увы. И не возим мы с собой трёщотки и разводные ключи с плечом хотя бы сантиметров 20, поэтому в пути приходится "семейником" крутить с диким напрягом.
9) "Близкие передаточные числа? Ну если через зуб это близкие, то какие тогда по зубу? На шоссере по зубу это норма" - великолепное сравнение. На шоссере, ага. Это наверняка при 8 звёздах на кассете и двойнике спереди, не меньше. Там-то норма, а тут дорожный велосипед всего с тремя передачами. На том же Нексусе 3 разница в передачах другая, и соотношений зачастую хватает. У Спутника передач только для более-менее ровной местности, хотя был помладше - сдуру и в горку на нём заезжал, колени явно не скажут спасибо.
10) "Седло - говно? А такой же современный Брукс это уже не говно!" - ну да, странно, выглядят же одинаково. Правда, даже не смотря на бренд и технологии - разница так, в 50 лет службы, не существенно.
11) "Тормоза не тормозят... Ну.... рукожопость детектед" - а у вас кантилеверные тормоза отлично работают? Относительно чего, интересно - относительно торможения ногой о землю?
И как обычно - эпический финал с изящным оскорблением, да... Ну умеете на публику выступать, умеете.
Вот когда будете уметь вести конструктивное обсуждения - надеюсь, поймёте, о чём речь. Если вам нравится долбаться с велосипедом, превозмогать его недостатки - никто вас осуждать не в праве. И нет ничего глупее, чем советовать энтузиастам отказываться от своего увлечения. Увлекаетесь ХВЗ? Отлично, моё почтение, не моё дело вообще, что вам нравится или не нравится.
Вот только не стоит считать, что 50-летний велосипед, вне зависимости от какой даты считать, будет нормально ездить и не иметь проблем с обслуживанием и совместимостью, это сказка. И вот не надо эту сказку распространять.
1. Только безрезьбовые? На чем основано это утверждение? Опять фантазии? Разговор о том есть или нет, или про рациональность? В видео звучало "рулевая", про нее я и говорю.
2. Т.е. какая рама - не важно, хреново что вилку не поменять? А как же "рациональность вложения"? Ну если хочется карбон, то Hylix тебе в руки. Нет проблем.
3. Я к словам не привязываюсь. Я слышу речь человека, не умеющего прочитать размер резьбы. Об этом и говорю. То же самое и с манеткой. Если кто-то не знает как называется данный тип манеток, то это не значит что надо изменить название. "Обычный человек" может не знает что эта "крутилка" называется "манетка".
5. Ну, сколько Туристов, Салютов, Стартонов я видел, у всех родной подсидел проваливался со свистом. И пройти разверткой подседельную трубу тоже не проблема.
6. Выбивал и ставил и не раз.
7. Т.е. "я не знаю, но вроде так"?
8. Так это и понятно, "вы" ручками работать не хотите и не умеете.
9. Это же не шоссер, и набор через зуб, а не по зубу. И приложение мышечных усилий на велосипеде ни кто не отменял.
10. Это вообще ответ профана.
11. Во-первых это клещевые тормоза, а не кантилеверные. И да, работают клещевые тормоза отлично.
Я ничего не обсуждаю, я комментирую данное видео и безграмотные заявления прозвучавшие в нем. И тем более не уговариваю, не призываю и не распространяю. А если делаешь обзор, так изучи сначала матчасть.
1. Таки есть, продают до сих пор резьбовые проверил. Да, здесь неправ. Но на видео акцент на том, сама технология устаревшая, что выражается в несовместимости с вилками.
2. 3,5 тысячи руб за комфорт китайского карбона - нормально, как мне кажется. Я бы поменял. Предложенные вами вариант рулевых от 3,5к не рациональней, это точно.
3. Моё мнение, что адаптировать надо. И вы таки привязыватесь к словам - я перечислял современные манетки, и именно назвав "грипшифт", пояснил синонимом "крутилка", пистолеты назвал пистолетами, "рапидфайр - манетки обычные", цитирую. А вы, как обычно, вырвали из контекста и переврали. Итак, от этого суть изменилась, что резьба отличается?
5. Пройти развёрткой для компенсации 0,4 мм на стальной раме - такое себе. Я на алюминии проходил меньше десятки - и не совсем уверен в прочности того, что там осталось. Но вам всё легко, вы же не пробовали, а я замерял. И у меня штырь как-то совершенно не проваливается, не знаю, что у вас за рамы были.
6. Каждый месяц/сезон выбивали, да? Или опять сверхспособности? А на видео о чём речь? О том, что со временем прикипает, как и квадрат, в принципе. Только с квадратом получается выйти из положения проще.
7. Я объясняю, что другие ставят. И объясняю, почему.
8. Ну как обычно, только и оскорбления. Оправдывайте свою устаревшую технику сколько угодно, нравится, когда для откручивания колёс нужны два ключа с большим рычагом - пожалуйста.
9. Вы же сами привели шоссер в пример... Приложение мышечных усилий? Просто забираться в гору на большом соотношении? Надеюсь, вы такое не практикуете, если да - убьёте колени.
10. А ваш ответ - это ответ хама, сравнившего новый Брукс и старое просиженное седло ХВЗ.
11. Да, клещевые. Нет, не отлично, пробуйте диски или ви-брейки.
Ваше право - комментировать.
Моё право - отмечать на критику, которая приведена без аргументов.
Итак, что имеем на данный момент?
1) Оговорка с порядком величин
2) Некорректное название резьбы
Все остальные претензии - сугубо субъективные, из цикла "а у меня нормально". Для вас нормально - для меня ненормально.
1. Не нравится резьбовая, можно поставить безрезьбовую, благо у новой вилки шток будет длинный.
2. А я про "рациональность" вообще даже не упоминал.
3. Адаптировать что? не понял. Еще раз, я к словам не привязываюсь, но вещи надо называть своими именами, а не придумывать из-за незнания что-то свое. И слово "крутилка" я привел для примера, как обозначения чего-то, что крутится, но не как название грипшифта.
5. Эти рамы зажаты в области крепления подседельного штыря, а дальше диаметр больше. Ну и штыри на 25.0 тоже еще продаются.
6. Снимал по мере необходимости. Где пару раз за сезон, где раз в год. Каретку без этого не переберешь.
7. Вот как раз "почему" и не прозвучало.
8. Оскорбления? В каком месте? Такое колесо, лет 30-40-50 назад, любой пацан снимал/ставил двумя руками и одним семейником. Так что это констатация факта, а не оскорбления. И это не моя устаревшая техника.
9. шоссер я привел в пример, потому что там передаточные числа еще меньше.
10. Еще раз профан. ЭТО седло не "просиженное", а не натянутое. От Брукса не отличается. От слова "вообще".
11. Пробовал и клещевые, и кантилеверные и вибрейки и дисковые. Так что знаю о чем говорю.
А в итоге мы имеем малограмотного профана, который мало чего знает, руками работать не умеет, и свои безграмотные умозаключения выставляет на показ, как истину в последней инстанции. Мои "сугубо субъективные" претензии основаны на реальных фактах и опыте эксплуатации велосипедов миллионами людей.
1. Да, очень много вилок под дюймовый шток.
2. Вы совсем? Смотрите предыдущее своё сообщение, сами же спросили за рациональность. Я ответил. Теперь отказывайтесь от своих слов.
3. Адаптировать понятия. Не "фрикционная", а "аналоговая". Моё мнение - понятно для широкой аудитории так. Привели для примера, что я манетку "крутилкой" назвал. Это - ложь. Я назвал грипшифт грипшифтом, и пояснил, что условно говоря - это "крутилка". Условность, да, такое бывает.
5. Да-да, дальше больше, но риск именно на месте крепления, если его обточить. Ах да, тут не удалось подкопаться - теперь переходим к тому, что штыри на 25 продаются? Это которые поди сыщи, из которых только 1 вариант на чайнике - Томпсон за 3600 по скидке?
6. А теперь внимание на название видео. Советский дорожник ИЗ ГАРАЖА. Который стоял и не обслуживался несколько лет. Не будь этого уточнения - не было бы и половины минусов.
7. Прозвучало на видео, прозвучало в ответе. Но вам же нужно прямо с циферкой показывать, из других пунктов понятно не становится. Речь о малом, недостаточном передаточном соотношении, неудобной системе переключения.
8. Лет 30-40-50 назад и трава была зеленее, как обычно. А объективно - не были стёрты насечки на гайках задней втулки, объективности ради. Повторяю в который раз: речь не о новом велосипеде, который доставлен в 2015 машиной времени в идеальном состоянии прямо из 67-го. И не о велосипеде, который образцово обслуживался на протяжении всего времени. Но даже в те времена очень сомневаюсь, что всё был так легко и просто, как вы утверждаете, но тут спорить не буду ибо не знаю.
9. Да неужели? Передаточные числа на шоссере меньше?! На нормальном шоссере "сковорода" 52/36 + 11-28. На Спутнике спереди одна 48, сзади 16-20 или 16-24. Почувствуйте разницу. Кто тут профан, на секундочку? Вы - профан.
10. Ещё раз - хам. "Седло ХВЗ, которому 50 лет, от Брукса не отличается", да. В цитатник, однозначно.
11. И что за ви-брейки, что за диски, на фоне которых оригинальные тормоза ХВЗ Спутника работают отлично? Давайте я начну. Formula C1, Formula R1, SRAM BB-5/7, Sram Guide R, Tektro Novella, HDC 300, Shimano 396, Hope E4. Из ви-брейков - Tektro 832, Shimano Deore, всякий ноунейм. Это навскидку. По сравнению со всем этим тормоза у ХВЗ отсутствуют.
Вы можете повторять "малограмотный профан" сколько вам нравится, во рту слаще не станет.
12. "Мои "сугубо субъективные" претензии основаны на реальных фактах и опыте эксплуатации велосипедов миллионов людей." - это у вас - опыт миллионов людей? Это клиника, простите. До свидания.
смотрел до тех пор пока не услышал, что подшипники нужно промывать раз в две недели, этого было достаточно, чтобы сделать вывод о том, что данное видео не несет было основано на изучении форумах написанных такими же грамотеями как и данный автор видео... колеса из пластелина, вилка бъет в руки, каретка заклинит, рама некудышняя, сиденье, не купишь и так далее...
видео не несет поучительной информации...
Покрышки родные 622-32 шли.
очень бесит звук как воздух ртом набираешь после каждой фразы.
Зажимать нужно сильно заднее колесо в дропауте.
До хруста затягивал. Не помогает
Velo Review Очень странно... Там же дело в том, что так как вырезы на дропаутах геометрически расположены мягко говоря не идеально, то приходится положение оси настраивать по зазорам между ободом и перьями, то, что ты и говорил. Причем как в горизонтальной, так и вертикальной плоскости. А значит как правило хотя бы с одной стороны, ось не касается верхней плоскости выреза в дропауте и получается, что вертикальная назрузка от велосипеда и ездока передается на ось через силу трения гайки. Огромные нагрузки, в том числе ударные, а силу натяжения цепи должна держать вообще с большим запасом.
Oleg131179 Так же думал... И также не доверял собственным физическим силам, поэтому на пару с батей затягивали разводными ключами. Сначала вроде всё хорошо, буквально метров 400-километр - и всё, снова трём о перья
Тут или дропауты косые или втулка скорее всего неправильно спицами в одну из сторон смещена.
Все известно про сталь из которой делали спутники... Сталь 20. Из нее и все дорожники делали.
Углеродистая как раз у этого, а стартон- хромомолибден)
Расскажи о цепи. Сколько там звеньев и какая из современных туда подходит?
Простите, но вот с этим не могу подсказать. У меня вся родня ездила на советских велах, конкретно этот был "переходящим знаменем" папиной семьи, и ни у кого ни разу цепь не рвалась, поэтому вообще никаких характеристик про неё не знаю. Менять не приходилось... Это достижение советских инженеров безусловно достойно уважения (как и говорил, трансмиссия "вечная"), только вот всё равно меняют её из-за втулок и шатунов на новую, и с цепями (какими бы хорошими они не были) не заморачиваются.
Это широкая прочная односкоростная цепь, всё что могу сказать. Если количество звеньев не гуглится - буду в гараже на днях - посчитать могу
Любая цепь на 6-7 скоростей от современного китайского "горняка", длинна 114 зв, а на туристах по разному от 92 до 106 примерно, так что в любом случае хватит.
Илья Кузнецов широкая для сингспида 114 звеньев
Спасибо,хорошее видео!А какие калёса можно поставить на советов?Новые только какой размер то??
Здравствуйте! В видео я говорил про узкие камерные покрышки от найнера, что не совсем корректно, как уже отмечали в комментариях. Правильнее будет сказать 28 дюймов, или 700с. Тем не менее, в каталогах некоторых магазинов их засовывали в один раздел к 29, что не есть правильно)
Я поставил Duro Cordoba 700c*38c, т.е. ширина у них 38мм. Можно немного больше для грунтовок и плохого асфальта, но это скажется на сложности установки колеса и последующей регулировке, также при малейшей "восьмёрке" будет цеплять раму.
Можно меньше - но это увеличит риск "восьмёрок" и ещё сильней добьёт комфорт.
Если имеются ввиду колёса целиком - я бы взял какой-нибудь дешёвенький вилсет Шимано, поскольку собирать самому раньше было выгодней, но выбор 28 ободов в местных магазинах сейчас мизерный, а вилсеты ещё можно поискать по старому курсу. Shimano RS11 в одном магазине в РФ можно взять за 7500. Если готовы заказывать из-за рубежа - то вариантов много, оптимальный очень сложно назвать, смотрите по бюджету
Спасибо огромное!
Кровь из глаз пошла, когда я увидел этот раритет.
Тормоза тормозят на нем нормально,настраивать научись и колодки можно еще найти,вес большой,зато и накат тоже большой
А насчёт тормозов ты сильно преувеличил. Тормоза хорошие, если их правильно отрегулировать
Да у него просто колодки за 50 лет высохли вот и не тормозят. Я за 200 рублей новые колодки купил и всë отлично тормозит.
граммодрочево. турист и спутник идут по дороге легче мтб, не говоря об ашанах. Школоло: так не делают, современная вилка... Надо быть бараном чтобы на стальной дорожник ставить амовилку. Вкаретку ставятся промы без проблем. Нормальная рулевая на дюйм (отрегулированная) живет дольше пластилина какого угодно размера. Мягкие обода? Спицы надо нормально натягивать. Я и карбоновую раму без подручных средств сломаю. Просто аматорский писдеж...
В чем разница между Спутником, Шоссером и Туриком от хвз??
Все три были. спутник (рыжий) и турист (синий). у меня отличались, только что на спутнике две передние звезды. 8 скоростей. а на туристе 4 . Старт -Шоссе (тоже синий) и еще Спорт. подороже были. самое главное отличие. рама была полегче. сама сталь была тоньше и прочнее. колеса были другие. под ... как оно называется то, безкамерки короче. потом педали "спортивные". Короче рама "спортивная" каких сегодня ни кто уже не делает. заменили алюминием а потом и карбоном. Да и у туриста рама гораздо лчше сегодняшних железных рам. сам металл китайский такого качества не имеет.
Зайди на сайт кроковдство 2.0 там всё разжевано
Видео показательной деградации молодёжи, проблему нашёл два ключа одновременно в руки взять 😂😂😂
Хорошее видео но мало видео на канале
Нахрен ставить новую вилку? Старая изначально упругая, как и вся рама. Купил раму в хорошем состоянии, ничего по возможности переделывать не буду. Иначе это будет похоже на 21 волгу со спойлером от иномарки, сиденьями и брызговиками спарко.
чёт про дропы дофига ты переживаешь, ты наверно очень молод, не было у тебя советского велосипеда в детстве.
Снова мимо. Впрочем, как и остальные мастера дедукции из комментов)
Velo Review ну чушь же говоришь, если руки не тем концом растут то да наверно проблема ровно колесо поставить, а так пооблемы в этом нет.
Я искренне удивляюсь, когда люди готовы переходить на личности, оскорблять других за отзыв о любом куске железа, будь то железо велосипедное, компьютерное или автомобильное, не важно какой цены и под каким шильдиком. Что за слепой фанатизм?
Видимо, для адептов марки любой недостаток конструкции легко объясняется кривыми руками владельца.
Затянул нормально, ось смещается в дропауте - "ну ты слабак, совсем не затянул"
Затянул сильнее, дропаут трещит к чертям - "ну ты болван, зачем так сильно тянул, железо ведь старое"
А сейчас такой проблемы у велосипедов не существует в принципе, и даже при кривых руках всё легко ставится.
У меня в эксплуатации побывала взрослая Десна, мелкий Аист и этот Спутник. Проблема наблюдалась изначально только у Спутника, затем возникла и у Аиста. Достаточно долго наблюдал детскую Десну и взрослую Украину, там проблема при мне не возникла.
Малой толковый, вижу в тебе потенциал.. чё так мало подписоты собрал?
Чем вилка не угодила? Амортизатора не хватает? Зачем все тупо менять? Маркетологи в восторге от такого подхода. В эти вилки есть выносы в продаже. Коль родной не угодил по каким-то причинам.
Что за дичь про то что правое перо отгибать сильнее? Рама должна быть симметричной. А центрировать нужно колесо зонтом.
Подседельник и замок отлично дружат с новыми седлами, как и новые глаголы со старыми седлами. Зачем его менять? Кстати диаметр его не 25, а 24.8. 25 можно впихнуть, но с трудом. Если не хватает длины, можно наколядовать от складных велов, там длинные. Но есть в продаже 25мм современные алюминиевые. Если так хочется денег потратить побольше или некогда искать от раскладушки.
Фиг его знает, я одним ключом снимаю и ставлю колесо. Вел вверх ногами стоит, никуда не убегает. На верхних перьях колесо не может криво стать, дроп перпендикулярен перу и если там колесо люфтит, то он шире чем ось колеса и с этим нужно что-то делать, а на нижнем пальцами выставил зазоры, гайки подтянул и поехал. И то! Проблема есть только в синглспидах, где натяжителя цепи нет, а тут просто до упора колесо дотянул и затягивай. Главное чтобы рама ровная была. Так описал проблему, как будто это нужно на время делать, прям во время гонки. Да, на ашанах проще с этим, но и тут это не вызывает проблем. Часто вообще колесо снимать-ставить нужно?
У перекидки есть регулировка крайних положений. Если норм настроено, то она никак в спицы не угодит.
Эксцентрики вообще воры придумали чтоб колеса тырить :D
Ничего с кареткой никуда не тянется. На этом веле стоит сингловая цепь. Ставится сингловая система под квадрат и едешь дальше как ни в чем не бывало. Зачем менять цепь?
Единственное что кумарит в клиньях, они за штаны и шнурки цепляются. Точнее штаны за них. В остальном не хуже квадрата. Квадрат если прикипит тоже в поле руками не стянешь. не говоря про то что каретка не ремонтируется, а выкрутить ее без ключа специального вообще не реально.
Где-где там пружины в седле? :D Седло вообще-то очень классное, нужно только снять с него краску и обработать как полагается при работе с кожей. Будет не хуже бруксов, и гораздо лучше куска резины, пусть и мягкого.
И почему в минусах самостоятельное обслуживание? Новый вел если купить то его до пенсии мне кто-то будет обслуживать?
Вообще забавно, поездить на разболтанном веле, и заявить что он расхлябынный. Может быть сперва его в порядок привести, а потом выводы делать? Если все люфтит, то наверно что-то нужно делать.
Здравствуйте!
Искренне благодарен за развёрнутый конструктивный отзыв, в котором Вам удалось сдержаться и не грубить, несмотря на наличие повода. Спасибо, таких как Вы мало!
Позвольте сначала коротко огласить признанные мною косяки, и потом перейти к неоднозначным вещам.
1) Да, разгибать симметрично, править зонтом. Наслушался ложной информации
2) Да, пружин в седле нет, подразумевал другое седло, которое сам использовал с этим велосипедом, для обзора достал оригинальное
А теперь по тем спорным вещам. Для начала - почему всё менять. Велосипеду 50 лет, половину из которых он простоял в сарае и гараже. Полагаю, не стоит объяснять последствия. Маркетинг тут совсем не при чём)
Если кратко - есть глубокая коррозия на нагруженных элементах, угрожающая безопасности его эксплуатации. К таковым относится и вилка.
Что касается вилок. Вероятно, на Али сейчас что-то найдётся под дюймовую рулевую. Качество под вопросом. Выбор в любом случае крайне ограничен.
Выносы сейчас такие широко не продаются. Относительно легко находятся гранаты, да. Но сами выносы найти мне лично не удавалось.
Подседельный штырь достать просто нереально. В широком доступе есть Zoom'ы на 25,4 - явно не влезут (на форумах подтверждают). Посмотрим на chain, bike-discount и bike components - на три магазина отыскал один штырь под 25мм, Thomson Elite за 3600. Дороговато, как по мне)
А диаметр 25 мм, замерял, у Вас информация либо по другой модели, либо неверная. Слышал, что иногда на заводе выходили за 25мм, но чтобы меньше - нет.
Насчёт смещения колеса в дропауте. У меня оно регулярно происходило на ходу, поэтому и приходилось регулярно править. Снимать его постоянно, разумеется, нет резона.
Перекидка не запоминает настройки и всё равно лезет в спицы. Повторюсь, на самом заводе эту проблему осознавали, и не спроста установили защиту спиц для втулки.
Цепь менять не предлагал) К приводу вопросов нет, с ним всё прекрасно)
Но вот клинья для исключения люфта забиваются так, что я бы не сравнивал это с закисающим квадратом. Впервые слышу, чтобы квадрат закисал) Как это может быть с алюминиевыми шатунами - не представляю, правда. То, что нужен спецключ под шатуны и каретку - само собой. Но с ними всё выкручивается 100%
По поводу обслуживания - у нас в городе-миллионнике за ХВЗ серьёзно берутся 2 мастерских. Это из десятка, и то - удача, можно сказать, да и берутся не всегда. А вот современный велосипед, возьмём мой Kellys 2006-го, с большой долей вероятности и через 20 лет будет обслуживаться в любой мастерской)
И наконец, этот велосипед обслуживали и ремонтировали 3 поколения в моей семье. Не стоит думать, что я просто достал его из гаража, не разобрался толком и пошёл пилить видос) Этими люфтами занимались уже несколько человек, и неизбежно с возрастом всё становится только хуже. Я сам всё видел изнутри, ездил на нём три года, тянул контргайки, выправлял заднее колесо, боролся с трансмиссией. Рассматривал вариант апгрейда, трансформации в "крокодила". А потом взял современный велосипед и лишился огромного количества головной боли. Чего и всем желаю)
Будь этот велосипед в непрерывной эксплуатации, если бы он хранился в нормальных условиях - быть может, всё было иначе. Но наивно полагать, что железо изначально не лучшего качества за полвека хотя бы сохранило свои свойства. Вкладывать немало денег и кучу времени в велосипед, который мог быть бесценен как предмет ностальгии, но для человека, родившегося в РФ, имеет реальную цену, равную указанной на Авито - перспектива весьма сомнительная.
Будь у меня тяга к дорожным велам - смотрел хотя бы Стартон. И качество исполнения выше, и ттх. Когда-то Спутник оценивался в 76 рублей, Старт-шоссе - 126. Сейчас они на б/у рынке стоят почти одинаково. Брать Спутник, или отталкиваться от него в реставрации не вижу ни малейшего смыла. Ради простоты уж лучше Урал, Украину или современный 1ск Стелс
Это просто моё мнение)
www.mastervelo.com/index.php?route=product/product&product_id=2473
Подсидельик на всех без исключения велосипедах СССР 24.8. Новые 25 входят с натягом, вкручиваются. Но лучше от раскладного, он длинный.
Если в вилке глубокая коррозия, то надо понимать и в раме тоже, это в принципе не рассматривается как велосипед, но если коррозии нет, то зачем что-то менять? Тем более, если менять, то почему сразу на современное? Как я и говорил, полно запчастей в продаже в отличном состоянии.
Если колесо смещается, то нужно гайку и шайбу нормальные. Родные кстати очень хорошо держат, они вместе склепаны. Если кто-то такую гайку пролюбил и поставил просто гайку, то это не проблема велосипеда. А может тросик нужно вынуть из под гайки?
Одно только то, что этот велосипед обслуживали и ремонтировали 3 поколения, уже говорит о многом. Сильно сомневаюсь что келлис повторит этот подвиг :) А на обслуживание в мастерских мне вообще плевать. Я в 10 лет сам себе вел ремонтировал и в 60 планирую делать это сам. Это не современный автомобить, в который без кучи современного оборудования и компов даже лезть не стоит. Максимум можно гайки подтянуть.
Если конусы и шарики в норме, то все регулируется и настраивается, ничего не люфтит и катит просто божественно. Ничего нового в велопромышленности не придумали за последние 100 с лишним лет. На моем горнике точно такие же конуса и насыпные подшипники. Только пыльники прикольные стоят, конструкция идентична. Если оно стерлось все, то его просто нужно менять. Глупо ведь будет, если ты келлис через 40 лет будешь так же поносить не поменяв в нем стертые втулки? Мерседесы тоже не вечные. И у калаша есть ресурс. На этих велах по 150 тыс накатывают. Автомобилям полностью ходовку меняют после таких пробегов, так там запчасти покрупнее. Чего от велика требовать которому 50 лет?
Стартон и спутник совершенно разные велы по назначению. Один другой не заменит. Вот есть шоссер, есть дорожник - это, если не брать трековые, две крайности. Один короткий и жесткий, второй длинный и мягкий. Туринги между ними (спутник, турист и некоторые спорты это все одно и то же, все туинги, с разным обвесом и наклейками).
Ключевое слово не то что ты взял современный, а то что ты взял новый велосипед. Но его ты ведь тоже обслуживаешь, смазываешь цепь каждый 100км? А износ на современных посерьезней, если не брать запчасти верхнего сегмента, но тогда никакого сравнения с крокодилами вообще быть не может. Через 40 лет сравни его состояние с этим спутником.
Качество исполнения у стартона такое же. Не тешь себя иллюзиями. :D
Такие же кривые рамы с завода, которые нужно править, такие же плохо полированные подшипники и т.д. Нужно разок его пересобрать для себя, и будет он ездить шикарно. Пыльники тоже делаются. Рамы просто из легированной стали, легче и прочнее.
Резьбы фиксатором резьбы промазывать, тогда и перекидка уходить не будет. На новых кстати тоже есть защита спиц, тоже плохие? Нет, нужно просто следить за техникой. На счет роликов, там хоть подшипник есть, хоть и без пыльника, на моей аливио просто втулка. Это лучше чем подшипник на советской?
Ради интереса посмотрел выносы под резьбовую рулевую у нас в РФ. Помимо Мск (наслышан, что Сокольники решают любую проблему велолюбителя), нашёл только в Воронеже и Ярославле. В местных магазинах (Ростов) в каталогах только современные выносы. Возможно, стоило поискать по рынкам, но... Если загуглить модель выноса по Вашей ссылке, она найдётся только в Украине. Могу только вам по белому позавидовать)
По поводу штыря. Смотрите сами, зажал нормально
dropmefiles.com/aODVP
Явное отклонение от 25 только у завальцованного кончика. Сейчас пересмотрел форумы, все легко вставляют 25мм, а некоторые и 25,4 после обточки)
Ну а как за полвека не появиться коррозии?) Есть она, конечно) Перо нижнее с правой стороны почти в хлам, на видео заметно.
Гайки задней втулки никуда не девались, все на месте, проблема остаётся. Про тросик насмешили. Сказал же, обломилась пружина прямо перед съёмками. Болт регулировочный закис. Ес-но я предыдущие годы ездил на рабочем переключателе и затягивал колесо как следует, иногда вдвоём. Всё равно колесо медленно, но верно доходило до перьев.
Келлис в полном стоке этот подвиг уже не повторит, там уже одна рама осталась да манетки) Но я воспринимаю это конструктор. Главное - долгая совместимость с актуальными компонентами.
К слову, почему сравнения с автомобилями ВАЗ тут некорректны: ХВЗ, может, и ломается реже старого ВАЗа, да только на ту же "пятёрку" до сих пор где угодно есть запчасти. Заменил - ездишь дальше, есть и "заводские апдейты" - ставишь детали с семёрки и становится лучше. Вот за это стоит ценить и уважать Автоваз, и этого не хватает ХВЗ. С ХВЗ нет варианта купить оригинальную новую запчасть. Барахолки проходили, знаем. По гаражам ходил. На воскресный блошиный рынок даже заглянул.
В итоге за полгода так и не нашёл в городе живой переклюк на замену для этого Спутника. Вероятно, с этим проще в тусовке ХВЗ, но у нас её особо нет.
Конусы и шарики разбиты в хлам, само собой) Или Вы думали, что все эти люфты во втулках из-за моей криворукости?)
Насчёт велопромышленности я так понимаю Вы немного утрировали, так что не будем об этом
Насчёт Стартона - ну вот не надо мне рушить недостижимый идеал) Хочу и буду верить, что там всё идеально (но ролики Велолаба по кривым Стартонам из консервации видел и всё понял)
Фиксатор резьбы - вот это да, не было его тогда у меня. Защиты спиц от переключателя сейчас на современных велосипедах не видел ни разу. От спадения цепи пластмасска есть, равная по диаметру большой звезде, и то не всегда. А вот большой блинчик от попадания переключателя отсутствует
Ролики на перключателе - расходник, менять всё равно надо.
Никто и не утверждал, что за новым велосипедом не надо следить) Я бы даже сказал, что в какой-то период Келлис требовал намного больше обслуживания и вливания денег. Но это делалось легко, ни разу не было проблем достать запчасти, причём под любой кошелёк
24.8 родной диаметр. Обсосано крокодиловодами всего мира :D
25 можно впихнуть без танцев, толще как ты верно заметил, с проточкой.
Ну вот я щас потрошу В-541, нет у него коррозии ни капли. Есть потемнения на металли, там где краска стерлась, но ржавчины совершенно нет. Все зависит от того где он хранилсяи кто им пользовался. Откуда дома коррозия возьмется? Потому смотреть нужно. Конечно некоторые возле дома под дождем держат, такие в топку сходу. У меня на Аисте 82г колесо никуда не движется. Как прикрутил так и езжу, одну гайку только послабляю когда цепь снимаю, она после парафина слегка сжимается и если колесо не открутить поставить не выходит.
Дутые проблемы.
Я вот Аиста закрокодилил конкретно. От него только рама да крылья остались. Причем рама абсолютно не тронута и готова принять на борт весь спектр родных комплектующих. Так что все решается и новыми запчастиями если хочется.
Вынос я показывал, руль современный под дорожники. Каретка разборная на промах, она правда мелкосерийная, в магазине не купишь, но заказать не проблема, на Украине по крайней мере. Передняя втулка ХВЗшная, но будет барабанный тормоз. Шатуны квадрат, система современная под синглы, планетарка шимано Подседел новый алюминий 25мм, нужно было срочно собирать вел, некогда было искать раскладушечный, сейчас нашел в двух местах 35см по 3-3.5$ Седля я уже говорил, совместимы все со всеми. Так что свободно можно новыми з/ч апгрейдиться.
На гайке проверь насечку, видимо стерлась раз вмещается. Иначе просто мистика какая-то.
Даже картоховозы всякие Украины, Уралы и Аисты в селах десятками лет служат, а там обслуживание в лучшем случае сведется к поливанию цепи маслом со сковородки. Отработки нальют если повезет.
"Все зависит от того где он хранился и кто им пользовался" - видимо, очень не хватает ролику этой идеи, подразуемвал, и не донёс)
"Конечно некоторые возле дома под дождем держат, такие в топку сходу" - вот жаль, не могу это дозаписать к видео. Было бы меньше недопонимания. Мысль витала в воздухе, а не озвучил. Впрочем, нашёл выход: изменил название ролика. Спасибо, надеюсь, теперь позиция будет чуть ясней. Конечно, какой смысл менять родные комплектующие, если они в идеале? А вот если убиты, и относительно хорошо сохранилась только рама - то замена на новые не целесообразна, о чём и ролик
Про "картоховозы" всё верно, но тут со Спутником ведь другая история: несколько передач, спортивный руль, ассоциация с шоссейниками (несведущие в теме и вовсе не отличат от шоссейника ХВЗ) = завышенные ожидания
И да, огромное спасибо за замечание про насечки. Действительно, нет их
седло с подседельной трубкой весит 950 грамм😮
Недавно закончил восстановление отцовского спутника, вообще жалею ,что взялся за него, вбухал кучу денег которых он не стоит(
Стальная вилка так уж и бьет по рукам?) На дюйм найти жесткую вилку можно и кстати бить она будет намного меньше, чем моя старая десна или складной аист совковый ещё. Я вот нашла такую например, чего и всем, кто катает на всякой ерунде за 3 т.р. желаю =)
Всё относительно) Если выезжать на грунты - то вилка просто достанет за считанные минуты. И в этом отношении даже эластомерные макеты от Zoom, RST и Suntour дадут фору такому варианту... Пока не сломаются) То есть, недолго, конечно, но тем не менее.
Ставить подобные этому аппараты в один ряд с Аистом, Десной, Салютом и Украиной я бы не стал: они получаются дешевле, как ни крути. К ним и требования меньше. А этот Турист после восстановления под мультиспид встанет в суммы, сопоставимые с б/у МТБ, и соответственно попадёт в разряд конкурентов бюджетных кантрийников.
+Velo Review я чисто про вилку, понятно что это разные абсолютно байки, новые стальные дюймовочки мне нравятся больше в разы, не бьёт по рукам, ведь на данном агрегате в грунт и не полезешь, сталь по сравнению с алюм глушит вибрации неплохо, но вопрос как они подружатся с геометрией данной рамы. Хотя китайцы что-то похожее лепят, видела в продаже, беда этого зверя скорее во всем остальном каретка, система, трещотка, втулки и т.д.) Это ювелирная работа такие велосипеды восстанавливать, висит у деда в гараже хвз, наверно, ржавый уже, даже страшно браться за его восстановление, хотя есть опыт.
а кстати свой макет я благополучно сняла, как надо он не работает абсолютно, увы, мб подороже вилки хоть как-то ходят.
start shosse?