Новый МТЗ .Что сделали...Часть2
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 เม.ย. 2024
- С чем столкнулся в новом МТЗ150.
#мтз152
#Vladimir_Filistovich
#минитрактормтз
#МТЗ
#mtz152
#минитрактор
Как покупал новый трактор: • Почему купил МТЗ? мтз1...
Как поставить на учёт новый трактор : • Как трактор поставить ...
Что сделали из доработок по новому трактору: • Новый МТЗ .Что сделали...
Тест драйв нового трактора: • Новый МТЗ Тест драйвы,...
Мой Яндекс ДЗЕН dzen.ru/id/622c93871c4d5b071e...
Мой Instagram: / vladimir_filistovich
Мой TikTok: vladimirfilistovich
Почта: vovik170@mail.ru
VK: id6783309
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @vovik170 - ยานยนต์และพาหนะ
Производители подобной техники работают по принципу "И так купят". Почему на новой технике нужно что-то доделывать и переделывать?
Пока не начнут жёстко наказывать их, так и будет... Японцы, допустим, делают же качественно. У нас ради удешевления и прибыли клепают как попало, обидно...
Добрый день. Где -то вы правы, и где -то я с вами согласен.
Красота,тебе на завод идти работать,главным инженером
Благодарю за комплимент. Думаю там люди -профессионалы.
@@vovik170 походу не совсем там профессионалы, если допускают такие люфты
@@user-tk2hj2ef2y Технологический процесс так отстроен. Подобное допускается(читал о практиках работы конвейера), если имеется разбежка при изготовлении остальных деталей-либо делает точность выше либо делаем зазоры больше(простыми словами), но опять же тогда нужно индивидуально выбирать зазоры до нормы путём регулировки.
Там даже студенты убегают, не задерживаются. До пенсии дорабатывают, и те пенсионеры кому дома скучно, а за вход на завод денег с них ещё не берут.
@@alexgr2753 открывай свой завод, мосмотрим
В первой части нужно было его вернуть рукожопым изготовителям либо сдать в металлолом😂😂
Нет оснований,это сложный технический товар, экспертизы и всё такое- в итоге приедет схожий- что поменяется?
Значит вариант 2!
@@yanmar303crkabashiandmtd2 замкнутый круг получается)
Большущее спасибо, что показываешь нам устройство и внутренности ещё чистенького сморгонского чуда. Из видео видна культура производства этого "заводика из подворотни."
---
Усадка при остывании пластмассовой втулки на концах не равномерна потому, что с одного конца есть фланец. То есть втулка сбрасывается с цилиндрического пуансона когда она ещё горячая, а режимы настройки станка термопластавтомата чаще всего непредсказуемы 😓
Надеюсь втулки не развалятся на морозе, и они БензоМаслоСтойкие.
Не забываем, что у каждой коробки передач должен быть сапун через который выравнивается давление воздуха в коробке с наружным атмосферным. Быть может, коробка дышит через зазоры в этих втулках по задумке конструктора (не удачное решение).
---
Да. Должен быть люфт для правильной работы резинового кольца нужно, что бы масло попадало на трущиеся части.
---
Хм, неужели крышка сделана из силумина?
---
По возможности показывай нам номера на деталях. Вижу на Крышке номер снизу, на картере сверху. Нам будет полезно сравнивать их с номерами из каталога запчастей. А то вранья много в этих документах.
---
В описании к видео пиши подробнее как называются сторонние деталюшки (и цену) которые ты применил при модернизации своего МТЗ-152. Или фото упаковки с названием этих деталюшек.
---
Так и хочется опустить сидение сантиметров на 30 а площадки под ногами на 20. Так будет меньше кидать наездника в стороны при езде по неровностям. Так и руль не захочется поднимать.
Да ещё бы сиденье турецкое с вертикальной амортизацией, какие ставят самодельщики.
---
Когда размерная цепь деталей в узле очень сложная, то замыкающее звено, например шайба, на сборке имеется разных размеров. Сборщик ставит ту шайбу, которая обеспечивает нужный люфт в узле. В приводе переключения передач МТЗ-152 этот метод не возможно применить. Тут нам остаётся только поплакать 😭😭
---
Тут корпус коробки не развалится. Он здесь конский. Вал специально сделан слабым, что бы не уничтожились шестерни которые дороже вала. Вал - намеренно слабое звено.
---
Гидронасос тут слабый (и это хорошо), поэтому гидрофрезы тут не приемлемы. Ну, разве, что в земле яму для колышка пробурить. Тут не нужно производить много джоулей в секунду.
---
Партии мотоциклов на конвейере в тысячи раз больше, чем этого мототрактора МТЗ-152. Поэтому исключён брак изготовления корпусных деталей. У этого же мототрактора может одна поверхность под подшипник вдруг не совпадать с противоположной на миллиметров так 5. Сразу это не скажется на работе, а только потом ресурсы подшипников или шестерён вдруг окажутся в десятки раз меньше. Пользователь мототрактора никогда не догадается проверить эти все не соосности и расположения поверхностей под подшипники, а будет менять и менять их ругая или сырые шестерни или китайские недоподшипники. Желаю тебе хотя бы того, что бы вал двигателя оказался соосным с валом сцепления 😂 🤣
Вижу, что с продаванами ты на короткой ноге, так спроси у них, что значит допустимая нагрузка на мосты 45 КилоНьютонов в руководстве по эксплуатации в таблице 1.1 на странице 11. Пусть запросят у изготовителей. Неужели на мосты этого мототрактора можно опираться с усилием 4,5 тонны!?! Или это обычная ошибка бабушек оформительниц?
Добрый вечер. Давно вас не видел. Любите сарказм- тяжело понять где истина).
Некоторые гипотезы, вами озвучены, я где-то соглашусь, вот про соосность - не ужели так бывает?
@@vovik170 Да. Это основной скрытый бич мелкосерийного производства. Обычно, при большом желании, можно проверить только "методом обкатывания" на координатном станке за большие деньги. Так можно увидеть отклонения в 0,3 мм от чертёжного. Иногда и это критично.
Вот ты, как и большинство ремонтников, привык иметь дело с корпусами (точнее картерами) мотоциклов. Их выпускается в тысячи раз больше, чем этого мототрактора МТЗ-152. Поэтому например, заготовка картера мотоцикла полученная великолепным литьём закрепляется один раз и станок, типа обрабатывающий центр обтачивает все поверхности за одну установку без вмешательства "человеческого фактора". Станок даже контролирует на ходу, получившиеся размеры. После этого полученная готовая деталь - наш картер полностью обработана, и ещё дополнительно проходит проверку роботом-компьютером. Так исключены всякие не соосности в картерах мотоциклов, машин типа ЛАДА, патронах АК-74 и других массовых изделиях.
А, картера подобного мототрактора после горе-литья в процессе обработки переставляются несколько раз, грубо перекидываются на разные станки которые делают каждый свою операцию. В процессе перестановок эту заготовку могут закрепить как попало, без контроля и потом обработать очередную поверхность. При этом контроль не происходит на мелком производстве. Его нет вообще! Лишь иногда, почему то, не глядя, ставят штампик ОТК на деталях. Отдел ОТК на таком "заводике из подворотни" занимается совсем другим - это очередной кабинет для решения проблем с клиентами, а не для контроля выполненных размеров на картере и других деталях.
На таких "заводиках из подворотни" при мелком производстве брак деталей выявляется лишь на участке сборки когда, что то не состыковывается с чем то. Представляешь, 95 процентов брака выявляется только лишь на сборке и докладывается "трудному недовольному начальству" лишь, когда сборщики не могут забить молотком одну деталь в другую. Это лишь геометрия картера, а как нарезаны зубья на валах и шестернях, из какого материала, как термообработаны - это быть может контролируется на другом заводе, например в Минске, а не в Сморгони. На Ютубе трактористы часто показывают шестерни бортовых передач сделанные из сырого листа в гараже или подворотне. Они тоже (за взятку) попали на сборку где нет ОТК на "заводике из подворотни". Это типичный случай.
---
Повторяю. То, что ты сделал по доработке мототрактора МТЗ-152 это лишь внешняя мишура приятная для эксплуатации. Основного, не исправимого брака ты ещё не увидел.
---
А теперь контрольный вопрос: Во сколько раз на МТЗ-152 брака обработки корпусных деталей больше, чем на мотоблоке МТЗ-09 ?
Ответ: Во столько, во сколько раз меньше выпускается этих МТЗ-152 по сравнению с МТЗ-09, умноженное на количество лет производства этих изделий МТЗ-152 и МТЗ-09.
---
Я ещё помню как в первые года продажи МТЗ-152 сборщики долго ставили подшипник 204 вместо 304. И ни кто их не контролировал, а выявлялось это лишь потребителем когда всё разваливалось. Кажется это было в конечном редукторе переднего моста.
Там ещё, помню, кажется в Фланце 152-2308032 шлицы под Шестерню были нарезаны фрезой бОльшего диаметра. В результате шлицы фрезой были нарезаны даже на поверхности под сальником. Через эти прорези вытекало масло беспрепятственно 😲 Поэтому тогда мудрое начальство дало команду не заправлять маслом редуктора на заводе, что бы не портить товарный вид изделия. Продованы тогда тоже смекнули, и тоже стали продавать МТЗ-152 без масла со словами "предпродажная подготовка произведена". Потребитель же обнаруживал это поздно, после многих часов эксплуатации, не цензурно удивлялся, и оставался крайним. Ничтожно мало среди деревенских работяг находится тех, которые могут позвонить 12 раз директору завода. Они привыкли работать руками круглосуточно, а не языком бумажки строчить.
Это я привёл примеры типичные для мелкого производства "заводиков из подворотни", которые показывают, что ОТК на таких заводиках не существует. И детали ни кто не контролирует ни в процессе изготовления деталей, ни при сборке. Даже на рекламных видеороликах из цехов видно, что нет там операций контроля.
---
Итого: Надо совсем по другому подходить к выявлению причин поломок массовых мотоциклов и мелкосерийных МТЗ-152.
@@alexgr2753 Позвольте узнать, от куда вы столько знаете про технологию производства этой машины?
привет.болт на крышке коробки служит сопуном его нельзя блокировать.ну это уже перебор.норм получилось😀😀👍👍👍👍
Какой именно болт? Сапун отдельно же есть- на крышке, на той где рычаг реверса.
@@vovik170 понятно.на более старых моделях этот болт служил как заливной и как сопун
Видимо есть усовершенствования на конвейере.
Приветствую! Я по регулировке руля . Тоже получилось что открутилась полностью гайка ,думал почему когда поднимаю руль не могу наживить . И уже изготовил более длинный винт и только тогда дошло до меня. Гайка делает натяг и заклинивает внутреннюю трубу внутри внешней как в велосипеде или же труба и гайка изготовлены со скосом ,то есть как клин ,при зажатии гайка стремится в одну сторону и труба во вторую,как в тракторах мтз 80-82. Откручивать надо на один два оборота и если руль не поднимается и не опускается ,значит расклинивание не произошло ,срослось слиплось от нагрузки,нужно легонько постучать по винту по направлении вдоль оси вниз что бы он вывел гайку из этого состояния,после этого станет возможным перемещение руля вверх вниз,ну и снова зажимаем .Есть такая фишка ещё если винт открутить полностью до рассоединения резьбы с гайкой,и немного повернуть руль то резьба винта может не доставать догайки и становится невозможно снова наживить. Нужно вращать руль вплоть до обората иногда и пробовать одновременно наживлять. Там получается внутри типа ступеньки и незажатый руль при вращении смешается немного вверх вниз и резьба винта может то уходить то приближаться к гайке.Что наводит на мысль что там всё таки второй вариант изготавления ,гайка в виде клина.
Снова благодарю за дельный совет и комментарий. Попробую. Редуктор рулей -его пробовали побеждать?
@@vovik170 Не разбирал, только люфт регулировал. У меня при положении колёс прямо люфт был пол оборота,а в крайнем левом и правом наверное с оборот. Убрал практически до нуля посредине но такова конструкция червячного механизма что в крайних положениях всё равно останется около пол оборота люфт. К стати с завода стояло схождение колёс плюс 7 см. По асфальту кидало трактор то влево то вправо.
Можете рассказать как боролись? Я немного проехал-симптомы один в один, думал показалось. Расстроился немного.
@@vovik170 Сбоку на редукторе гайка в виде колпачка. По моему с левой стороны. Её надо свинтить и под ней открывается доступ к регулировке. Колёса в положении по центру и начинаем вращать регулировку ,не помню в какую сторону правда,и рулём подергиваем влево вправо,смотрим пока люфт не устранится. Чтоб люфта не было и руль не стал туже крутиться. Чтобы не зажимало зубья шестерён червяка. Ну а при повороте люфт всё равно будет появляться чем больше поворот тем больше люфт, видимо по краям червяка зубья сточены с запасом что бы не париться с точностью изготовления детали. Я в мануале тоже не разобрался поэтому чисто интуитивно пришлось. Больше даже внимания не обращал на это дело. Даже не знаю есть снова какой люфт когда колёса прямо или так и осталось.
@@GOLUBIKA-WOLKOWYSK Благодарю за разъяснения. как ваше имя? Упомину канал при возможности.
👍👍👍
Благодарю за время и оценку.
На распределителе открутите ручку ближайшую к рычагу ВОМ-а. Иначе при качении ЗМ рано или поздно сломается рычаг ВОМ-а. Также можно укоротить рычаг ВОМ-а. Но лучше вообще убрать распределитель под правую руку.
Добрый день. Благодарю за рекомендацию. Там рычаг ВОМ обо что-то трёт ? Не совсем понимаю на словах, с чем там конфликт.
Ашалеть , как надо заморочиться!
Мне нравится быть уверенным в том с чем работаю.
Наверное не самая хороша черта.
Я Вам открою страшную тайну )). На ту самую регулировочную тягу блокировки ЗМ время от времени сверху давит распределитель при качении ЗМ и если убрать люфты, то блокировка будет сама включаться при максимальном наклоне моста влево 😂
Получается гарантийный случай , как таковой. Попробую с сервисом обсудить.
Добрый вечер с чего шарниры на рычагах передач
Добрый день. данные шарниры так же используются для рычагов КПП. Они имеют мягкую внутреннюю часть, что уменьшает удары при их крайних положениях. Номера есть в предыдущей части.
Рассмотрите приобретение ОП-152.Прекрасный помощник.А вообще прикольно.Молодец
Рассмотрел до покупки сей техники). Вы проницательны или знаете чуть больше меня). Жду пока её сделают.
@@vovik170 Это продаван. Не слушай его. Ещё когда проектировали и испытывали это ОП-152, хотели бросить это дело, но почему то не бросили. Видимо, лохи ведутся.
@@alexgr2753 Но он мне нужен, серьёзно.2 пункт почему 152 брал. в112 нет заводского.
Вот это говнище!!! Планировал в прошлом году купить, но судьба отвела, купил ТЕМП. С гидравликой, с Куном, задней трёхточкой, с полноценным авто сцеплением, Вом.КПП классика. Работаю- радуясь.
Добрый день. Что такое ТЕМП?
Минитрактор.
@@user-ez7sf5zv4n Я не видел таких, буду знать.
Может Вы мне подскажите, у меня на мотоблоке двигатель Kohler CH 395, начал стучать один клапан, в паспорте данных по зазорам нету, в интернете нашел такие цифры на оба клапана: 0.076-0.12 мм. Я не привык к таким разбежка, Вы работая с импортными двигателями скорей всего с зазорами встречались, может подскажите как пользоваться этими цифрами. Спасибо.
Добрый день. Технически на впуск 0.1 выпуск 0.15-0.20. С этих значений бы начал. В этих моторах зажат выпуск, это способствует повышению температуры на выпуске. И да может цокать при температуре воздуха +5, и не цокать при +30
Спасибо, завтра буду пробовать, в среду надо пахать.
Рекомендую так же поискать мануал родной- возможно на ином языке.
Спасибо
@@Aleksandr_Drogicin Пожалуйста.
Заплатить очень большие деньги и дорабатывать плохо, очень плохо 2.
Добрый день. Можно больше конкретики?
Доброго дня! Интересует вопрос по рулевому. Сам руль фиксируется в одном положении или нет. Как на машине.
Доброго дня! Замка нет, руль вращается свободно в отличии от автомобиля.
@@vovik170 Да я не про то, не про замок. Когда едешь положение рулевого колеса меняется или нет. На машине если едешь руль всегда возвращается в исходное положение, а на тракторе у меня положение руля всегда меняется.
Я пробовал его только по бездорожью, не готов вам ответить.на ходу по бездорожью руль нужно ловить.
@@user-qy8de3lp4r Проверю при возможности.
Так когда же, он уже начнет работать? По назначению. Или это для выставки готовиться?😊
Всему своё время) НА теперь это уже происходит, но показать вот так просто-так делаю многие, я показываю почему я так делаю.
Реклама перед продажей через 2 года.
Так обычно происходит по статистике владельцев МТЗ-152 😑
@@alexgr2753 Мы не знаем, что впереди будет. Бывает не всё можем предусмотреть.
Здравствуйте. получается вы со всех втулок сняли размеры и отдали кому-то на изготовление?
Размеры снимаются не со втулок, а с мест где они устанавливаются. Кроме того, нужно иметь развертки-после запресовки помогает.
@@vovik170 и какова цена вопроса, если не секрет?
@@user-jd9jt8uc7e Цена вопроса чего?
@@vovik170 Втулок)
@@user-jd9jt8uc7e Около 50 дол. Вам для чего такие подробности?
Да дел много сделал Но это не всё
Добрый день. Согласен- но уже можно пробовать тестдрайв.
Отпишись пожалуйста что тебе скажут гарантийщики
Если получится с ними поработать.
Гавно некогда не превротится в пирожок
Да, вы правы.
Перед тем чтобы что то переделывать надо дождаться пока у трактора закончится гарантия.теперь про гарантию забудь
Согласно здрового смысла и гантийщики будут благодарны, что их не дерга из-за обрыва провода или согнутой тяги и т.д. Конструкция узлов не изменена, фактически детали оригинальные во всех узлах полностью взаимодействуют в около идеальных условиях.
Если можеш дай свой номер телефона я из Речицы Гомельская область
Добрый день. Со мною можно связаться разными способами, всё есть в описании к видео.
Может тут чем-то смогу помочь?