La parole des survivants des camps Ginette Kolinka et Elie Buzyn

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  • เผยแพร่เมื่อ 8 พ.ค. 2019
  • Le 8 mai, il y a tout juste 74 ans, l'Allemagne nazie capitulait et le monde découvrait l'ampleur de ses crimes. La Shoah, six millions de Juifs assassinés dans les camps. Aujourd'hui les témoins sont rares et nous leurs donnons la parole dans La Grande Librairie.
    Ginette Kolinka publie « Retour à Birkenau », chez Grasset, le récit de son arrestation à Avignon en 1944 et de sa déportation, avec son père, son frère et son neveu, à Auschwitz-Birkenau.
    Dans « Ce que je voudrais transmettre », publié chez Alisio, Elie Buzyn a souhaité revenir, sous la forme d'un entretien, sur des sujets d'actualité qui le préoccupent. Il évoque son parcours d'ancien déporté.
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ความคิดเห็น • 473

  • @elenabrins6426
    @elenabrins6426 3 ปีที่แล้ว +8

    Touchant, révoltant, incompréhensible, inimaginable... Voilà les mots qui me viennent. Un énorme merci à ces deux personnes qui ont vécues le pire, d'avoir eu la force de témoigner et de retourner sur les lieux. La parole est indispensable, pour que ce fait de l'histoire ne soit jamais oublié ! Des millions de morts, des millions de vie perdues, gâchés à tout jamais, merci de témoigner pour eux, merci de faire vivre leurs mémoires a travers vous ! Merci !

  • @A-RA-N
    @A-RA-N 5 ปีที่แล้ว +30

    Je suis bouleversé par ces deux témoignages, merci à Madame Ginette Kolinka , et Monsieur Elie Buzn , respect pour vous deux

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว

      Un seul com sur 2 1ns que cette chaîne et ouverte chercher l erreur les gens que de répondre a sont com. Ça sert a rien

  • @costinadulau8742
    @costinadulau8742 4 ปีที่แล้ว +25

    Merci tres poignant. Merci a vous deux. Monsieur dame! Que Dieu vous mette dans le plus haut degré du Paradis!

  • @amel6635
    @amel6635 5 ปีที่แล้ว +57

    Ça fait toujours mal au ventre d'entendre des témoignages comme cela...

  • @roussesvelte4399
    @roussesvelte4399 5 ปีที่แล้ว +99

    J'ai 29 ans. Je m'intéresse à ces épisodes sombres de l'histoire depuis que je suis en âge de comprendre. J'ai découvert Primo Levi il y a peu et je compte continuer à être témoin des témoins par les lectures. Merci à vous d'avoir fait cet épisode lgl. Vous nous permettez d'en apprendre plus.

    • @Paupauchan27
      @Paupauchan27 4 ปีที่แล้ว +4

      Je suis également intéressée par cette sombre partie de l'histoire notamment grâce aux films qui parlent de cette sombre période (ex : la liste de Schindler) et aussi des reportages comme celui-ci. Avec ces supports on peut comme vous l'avez dit plus haut en apprendre davantage.

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว

      @@Paupauchan27 je trouve étonnant que cette chaîne qui a 6 ans n est que 1 commentaire chercher l erreur?

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว

      @La rabia Del pueblo la chaîne a qui vous vous adressez a 6 ans et un commentaire. Faite vous aussi des recherches sa serai bien

    • @lesptitsbouts3230
      @lesptitsbouts3230 4 ปีที่แล้ว +2

      J'ai trente ans et je suis en pleine préparation d'une thèse sur les rapports entre la seconde guerre mondiale et la littérature, à travers trois aspects : le sentiment de culpabilité (avec Le Liseur), le témoignage (avec Une Vie) et une allégorie de l'idéologie hitlérienne, à travers la figure de Voldemort, dans Harry Potter et les Reliques de la Mort.

    • @alissalegoff6575
      @alissalegoff6575 3 ปีที่แล้ว +1

      Ah oui moi aussi pareil

  • @user-jv2sq1oz4b
    @user-jv2sq1oz4b 5 ปีที่แล้ว +41

    Merci beaucoup pour l'emission mais surtout mes admirations a Madame Kolinka et Monsieur Buzyn

  • @rebornmoi3406
    @rebornmoi3406 4 ปีที่แล้ว +12

    La transmission ce devoir si lourd ! C’est mon histoire celles de mes grands parents, de mon père , ce traumatisme dont il ne voulais pas parler c’était si difficile ! 2006 mon fils au college dans un petit village de la région centre et un jour sur son casier « Jude avec une croix gammée » et c’est là seulement là quand il a eu ce choc pour son petit fils qu’il s’est rendu seul au collège et a organisé avec le proviseur de raconte son histoire. J’ai appris en même temps que mes enfants ´
    Histoire de sa vie , et pourquoi je n’avais pas de grands parents de tantes d’oncle ! Je ne savais même pas que j en avais d’ailleurs ! Je n’ai jamais autant pleuré ! Parce que c’est dur d’entendre et dur de se dire pourquoi pourquoi je n’ai pas demandé avec insistance une fois adulte !!!!alors je parle maintenant comme si il m avais laissé un héritage ! Et quand il est parti il nous a demandé de partir avec cette étoile jaune qu’il avais gardé précieusement et on ne l avais jamais vu !

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว

      5 ans existence et un com. Vous n êtes pas credible!

  • @pierrebourgin9832
    @pierrebourgin9832 3 ปีที่แล้ว +13

    ne jamais oublié merci beaucoup a ces deux témoins

  • @lilim2278
    @lilim2278 3 ปีที่แล้ว +22

    J'aurai pas aimer vivre a cette époque, quel courage , merci pour ce leçon de vie , nous devons être humble , grand respect ,,,,,

  • @rosine2
    @rosine2 5 ปีที่แล้ว +83

    Quels témoignages ! 😶
    On a beau savoir par ce qu'on a lu et entendu ça laisse sans voix.. jusqu'où a pu aller l'horreur et la monstruosité des nazis.. Ce sont des témoignages qui ont une importance majeure.. pour préserver la mémoire face au déni de certains.. transmettre aux enfants, aux jeunes gens... pour que ... jamais ! cela ne se reproduise.
    Merci Madame. Merci Monsieur.

    • @mariechristinebabacreton6174
      @mariechristinebabacreton6174 5 ปีที่แล้ว

      Va

    • @contrebassearchet
      @contrebassearchet 4 ปีที่แล้ว +8

      Pourtant ça existe encore ... Pas de cette manière ... Il y a eu des camps de concentration en ex Yougoslavie au début du conflit en 1992 et plus près de nous il y a la répression des Ouighours en Chine, donc ça continue ....

    • @rosine2
      @rosine2 4 ปีที่แล้ว +2

      @@contrebassearchet
      D'une certaine manière.. oui hélas...

    • @bernardthomas4661
      @bernardthomas4661 3 ปีที่แล้ว +2

      Il y a donc que des "témoignages" pour la mémoire et pas de preuve matérielle...ben ça alors !

    • @contrebassearchet
      @contrebassearchet 3 ปีที่แล้ว +2

      titi mémé bien je t'attendais ... Donc je te donne la parole ... À toi, nous t'écoutons ...

  • @josephinedrum8590
    @josephinedrum8590 3 ปีที่แล้ว +27

    Merci beaucoup pour ses témoignages !
    Merci beaucoup ...
    Il ne faut pas oublier, JAMAIS !
    La nature humaine peut-être merveilleuse et la plus horrible qui puisse exister !
    Il ne faut pas oublier de quoi on est capable !!!

  • @marismiranda9744
    @marismiranda9744 3 ปีที่แล้ว +9

    Comment peut-on faire cela à un être humain? Je remercie de tout coeur Mme Ginetta Kolinka et Mr Elie Buzyn pour leur témoignage ❤

  • @shimonrubin6354
    @shimonrubin6354 4 ปีที่แล้ว +12

    Des témoignages et des enseignements. Ecoutons les avec ferveur. Merci la Grande Librairie de nous faire connaître ces rescapés de la Shoah qui n'ont pas perdu leur dignité et leur humanisme .

  • @papi41100
    @papi41100 3 ปีที่แล้ว +12

    Grand respect à ses personnes qui ont souffert merci pour nous r appelé ça qu elle horreur

  • @hallucinati0n
    @hallucinati0n 3 ปีที่แล้ว +10

    Le sens de l'humour de Ginette est d'autant plus adorable compte tenu des horreurs qu'elle a vécu.... c'est vraiment touchant, ça m'en brise le cœur 😥 Dire qu'il y a des milliers de gens dans ce bas monde qui tirent tout le temps la gueule pour des broutilles ! Prenez donc exemple sur Ginette ❤️

  • @jeromeattal5483
    @jeromeattal5483 5 ปีที่แล้ว +107

    « Ceux qui ne connaissent pas leur histoire s'exposent à ce qu'elle recommence...»
    Elie Wiesel

    • @ladystardust7773
      @ladystardust7773 4 ปีที่แล้ว +2

      Très bien vu sa je note

    • @catherinedesmet5668
      @catherinedesmet5668 4 ปีที่แล้ว +8

      "Oublier le passé, c’est se condamner à le revivre" écrivait Primo Levi et lui avait connu l'horreur ...........

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว +1

      7 ans que la chaîne existe un seul com. Cherchez l erreur que d'y répondre.

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 3 ปีที่แล้ว +3

      @@franckbalto8653 👏

    • @abegotiz
      @abegotiz 3 ปีที่แล้ว +3

      signé, un imposteur

  • @lamafiadespingouins5920
    @lamafiadespingouins5920 4 ปีที่แล้ว +14

    Ces témoignages sont importants pour raconter l'enfer Hitlérienne je suis moi même aller à Auschwitz , mais maintenant ce n'est qu'un décor effroyable personnes ne peux comprendre que l'ont puisse faire ça c'est le plus gros crime contre l'humanité . Hommage à toute les victimes et merci Madame et Monsieur pour ce beau témoignage

  • @emiinemiina3440
    @emiinemiina3440 3 ปีที่แล้ว +16

    Je suis de confession musulmane franchement quand je regarde ça et quand j'entends les souffrances qu'il ont vécu ça me fais vraiment vraiment mal 😭

    • @a.msky.6208
      @a.msky.6208 3 ปีที่แล้ว +5

      La confession musulmane nécessitait-elle être notifiée ?

    • @emiinemiina3440
      @emiinemiina3440 3 ปีที่แล้ว +5

      @@a.msky.6208 Bein quoi j'ai le droit de le dire si j'en ai envie .... Non met de quoi tu te mêle stp
      Et en plus cela prouve que je respecte tout le monde et que nous sommes tous des humain avec du sang rouge dans nos veines aller bonne journée tjs des rageux comme toi

    • @a.msky.6208
      @a.msky.6208 3 ปีที่แล้ว +2

      @@emiinemiina3440 bah dans ce contexte on pourrait croire que tu dis ça pour faire genre *en tant que persécutée* ça n'apporte juste rien de plus a ton commentaire justement si tu estimes que tu es comme tout le monde avec ton sang rouge...Arrêtez de tjr vouloir rajoutez vos origines quand vous prenez la parole tout le monde a le même droit de parole et tout le monde est égal personnes n'est plus apte qu'une autre et arrêtez aussi de tjr de dire que quand une personne se questionne sur le pourquoi ? D'une création, d'une phrase ou que sais-je, c'est forcément un rageux. Car c'est juste de l'insulte gratuite merci au revoir.

    • @emiinemiina3440
      @emiinemiina3440 3 ปีที่แล้ว +1

      @@a.msky.6208 tu vois même quand il y a des gens bien qui partage des choses bien il y a des gens comme toi encore une fois je le répète stp fais ta vie je pense que tu es plutôt raciste car tu es le ou la seul qui écris des chose pareille stp va voir ailleurs

    • @emiinemiina3440
      @emiinemiina3440 3 ปีที่แล้ว

      @@a.msky.6208 et comme tu dit ont pourrait. Croire c'est ton propre ressenti alors ne bien pas commenter pour insister la haine

  • @martineaube4453
    @martineaube4453 2 ปีที่แล้ว

    Voilà pourquoi j'aime TH-cam,ces témoignages resteront pour toujours grâce aux survivants,admirables de courage et de modestie, n'oublions jamais ce qu'ils racontent, c'est un devoir de mémoire, quelques soient nos religions où origines...

  • @Teamnugget766
    @Teamnugget766 ปีที่แล้ว +6

    Y'a des commentaires franchement, ayez-honte de ce que vous dites, vous n'avez pas l'air de vous rendre compte la torture que les déportés ont dû vivre, ils étaient battus, tués, gazés, imaginez une seule seconde que c'était vous ou un membre de votre famille, ce serai drôle d'aller se moquer de déportés ou de crier "FAKE" sans raison valable ???

    • @Demonklestein
      @Demonklestein 4 หลายเดือนก่อน

      💶💶💶😭😭😭💶💶💶

  • @philippeceline984
    @philippeceline984 3 ปีที่แล้ว +5

    Magnifiques témoignages qui parcourent la partie sombre de la seconde guerre Mondiale ... remontant carrément jusqu'au Pire du Pire !...
    Les camps de concentration et les camps de la Mort !... où chaque minute était un Enfer
    on laissait un moment un camarade; en se retournant qu'un instant ... et Pan!... ce n'était plus qu'une ombre anonyme dans une mare de sang.
    Avec le désespoir? ... on devient vite un bloc d'indifférence , ou on décide d'en finir en se jetant sur les barbelés électrifiés ...
    À ces 6 Millions d'innocentes victimes Juives qui sont tombées dans la boue des camps , ou dans les flammes! ... Ô Dieu ! ... Prions pour Eux ! ...

  • @lucasarnal2065
    @lucasarnal2065 4 ปีที่แล้ว +27

    Quand je vois les commentaires, je me dis que parfois c'est pas si mal de les désactiver..

    • @alissalegoff6575
      @alissalegoff6575 3 ปีที่แล้ว +1

      Oui vraiment debiles

    • @lallielillie3706
      @lallielillie3706 3 ปีที่แล้ว +1

      @Lucas Amal comme je partage votre réflexion...

    • @miguelleruitte7001
      @miguelleruitte7001 2 หลายเดือนก่อน

      Ca désactive à tour de bras ,tout les commentaires qui parlent de la shoa de Gaza sont nétoyé tout les jours .

  • @hannahamram9553
    @hannahamram9553 3 ปีที่แล้ว +3

    Merci pour votre témoignage si bouleversant !
    De mettre au courant les gens

  • @Lavaguerouge
    @Lavaguerouge 3 ปีที่แล้ว +2

    MADAME Ginette KOLINKA, vous avez une tres bonne memoire, effectivement le soir a AUSCHWITZ vous aviez des fois une tranche de sauccisson, MADAME SIMONE VEIL la témoigné en 2005 dans une emission de NICOLAS MOUTON pour les 60 ans de la liberation des camps en janvier 1945 ; bravo et respect pour votre courage de temoignage

  • @anonymeanonyme8897
    @anonymeanonyme8897 4 ปีที่แล้ว +15

    Quel courage que dieu vous protège ❤ à toutes les femmes hommes enfants bébés mort dans c'est camp un grand hommage

    • @jeanlucfave7918
      @jeanlucfave7918 4 ปีที่แล้ว +1

      Elie BUZYN le père du monstre Agnès, responsable de la propagation génocidaire du covid 19 en France..C'est marrant non ?

  • @noemie8344
    @noemie8344 4 ปีที่แล้ว +59

    Ils méritent un infini respect🥵🙏🏼

    • @ag83ga
      @ag83ga 3 ปีที่แล้ว +1

      Cette vieille dame est craquante !

  • @marekcocatrix6246
    @marekcocatrix6246 3 ปีที่แล้ว +3

    Très émouvant , merci pour ce documentaire et vos livres qui sont notre mémoire !!

  • @suzyserraf3657
    @suzyserraf3657 3 ปีที่แล้ว +4

    Bonsoir quel merveilleux témoignages
    Je sanglote de peine et d'horreur
    Quelle dignité ces deux personnes Ginette et Élie
    Trop de froideur par contre de la part de ce journaliste
    Enfin un peu de sentiment d'émotion d'horreur
    Ginette et Élie racontent qu'elles sont torturées emprisonnées battues parce que juive
    Cela n'a pas été dit une seule fois par ce journaliste
    Quelle indifférence a en hurler de peine et de degout

  • @christinehornecker
    @christinehornecker 4 ปีที่แล้ว +4

    Temoignages de très grande valeur ! Il est effarant de penser que tant de gens puissent ignorer ce que fût la Shoah et tout son lot d atroces souffrances et de traumatismes pour les seconde et troisième générations ! Cela démontre ttes les lacunes du milieu scolaire !
    Merci à tous ces êtres d une très grande dignité pour leurs récits de vie.

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว

      De la valeur pour vous en 7 ans existence un com. Sert a rien de lui répondre.

    • @elenabrins6426
      @elenabrins6426 3 ปีที่แล้ว

      Quand je vois dans le programme, la grande place qui est réservée aux deux guerres mondiales, je pense sincèrement pas que le milieu scolaire soit la raison pour laquelle il y ai autant de lacune autour de ce sujet. En revanche, les choses que je reprocherais au programme scolaire, sont plutôt l'absence de vidéo de ce type, car les témoignages, sont bien plus marquant a l'esprit qu'un manuel scolaire.

  • @cathmk6797
    @cathmk6797 3 ปีที่แล้ว +1

    Quels témoignages poignants ... je suis tellement admirative et touchée par ces héros qui ont vécu le pire cauchemars de leur vie. J’ai du mal à réaliser et surtout à accepter que l’être humain ait pu faire vivre de telles choses ... je n’ai pas de mots pour décrire cette haine que je ressens. 😭💜

  • @cathy2061
    @cathy2061 3 ปีที่แล้ว +3

    Toutes ses femmes avec leurs couragent et
    Leurs souffrancent de survivre je vous admire avec respect et votre courage
    Merci de vos témoignages 💋👴👵

  • @doddygroot3724
    @doddygroot3724 3 ปีที่แล้ว +5

    Mes parents nous mettaient devant la télé qui était encore en noir et blanc et nous faisaient regarder les documentaires sur les camps afin de ne jamais oublier !!💔💔
    ..Un de mes oncles fut arrêté étant résistant et fut amener à Auschwitz.
    Les parents, frères et sœurs de ma mère ont cachés des juifs et autres, dans des stères de bois étant bûcherons, pour les faire passer ensuite en zone libre.
    Je suis toujours autant bouleversé de la participation de certains français et d'autant de massacrés..💔💔

  • @nildaruimy1796
    @nildaruimy1796 5 ปีที่แล้ว +19

    Absolument bouleversant ! Et il faut en parler, encore et toujours dans l’espoir que plus jamais de pareilles horreurs ne se reproduisent...

    • @no_way6754
      @no_way6754 4 ปีที่แล้ว +3

      Malheureusement cela existe encore aujourd'hui mais plus soft

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว

      7 ans existence et un seul commentaire. Pas la peine de chercher l erreur soit disant une dame en plus

    • @Trash_Mag
      @Trash_Mag 4 ปีที่แล้ว +3

      Cela existe toujours en Corée du Nord...

    • @Trash_Mag
      @Trash_Mag 4 ปีที่แล้ว +1

      michelle gordeaux il y a des témoignages et des photos satellite des camps

    • @unpalmierbleu9527
      @unpalmierbleu9527 4 ปีที่แล้ว

      @@anthonystoer7320 on a compris

  • @johnblow2473
    @johnblow2473 3 ปีที่แล้ว +6

    Moi je suis gens du voyage et je peux vous dire que j'y crois parce que j'ai des grands-parents quand on était dans les camps de concentration

  • @mariepatellis8994
    @mariepatellis8994 3 ปีที่แล้ว +1

    une force de vie pour avoir survécu à toute ses horreurs inhumaines.. merci pour vos témoignages de nous avoir raconter pour pas oublier .. oublier tout ses millions de morts !
    🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

  • @agathebrasquies5153
    @agathebrasquies5153 3 ปีที่แล้ว

    Le cœur de l'homme est TORTUEUX par dessus tout. Telle est sa condition sans L'INTERVENTION DIVINE. D'où l'ignorance de l'Empathie, du Respect d'autrui et l'Ignominie qui en découlera dans ces camps. Merci à vous qui avez tant souffert et subi, pour vos témoignages !

  • @gladyspothin4409
    @gladyspothin4409 3 ปีที่แล้ว +2

    Tellement emouvant....un grand respect a ces personnes et a toutes celles qui ont vécu l impensable ❤

  • @danielleadele3363
    @danielleadele3363 2 ปีที่แล้ว +1

    MERCI et BRAVO pour Vos poignants recits...BRAVO!😍🙏

  • @danielleadele3363
    @danielleadele3363 2 ปีที่แล้ว +1

    QUEL COURAGE ..FELICITATIONS et MERCI...😘🙏

  • @marekcocatrix6246
    @marekcocatrix6246 3 ปีที่แล้ว +1

    Jamais entendu de témoignages aussi précis merci Ginette merci Élie

  • @franpy502
    @franpy502 5 ปีที่แล้ว +38

    Qui a vu cette femme ginette kolinka dans la video a tibo inshape ?
    like si oui

    • @anniedubois1456
      @anniedubois1456 4 ปีที่แล้ว

      Ses vrai

    • @lesptitsbouts3230
      @lesptitsbouts3230 4 ปีที่แล้ว

      Ah bon ? Je veux bien voir la vidéo.

    • @yoancollinet817
      @yoancollinet817 3 ปีที่แล้ว

      lesptitsbouts
      th-cam.com/video/8MzJrg_tZXo/w-d-xo.html

    • @yoancollinet817
      @yoancollinet817 3 ปีที่แล้ว

      lesptitsbouts
      Et sa suite une tres belle video tres bien expliqué
      th-cam.com/video/VtW_cYh-Hyk/w-d-xo.html

    • @jujupika5376
      @jujupika5376 3 ปีที่แล้ว +1

      on s'en fou

  • @abdelhalimfidjel9904
    @abdelhalimfidjel9904 3 ปีที่แล้ว +6

    C'est trop triste cette tragedie cruelle

  • @yaelbernstein9596
    @yaelbernstein9596 3 ปีที่แล้ว +6

    Importance de ces témoignages, surtout quand on lit certains commentaires !

  • @Atika514
    @Atika514 4 ปีที่แล้ว +12

    Au lendemain du 75e anniversaire de la libération des camps, un devoir de mémoire aussi important que nécessaire. Bouleversant !

  • @TheTordji
    @TheTordji 3 ปีที่แล้ว +12

    La honte de ceux qui ont vécu l'horreur des hommes face au culot de ces hommes qui osent remettre en question ce qui s'est passé.

  • @arlettevauthier.koblet5464
    @arlettevauthier.koblet5464 3 ปีที่แล้ว +2

    Merci d!avoir le courage de raconter et de semer beaucoup de petites graines

  • @9797AZZ
    @9797AZZ 5 ปีที่แล้ว +28

    ;-) merci !

  • @PapaDjam
    @PapaDjam 5 ปีที่แล้ว +17

    L'horreur... et pourtant, en Yougoslavie, au Rwanda, en Birmanie, en Syrie, en Irak, celle-ci continue...

    • @PapaDjam
      @PapaDjam 4 ปีที่แล้ว

      @brinbrin62 62200 hélas...

    • @billelzaoui2685
      @billelzaoui2685 3 ปีที่แล้ว +1

      Oui mais sauf que eux on s'en fou de leurs sort c'est pas le peuple élu voyons

    • @elisabethdakak878
      @elisabethdakak878 3 ปีที่แล้ว +1

      @@billelzaoui2685 Cela vous ennuie, mais le peuple Juif est le peuple que Dieu a elu. Ils sont les racines, et les chretiens sont les branches. Lisez la Bible, tout l'Ancien Testament attentivement

    • @f.5564
      @f.5564 3 ปีที่แล้ว +2

      @@billelzaoui2685 RACISTE ANTISEMITE

    • @figlioludissaterra4366
      @figlioludissaterra4366 3 ปีที่แล้ว

      @@elisabethdakak878 non madame malheureusement pour vous ce n'est plus le cas depuis très longtemps déjà cela fait 2000 ans que le peuple juif n'est plus ce peuple exclusif de Dieu, depuis très exactement la mort du messie Jésus Christ, nous sommes tous les enfants de notre puissant Père céleste, et je peux vous le certifié et même vous en donné plus de preuve si vous le souhaitez car les saintes écritures recèle d' innombrables sources et preuves qui le prouve.

  • @magicsenna3455
    @magicsenna3455 4 ปีที่แล้ว

    Édifiants tous ces témoignages. Au sujet du présentateur dont le nom m'échappe, je le trouve impeccable dans ses interviews qu'il mène avec beaucoup de pudeur et d'empathie.

  • @Rew0205
    @Rew0205 3 ปีที่แล้ว +5

    6:12 Le monsieur est un peu sévère tout de même, beaucoup de pays d'Europe ce sont retrouvé bien obligé de participer a ça sous la menace, il y a eu la guerre, il y a eu invasion, et seulement une fois que ces pays étaient vaincu qu'ils n'ont pas eu d'autre choix que de laisser faire.
    Rappelons que la Pologne a envoyé ses soldats a une mort certaine, avec une armée sous développé, ils ont chargé des chars Allemand avec une cavalerie, ils ce sont sacrifiés avant d'abdiquer....
    La France est entré en guerre juste après, tenu par un traité d'entre-aide avec la Pologne, elle a tenu parole et a toute suite déclaré la guerre.
    La Grande Bretagne n'a jamais participé au génocide juif puisqu'elle a réussi a garder son ile.
    Enfin en bref, c'est pas toute l'Europe, et c'était loin d'être un choix volontaire de participer a ce génocide.

    • @grandekikoune7629
      @grandekikoune7629 3 ปีที่แล้ว +2

      Cette rancune envers les pays d’Europe occidentale et la Pologne du monsieur Buzin m’étonne un peu. Il est né en Pologne, eu donc la nationalité polonaise (avant d’obtenir la française grâce à la famille française qui l’a adoptée) et doit certainement savoir que les Polonais, sont les plus nombreux parmi les «justes». Il se dit déçu par les pays de l’Europe, mais c’est bien la France qu’il a choisi pour y faire ses études de médecine. C’est ici qu’il a gradé les échelons dans cette domaine. C’est en France également que sa fille, madame Agnès Buzin, a fait carrière et a ouvrée pour notre bien à tous jusqu’à récemment autant que ministre de la santé?

    • @DonErikos
      @DonErikos 3 ปีที่แล้ว +2

      il faut aussi savoir que les morts officiels dans les camps nazi, c'est 11,5 millions de morts (dont évidemment les 6 millions de juifs inclus), ce sont les chiffres de Nuremberg ... alors quand ils dit que nous européens on ne peut imaginer ce qu'est ne serais-ce qu' 1 millions de morts,.. alors que si on compte bien, 5,5 millions de non juifs sont aussi morts dans les camps (ce qui est presque autant que les 6 millions de juifs), je me demande s'il réalise bien ce qu'il dit...

  • @debbiemetal352
    @debbiemetal352 ปีที่แล้ว +2

    à écouter les rescapés on a l'impression que n'ont survécu que ceux qui avaient une extraordinaire grandeur d'âme.

  • @mireillelibert2692
    @mireillelibert2692 3 ปีที่แล้ว

    Bonjour, j ai 50ans et dans ma famille on m'a tj parlé de la guerre et de ces atrocités, le retour de personnes déportées ont marqué les gens, je suis belge et on a énormément souffert les dénonciations etc....😟😟😟😟😟

  • @user-dx4cf5ii7v
    @user-dx4cf5ii7v หลายเดือนก่อน

    Il ne faudra jamais jamais oublié cette période aussi sombre et d'une telle cruauté qu'elle a été. Actuellement il y a encore beaucoup de génocide et dictateur dans ce monde.

  • @ag83ga
    @ag83ga 3 ปีที่แล้ว +1

    Ils ont 90 et 94 ans, ils ont toute leur tête et parlent admirablement. Le monsieur, dont le français n'est pas la langue maternelle, en a une maîtrise étonnante.

    • @zizilaperatix5607
      @zizilaperatix5607 3 ปีที่แล้ว

      et toutes leurs dents (enfin leur dentier)

  • @jacquesp8542
    @jacquesp8542 3 ปีที่แล้ว +7

    Merci Ginette
    Merci Élie

  • @costinadulau8742
    @costinadulau8742 4 ปีที่แล้ว +8

    Les dernieres paroles son t magisgrales madame quand vous dite (qiand vous allez dans les ecoles): mefiez-vous quand vous n'aimez pas celles ci pour sa couleur de peau sa religion...
    C'est un début dauswitch Je suis tellement daccord! Tout part de la haine...

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว

      1 an existante 2 coms. Cherchez l erreur.

    • @elisabethdakak878
      @elisabethdakak878 3 ปีที่แล้ว

      bible.knowing-jesus.com/Fran%C3%A7ais/topics/Haine

  • @MG-wk1ei
    @MG-wk1ei 3 ปีที่แล้ว

    Très touchant 😞😞je suis triste très triste bouleversant témoignage je suis admirative de ces deux belle personnes très touchantes merci de nous rappeler pour ne jamais oublié je suis boulversé

  • @bernadettegodest4113
    @bernadettegodest4113 3 ปีที่แล้ว +6

    Petite on nous montrait les camps, la libération des camps. Je sais que cela m avait fait souffrir de voir tous ces corps. Que l Éternel soit toujours avec son peuple. Je me suis toujours intéressée à ce qui c est passée pendant ce temps. Je pleure aujourd hui pour ce peuple quand j ebtends parler de ce qui leurs est arrivees

    • @elisabethdakak878
      @elisabethdakak878 3 ปีที่แล้ว

      Moi de meme, j'ai mal de tant de misere. Je garde une pensee pour tous ceux qui ont souffert atrocement.

  • @patriefrance2816
    @patriefrance2816 3 ปีที่แล้ว +1

    Beaucoup de réflexion sur cette période monstrueuse qui devrait nous faire réfléchir sur ce que nous vivons actuellement...

  • @f.5564
    @f.5564 3 ปีที่แล้ว +7

    Madame Kolinka est la mère de Richard, le batteur de Téléphone.

    • @grandekikoune7629
      @grandekikoune7629 3 ปีที่แล้ว +2

      Et Monsieur Buzyn est le père d’Agnès Buzyn, la ministre très récente de santé...

  • @francemagali4844
    @francemagali4844 ปีที่แล้ว +3

    Non la tranche de saucisson n'est pas rêvée. Je le l'ai lu dans l'un de mes innombrables livres de témoignages, peut-être un Bernadac.

  • @m.jfritz6322
    @m.jfritz6322 3 ปีที่แล้ว

    N'oublions jamais nos anciens qui ont vécus la guerre. Laissons l'histoire à sa place, ne cachons rien leur vie était pour certains très très dificiles. Mon Dieu quel crime horrible. Paix à leur âmes.

  • @jesuistotoleheros6311
    @jesuistotoleheros6311 2 ปีที่แล้ว

    Très belle émission. Merci

  • @jetedit
    @jetedit 3 ปีที่แล้ว +3

    Le sondage est effroyable 1 personne sur 10 n'a jamais entendue parlé de la shoah on en parle au collège sachant que c'est obligatoire d'y aller. C'est qui ce 1 sur 10.

    • @babalarassrah
      @babalarassrah 3 ปีที่แล้ว

      des élèves qui n'ont pas pris option : sionisme

    • @jetedit
      @jetedit 3 ปีที่แล้ว +1

      @@babalarassrah il y a pas apprendre d'option mais a écouté

    • @Shervin.Elvin.Montazeri
      @Shervin.Elvin.Montazeri 3 ปีที่แล้ว +1

      Franchement ça devient grave je suis juif et j'ai 30 ans, quand j'étais au collège on apprenait sa en histoire et tout le monde était choqué, aujourd'hui j'ai déjà donné des cours en collège et j'ai assisté à un cours on il y avait des juifs victimes de la Shoah et des descendants dont je fessais parti, aujourd'hui beaucoup de jeunes sont antisémites c'est hallucinant, jamais dans mes 20 premières années de vie je n'ai subi la moindre violence quelques insultes et clichés tout au plus, aujourd'hui depuis 10 ans j'ai vécu 13 agression verbale ou physique dans la rue devant chez mes parents ect... pourquoi ? car à de rares reprises à proximité de la synagogue j'avais ma kippa, ou car je porte un collier de l'étoile de David et une petite boucle d'oreille de l'étoile de David et c'est vraiment très discret. Aujourd'hui je cache souvent mon collier et je ne prends plus les transports en commun je suis obligé de faire attention pour certaines occasions. Récemment c'était la Bar-Mitzvah de mon neveu je l'ai organisé avec ma sœur nous avons visité plusieurs lieux et sur les 10 salles 2 nous on dit qu'il préférerait éviter d'organiser une Bar-Mitzvah dans leurs salles car il y a une petite banlieue à proximité et ils avaient peur que sa crée un problème et de subir des dégradations, du coup on a fait la Bar-Mitzvah de mon neveu dans un restaurant Kasher avec une cour extérieure fermée, je suis de Lyon bref aujourd'hui je suis inquiet pour ma famille on a une maison à Tel Aviv mais pour le moment on n'a pas envie d'aller y vivre, seront nous obliger pour notre sécurité ? J'espère que non franchement je suis toute autant Français que n'importe quels autres français !

    • @babalarassrah
      @babalarassrah 3 ปีที่แล้ว

      @@Shervin.Elvin.Montazeri fallait pas volez la terre des palestiniens, y'as toujours une justice dans ce monde

  • @rahmabensassi7674
    @rahmabensassi7674 3 ปีที่แล้ว +5

    La haine mène à la violence. Une pensée aux millions de Ouïghours qui se font torturer dans des camps de concentration en Chine en toute impunité. Comment cela peut il ce reproduire n'avons-nous donc rien compris au passé ?

  • @fatihacheglibi8013
    @fatihacheglibi8013 3 ปีที่แล้ว

    Je vous salue pour tant de
    Je vous SALUE pour votre COURAGE

  • @messi30psg50
    @messi30psg50 2 ปีที่แล้ว

    J ai 15ans comment humains a pue faire une tel horreur respect à cet dame et monsieur

  • @mireilledemars9882
    @mireilledemars9882 3 ปีที่แล้ว +2

    Ne jamais oublier....

  • @marie-odilereymond8410
    @marie-odilereymond8410 4 หลายเดือนก่อน

    Toujours extrêmement intriguée par le sujet des camps de concentration depuis mon adolescence, et à 70 ans maintenant, comment des humains ont pu délibérément faire subir à d'autres humains de telles atrocités. Par contre, de suite j'ai pensé que ceci pouvait se reproduire sur d'autres critères et en fonction des gouverances. Lorsque l'on a confinés les non vaccinés chez eux des mois, supprimé leurs accès aux soins, laissé le mépris, la colère s'installer à leur encontre, diviser les membres des familles concernés, exclure les soignants réfractaires, sans aucune rémunération, nous étions aux portes d'une haine banalisée et favorisée avec toutes ses éventuelles conséquences. Mais le "test" a été stoppé pour des raisons obscures. N'empêche il a bien fonctionné et même rapidement ,très facilement alors l'avenir sur des possibles retours de tels actes?

  • @user-dx4cf5ii7v
    @user-dx4cf5ii7v หลายเดือนก่อน

    Ma maman m'en a toujours parler dès que j'ai été capable de comprendre. Je pense que c'est parce que mon grand-père maternelle à fait la guerre de 14 18 dans les tranchées à Verdun, il est revenu. Mon grand-père paternel à été emprisonné à cause du dictateur Franco,ce qui l'a énormément marqué. Je pense que pour toutes ces raisons, ma maman voulait que je sache, et n'oublie jamais. Je pense à ces pauvres gens femmes, enfants, vieillards qui ont pu être massacrés. Comment des gens d'une telle cruauté peuvent exister. Je suis toujours autant choquée. Reposez en paix . Pétain et Vichy sont responsables. Comment certains présidents de la république ont pu continuer d'aller sur la tombe de ces monstres. Et d'être ami avec des dictateurs, et que ces assassins n'ont pas été condamné à mort. Pourquoi à t'on laisser certains monstres prendrent la fuite. Honte à certains évêques, archevêque etc... de Rome principalement pour avoir aidé à la fuite de ces SS.Ils auraient du protéger les victimes lorsque nous représentons dieu.Pour toutes ces raisons ma croyance disparaît petit à petit. Ci dieu existe je lui en veux.

  • @mcmxli-by1tj
    @mcmxli-by1tj 5 ปีที่แล้ว +8

    Je salue l'humanite des ces temoines.

    • @anthonystoer7320
      @anthonystoer7320 4 ปีที่แล้ว

      4 ans existence et un com. Sa sert a rien de lui repondre

  • @laurecorbani9521
    @laurecorbani9521 5 ปีที่แล้ว +6

    Laure Adler les a reçus tous les deux séparément aussi dans son emission l'heure bleue sur France Inter.
    Je les ai écoutés en poadcasts

    • @magicsenna3455
      @magicsenna3455 4 ปีที่แล้ว

      laure corbani Laure, si vous repassez par-là, est-ce que ces podcasts sont toujours disponibles?

  • @annabe9892
    @annabe9892 3 ปีที่แล้ว

    Tellement courageux - quelle dignité et quelle rage de Vivre

  • @liettebowes8263
    @liettebowes8263 3 ปีที่แล้ว +1

    94 ans Ginette ? WOW !

  • @ericmartinent2300
    @ericmartinent2300 4 หลายเดือนก่อน

    "Vous êtes les témoins du témoin que je suis". Élie Buzyn.

  • @cloelisehp8185
    @cloelisehp8185 2 ปีที่แล้ว +1

    Quel homme formidable, tout les déportés sont des victimes, le régime de Vichy des monstres

  • @lenyvasseur6418
    @lenyvasseur6418 3 ปีที่แล้ว +7

    Heureusement que les soviétiques ont libérés les camps je me dit que les russes ont fais un geste humanitaire

    • @stevelebelge9596
      @stevelebelge9596 3 ปีที่แล้ว +2

      C'est clair que Staline , l'inventeur des camps de la mort , est un exemple !!!
      Révise ton histoire ; il est encore pire qu'Hitler

    • @jeromeb3549
      @jeromeb3549 3 ปีที่แล้ว +1

      MDR, Les russe Les on fini..

    • @grandekikoune7629
      @grandekikoune7629 3 ปีที่แล้ว +1

      Les Russes sont arrivés dans le camp déjà abandonné par les Allemands. Il ne restait que les prisonniers jugés trop faibles pour entreprendre la marche de la mort vers les autres camps à l’ouest de l’Auschwitz. Ils n’ont aucun mérite dans

    • @amichel9155
      @amichel9155 3 ปีที่แล้ว

      @@jeromeb3549 yain Brel tu passes ton temps à rire .
      Retourne en pension et instruits toi .
      N’oublies pas tes bouquins , tu sais ceux avec les dessins .
      Et tes crayons de coloriage .

    • @elisabethdakak878
      @elisabethdakak878 3 ปีที่แล้ว

      Staline n'etait pas ire que Hitler, il etait tout aussi cruel que Hitler. Y a pas un meurtre ire qu'un autre: un meurtre en vaut bien un autre. Les deux etaient agites par des legions de demons en eux. Le diable n'est pas une petite creature avec une queue, deux cornes et une fourche a la msin: le Diable est une personne qui n'a pas Dieu en lui.

  • @wetterwaldf
    @wetterwaldf 3 ปีที่แล้ว

    Je suis très étonnée de ce sondage. L'indifférence certainement mais l'ignorance ? On en entend parler à l'école, à la télé, dans les films. Dans les livres aussi. On aimerait connaître de quel sondage il s'agit. Je trouve que ça désert le propos. L'indifférence est suffisamment scandaleuse.

  • @carolinenetbrun5030
    @carolinenetbrun5030 3 ปีที่แล้ว +2

    On pourrait être eux. Ils sont nous, nous sommes eux.

    • @reginaldmoise8508
      @reginaldmoise8508 3 ปีที่แล้ว

      Nous sommes les esclaves de Saint Domingue et les colonisés de la Françafrique aussi 😊

  • @adelaidemosquito7681
    @adelaidemosquito7681 3 ปีที่แล้ว +1

    Ils elles méritent tous plus qu 'une médaille qu ils elles n ont pas respect à vous tous .vous êtes des warriors .❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋

  • @alicebeurel6912
    @alicebeurel6912 3 ปีที่แล้ว +1

    Très intéressant et émouvant cependant le présentateur je le trouve mauvais

    • @boyardstreet8357
      @boyardstreet8357 3 ปีที่แล้ว

      Je suis d’accord. Il n’ a aucune sensibilité ou appréciation ou compassion pour les témoignages puis passe à une autre question comme si ce que la personne avait dit n’etait pas important.

  • @domisabelle8998
    @domisabelle8998 3 ปีที่แล้ว +1

    Effectivement, les enfants que les parents ont mis ou laissés devant Nuit et Brouillard, ou ces documentaires bruyants, dans lesquels des montages honteux montrent le Führer avec le bras levé, des rangées de soldats défilant à ses pieds, avec des bruits de talons rajoutés, de la musique trop fort, chargée de montrer aux personnes informées, que l'on n'est pas dans la rigueur, mais dans le produit, ces enfants sont blasés. Élie Buzyn a raison. Les enfants ne doivent pas être mis en présence de l'horreur. Ceux, même très jeunes, que cela intéresse, seront capables de trouver des sources plus sérieuses tout seuls.

  • @filmscharf8416
    @filmscharf8416 5 ปีที่แล้ว

    Témoignages à conserver précieusement. Concernant Jorge Semprun, déporté résistant à Buchenwald, j'ai du mal à croire qu'il ait bénéficié "d'une chambre et d'une bibliothèque" dans ce camp horrible. Mon parent qui fut déporté politique aussi, a vécu la terreur et la violence dans ce camp et certainement pas en chambre individuelle !!

    • @elisabethdakak878
      @elisabethdakak878 3 ปีที่แล้ว

      J'ai une amie Juive qui a ete epargnee mais qui a vu sa famille aller a la chambre a gaz. Ses freres se battaient au front, donc, ils n'ont pas connu les camps. Mon amie a ete abusee par les Nazis a cause de sa beaute. Je revois encore son visage, surtout son avant bras marque du numero.

  • @FilsdAbrahamHistoire
    @FilsdAbrahamHistoire 3 ปีที่แล้ว +1

    Léon Abramowicz habitait le ghetto de Varsovie et témoigne en quelques minutes

  • @joelnnanga1388
    @joelnnanga1388 3 ปีที่แล้ว

    Cher Élie, je vous remercie de parler d'indifférence. Nous autres NOIRS avons été pendant 450 ans déportés, torturés, violés, exploités, fouettés par la Traite Negrière. On parle de plus de 60 millions de victimes... et personne n'en parle. Ceux des pays qui en ont été bénéficiaires ont enterrés cette partie douloureuse de notre histoire qui a vidée l'Afrique, détruit son économie, sa civilisation et ouvert le continent a toute forme de prédation au point ou on parle de l'Afrique avec dédain, CONTINENT PAUVRE dit-on et pourtant on sait tous que c'est le continent le plus riche de la terre et inutile de donner le rôle des juifs dans cette extermination vu que les grosses compagnies leurs appartenaient. Donc soit on évoque le sujet pour tous, soit on laisse tomber.

    • @noodels4383
      @noodels4383 3 ปีที่แล้ว

      Je peux vous assurez que la Traite Negrière on l'étudie à l'école. * Rectification 40 millions de morts !
      Merci 😊👍😄

  • @gaillardisabelle8530
    @gaillardisabelle8530 3 ปีที่แล้ว

    Vous avez eu beaucoup de courage de raconter votre histoire

  • @AnouckConnolly128
    @AnouckConnolly128 2 ปีที่แล้ว

    Sais Comme Ici Avec Les Anciens Panssionnats Dupless Hopital Ecoles Couvent Prisons Ect ... Et Ca Pas Bon Sens En Ce Moment Encore Avec Les Lois De Nos Jour Qu'ont As Ici En Plus Au Canada Et Solidariter .
    ✨💖💛💙💚✨

  • @Alexjacqful
    @Alexjacqful 3 ปีที่แล้ว

    Ce qui est terrible, c'est que ce qui s'est passé à leur égard est la conjecture d'une série de situations qui se sont retournés contre eux avec toutes les conséquences qu'ils ont subis. Pour dire la vérité, lorsque l'Armée Rouge est entrée en Pologne, ses unités de reconnaissance comportaient un certain nombre de juifs et, il ne faut pas s'en cacher, les Polonais ont, depuis toujours été "sensibles " à ce genre de situation ! De là a ce que cette minorité soit assimilée à l'invasion soviétique (rappelons leur attitude en 1939), il n'y a eu qu'un pas qui fut franchit peu de temps après la libération de ce pays. Sur les 40000 survivants de ce massacre, ils subirent, à nouveau des pogroms lors de rumeurs concernant l'enlèvement et la disparition d'un enfant polonais...

  • @pascalbrotschi4387
    @pascalbrotschi4387 4 ปีที่แล้ว +2

    oubli de belech sobibor treblnka,,,et les ghettos ,;;;; mauvais !

  • @gougoula151
    @gougoula151 2 ปีที่แล้ว

    Quel courage
    BRAVO

  • @elisabethroger2016
    @elisabethroger2016 2 ปีที่แล้ว

    Respect à vous

  • @adeline2801
    @adeline2801 2 หลายเดือนก่อน

    J'ai une 40 d années, notre génération en a mangé des cours d histoires sur la shoah.
    Qui ne connait pas la shoah??????
    Il faut vraiment être inculte.

  • @minaamarir13
    @minaamarir13 7 หลายเดือนก่อน

    Ceux qui ne sont pas au courant de cette histoire vivent ou??????

  • @rebornmoi3406
    @rebornmoi3406 3 ปีที่แล้ว +3

    Et je me pose la question avec frayeur comment peut on dislyker les témoignages des rescapés de la Shoah ! Ça me dépasse et ça me fais peur. 103 c’est énorme 103👎🏽. Ça fait réfléchir et trembler aussi.

    • @brigittecandrina3955
      @brigittecandrina3955 3 ปีที่แล้ว +2

      122 maintenant le 29 02 . Y a de quoi s interroger sur l avenir . Prenez soin de vous

    • @rebornmoi3406
      @rebornmoi3406 3 ปีที่แล้ว +1

      @@brigittecandrina3955 😪😪

    • @amichel9155
      @amichel9155 3 ปีที่แล้ว +3

      hitler est mort mais les nazillons opèrent toujours .
      Aujourd’hui ils se présentent sous forme de blonde aux yeux bleus et ses sbires
      Et ceux qui sévissent sur TH-cam ce sont ses sbires .

  • @clincpb8903
    @clincpb8903 ปีที่แล้ว +3

    Ne jamais oublier que les gens d'aujourd'hui n'y sont pour rien, informer oui, mais, culpabiliser, non.

    • @namonamo494
      @namonamo494 ปีที่แล้ว

      quand même grave de passer outre probablement le point le plus important du témoignage ;)
      "vous voyez ou mène la haine" "la haine mène à la violence" "méfiez vous si vous avez tendance à ne pas aimer des gens ç cause d'une couleur de peau, d'une religion"
      et ces mots la y'en a bel et bien une chié de "gens d'aujourd'hui" qui sur ce point oui, sont bel et bien coupable si ça n'est de ce qui s'est passé à l'époque de ce qui pourrait se reproduire

    • @CharlesStettler-kp4ot
      @CharlesStettler-kp4ot 6 หลายเดือนก่อน

      raz le c... de ces pleurnicheurs, c'est des affabulateure, manipulés par l'infame pourrie tueuse juiverie...commencer par nous montrer vos tatouages ...

  • @ziggy1359
    @ziggy1359 3 ปีที่แล้ว

    Liberté égalité fraternité.
    Olivier

  • @josetteventuri2157
    @josetteventuri2157 3 ปีที่แล้ว

    Aucun devoir de mémoires sérieux en France, depuis la guerre, notamment dans les écoles, CHPY, JANVIER 2021, ONU SOS

  • @Steprc
    @Steprc 2 ปีที่แล้ว

    comment serait il possible de retrouver les tatouages des membres de nos familles ?

  • @chrisdoublier4911
    @chrisdoublier4911 3 ปีที่แล้ว

    Entre Birkenau et Buchenwald c'est plutôt 700 ou 800 km.

    • @amichel9155
      @amichel9155 3 ปีที่แล้ว

      Et alors , où veux tu en venir ?

  • @lemonbek7129
    @lemonbek7129 3 ปีที่แล้ว +1

    ma grand mère et née en 1945