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减负没问题，但应该减掉的是政治课和“习近平思想进课堂”，语文历史中把那些假大空的破玩意儿删除掉，学生就会轻松很多了
中國正規教育只要廢除政治課就是減負了
我上大学的时候，北京有一所大学有一个学期好像停了他们的两课，遭到教育部点名批评通报。我上大学还是在胡温时期。
哈哈哈哈哈哈😂
这可不能减，减了就不能洗脑了
@@spikelin1335大学时我所有的课都用英文记笔记，比如说什么流体力学，材料力学等，那能写的我全用英文写。只有两课，因为英文不是我的母语，不能表达我全部的愤恨。我记得我的马克思政治经济学上整本书都写满了我的批注。。。我也算是学霸一枚吧，除了这些恶心的毛概之类的，我完全懵逼，不知道怎么回答那些东西，我死活也记不住。😂
这是唯一不能减的
日美这种社会 就是让想卷的人去卷，不想卷的人可以选择不卷，社会给了基本保障兜底，靠税收二次分配减少贫富差距，最主要是不卷的人在社会上也可以很有尊严的生活。这边不卷主要是没有尊严 收入都是其次
你要这样说中国没有二次分配吗，还有共同富裕呢，问题在哪呢，你的智商值得深思啊
@@frankiejust3767中國基尼係數按官方口徑是0.47，若按西南財大的口徑則為0.6，無論你取上限還是下限在國際上都是偏高的，比美國日本等發達國家更高，分配問題也要更加嚴重。所謂共同富裕不過是一句口號，如果喊口號能解決問題，那中國早就實現共產主義烏托邦了。你要談口號，那還有一句“先富帶後富”，你看現在先富帶了後富嗎？全卷錢跑路了。許家印這種地產大亨跟他老婆離婚轉移資產，逃避清算，馬雲跑日本去了，至於一般的高淨值人士不是跑坡縣就是跑加村，光去年上半年就跑了幾萬人。天天嘲諷坡縣，坡縣好歹還給民眾發錢，你共直接一句不養懶漢，就把一種財富再分配的路給堵死了。這種不為弱者著想，排斥社會福利的作風根本就不是社會主義，是社會達爾文主義。BTW，你要說這位講的有問題，就好好討論，上來就亂噴人只會自取其辱，顯得你自己甚至你所在的群體沒有修養😅
@@sidneym8895说的好！
@@frankiejust3767共同富裕是有前提的，你看见过这个星球上哪个国家先富带动后富了？
我也没觉得日本韩国的年轻人有什么希望。大家都在躺平。
大约两年前开始推广双减的的时候，散人开了一期谈了双减的影响，今天又谈到相关问题，我也分享下我的经历。双减后外面很多班儿没了，从去年开始我们找了一对一家教，让孩子学习英语数学，费用确实很高，但是我和我老婆都觉得非常有必要。两年前双减开始我当时和朋友聊天，我就想双减其实减掉的是底层上升的机会，越是减其实越不公平，我跟朋友聊天还谈过，到底受教育的意义是什么，后来我们一致认为实际上拥有更多学识就拥有更多的选择。
我依稀记得和某教委闲聊时，他说双减的目的是为了应对底层的焦虑，因为上头认为各种补习班给了家长很大经济压力，尤其是三四线城市，导致很多家庭明明打算生两个，被迫只能生一个，所以双减的真实目的实际上是为了提高生育率。
我自己是从农村走出来的，我太知道受教育的意义了。我小学初中是在农村上的，同学们大多数都没有选择升学这条路而是选择打工或者上技校。偶尔看同学群里大家分享自己生活的点滴，我虽然算不上大富大贵，但是我感激我父母的坚持和自己的选择，让我和他们过上截然不同的生活，尽管在一线城市也很辛苦。
这个是当时明面上的原因，但拍他的肥屁股想出的主意注定会遗祸万年，他根本没搞清不生二胎的原因，并且有打压这类民营经济的意图，所以当时解决了数十万人就业的行业灰飞烟灭@@miduominiduo4972
@@miduominiduo4972 中国985和211大学的录取率只有15%。你让剩下的85%的学生怎么办？读个普通大学还不如早点去打工和上技校呢。
@@crossmark-vk3bo 中國大學普及化太快了, 完全脫離了市場需求.
教育减负的前提是你所受的最低程度的教育也能够支撑你的人生和生活，这是需要社会环境和制度保障共同维持的。换言之，如果你只需要会打螺丝就能养家糊口，那你的教育负担可以减低到学会打螺丝的程度；如果打螺丝这样的工作也有保障，给孩子教育加负让他挤破头去当人上人的必要性也就降低了。我在日本认识一个十六岁的小胖，他初中就不读书了，去做水管工学徒，现在给他当地水道局干活，论收入完全可以养活自己。我过去也羡慕日本的学生下午三点放学，但我也知道那是因为在日本蓝领也可以不“低贱”。那时我在中国每天九点放学，学习学到崩溃，但依旧被骂，说“你这种成绩以后吃屎都吃不上热乎的”😮💨一个每天九点放学都有大把学生以后吃不到热屎的社会没法谈减负
散人说的“吃过见过”我深有感触。2000年左右我从一个二线城市出来到一个前三名的工科院校，遇到一个北京四中来的官二代同学一个宿舍。他每天跟我几个吹他的同学申请出国留学的各种轶事，让我第一次知道出国留学是可以操作的，而且还有奖学金可以cover费用。后来我们宿舍里一半申请出国了（他没出，没必要）。我们班其他寝室都没有人知道这个事情 。我拿到offer和签证宣布自己去向的时候，很多人才第一次知道申请出国留学的事情。很多人成绩比我优秀，但是信息不对称埋没了他们。
那个官二代是你的贵人
把你分在和他一宿舍的老师也是你默默的贵人
四中么，我家附近😂
圈子的重要性
2000's 中期, 我在美國讀Ph.D時, 同級的就有幾個是北大, 清華, 中科大的, 華人佔比超過20%, 聽他們說, 很多同學都出國留學了. 也有一個室友是北大讀Ph.D, 公費派過美國渡金的那種, 他就跟我說, 他去上數學課時, 覺得他們很牛, 但他們卻跟他說, 牛的都出國留學了. 訊息差真的那麼大?
我是公立学校的教师，散人最后的推测是对的，因为我们这里已经非常明确地从教育局开始告诉学校和老师：双减就是要让至少一半的初中毕业生上不了高中去上职专，将来好无怨无悔心无旁骛地做螺丝钉
那原先呢？
@@ccurkjlpytoxmm6622 原先会有更多的学生能上高中，进而考大学，百分之七八十吧。而且从家长到学生都是认可老师的，希望老师严格要求学生。自从双减，我们这里举报成风，老师批评不写作业的学生，都能被家长举报说伤害孩子自尊，现在越来越多的老师被迫躺平
@@ccurkjlpytoxmm6622原先沒有中考強制分流，現在有了，所以就是龍生龍，鳳生鳳，老鼠的兒子會打洞。😂
关键是他们瞎折腾，工厂都走了，打螺丝的机会都没了。
关键是现在还有很多屌人觉得减负是大好事
「中國的教育不是啓迪人思考，而是規定『你必須這麼想』。不是教人如何分析問題，而是規定『這就是答案』。這種教育的結果，是讓人缺乏獨立思考，容易思想統一，從而使於駕馭，但卻聚天下英才而毀之。無良學者到處都有，但數量如此之眾，就是制度問題。中國教育不改變，人種都會退化。」ーー資中筠
中國科舉制的發明就是為了統戰地方勢力給皇帝集權啊，到近現代則是變成給黨國和企業培養奴才工具人的教育工廠😅
我朋友是一个老师，谈谈他的看法，现在所谓减负都是伪减负，一方面不所谓给学生减负，另一方面又不给学校方面减负，一边说不要用成绩衡量学生，另一方面又用学生成绩来衡量学校和教师，等于既要马儿跑，又要马儿不吃草
減負是為了培養更多上山下鄉的工農子弟兵啊😂😂
我儿子刚进初中，昨天开了家长会，学校很严，各种活动加强学习，各种鼓励机制鼓励学习，课外活动很多，但不是瞎玩，足球要打比赛，戏剧要表演，乐器要表演，读书有比赛，新词有排行榜… 孩子会很忙。英国的教育是扎实的，而且越大要求越高，孩子越忙。国内的隔岸观望，对外国教育的理解是错误的。
越大要求越多是对的。小的时候更多的是体验。然后发现自己的兴趣点😊
何止教育是错的 教育只是社会构成要素的投影
你儿子读的是私校吧。
这种发言，首先要标明位置
@@英国小哥大概率私校，国外教育也是一个筛选阶级的过程，每一个兴趣，每次尝试都是有成本的
从来不相信他们能做好事！！！！！
我认为教育的几个目的：1、学习未来进入社会所需的知识与技能2、完善价值观与提升品德3、帮助实现个人的目标看看中国教育搞定哪个了？
洗脑
考试
没有没有没有，通过
中国的教育是：1、废掉一个人进入社会的学习能力，争相进入体制，通过权力支配别人的知识和技能2、毁灭价值观和降低品德3、帮助实现党的目标
中国教育成功让一部分人终生对学习有🤮的条件反射
我上学的那个年代，如果不是全国疯狂的追逐高考，我相信我一个来自农村的父母都是文盲的人，也不可能考得上一所北京的重点大学。减负更多的是提前就分流。
好事，有钱人不管钱怎么来的，生孩子是正常的，他知道自己有那个条件，没钱人生孩子他自己没意识到自己在什么环境，至少生孩子证明他智商是不够的，这样的孩子拧螺丝也是理所应当，对于大家都好，你浑浑噩噩，你就世世代代拧螺丝。底层人虽然看起来可怜，其实是最不值得同情的，他们劲头有的可大了，还想打台湾呢，稍微有点见识的人都把孩子送出国，为的就是避免和这帮傻x在同一个国家
底层的恶，是上层制造出来的，很可怜的。恶龙盘踞三千年，小鬼泛滥，又能怎么办。
我老婆以前开培训班的，租了商业用房，现在不让搞了，就偷偷在家里带，学生少了很多，但学费上涨了很多，一样很多家长求着过来，时间都排满
@xlong6085 一般不会，没跟谁有仇，只是尽量低调，出入走地下停车场，呵呵
还是要小心。眼红、仇富、不平衡都会引来举报，不是有没有仇的问题。
我在广东的朋友他家孩子以前是一个培训班15个人，收费一万一个孩子。后来不让办了，就只能请到家里来教，3个孩子的家长凑一起请，现在就一个班这3个孩子，收费2万8一个孩子😂😂。没有办法啊，不然怎么能指望跑赢那50%甚至那90%顺利进入重点高中。
@@sophiachen9534 所以才，脑残的领导只会头痛医头，脚痛医脚
尽量低调，不然会有眼红病去举报的。防人之心不可无。
政治课是必修课，小学每周2-3小时必修课。去年开始，几万名退休或在职警察进入大中小学当法治副校长，维护治安和监控师生言论。
1:42更简单的说，“教育减负”就是重新定义“把命运掌握在自己手里”的前提条件是可以有足够的时间（不就是个“只争朝夕”吗？）等到’外界因素‘贯彻了“好好学习，天天向上。”后就有的。
今天台主太给面儿了，开场就露出尾巴了😍
中国教育是一个彻头彻尾的失败，因为现代教育的最基本的目的是让人学会一项生存的技能，也就是就业。现在所有的教育机构，都没有就业方面的压力，越来越脱离实际。
其实是整个社会的问题把教育行业逼成一个小丑了
教育的目的不是这个吧
@@xuhan1981v 面向大众的教育只能做一些简单的工作，真要其他方面的还要靠家庭外加孩子的天赋。
瞎扯，教育的目的可不是为了就业！
@@詹姆斯.永强 最基本的目的难道不是为了就业？尤其九年制义务教育，基本的目的都达不到，那还说什么呢？
这个 结果当年韩国早就经历过了，无非就是国内要么真不知道，要么是假装不知道，前者就是韭菜，后者就是既得利益者。
教育减负 和 打击教培，我认为，最重要的原因或目的是，政府要垄断教育，如果把孩子看作资源的话，政府想完全独占掌控资源，不允许别人插手，这样能最大程度的保证资源的“纯洁性”，避免被教坏了；2，把学校作为教育的唯一场所，学校也成了政府的重要筹码，可以锁心所欲的摆布家长，孩子，房地产，等等；3，减负，好像只减了文化，科学方面的负担，政治课程可没减少。。。
同意
这么简单的事你说的太冗长了，无非就是教育资源不足，只能用考试的方式来筛选谁能接受高等教育，只要教育的投入不足永远都需要用竞争的方式来决定谁来上大学，减负就是搞笑的，还是那些资源你怎么减都会有竞争，只要竞争存在就会卷，无法想象这么简单的理论他们都不知道，应试教育卷到一定程度早晚会脱离教育的本质变成筛选机制，中国教育就是这样，筛选的性质远远大于教育
生下来，智商，身体素质，健康程度，性格好坏，都不一样，怎么能平等呢？聪明漂亮善解人意，丑陋笨拙脾气暴躁，这俩人怎么能平等？天王老子，也改变不了他们的差距
国内也搞‘快乐教育’，和当老师的亲戚有聊过。在北京郊区不搞升学的，学校会申请一大堆经费在学校里修场地买设备，然后雇一些大学生名或不知道哪来的机构(费用太低没有专业人士)，带着孩子玩玩闹闹一天就过去了。这边家长普遍没有补课的概念，更谈不上对孩子有未来的规划。可能有人不太信的，孩子考上了职高或者中专，家长会宴请好友办升学宴。镜头放在海淀这边，考上大学也就算刚及格。
我就北京郊区的，上初中那会是2007年，的确很快乐，能升高中的一半一半吧。高中也是在本区上的，不住校的话每天5点多就放学了😅学校升大学率都是靠学艺术和体育的学生。纯靠文化课的，哪怕年级前三名也只能是冲二本保三本。城里的学生看来相当垃圾的北京城市学院在我们的学校都是属于目标级别的😂反正在我上学那会儿北京教育资源非常不平衡，而且以前的家长的确没有补课概念，现在应该好一些了
私立教育其实也被霍霍了，号称要教育公平化，义务教务不可以筛选学生，以我们学校来说，之前可以面试，考试来筛选学生，然后对相对优秀的学生施加更优秀的教育，但是现在不行了，民办初中大部分都完蛋，问题是 他们一边倡导因材施教，一边又不让我们差异化对待学生，这种既要有要的臭毛病真的符合圣上的尿性。
问题是，打螺丝的工位可以体面的生活的话，不想上大学的也可以的。原本也不是所有的孩子都想上大学，和智力支撑可以完成大学课程的。
中国教培生存的土壤是中国社会的公立教育资源分配悬殊。好的公立小学，公立初中都是要走关系，至少要买学区房才可以进去。教育培训产业实际上是一种调节教育资源分配的机制，比如你没有关系，买不起学区房，但教培的费用你总掏得起吧。所以呢，打击教培实际上就加剧了教育资源的垄断。
也不止資源分配, 還有一試定生死的升學制度.
好感谢散人啊，终于有人谈到这个议题了。也说到实质了。谢谢
教育就是上升阶梯，你把阶梯的级数减少了，必然变成对下层人的剥削
这个统计结果确实也吓了我一跳！估计现在中国的高收入群体受教育程度比较高，使初中生的学校氛围更浓厚也是一个重要原因。最低收入群体受教育程度太低，强制减负之后，他们的子女真的是求教无门了。
少生孩子多种树
教育印度化
是经济学季刊的一篇文章。《教育减负，家庭教育支出与教育公平》。推荐大家看一下原文
害不了，底层的孩子除了极其优秀且专业选的不错的，普通孩子出来也没用，上不上大学没区别，进体制内，体制内岗位也很大一部分给体制内二代三代的
非常同意最后的结论（阴谋），有文化的、城市卷大的，不想生育。低收入人群反而大多数有生育意愿。所以各种政策放弃城市中产，中产滑落就滑落，减少就减少吧。大规模的有生育意愿的底层人口在双减下还呢出人头地的，必然能胜任为数不多的白领岗位。大量的底层人口继续制造业。这一波转变为白领的不愿意生娃，下一代底层子女已经等在路上。
天啊，打個破螺絲都要初中畢業啊？太沒天理了吧？我們那光腚的一尊小學沒畢業都能為人類指明方向了，，，真是人比人，氣死人啊
我觉得国外有钱的也是快乐教育，因为按我对这边的了解，学校在中学开设了从技工，烹饪，设计，程序设计等等涵盖了各各方面的课程，学生按自己的喜好报课程和俱乐部。很多学生全身心投入，去俱乐部甚至补习都是因为真的喜欢。我就接触过一个参加奥数补习的白人孩子，他说：数学是我最喜欢的课程。当然有钱可以帮他们更好的钻研自己的爱好。但是穷孩子愿意努力也有出路，一些冷门学科或者俱乐部因为报的人少，可以有补贴，所以可以很便宜甚至免费，但是选择就没那么自由了
上学是为了更好的生活，现在都是终生学习，一边学习一边提高自己生活水平，学习的更好才能更好的工作更好的生活，如果工作影响你正常生活了那这个工作肯定是出问题了，往大了说学习是因为热爱知识追求真理，往小了说也是为了准备升学考试进行相关训练，我想热爱知识应该是DNA里每个人都有的追求，公立学校里糟糕的环境确实无法提供什么像样的东西，我读的高中武汉26中，当年号称武汉非重点高中第一，就是个典型的骗子学校，老师就会吹牛，6个主科老师凑不出一张本科文凭，就是家黑店，光凭自己聪明也很难搞定应试的内容，减负以后估计更是如此。
我自己比较幸运，学习成绩一直不错，但我在上学的过程中，班级里很多就算努力也考不了高分的人，有的很讨厌学习有的只是单纯的比较笨，或则不是学习这方面的料，但他们起码都上了高中，这帮人如果放在今天的中国，连高中都不配上。 再看看职业技术学校，什么技术都没教，只是把人口贩卖去给工厂酒店人打低端工，毫无意义的人生，还被人当牲口贩卖。
本來不就打算不讓一半的小孩上高中，底層就不要掙扎了
毕竟不需要那么多人都去上大学，要改的是上完大学就是“人上人”这个观念，高级技工也不低人一等。
@@xianxiawuxia4146想多了，等上大学的人变稀少了，又回到考上大学便是＂有出息＂的老路
@@xianxiawuxia4146改變觀念的前提是提高薪資待遇，若技術工人還是現在這種待遇，就不可能成為受尊重的職業。
二十多年前中国根本就没有什么补习班。那时候中国的高中生比现在多多了。因为那时候读书真的能改变命运。
@@sidneym8895 你如果在大陆，你就会感受到互联网行业成熟之后，高薪的新闻在逐渐减少，而熟练的木匠、技术工种至少月入一万，远远超过螺丝工。
他們真心希望全國教育水平在小學以下的，那多好管治呀。一盤大棋嘛😅
还没听内容，先赞一下题目，减负对穷人的孩子来说就是永远留在底层
其實這也實現階層固化的手段，就他們想要的
他们制定政策的时候，不是考虑每一个孩子的前途和上升空间、打破阶层，而是首发考虑的是社会结构体系稳定，也就是越是底层人数越多、阶层越高人数越少。这样的结构才能保证有人拧螺丝、打扫卫生、战场上当炮灰……所以，聪明的家长不要听他们的忽悠，什么减负都是让底层人民少了上升的机会
可是大多数一般大学出来的也找不到啥好工作，不如早点学一门手艺。个人观点
理论上是对的，毕竟目前的社会体系并不需要人人都是大学毕业，但现实问题是中国的职业教育这一块过于拉胯，职高技校高职这个体系的教育质量是什么样子不用多说，抛开个人努力的因素，从宏观上来讲，这个体系才是让不上大学的人能学一门手艺的正规途径，而这个途径由于质量过于低下，等于在“学一门手艺”这条路上又制造了不低的门槛。
减负之前初中升高中也只有约50%的升学率 剩下的要么补习上高中（这部分很少）要么中专 职高 还有的直接进入社会 所以不存在减负是为了不让初中生上高中大学这回事 减负之前就不让约50%的学生上 否则普及十二年义务教育即可。 还有人说是为了生娃 也不对 底层该生还生 中产该不生还是不生 补习也一样 有能力补的继续补 原本没有能力的还是不补。 “在学校这一国民教育体系之外，培训机构正在构建另一个“教育体系””这句话是山东省委机关报说的 好像教育部长也曾经说过类似的话。如果课外机构或者类似的私立学校很成功，或者至少不那么失败 ，或者学生比较喜欢去，那么就约等于公立学校的权威削减，这削减的就是当局的权威。这肯定不允许。现在不仅打击教培，还打击私立学校，还延长学生待学校的时间（美其名曰延时服务）。好好想一想，肯定能找到根源。啊哈哈 我不说了
我就是你说的那种最底的。所以很能理解这个层次人。怎么挣扎都摆不出宿命。
不生或者润嫩完美解决以上所有问题。
當代教育系統出來的縫合怪，早點出來並非是壞事（親身經歷 。一代人以後，那就是真正的消失的20年。
这期正对我这种贫困线上的阶层心声了。一线城市挣扎生存，孩子虽然跟在身边读书不用做留守儿童，但也是勉强入读本地最差公立。从小就亲自抓学习，但还是没有人家去补习班的有效果，学校不行留不住老师，主科老师一年一换，加上孩子天资一般，唉…
一样，包邮区省会城市，读的菜场小学，老师垃圾得一批。只能自己教孩子。
读到三年级，换了4个语文老师，3个数学老师，3个英语老师……
有需求就有交易，交易多了就成市場，中國政府一貫的手段就是管你三七二十一，直接把市場掐滅，然後告訴大家沒有了，事情解決了，問題是根本的需求還在，原本的問題確實沒解決（明面上解決了），只能轉往地下交易，讓事情變得更難控制
每次有猫记出现 我都会不自觉想起点赞
别的不说，我看我同学的小孩在国内小学还没毕业，眼神都无光，她的同学们眼神都没光了，据说要求天天看新闻联播，她妈还很骄傲的跟我们说这事😂
散人，您忘说了一个最为关键的东西，不改变高考录取制度，所有的这些外在改变都是徒劳的。
顶层没见过。底层真见了不少。不过周围大多数人都是没见过底层的
不患寡而患不均。 教育問題並不是多錢去補習才能上好學校，而是考好試才上好學校。是考試制度應炸毀重建，而不是提供更多的課業資源壓力！
發達國家會把天秤平衡盡量做到最好，貧富差距也不會太大，教育在他們那邊其實是在身份變化之後才要考慮到的問題，而大部分時候思想的解放相比單純高學歷帶來的變化會更積極，美國這個鄉巴佬一樣能超越英國這個老貴族
西方也是一样，大多数蓝领不需要高等教育，问题是人家蓝领可以养家一个人工作而且不用担心退休后
所以未来孩子的生活和生产成本就越来越大
在美国普通人家的普通娃上个技校挺好的，学个电工，大概三年就能出师了，一年挣个十万很普通。如果上大学了，大概率也就上个一般学校，出来还挣不到那个钱。在美国要么就上名校，拼以后进顶层，要么就学个手艺或干个小买卖。中不溜秋的最没戏
散人大哥我有不同看法，我觉得您节目开头借用的数据太过于牵强，因为教育减负也就是近几年推出的，它和高低收入家庭的孩子升学率不具有因果关系，可能有点相关关系，前几年疫情防控等对升学率也有影响。另外，高收入群体对于子女的教育一般是进国际学校然后留学，跟中产阶层根本不在一个赛道😂😂😂
論文研究的是08~18這10年
坏人不一定只干坏事，坏人干好事也不一定出于良好动机。一件事是好是坏也是见仁见智。资源有限。天赋各异。人有一万个理由追求上进。但也应允许那些不愿上进、没条件上进的人躺平。一直说减负，实际很多地方根本减不下来。什么时候跳楼的学生少了，也许才是真正的减负了。
职高老师表示赞同。
本来你家20我家20人民币，6个人一共120开个小班，老师随便找个大学生就行了，老师拿50机构拿70，40分钟一节课，穷人好不容易有点便宜东西，没了😂
根本原因是贵国根本提供不了足够数量的需要大学教育的岗位
我換個留言好了，我想到了2020年上映的西班牙作品“絕命大平台”，戲我不細說了，就是在說一個資源分配不均的組織體系（監牢），當時在台北的票房並不好，很多人都看不懂，後來有人將原片上傳到TH-cam才漸漸又有人注意，現在Netflix上也看得到，有看的人可以回味一下，沒看的人當做上當去看一下吧！#我是不明白為什麼第一層的人不知道底下的狀況#以廚師的嚴謹態度第一層應該是尊貴的客人們#但戲裡沒有交代
中肯
散人好，日本初中有些什么选择？感谢
中国的教育，医疗，住房三大基本的，加上法律，政治有一个不是崩溃的吗？奇怪的是还有很多人出来了以后还觉得还是国内的教育医疗更好。
详细说说呗 中国的医疗怎么崩溃的
00:00 正片開始
补习班就是一种对现代教育的失败补充，让学生掌握一项技能。现在不让办了，就是为了教育的脸面，不要学生的未来了。
应试不改变，补习也是补习那些脱离社会应用的知识。
补习班就是老师们割韭菜的地方。
@@crossmark-vk3bo 那为什么有人去呢？不就是学校教育的失败吗？
@@互联网游民 这不是学校教育失败，而是学校教育腐败。就像中国人去医院做手术要给医生送红包一样。中国政府取缔补习班，打击教育腐败是完全正确的！你看民国时，杨振宁，李政道，钱学森，邓稼先他们没有上过补习班，最后不也成了人才吗？
@@crossmark-vk3bo 不認同, 補習班是對應一試定生死的升學制度的產物.
努力学习然后找不到好的工作会有很强的挫败感，这不利于维稳
可不止温饱啊，疫情it项目萎缩了一点，有的程序员找不到项目去面试安装空调，一个月60万。
頂層是集團，不是個人，當一群身家幾千億美金的人聚在一起討論要做什麼就很可怕，影響範圍就是全球，之前黃金爆漲好幾倍，或是石油大跌，都是頂層世界的人才有能力做到的。
都宝老师应该多出镜
我是北京海淀家长，两个孩子，目前在某校，大家就是疯狂花钱比赛，各种网，一对一，补习，加强班，减负😄，而且最近学校上一种意识形态的课，教孩子仇恨美国日本，我孩子回来和我说我都惊呆了，多亏我对孩子有前瞻性“洗脑”
那他考试会不会有问题呢
@@柳飞儿 目前不知道，老师说学习压力再大这课也要上，而且是外派的老师
新西兰也有补习班，来补习班的也是私校的孩子多。
大部分行业不需要这么高的学历
一个双非(飞)的大学😂😂😂
之前孩子班里差不多水平的学生中考后三分之二都没有考上高中，一部分去了职专一部分自费去了私立高中一部分就此走入社会，在一个以学历为纲的社会里可想而知他们的未来是什么，所以很庆幸疫情前全家润了出来
深圳从小学开始就给小孩子贴标签 划群体了，各科老师积极推进，针插不入 水泼不进，十分顽固彻底。
这一期的观点没法认同了。我自己的孩子刚升高一。正处在这一阶段 可以说我很负责任的说 教育减负就是一句口号 是不上小班了 但学校加课 加作业了 学生的负担根本没有减少。而且高中现在是一个月放2天假 其他时间从早上6点起床开始上课要上到晚上10点。我就问 这是减负 那不减啥样啊？我孩子的学校不是衡水 我说这句话我负责任 全唐山每一所中学都是这样搞的。绝不是个案。
因为评价学校和老师的指标是成绩，这里说的减负的义务教育，但是中考很卷
深圳市初中升高中深户和非深户区别对待，分数线最大区别80多分，我说的是都是在深圳上小学初中的学生
数据出处可以公布一下么？
国外体力劳动者挣的可不少，有一次跟同事一块走路，路边在盖高楼，她指着吊车上的人说，他们一小时挣4百还是五百刀，不过那吊车是真够高的😅
深圳市初升高要身份证认证，深圳市户籍分数较少就能升学，公办高中。
我一直觉得学徒制真的蛮好的
中国政府就该拿教培交的税改善螺丝工厂的生存环境，进而提高工人收入，释放一种导向，补课是有门槛的，同时补课非唯一出路。无论是打压还是放纵教培都不是好事，放纵的结果就是大批中低产勒紧裤腰带也能勉强上，最后花了钱依然拧螺丝，产生学习无用论，自暴自弃，仇富等。就必须在孩子高中前清楚认知自己的定位，无论自身意愿还是其他因素，自主分流。中国家长管教式的方法是行不通的，只会造成逆反。
阶级固化其实人类社会的常态。只是自工业革命以来，西方整体科技生产力的进步，使得整个西方社会的大多数也进入了有产者行列，但这本质是技术进步带来的，而非社会阶级结构的变化造成的。阶级的流动并非大家以为的那么大，即便是在美国，能够成为比尔盖茨，乔布斯，马斯克，巴菲特的人，其本身就是小资家庭出身，父母就已经是是有一定资产并有条件接受很好的教育的富人了。而且他们所在的家庭已经是经过数代积累，才可能以很小的概率出这么一个人物。这个世界最大的谎言就是“出身不重要”，散人出生在北京，这就是比绝大多数中国人幸运了。其实绝大部分人的人生是出身决定的。中国的问题不在于阶级固化，而在于这个固化是用十分不公平的方式完成的，更在于固化之后，大多数人为了维持生存依然很困难。社会的发展是一个积累的过程，人与人的竞争其实家庭，家族之间的竞争，而非纯粹的个人，血缘依然是这个世界上最重要的社会网路。中国的传统却恰恰是一个破坏积累的过程，科举制与每过一段时间的社会大洗牌，以及对西方历史的错误理解，给中国人造成一种误解，似乎阶级的上升是可以时常发生的一样。但这是一个幻觉。
我98年初中毕业，我们年级有150个人吧，上高中的好像不超过10个人。。。其他都去了中专或技校，我们就是一个很贫穷的农村学校。
这个结果早就是显而易见的，根本不需要啥砖家研究。减掉的是教育供给，需求还在。结果当然是价格更高，买得起的人越少。
减负的目的就是提高补课成本，分流学生，也可以人为提高了阶级跃迁的成本，让阶级固化。
进入社会就知道了，你现在省下多少时间，后面就会花比这更多的时间
本来可以不用买学区房也能上到优质教师的课,现在好了想要读好书必须要买学区房,又有几个家庭能买得起的呢
鉴于学习的内容，不相信中国教育有这么大的作用，受好教育的人成就高的表现里暗含一个因素必须要考虑到，那就是持续的教育是一个筛选机制，本身可以走到最后的人的智商毅力更高的可能性就更大，自然成就高的可能性就大，但如果他们不受这么长时间教育去作别的，一样成就高。
一門技術加外語，比考試強
随着最后一代的观念越来越深入，当这批看不见的底层消失，让那些富人中产去替补的时候，会不会就是改朝换代的时候？
保罗福赛尔的《格调》就是散人说的书
不减负打螺丝的一样打螺丝
让底层认命，觉得自己就应该打螺丝了如果你是大学生你可能脱不了长衫，也看不起习近平那样的小学生，教育减负就是补圣上那最短的板
哈哈，快一年沒有聽散人的節目了，果然散人的粉絲都是比較成熟穩重的。
五爺好
👍👍
减负首先减的是课外培训，而且是彻底砍掉课外培训行业，留给素质教育市场和时间
减负没问题，但应该减掉的是政治课和“习近平思想进课堂”，语文历史中把那些假大空的破玩意儿删除掉，学生就会轻松很多了
中國正規教育只要廢除政治課就是減負了
我上大学的时候，北京有一所大学有一个学期好像停了他们的两课，遭到教育部点名批评通报。我上大学还是在胡温时期。
哈哈哈哈哈哈😂
这可不能减，减了就不能洗脑了
@@spikelin1335大学时我所有的课都用英文记笔记，比如说什么流体力学，材料力学等，那能写的我全用英文写。只有两课，因为英文不是我的母语，不能表达我全部的愤恨。我记得我的马克思政治经济学上整本书都写满了我的批注。。。我也算是学霸一枚吧，除了这些恶心的毛概之类的，我完全懵逼，不知道怎么回答那些东西，我死活也记不住。😂
这是唯一不能减的
日美这种社会 就是让想卷的人去卷，不想卷的人可以选择不卷，社会给了基本保障兜底，靠税收二次分配减少贫富差距，最主要是不卷的人在社会上也可以很有尊严的生活。这边不卷主要是没有尊严 收入都是其次
你要这样说中国没有二次分配吗，还有共同富裕呢，问题在哪呢，你的智商值得深思啊
@@frankiejust3767中國基尼係數按官方口徑是0.47，若按西南財大的口徑則為0.6，無論你取上限還是下限在國際上都是偏高的，比美國日本等發達國家更高，分配問題也要更加嚴重。
所謂共同富裕不過是一句口號，如果喊口號能解決問題，那中國早就實現共產主義烏托邦了。你要談口號，那還有一句“先富帶後富”，你看現在先富帶了後富嗎？全卷錢跑路了。許家印這種地產大亨跟他老婆離婚轉移資產，逃避清算，馬雲跑日本去了，至於一般的高淨值人士不是跑坡縣就是跑加村，光去年上半年就跑了幾萬人。
天天嘲諷坡縣，坡縣好歹還給民眾發錢，你共直接一句不養懶漢，就把一種財富再分配的路給堵死了。這種不為弱者著想，排斥社會福利的作風根本就不是社會主義，是社會達爾文主義。
BTW，你要說這位講的有問題，就好好討論，上來就亂噴人只會自取其辱，顯得你自己甚至你所在的群體沒有修養😅
@@sidneym8895说的好！
@@frankiejust3767共同富裕是有前提的，你看见过这个星球上哪个国家先富带动后富了？
我也没觉得日本韩国的年轻人有什么希望。大家都在躺平。
大约两年前开始推广双减的的时候，散人开了一期谈了双减的影响，今天又谈到相关问题，我也分享下我的经历。双减后外面很多班儿没了，从去年开始我们找了一对一家教，让孩子学习英语数学，费用确实很高，但是我和我老婆都觉得非常有必要。两年前双减开始我当时和朋友聊天，我就想双减其实减掉的是底层上升的机会，越是减其实越不公平，我跟朋友聊天还谈过，到底受教育的意义是什么，后来我们一致认为实际上拥有更多学识就拥有更多的选择。
我依稀记得和某教委闲聊时，他说双减的目的是为了应对底层的焦虑，因为上头认为各种补习班给了家长很大经济压力，尤其是三四线城市，导致很多家庭明明打算生两个，被迫只能生一个，所以双减的真实目的实际上是为了提高生育率。
我自己是从农村走出来的，我太知道受教育的意义了。我小学初中是在农村上的，同学们大多数都没有选择升学这条路而是选择打工或者上技校。偶尔看同学群里大家分享自己生活的点滴，我虽然算不上大富大贵，但是我感激我父母的坚持和自己的选择，让我和他们过上截然不同的生活，尽管在一线城市也很辛苦。
这个是当时明面上的原因，但拍他的肥屁股想出的主意注定会遗祸万年，他根本没搞清不生二胎的原因，并且有打压这类民营经济的意图，所以当时解决了数十万人就业的行业灰飞烟灭@@miduominiduo4972
@@miduominiduo4972 中国985和211大学的录取率只有15%。你让剩下的85%的学生怎么办？读个普通大学还不如早点去打工和上技校呢。
@@crossmark-vk3bo 中國大學普及化太快了, 完全脫離了市場需求.
教育减负的前提是你所受的最低程度的教育也能够支撑你的人生和生活，这是需要社会环境和制度保障共同维持的。
换言之，如果你只需要会打螺丝就能养家糊口，那你的教育负担可以减低到学会打螺丝的程度；如果打螺丝这样的工作也有保障，给孩子教育加负让他挤破头去当人上人的必要性也就降低了。
我在日本认识一个十六岁的小胖，他初中就不读书了，去做水管工学徒，现在给他当地水道局干活，论收入完全可以养活自己。
我过去也羡慕日本的学生下午三点放学，但我也知道那是因为在日本蓝领也可以不“低贱”。那时我在中国每天九点放学，学习学到崩溃，但依旧被骂，说“你这种成绩以后吃屎都吃不上热乎的”😮💨一个每天九点放学都有大把学生以后吃不到热屎的社会没法谈减负
散人说的“吃过见过”我深有感触。2000年左右我从一个二线城市出来到一个前三名的工科院校，遇到一个北京四中来的官二代同学一个宿舍。他每天跟我几个吹他的同学申请出国留学的各种轶事，让我第一次知道出国留学是可以操作的，而且还有奖学金可以cover费用。后来我们宿舍里一半申请出国了（他没出，没必要）。我们班其他寝室都没有人知道这个事情 。我拿到offer和签证宣布自己去向的时候，很多人才第一次知道申请出国留学的事情。很多人成绩比我优秀，但是信息不对称埋没了他们。
那个官二代是你的贵人
把你分在和他一宿舍的老师也是你默默的贵人
四中么，我家附近😂
圈子的重要性
2000's 中期, 我在美國讀Ph.D時, 同級的就有幾個是北大, 清華, 中科大的, 華人佔比超過20%, 聽他們說, 很多同學都出國留學了. 也有一個室友是北大讀Ph.D, 公費派過美國渡金的那種, 他就跟我說, 他去上數學課時, 覺得他們很牛, 但他們卻跟他說, 牛的都出國留學了. 訊息差真的那麼大?
我是公立学校的教师，散人最后的推测是对的，因为我们这里已经非常明确地从教育局开始告诉学校和老师：双减就是要让至少一半的初中毕业生上不了高中去上职专，将来好无怨无悔心无旁骛地做螺丝钉
那原先呢？
@@ccurkjlpytoxmm6622 原先会有更多的学生能上高中，进而考大学，百分之七八十吧。而且从家长到学生都是认可老师的，希望老师严格要求学生。自从双减，我们这里举报成风，老师批评不写作业的学生，都能被家长举报说伤害孩子自尊，现在越来越多的老师被迫躺平
@@ccurkjlpytoxmm6622原先沒有中考強制分流，現在有了，所以就是龍生龍，鳳生鳳，老鼠的兒子會打洞。😂
关键是他们瞎折腾，工厂都走了，打螺丝的机会都没了。
关键是现在还有很多屌人觉得减负是大好事
「中國的教育不是啓迪人思考，而是規定『你必須這麼想』。不是教人如何分析問題，而是規定『這就是答案』。這種教育的結果，是讓人缺乏獨立思考，容易思想統一，從而使於駕馭，但卻聚天下英才而毀之。無良學者到處都有，但數量如此之眾，就是制度問題。中國教育不改變，人種都會退化。」ーー資中筠
中國科舉制的發明就是為了統戰地方勢力給皇帝集權啊，到近現代則是變成給黨國和企業培養奴才工具人的教育工廠😅
我朋友是一个老师，谈谈他的看法，现在所谓减负都是伪减负，一方面不所谓给学生减负，另一方面又不给学校方面减负，一边说不要用成绩衡量学生，另一方面又用学生成绩来衡量学校和教师，等于既要马儿跑，又要马儿不吃草
減負是為了培養更多上山下鄉的工農子弟兵啊😂😂
我儿子刚进初中，昨天开了家长会，学校很严，各种活动加强学习，各种鼓励机制鼓励学习，课外活动很多，但不是瞎玩，足球要打比赛，戏剧要表演，乐器要表演，读书有比赛，新词有排行榜… 孩子会很忙。英国的教育是扎实的，而且越大要求越高，孩子越忙。国内的隔岸观望，对外国教育的理解是错误的。
越大要求越多是对的。小的时候更多的是体验。然后发现自己的兴趣点😊
何止教育是错的 教育只是社会构成要素的投影
你儿子读的是私校吧。
这种发言，首先要标明位置
@@英国小哥大概率私校，国外教育也是一个筛选阶级的过程，每一个兴趣，每次尝试都是有成本的
从来不相信他们能做好事！！！！！
我认为教育的几个目的：
1、学习未来进入社会所需的知识与技能
2、完善价值观与提升品德
3、帮助实现个人的目标
看看中国教育搞定哪个了？
洗脑
考试
没有没有没有，通过
中国的教育是：
1、废掉一个人进入社会的学习能力，争相进入体制，通过权力支配别人的知识和技能
2、毁灭价值观和降低品德
3、帮助实现党的目标
中国教育成功让一部分人终生对学习有🤮的条件反射
我上学的那个年代，如果不是全国疯狂的追逐高考，我相信我一个来自农村的父母都是文盲的人，也不可能考得上一所北京的重点大学。减负更多的是提前就分流。
好事，有钱人不管钱怎么来的，生孩子是正常的，他知道自己有那个条件，没钱人生孩子他自己没意识到自己在什么环境，至少生孩子证明他智商是不够的，这样的孩子拧螺丝也是理所应当，对于大家都好，你浑浑噩噩，你就世世代代拧螺丝。底层人虽然看起来可怜，其实是最不值得同情的，他们劲头有的可大了，还想打台湾呢，稍微有点见识的人都把孩子送出国，为的就是避免和这帮傻x在同一个国家
底层的恶，是上层制造出来的，很可怜的。恶龙盘踞三千年，小鬼泛滥，又能怎么办。
我老婆以前开培训班的，租了商业用房，现在不让搞了，就偷偷在家里带，学生少了很多，但学费上涨了很多，一样很多家长求着过来，时间都排满
@xlong6085 一般不会，没跟谁有仇，只是尽量低调，出入走地下停车场，呵呵
还是要小心。眼红、仇富、不平衡都会引来举报，不是有没有仇的问题。
我在广东的朋友他家孩子以前是一个培训班15个人，收费一万一个孩子。后来不让办了，就只能请到家里来教，3个孩子的家长凑一起请，现在就一个班这3个孩子，收费2万8一个孩子😂😂。没有办法啊，不然怎么能指望跑赢那50%甚至那90%顺利进入重点高中。
@@sophiachen9534 所以才，脑残的领导只会头痛医头，脚痛医脚
尽量低调，不然会有眼红病去举报的。防人之心不可无。
政治课是必修课，小学每周2-3小时必修课。去年开始，几万名退休或在职警察进入大中小学当法治副校长，维护治安和监控师生言论。
1:42更简单的说，“教育减负”就是重新定义“把命运掌握在自己手里”的前提条件是可以有足够的时间（不就是个“只争朝夕”吗？）等到’外界因素‘贯彻了“好好学习，天天向上。”后就有的。
今天台主太给面儿了，开场就露出尾巴了😍
中国教育是一个彻头彻尾的失败，因为现代教育的最基本的目的是让人学会一项生存的技能，也就是就业。现在所有的教育机构，都没有就业方面的压力，越来越脱离实际。
其实是整个社会的问题把教育行业逼成一个小丑了
教育的目的不是这个吧
@@xuhan1981v 面向大众的教育只能做一些简单的工作，真要其他方面的还要靠家庭外加孩子的天赋。
瞎扯，教育的目的可不是为了就业！
@@詹姆斯.永强 最基本的目的难道不是为了就业？尤其九年制义务教育，基本的目的都达不到，那还说什么呢？
这个 结果当年韩国早就经历过了，无非就是国内要么真不知道，要么是假装不知道，前者就是韭菜，后者就是既得利益者。
教育减负 和 打击教培，我认为，最重要的原因或目的是，政府要垄断教育，如果把孩子看作资源的话，政府想完全独占掌控资源，不允许别人插手，这样能最大程度的保证资源的“纯洁性”，避免被教坏了；2，把学校作为教育的唯一场所，学校也成了政府的重要筹码，可以锁心所欲的摆布家长，孩子，房地产，等等；3，减负，好像只减了文化，科学方面的负担，政治课程可没减少。。。
同意
这么简单的事你说的太冗长了，无非就是教育资源不足，只能用考试的方式来筛选谁能接受高等教育，只要教育的投入不足永远都需要用竞争的方式来决定谁来上大学，减负就是搞笑的，还是那些资源你怎么减都会有竞争，只要竞争存在就会卷，无法想象这么简单的理论他们都不知道，应试教育卷到一定程度早晚会脱离教育的本质变成筛选机制，中国教育就是这样，筛选的性质远远大于教育
生下来，智商，身体素质，健康程度，性格好坏，都不一样，怎么能平等呢？
聪明漂亮善解人意，丑陋笨拙脾气暴躁，这俩人怎么能平等？天王老子，也改变不了他们的差距
国内也搞‘快乐教育’，和当老师的亲戚有聊过。在北京郊区不搞升学的，学校会申请一大堆经费在学校里修场地买设备，然后雇一些大学生名或不知道哪来的机构(费用太低没有专业人士)，带着孩子玩玩闹闹一天就过去了。这边家长普遍没有补课的概念，更谈不上对孩子有未来的规划。可能有人不太信的，孩子考上了职高或者中专，家长会宴请好友办升学宴。镜头放在海淀这边，考上大学也就算刚及格。
我就北京郊区的，上初中那会是2007年，的确很快乐，能升高中的一半一半吧。高中也是在本区上的，不住校的话每天5点多就放学了😅学校升大学率都是靠学艺术和体育的学生。纯靠文化课的，哪怕年级前三名也只能是冲二本保三本。城里的学生看来相当垃圾的北京城市学院在我们的学校都是属于目标级别的😂反正在我上学那会儿北京教育资源非常不平衡，而且以前的家长的确没有补课概念，现在应该好一些了
私立教育其实也被霍霍了，号称要教育公平化，义务教务不可以筛选学生，以我们学校来说，之前可以面试，考试来筛选学生，然后对相对优秀的学生施加更优秀的教育，但是现在不行了，民办初中大部分都完蛋，问题是 他们一边倡导因材施教，一边又不让我们差异化对待学生，这种既要有要的臭毛病真的符合圣上的尿性。
问题是，打螺丝的工位可以体面的生活的话，不想上大学的也可以的。原本也不是所有的孩子都想上大学，和智力支撑可以完成大学课程的。
中国教培生存的土壤是中国社会的公立教育资源分配悬殊。好的公立小学，公立初中都是要走关系，至少要买学区房才可以进去。教育培训产业实际上是一种调节教育资源分配的机制，比如你没有关系，买不起学区房，但教培的费用你总掏得起吧。所以呢，打击教培实际上就加剧了教育资源的垄断。
也不止資源分配, 還有一試定生死的升學制度.
好感谢散人啊，终于有人谈到这个议题了。也说到实质了。谢谢
教育就是上升阶梯，你把阶梯的级数减少了，必然变成对下层人的剥削
这个统计结果确实也吓了我一跳！估计现在中国的高收入群体受教育程度比较高，使初中生的学校氛围更浓厚也是一个重要原因。最低收入群体受教育程度太低，强制减负之后，他们的子女真的是求教无门了。
少生孩子多种树
教育印度化
是经济学季刊的一篇文章。《教育减负，家庭教育支出与教育公平》。推荐大家看一下原文
害不了，底层的孩子除了极其优秀且专业选的不错的，普通孩子出来也没用，上不上大学没区别，进体制内，体制内岗位也很大一部分给体制内二代三代的
非常同意最后的结论（阴谋），有文化的、城市卷大的，不想生育。低收入人群反而大多数有生育意愿。所以各种政策放弃城市中产，中产滑落就滑落，减少就减少吧。大规模的有生育意愿的底层人口在双减下还呢出人头地的，必然能胜任为数不多的白领岗位。大量的底层人口继续制造业。这一波转变为白领的不愿意生娃，下一代底层子女已经等在路上。
天啊，打個破螺絲都要初中畢業啊？太沒天理了吧？我們那光腚的一尊小學沒畢業都能為人類指明方向了，，，真是人比人，氣死人啊
我觉得国外有钱的也是快乐教育，因为按我对这边的了解，学校在中学开设了从技工，烹饪，设计，程序设计等等涵盖了各各方面的课程，学生按自己的喜好报课程和俱乐部。很多学生全身心投入，去俱乐部甚至补习都是因为真的喜欢。我就接触过一个参加奥数补习的白人孩子，他说：数学是我最喜欢的课程。当然有钱可以帮他们更好的钻研自己的爱好。但是穷孩子愿意努力也有出路，一些冷门学科或者俱乐部因为报的人少，可以有补贴，所以可以很便宜甚至免费，但是选择就没那么自由了
上学是为了更好的生活，现在都是终生学习，一边学习一边提高自己生活水平，学习的更好才能更好的工作更好的生活，如果工作影响你正常生活了那这个工作肯定是出问题了，往大了说学习是因为热爱知识追求真理，往小了说也是为了准备升学考试进行相关训练，我想热爱知识应该是DNA里每个人都有的追求，公立学校里糟糕的环境确实无法提供什么像样的东西，我读的高中武汉26中，当年号称武汉非重点高中第一，就是个典型的骗子学校，老师就会吹牛，6个主科老师凑不出一张本科文凭，就是家黑店，光凭自己聪明也很难搞定应试的内容，减负以后估计更是如此。
我自己比较幸运，学习成绩一直不错，但我在上学的过程中，班级里很多就算努力也考不了高分的人，有的很讨厌学习有的只是单纯的比较笨，或则不是学习这方面的料，但他们起码都上了高中，这帮人如果放在今天的中国，连高中都不配上。 再看看职业技术学校，什么技术都没教，只是把人口贩卖去给工厂酒店人打低端工，毫无意义的人生，还被人当牲口贩卖。
本來不就打算不讓一半的小孩上高中，底層就不要掙扎了
毕竟不需要那么多人都去上大学，要改的是上完大学就是“人上人”这个观念，高级技工也不低人一等。
@@xianxiawuxia4146想多了，等上大学的人变稀少了，又回到考上大学便是＂有出息＂的老路
@@xianxiawuxia4146改變觀念的前提是提高薪資待遇，若技術工人還是現在這種待遇，就不可能成為受尊重的職業。
二十多年前中国根本就没有什么补习班。那时候中国的高中生比现在多多了。因为那时候读书真的能改变命运。
@@sidneym8895 你如果在大陆，你就会感受到互联网行业成熟之后，高薪的新闻在逐渐减少，而熟练的木匠、技术工种至少月入一万，远远超过螺丝工。
他們真心希望全國教育水平在小學以下的，那多好管治呀。一盤大棋嘛😅
还没听内容，先赞一下题目，减负对穷人的孩子来说就是永远留在底层
其實這也實現階層固化的手段，就他們想要的
他们制定政策的时候，不是考虑每一个孩子的前途和上升空间、打破阶层，而是首发考虑的是社会结构体系稳定，也就是越是底层人数越多、阶层越高人数越少。这样的结构才能保证有人拧螺丝、打扫卫生、战场上当炮灰……所以，聪明的家长不要听他们的忽悠，什么减负都是让底层人民少了上升的机会
可是大多数一般大学出来的也找不到啥好工作，不如早点学一门手艺。个人观点
理论上是对的，毕竟目前的社会体系并不需要人人都是大学毕业，但现实问题是中国的职业教育这一块过于拉胯，职高技校高职这个体系的教育质量是什么样子不用多说，抛开个人努力的因素，从宏观上来讲，这个体系才是让不上大学的人能学一门手艺的正规途径，而这个途径由于质量过于低下，等于在“学一门手艺”这条路上又制造了不低的门槛。
减负之前初中升高中也只有约50%的升学率 剩下的要么补习上高中（这部分很少）要么中专 职高 还有的直接进入社会 所以不存在减负是为了不让初中生上高中大学这回事 减负之前就不让约50%的学生上 否则普及十二年义务教育即可。
还有人说是为了生娃 也不对 底层该生还生 中产该不生还是不生
补习也一样 有能力补的继续补 原本没有能力的还是不补。
“在学校这一国民教育体系之外，培训机构正在构建另一个“教育体系””这句话是山东省委机关报说的 好像教育部长也曾经说过类似的话。如果课外机构或者类似的私立学校很成功，或者至少不那么失败 ，或者学生比较喜欢去，那么就约等于公立学校的权威削减，这削减的就是当局的权威。这肯定不允许。现在不仅打击教培，还打击私立学校，还延长学生待学校的时间（美其名曰延时服务）。好好想一想，肯定能找到根源。啊哈哈 我不说了
我就是你说的那种最底的。所以很能理解这个层次人。怎么挣扎都摆不出宿命。
不生或者润嫩完美解决以上所有问题。
當代教育系統出來的縫合怪，早點出來並非是壞事（親身經歷 。一代人以後，那就是真正的消失的20年。
这期正对我这种贫困线上的阶层心声了。一线城市挣扎生存，孩子虽然跟在身边读书不用做留守儿童，但也是勉强入读本地最差公立。从小就亲自抓学习，但还是没有人家去补习班的有效果，学校不行留不住老师，主科老师一年一换，加上孩子天资一般，唉…
一样，包邮区省会城市，读的菜场小学，老师垃圾得一批。只能自己教孩子。
读到三年级，换了4个语文老师，3个数学老师，3个英语老师……
有需求就有交易，交易多了就成市場，中國政府一貫的手段就是管你三七二十一，直接把市場掐滅，然後告訴大家沒有了，事情解決了，問題是根本的需求還在，原本的問題確實沒解決（明面上解決了），只能轉往地下交易，讓事情變得更難控制
每次有猫记出现 我都会不自觉想起点赞
别的不说，我看我同学的小孩在国内小学还没毕业，眼神都无光，她的同学们眼神都没光了，据说要求天天看新闻联播，她妈还很骄傲的跟我们说这事😂
散人，您忘说了一个最为关键的东西，不改变高考录取制度，所有的这些外在改变都是徒劳的。
顶层没见过。底层真见了不少。不过周围大多数人都是没见过底层的
不患寡而患不均。
教育問題並不是多錢去補習才能上好學校，而是考好試才上好學校。
是考試制度應炸毀重建，而不是提供更多的課業資源壓力！
發達國家會把天秤平衡盡量做到最好，貧富差距也不會太大，教育在他們那邊其實是在身份變化之後才要考慮到的問題，而大部分時候思想的解放相比單純高學歷帶來的變化會更積極，美國這個鄉巴佬一樣能超越英國這個老貴族
西方也是一样，大多数蓝领不需要高等教育，问题是人家蓝领可以养家一个人工作而且不用担心退休后
所以未来孩子的生活和生产成本就越来越大
在美国普通人家的普通娃上个技校挺好的，学个电工，大概三年就能出师了，一年挣个十万很普通。如果上大学了，大概率也就上个一般学校，出来还挣不到那个钱。在美国要么就上名校，拼以后进顶层，要么就学个手艺或干个小买卖。中不溜秋的最没戏
散人大哥我有不同看法，我觉得您节目开头借用的数据太过于牵强，因为教育减负也就是近几年推出的，它和高低收入家庭的孩子升学率不具有因果关系，可能有点相关关系，前几年疫情防控等对升学率也有影响。另外，高收入群体对于子女的教育一般是进国际学校然后留学，跟中产阶层根本不在一个赛道😂😂😂
論文研究的是08~18這10年
坏人不一定只干坏事，坏人干好事也不一定出于良好动机。一件事是好是坏也是见仁见智。
资源有限。天赋各异。
人有一万个理由追求上进。但也应允许那些不愿上进、没条件上进的人躺平。
一直说减负，实际很多地方根本减不下来。什么时候跳楼的学生少了，也许才是真正的减负了。
职高老师表示赞同。
本来你家20我家20人民币，6个人一共120开个小班，老师随便找个大学生就行了，老师拿50机构拿70，40分钟一节课，穷人好不容易有点便宜东西，没了😂
根本原因是贵国根本提供不了足够数量的需要大学教育的岗位
我換個留言好了，我想到了2020年上映的西班牙作品“絕命大平台”，戲我不細說了，就是在說一個資源分配不均的組織體系（監牢），當時在台北的票房並不好，很多人都看不懂，後來有人將原片上傳到TH-cam才漸漸又有人注意，現在Netflix上也看得到，有看的人可以回味一下，沒看的人當做上當去看一下吧！
#我是不明白為什麼第一層的人不知道底下的狀況
#以廚師的嚴謹態度第一層應該是尊貴的客人們
#但戲裡沒有交代
中肯
散人好，日本初中有些什么选择？感谢
中国的教育，医疗，住房三大基本的，加上法律，政治有一个不是崩溃的吗？奇怪的是还有很多人出来了以后还觉得还是国内的教育医疗更好。
详细说说呗 中国的医疗怎么崩溃的
00:00 正片開始
补习班就是一种对现代教育的失败补充，让学生掌握一项技能。现在不让办了，就是为了教育的脸面，不要学生的未来了。
应试不改变，补习也是补习那些脱离社会应用的知识。
补习班就是老师们割韭菜的地方。
@@crossmark-vk3bo 那为什么有人去呢？不就是学校教育的失败吗？
@@互联网游民 这不是学校教育失败，而是学校教育腐败。就像中国人去医院做手术要给医生送红包一样。中国政府取缔补习班，打击教育腐败是完全正确的！你看民国时，杨振宁，李政道，钱学森，邓稼先他们没有上过补习班，最后不也成了人才吗？
@@crossmark-vk3bo 不認同, 補習班是對應一試定生死的升學制度的產物.
努力学习然后找不到好的工作会有很强的挫败感，这不利于维稳
可不止温饱啊，疫情it项目萎缩了一点，有的程序员找不到项目去面试安装空调，一个月60万。
頂層是集團，不是個人，當一群身家幾千億美金的人聚在一起討論要做什麼就很可怕，影響範圍就是全球，之前黃金爆漲好幾倍，或是石油大跌，都是頂層世界的人才有能力做到的。
都宝老师应该多出镜
我是北京海淀家长，两个孩子，目前在某校，大家就是疯狂花钱比赛，各种网，一对一，补习，加强班，减负😄，而且最近学校上一种意识形态的课，教孩子仇恨美国日本，我孩子回来和我说我都惊呆了，多亏我对孩子有前瞻性“洗脑”
那他考试会不会有问题呢
@@柳飞儿 目前不知道，老师说学习压力再大这课也要上，而且是外派的老师
新西兰也有补习班，来补习班的也是私校的孩子多。
大部分行业不需要这么高的学历
一个双非(飞)的大学😂😂😂
之前孩子班里差不多水平的学生中考后三分之二都没有考上高中，一部分去了职专一部分自费去了私立高中一部分就此走入社会，在一个以学历为纲的社会里可想而知他们的未来是什么，所以很庆幸疫情前全家润了出来
深圳从小学开始就给小孩子贴标签 划群体了，各科老师积极推进，针插不入 水泼不进，十分顽固彻底。
这一期的观点没法认同了。我自己的孩子刚升高一。正处在这一阶段 可以说我很负责任的说 教育减负就是一句口号 是不上小班了 但学校加课 加作业了 学生的负担根本没有减少。而且高中现在是一个月放2天假 其他时间从早上6点起床开始上课要上到晚上10点。我就问 这是减负 那不减啥样啊？我孩子的学校不是衡水 我说这句话我负责任 全唐山每一所中学都是这样搞的。绝不是个案。
因为评价学校和老师的指标是成绩，这里说的减负的义务教育，但是中考很卷
深圳市初中升高中深户和非深户区别对待，分数线最大区别80多分，我说的是都是在深圳上小学初中的学生
数据出处可以公布一下么？
国外体力劳动者挣的可不少，有一次跟同事一块走路，路边在盖高楼，她指着吊车上的人说，他们一小时挣4百还是五百刀，不过那吊车是真够高的😅
深圳市初升高要身份证认证，深圳市户籍分数较少就能升学，公办高中。
我一直觉得学徒制真的蛮好的
中国政府就该拿教培交的税改善螺丝工厂的生存环境，进而提高工人收入，释放一种导向，补课是有门槛的，同时补课非唯一出路。无论是打压还是放纵教培都不是好事，放纵的结果就是大批中低产勒紧裤腰带也能勉强上，最后花了钱依然拧螺丝，产生学习无用论，自暴自弃，仇富等。就必须在孩子高中前清楚认知自己的定位，无论自身意愿还是其他因素，自主分流。中国家长管教式的方法是行不通的，只会造成逆反。
阶级固化其实人类社会的常态。只是自工业革命以来，西方整体科技生产力的进步，使得整个西方社会的大多数也进入了有产者行列，但这本质是技术进步带来的，而非社会阶级结构的变化造成的。阶级的流动并非大家以为的那么大，即便是在美国，能够成为比尔盖茨，乔布斯，马斯克，巴菲特的人，其本身就是小资家庭出身，父母就已经是是有一定资产并有条件接受很好的教育的富人了。而且他们所在的家庭已经是经过数代积累，才可能以很小的概率出这么一个人物。这个世界最大的谎言就是“出身不重要”，散人出生在北京，这就是比绝大多数中国人幸运了。其实绝大部分人的人生是出身决定的。中国的问题不在于阶级固化，而在于这个固化是用十分不公平的方式完成的，更在于固化之后，大多数人为了维持生存依然很困难。社会的发展是一个积累的过程，人与人的竞争其实家庭，家族之间的竞争，而非纯粹的个人，血缘依然是这个世界上最重要的社会网路。中国的传统却恰恰是一个破坏积累的过程，科举制与每过一段时间的社会大洗牌，以及对西方历史的错误理解，给中国人造成一种误解，似乎阶级的上升是可以时常发生的一样。但这是一个幻觉。
我98年初中毕业，我们年级有150个人吧，上高中的好像不超过10个人。。。其他都去了中专或技校，我们就是一个很贫穷的农村学校。
这个结果早就是显而易见的，根本不需要啥砖家研究。减掉的是教育供给，需求还在。结果当然是价格更高，买得起的人越少。
减负的目的就是提高补课成本，分流学生，也可以人为提高了阶级跃迁的成本，让阶级固化。
进入社会就知道了，你现在省下多少时间，后面就会花比这更多的时间
本来可以不用买学区房也能上到优质教师的课,现在好了想要读好书必须要买学区房,又有几个家庭能买得起的呢
鉴于学习的内容，不相信中国教育有这么大的作用，受好教育的人成就高的表现里暗含一个因素必须要考虑到，那就是持续的教育是一个筛选机制，本身可以走到最后的人的智商毅力更高的可能性就更大，自然成就高的可能性就大，但如果他们不受这么长时间教育去作别的，一样成就高。
一門技術加外語，比考試強
随着最后一代的观念越来越深入，当这批看不见的底层消失，让那些富人中产去替补的时候，会不会就是改朝换代的时候？
保罗福赛尔的《格调》就是散人说的书
不减负打螺丝的一样打螺丝
让底层认命，觉得自己就应该打螺丝了如果你是大学生你可能脱不了长衫，也看不起习近平那样的小学生，教育减负就是补圣上那最短的板
哈哈，快一年沒有聽散人的節目了，果然散人的粉絲都是比較成熟穩重的。
五爺好
👍👍
减负首先减的是课外培训，而且是彻底砍掉课外培训行业，留给素质教育市场和时间